5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ナイトが強すぎる不具合

1 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:20:44 ID:NwmexFsE
片手剣・両手剣・盾・ケアル・レイズ




















2 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:23:15 ID:3PDniTs5
らくらく3ゲット

3 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:27:55 ID:C9ftAoZy
    

4 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:29:04 ID:sPIbt1lK
>>2 奥ゆかしさに掘れそうだ

5 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:31:22 ID:flGulCAd
1 インビンシブル 00:00:30 02:00:00 × 範囲内のPTが物理攻撃に対し無敵になる。
5 ホーリーサークル 00:01:00 00:10:00 ○ 範囲内のPTがアンデットキラーの特性を得る。
5 アンデッドキラー ジョブ特性 ○ 不死生物系の敵を時々ひるませる。
10 物理防御力アップ ジョブ特性 ○ 物理防御力にボーナスを得る。
15 シールドバッシュ − 00:05:00 ○ 盾で強打し、スタンさせることがある。
20 レジストスリープ ジョブ特性 ○ 睡眠に対して少し耐性を得る。
30 センチネル 00:00:30 00:05:00 ○ 物理防御力アップ(+25)
30 物理防御力アップ ジョブ特性 ○ 物理防御力にボーナスを得る。(効果アップ)
35 かばう 15-30秒 00:03:00 ○ 敵の前に立ちはだかって、仲間を護る。
40 レジストスリープ ジョブ特性 − 睡眠に対して少し耐性を得る。(効果アップ)
50 物理防御力アップ ジョブ特性 − 物理防御力にボーナスを得る。(効果アップ)
62 ランバート 00:00:30 00:05:00 − 範囲内のPTの防御力アップ。
70 物理防御力アップ ジョブ特性 − 物理防御力にボーナスを得る。(効果アップ)
http://www.kp-t.net/~ffxi/job/pld.html

6 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:32:07 ID:flGulCAd
5 ケアル 8 光 回復 対象のHPを回復(約30)
7 バニシュ 15 光 神聖 敵に光属性のダメージ。
10 プロテス 9 光 強化 対象の防御力アップ(+10)
17 ケアルII 24 光 回復 対象のHPを回復(約90)
20 シェル 18 光 強化 対象の魔法防御力アップ
30 ケアルIII 46 光 回復 対象のHPを回復(約190)
30 プロテスII 28 光 強化 対象の防御力アップ(+25)
34 バニシュII 57 光 神聖 敵に光属性のダメージ。
37 フラッシュ 25 光 神聖 敵の命中率を短時間著しく下げる。
40 シェルII 37 光 強化 対象の魔法防御力アップ。
50 プロテスIII 46 光 強化 対象の防御力アップ(+40)
50 レイズ 150 光 回復 対象を蘇生する(EXP30%還元)
55 ケアルIV 88 光 回復 対象のHPを回復(約330)
55 ホーリー 100 光 神聖 敵に光属性のダメージ。
60 シェルIII 56 光 強化 対象の魔法防御力アップ
70 プロテスIV 65 光 強化 対象の防御力アップ(+55)
http://www.kp-t.net/~ffxi/job/pld.html

7 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:32:30 ID:rwDOXrjn
ナイトと赤どっちが真の勇者ジョブかを決めろ

8 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:33:33 ID:flGulCAd
5 挑発 − 00:00:30 ○ 対象の敵対心を上昇させる。
10 物理防御力アップ ジョブ特性 ○ 物理防御力にボーナスを得る。
15 バーサク 00:03:00 00:05:00 ○ 物理攻撃力アップ、物理防御力ダウン。
15 レジストウィルス ジョブ特性 ○ 病気耐性を少し得る。
25 ディフェンダー 00:03:00 00:03:00 ○ 物理防御力アップ、物理攻撃力ダウン。
25 ダブルアタック ジョブ特性 ○ 時々2回攻撃する
30 物理攻撃力アップ ジョブ特性 ○ 物理攻撃力にボーナスを得る。
35 ウォークライ 00:00:30 00:05:00 ○ 範囲内のPTの物理攻撃力アップ。
35 レジストウィルス ジョブ特性 ○ 病気耐性を少し得る。(効果アップ)
http://www.kp-t.net/~ffxi/job/war.html

9 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:33:55 ID:c1pJWHOD
>>5
アビ多すぎ^^;
更に魔法もケアル4とかプロ4とか白食ってるし、
剣技も他の武器と比べてWSの種類が多い。

いくら田中ジョブとはいえ、
露骨すぎるな・・・

侍が不憫でならない


10 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:34:08 ID:Kkp68C3z
             /:.::.:/:.:.:'.:.:\:.:..:::.:.:ヽ 私がFFXI開発部の田中プロデューサーである
               |:. ̄:.:.ヽ _ノ:.:..:`ー::::::!    インタビューのとき意外は口を開くな
               !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!    口でクソをたれる前にアカウント料を払え
            l--ー― ''''''""""'' ―:l    分かったかうじ虫ども!
         __,,,,  -―''''''"" ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;;;―- ,,,,__ 貴様ら雌豚どもが俺の実験に生き残れたら
    ,  ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,, -ー=ニニ;, "=''ー-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`  、 各人が信者となる ■eに祈りを捧げる廃人だ
   (:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i| |/==、  , ==ヽ::::::::|_| |l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
     ``''' ―ー- ;;_:i`!■■■■■■:::::||,";―ー '''"´ 地球上で最下等の生命体だ
             |  ̄ノ | | ヽ-' :::: || |---、___    貴様らはユーザーではない
          , ---|  / | | )   :::ノ "ヽ    ^-- 、 両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
         /   '、  ^_^    //  |       \   
       /     |ヽ  -==-   //  |         ^ヽ俺は厳しいが公平だ ジョブ差別は許さん
      /      | ヽ\  ̄_/ /  /ヽ       /  ヽ 戦モシ白黒赤吟獣狩竜侍召 すべて――
      |       |/\ ̄::::::::/   |  |    / /   |            ・ ・
      /ヽ、|       |\ / \____|  |    | /   ,.| 平等にテコ入れはない!
     /   ヽ        ヽ /      //    /   /| 俺の使命はアカウント料を絞り取ることだ
                                    愛する時期FFの開発料を

       

11 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:36:30 ID:Zn7nMfX3
>>5>>6>>8
修正汁

12 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:38:39 ID:cUzkSerB
2get【やったー!!】

13 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:39:43 ID:cUzkSerB
誤爆;;

14 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:39:44 ID:POIVshq0
むしろ、もうそれだけ与えられてわけで
これ以上の発展性が認められないナイトは
今後、どんどん置いてかれる立場にある。

15 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:40:26 ID:o0pgDGHO
対極であるはずの暗黒と比べると、魔法といいアビといい、
驚くほどの優遇っぷりだな。今更だが驚いた。

16 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:40:41 ID:ysSGN8wN
ナイトはアタッカーとしても侍、竜を超えたようです。
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1100666932/553-

17 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:46:57 ID:sSESTVtt
ナイトは正義
戦士はナイトの下僕

18 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:50:06 ID:vFaJ/wTA
戦士はバーサーカーだろ
あとはわかるな

19 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:50:34 ID:3PDniTs5
下僕はいいすぎだろ、露払いって所だ。

20 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:51:41 ID:zwfY0PqJ
レジストスリープってナイトが持ってる意味薄いよね。
PT戦ならまず盾やってるわけで、ダメ食らえば起きる
ので耐性もなにもない。

21 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:51:56 ID:tlIz0Dff
ナイトには崇高な盾が似合う
戦士にはベニヤ板でOKwwww

22 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:53:13 ID:ysSGN8wN
>>20
白と交換した方が良さそうだな

23 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:55:26 ID:iUylS6m0
狩人のレジストポイズンと
獣と召喚がレジストスロウでかぶってる
今調べて初めて知ったなw

24 :既にその名前は使われています:04/11/24 10:57:00 ID:POIVshq0
と他ジョブで自分に有効そうなものを奪いたがる
オートドレイン特性を持つジョブそれがナイト。

25 : :04/11/24 10:58:17 ID:zwfY0PqJ
DARK「オートエンドレイン実装キボンヌ。」

26 :sage:04/11/24 11:02:13 ID:6xgZfG8H
ナイトってやってみれば分かるけど弱いよ?
赤75になった今は弱すぎるからほとんど使ってない。

27 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:04:05 ID:b96rWS2O
>>26
ナイトってこんなくずばっかりなんだな

28 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:04:11 ID:10W4R+8G
ナイトも暗黒も戦士には物理面では適わない。
それは戦士が攻防の物理特化ジョブだから

29 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:08:02 ID:SgO7xWWw
>>26
ナイトが役立つのはPT&アラ
赤が役立つのはソロ&少人数
と方向性が全然違うしな


30 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:10:45 ID:10W4R+8G
物理面では

戦士サポ無し > ナイト暗黒サポ無し

となる。
戦士は素の能力にディフェンダー、バーサクを持っているから

しかしナイトも暗黒も特化と呼べるときも出てくる。
それはサポ戦の時だけ

ナイト,暗黒/戦 > 戦士サポ無し

サポ戦の時だけ戦士の物理能力(攻撃か防御の片方)を超える事ができる
(これもナ暗共に50を超えた時のみ)
でもよく見てほしい。サポ無し戦士の物理に勝っただけなのである

戦士がナ暗の下位ジョブだとよく騒いでいるが実はナ暗が戦士の下位ジョブなのである

あくまで物理面において

31 :ナイト:04/11/24 11:11:43 ID:ynurWS0D
>>5
1ブラッドウェポン00:00:3002:00:00物理攻撃で与えたダメージ分HPが回復する。
5アルケインサークル00:01:0000:10:00範囲内のPTが魔法生物に対しキラー効果を得る。
10物理攻撃力アップジョブ特性物理攻撃力にボーナスを得る。
15ラストリゾート00:00:3000:05:00攻撃力アップ、防御力ダウン。
20レジストパラライズジョブ特性麻痺に対して少し耐性を得る。
20ウェポンバッシュ−00:05:00両手武器で強打し、スタンさせることがある。
25アルカナキラージョブ特性魔法生物を時々ひるませる。
30暗黒00:01:0000:06:00現HPの1割を物理攻撃力に変換する。
メイン暗黒騎士では減ったHP分ダメージ追加。

30物理攻撃力アップジョブ特性物理攻撃力にボーナスを得る。(効果アップ)
40レジストパラライズジョブ特性麻痺に対して少し耐性を得る。(効果アップ)
50物理攻撃力アップジョブ特性物理攻撃力にボーナスを得る。(効果アップ)
60レジストパラライズジョブ特性麻痺に対して少し耐性を得る。(効果アップ)
70物理攻撃力アップジョブ特性物理攻撃力にボーナスを得る。(効果アップ)

32 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:13:26 ID:SgO7xWWw
>>30
あくまで物理のみだな
ナ暗には魔法つかMPあるのが大きい


33 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:13:26 ID:+kI1gBuN

 赤 と 暗黒 に タゲ そ ら し か

34 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:13:27 ID:e9Zkg+7e
>>29
赤はPTにもアラにもちゃんとした居場所があるから、必要性という面では完全にナイトの上位ジョブだなw


35 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:14:20 ID:sde//LAz
赤と暗黒にタゲそらしか
板でもタゲ固定しろよ内藤か?www

36 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:14:54 ID:10W4R+8G
戦士サポ無し < ナ暗/戦 であるなら

戦士/○ > ナ暗/戦 となるから

んで、ナイト、暗黒は戦士の下位ジョブなのか?と言われれば物理面ではそうだと言いようがない

だが、その差を他の能力で埋めたのがMP(魔法)なのである
だから、ナイト暗黒共にMPあるのは当然。なかったらただの戦士の下位ジョブなのだから



37 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:15:23 ID:SgO7xWWw
>>34
だなw人数増えたら専門家入れた方が良さそうだがw


38 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:16:55 ID:e9Zkg+7e
>>36
なんかキミ阿呆っぽい
数学苦手だろ?w

39 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:17:30 ID:xpaNwRDm
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   < タゲは俺に
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

40 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:19:44 ID:10W4R+8G
物理面も暗/シと戦/シでみればわかる

戦シはDAバーサクアグを素でもっていてなおかつ不意だまWSもできる

暗黒のTP48;;はありえない

物理面特化の戦士だからである

41 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:19:52 ID:SgO7xWWw
>>39
不意玉ジャンプで暗殺よろ

42 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:20:48 ID:xpaNwRDm
>>38
ああいう一見すると常識ハズレの奴が
実は世界の救世主だったりするんだなコレガ

43 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:21:17 ID:u2XJbMTu
ナ暗赤がFF11のスーパージョブ勇者。
弱体しろとはいわないが、他のジョブはもっと強くていいだろう。
相対的弱体は必須。

44 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:21:18 ID:rXrFqsVn
MP持ちっていう叩き方ってなんかおかしいよな
MPっていうのは制限をつけるために存在するわけだからな
ナイトの場合はMP消費することで魔法という優秀なアビを得る
戦士の場合はMP必要ない代わりに魔法には及ばないアビがあればいいわけだ
ナイトに弱体が必要なのは片手剣スキルA−とカンパニーの隠し能力削除
ジュワユースの時々ってのを本当に時々(10%くらい)にするくらいだろ
んで低すぎる戦士の盾能力上げるために、レベル50くらいになんかアビ追加
レベル74〜のサポ忍戦士みたいな盾矛両立に、追加だけだと74〜アホになるので
サポ空蝉の大幅な弱体、これでいいんじゃねーか?

45 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:23:51 ID:10W4R+8G
ナイトが何故強い強い言われてるのか?

それはサポ戦で戦士を超える防御特化を実現しつつMPを有効に使えているから
(能力をすべてにおいて上手く使えてるから)

何故暗黒が微妙なのか?

それは暗黒は物理面でしか勝負していないから
MPと物理攻撃の比率を7:3だとしても7しか能力を発揮できてない

46 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:25:12 ID:e9Zkg+7e
>>45
最後の一文を見ると、自分の阿呆っぷりがわかるだろうか?w

47 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:25:59 ID:10W4R+8G
戦士のコンセプトに「魔法が苦手」と書かれているのもこの為

潜在MPが戦士が外されていたのもそのため

戦士は物理特化な上にMPまでついたら本当に最強ジョブになると■はわかっていたから

48 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:32:14 ID:xpaNwRDm
>>45
                 | なに言ってるかわかんない。わかりやすく説明できるヒト
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

49 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:32:34 ID:rXrFqsVn
>>46
どのへんがおかしいのか言ってみ?
間違いなくお前のほうがアホだから

50 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:35:10 ID:3CsXuopc
ナはMP、アビを盾ジョブとして有効に使えている
暗はMPがアタッカーとして有効に使えていない、素殴りのみ
ようするに暗に精霊の3系よこせwwwっていうことじゃねーの

51 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:35:28 ID:10W4R+8G
>>46
スマン 物理攻撃とMPの比率を7:3だな

52 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:40:07 ID:xpaNwRDm
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ 
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、      お父さん、お母さん
      |!| l川 l リへ'==二二ト、    生まれてきてごめんなさい
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉 私なりに精一杯がんばってきたけど
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙   家族の夢を叶えることはできなかった・・・
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|   
         /   ,!´ !゙ヾ{ |     生きていることで迷惑をかけるのは嫌だから
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙    自由の旅に出ることを決めました。
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|     
      {    `ヽ   !  「゙フ     
      ,>┬―/   ;  i,`{        いままで本当にありがとう。
     / /リ川'        ', ゙、
    ノ  /          ', `、
    \_/   ;         ゙、ヽ、
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |

53 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:42:13 ID:1PrTcjEP
ナイト強すぎ、ナ盾でレベル上げ行けば自給4000は確実。
敵が沢山いれば5000超えも狙えるねw

54 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:44:41 ID:3EY+Lg4l
暗黒特有のアブゾ系がアレだし暗黒のMPはスタン用みたいなところは確かにある。
その唯一使うスタンはかなりの高性能なわけだが・。

55 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:44:53 ID:t4wEkU+l
>>53
いってろwwwww

56 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:46:20 ID:10W4R+8G
MPあって防御も高い;;ずるい

というのは全然理由になりません

                        〜終〜

57 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:47:31 ID:t4wEkU+l
MPあってソロで最強

58 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:48:09 ID:pc7xSTfG
MP持ってるジョブが
全ジョブクラス中最高の硬度をほこる鎧を装備できるのはどうかと思うし、
全ジョブクラス中最高のD/間隔をほこる剣をスキルA+で振るのもどうかと思う

59 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:48:32 ID:9rInpFvn
>>57
それ赤

60 :ナイト:04/11/24 11:48:39 ID:ynurWS0D
とりあえず。俺いなきゃレベラーいけないだろ?
だまって言うこと聞けや。な?
俺の天下なんだからさ。
ナイトが強すぎる不具合?
ちがう。これが正常。わかったか?
カスどもwwwwwwwwwwwwwww

61 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:48:39 ID:nM3iuApB
何を自給するんだ
土クリか?

ちなみに時給ならナ盾で4000確実な狩場なら忍盾で5000は軽いだろうな

62 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:49:17 ID:rwDOXrjn
>>43
勇者は3つもいらねー
どれかに決めろ

63 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:49:59 ID:XQZ3j6Cl
>>62
じゃあ竜で

64 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:50:14 ID:1PrTcjEP
>>61
アホかwwww
ナ盾なら時給8000は確実ですよwwwww

65 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:50:50 ID:pc7xSTfG
カンパニー D54 間隔264 D/間隔0.2045
天の村雲 D88 間隔437 D/間隔0.2013

さすがにこれは冗談にしてもきつすぎる・・・■はナイトをどういうジョブにしたいのさ?

66 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:50:51 ID:t4wEkU+l
>>64
言ってろwwwww

67 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:52:19 ID:gxfX6nDG
ミスラナイトの両手剣だけはガチ

68 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:52:56 ID:b96rWS2O
>>45
「MPと物理攻撃の比率を7:3だとしても7しか能力を発揮できてない 」をもう一度読み返してみな。

自分の愚かさを知るだろう。

69 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:53:47 ID:t4wEkU+l
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

ぼくたち どんな声になるんだろうね

70 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:54:48 ID:b96rWS2O
>>66
でも時給最高はナ盾だろ?
忍盾だとどうやっても時給の頭打ちが起きるが
時給8000以上を狙ってく偏ったPTならナ盾必須になる。

71 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:56:22 ID:10W4R+8G
戦士もナイトもAFのぞきゃほぼ同じ物を着れるわけさ

負けているのはタゲ取り能力のみ。
挑発2とかアグの逆バージョンはクレクレしていいと思うけど

ダメージカットはありえないねぇ

72 :既にその名前は使われています:04/11/24 11:57:07 ID:ynurWS0D
>>70
しゃぶってろwwwww

73 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:00:12 ID:rwDOXrjn
>>70
たとえナ盾が最高時給だったとしても
平均時給は忍盾の方が上だろう

74 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:00:22 ID:1PrTcjEP
>>70
バカだなぁ、ナ盾で偏ったPTなら時給20000は確実ですよwwwww

75 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:00:29 ID:rXrFqsVn
>>49はミスだから放置してくれてるみたいで助かるな

黒はMPという足かせを持つことで圧倒的な火力がある
暗黒はMPという足かせが火力につながるものなら物理面で戦士に負けても普通だろう
戦士が火力10なら、暗黒物理6〜7、魔法6〜7でMP使えば12〜14で戦士越えるとかな
実際は 攻撃 戦/忍>暗/戦 防御 戦/忍>>>>>暗/戦 なんだよな
足かせのある魔法を使ってもこの差はひっくり返らないので、戦士得意のMP持ち叩きは通用しない
暗黒の魔法は矛能力の向上としてではなく、暗黒らしいドレインのような魔法のためにあるようなので
モンクのチャクラなどのように扱うのが正しいだろう、アビが貧弱なのはそのため
理想は 攻撃 暗/戦>戦/忍 防御 戦/忍>>>>>暗/戦 便利アビ、魔法 暗/戦>戦/忍 だろうな

76 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:01:05 ID:X8O30neM
片手剣A-かB+、片手棍A+にして
ハンマー装備可能か専用片手棍追加とかでもそれはそれで面白いかもしれん。

77 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:02:46 ID:c1pJWHOD
最高時給ならナも忍もいらねでFAだろ
狩狩狩狩赤詩
モモモモ召赤

19チェーンとかナイトじゃ無理だべw


78 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:03:19 ID:pc7xSTfG
ナイトのSTR>>>侍・竜
ナイトの武器スキル=侍・竜
ナイトの装備できる命中武装>侍>竜
カンパのD/間隔>>>アイス槍のD/間隔>>>虎徹改のD/間隔
(´・ω・`)

79 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:04:42 ID:3CsXuopc
>>77
あの〜吟がいないとやる気でません
歌がガボットでもいいので音符のアイコンがないと
byモンク

80 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:05:30 ID:ECIodL5g
>>78
片手と両手じゃ当たり前のような

81 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:06:15 ID:1PrTcjEP
>>78
バカ野郎、ミカンたんがカワイイから竜はチャラだw

82 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:07:41 ID:yCjKfUG4
ナイトが強いんじゃない。戦士の神アビをうまく使いこなせるから強い。
ようは、サポなくなれば戦士最強

83 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:10:47 ID:X8O30neM
ま、サポなしナイトだとタゲとれんしな。
サポ戦と相性がよすぎるということか。
確かに普通のLV上げでは他のサポはまず要求されないしな。

84 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:11:01 ID:AgAyVed+
>>82
それらの要素を含めて
ナイトが強いって話だ

85 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:12:49 ID:I8cX1Q5F
戦士サポナイトってのはあり得ん組み合わせなのにねぇ

86 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:15:36 ID:10W4R+8G
>>82

戦サポ無し > ナ暗サポ無し

戦サポ無し < ナ暗/戦

戦/○    > ナ暗/戦

物理能力のみ

>>84
ナイトも暗黒もサポ戦前提で設計されているから
サポ戦以外は防御、攻撃特化とはいえない

87 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:15:46 ID:yCjKfUG4
戦士/サポ戦というのがあれば、間違いなく最強。
戦士が弱いといわれているわけは、サポで戦士が食えないから。
ディフェ+ディフェや、バーサク+バーサクがつかえれば(重ねがけできれば)
最強。よって高レベル帯で、バーサク2かディフェンダー2のどちらかをクレクレ汁

88 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:16:01 ID:gxfX6nDG
サポで使えない=弱い

なのでサポが使えないジョブはサポLV帯での強化が必要。

ナ竜モ黒召狩

89 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:17:28 ID:ZtxAXYCV
で、聞きたいんだが
ナイトが弱体化されて俺たちにどのような得があるんだ?

90 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:18:56 ID:b96rWS2O
>>89
それにあわせて敵の強さも調節されて初めて正常に戻る

91 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:19:09 ID:pc7xSTfG
しらね
でもナイトが武器A+や最高D/間隔のカンパ持ってたら
物理アタッカーみんな不満でるだろが。なんのためにMPも防御も捨てたのかと

92 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:19:38 ID:rXrFqsVn
ナイトに関しては理想として
攻撃 戦/なんか>>>>>ナ/戦 防御 ナ/戦>戦/なんか その他(タゲ取り) ナ/戦>戦/なんか
であるべきなんだろうな
実際は 攻撃 戦/なんか>ナ/戦 防御 ナ/戦>>>戦/忍以外 その他 ナ/戦>>>>>戦/なんか
こうなんだよなあ
まずナイトの片手剣A−、カンパニ、ジュワ弱体で攻撃を理想にする
戦士の防御能力をナイトの防御力+ケアルでの被ダメ減少に及ばないくらいに強化
でタゲ取りの差を埋めるために、挑発2の追加、これで理想通りになるんじゃないか?
できればサポ空蝉を大幅弱体して戦士は盾時サポモ、侍、忍のどれでも同じくらいになるのがいいかも

93 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:20:16 ID:vFaJ/wTA
サポ暗ってだめか?

94 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:23:40 ID:9oINkvwV
>>86 戦死は馬鹿だから不等号書いても理解出来ないよW
ヤツラの頭の中ではナイトは山食って海食ってバサしてディフェして挑発して蝉して二刀流してるW
しかも全て効果を発揮してんだよW
そりゃ最強って叩かれるわWW

95 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:24:28 ID:ZtxAXYCV
>>94
いまWが熱い

96 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:24:35 ID:10W4R+8G
>>93
ドレインアスピルスタンがもれなくついてきます(75限定)
赤に適したサポ

上にも書いたが戦士は物理特化だからMP持ちサポより物理能力を高めるサポの方が適してるのは当然
サポ侍であったりサポモであったり・・

97 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:25:01 ID:1PrTcjEP
まぁカンパニー削除で片手剣スキルA-とかでも別にいいけどなw

98 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:26:45 ID:R2Ym0bBy
最もヤバイのがサポ忍ナイト。まじ強すぎ、HNMでフラッシュ釣りも早く大活躍

99 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:27:04 ID:gYNaiKqq
だめだだめだ!
弱体はダメに決まってるだろ!

100 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:27:13 ID:pc7xSTfG
なんでA-なの?
B+だろが。

101 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:28:07 ID:1PrTcjEP
>>100
いや別にそれでも良いんだけどw

102 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:28:48 ID:gYNaiKqq
ダメだ!

103 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:30:03 ID:pc7xSTfG
もちろんナイトのHPはシーフ以下に引き下げね。
防具も皮までと

104 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:30:11 ID:yCjKfUG4
ぶっちゃけナイトオンリーなやつは、A+とA−とB+の違いなんて分かんないと思うから
脅しにもならないと思うよ。

105 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:30:39 ID:kCHahgZq
けしからん

106 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:30:57 ID:kcCJZ2wb
内藤とアンコックは、色々なサブ武器使えすぎる上に
スキルも高いし、EX、SPまでついてるからな。
竜騎士、侍なんかサブ武器のスキルBの上に
SPどころかEXも無しだぞ。
こう言うと大抵内藤は、棍A、EXいらねとか言うが、
竜騎士には骨用の貴重なサブ武器なのにB、EX無しに比べたら
優遇されすぎだろ。

107 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:31:49 ID:10W4R+8G
まぁ■は戦士の強さはわかってるだろうから・・放置してたんだよなw

108 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:33:12 ID:pc7xSTfG
なんで戦士の名前をだすんだろ?
よほどやましいことなんだろな。サポ戦丸食いしてるのにサポナが糞だという事実は

109 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:34:08 ID:yCjKfUG4
EX使えるかどうかなんて2年ぐらい前からわかってたことで、そのうえで選んだくせに
なにをいってるの?^^;
もうちょっとさ、ちゃんと攻めろよ
アースクラッシャーとサンバーストがほしいの?^^;

110 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:34:23 ID:gxfX6nDG
サポナ強化すればいいじゃん。

111 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:34:51 ID:kCHahgZq
珍走団

112 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:35:14 ID:nM3iuApB
全く不要の棍スキルAで優遇優遇ってギャーギャー騒ぐのが
ハァ?なんだっつの

竜が棍スキル欲しがってるかどうかなんて知らん
欲しかったら勝手にクレクレしてろ、ナイトとは関係ねーだろ

113 :パイパン:04/11/24 12:35:37 ID:gdCJAOlh
サポ戦士あってのナイトだし、私としてはサポモ戦士のほうが信頼できる。
確実に挑発入れてくれるし、頑張ってる感じがいい。
まあ忍盾のが楽だけど。

114 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:36:10 ID:pc7xSTfG
関係あるよ
ナイトの武器スキル
片手剣A+ 両手棍A- 片手棍A- 
最多Aスキル持ちですし。

115 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:36:25 ID:iUylS6m0
ネ実住民はナイト叩き=戦士と見てると思うが

ナイト叩きスレと戦士スレだけじゃないの?ナイト優遇とか言ってるのは
他のスレは「ナ盾?ダルい忍盾ヨロww」「ナアタッカー?何言ってるの?ww狩人強すぎww」
って感じだな

116 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:38:24 ID:pc7xSTfG
>>115
カンパニー D54 間隔264 D/間隔0.2045
グングニル D100 間隔492 D/間隔0.2032
天の村雲  D88  間隔437 D/間隔0.2013
これでも貴様はナイトが優遇ではないと?

117 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:39:29 ID:ZXkTk8Hx
全ジョブ両手棍と片手棍をA+にすれば解決。
でも文句言ってた奴らは結局誰も使わない。これ最強。

118 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:39:30 ID:07JMnpgc
低脳ジョブ同士争ってればいいさ

119 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:39:38 ID:yCjKfUG4
>>114
武器スキルなんて、使えても同時に使えるのは2つ(二刀流で)
一方忍者は、片手刀A−、投てきA−、回避A−、受け流しA?、忍術A−と、
5つのAを同時に使える。

120 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:39:48 ID:10W4R+8G
>>108

上でも書いたがサポナよりも戦士は物理能力を向上させるサポの方がいい
ナイトはサポ戦でやっと物理防御特化だからサポナは飛躍的に物理させるもんじゃない

逆に言えば戦は最高の物理能力を持ったまま他のジョブの特徴をサポで得る事ができる
サポを弱体しないと戦士が最強になるのは見えてる

戦士ははっきり言って物理特化 そしてナイトはサポ戦で防御特化が得られる
そこのところをわかってない戦士が多いから戦士の名前を出してるのだw

121 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:39:56 ID:iUylS6m0
>>116
片手と両手でD/隔が同じなら、WSで天地ほど差が開くと思うけどね

122 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:40:47 ID:pc7xSTfG
忍者は銭投げてるから高性能でいいし。
問題は金使いません・でも空蝉がうざいので弱体しちゃいましたwww
という狂犬ジョブ

123 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:41:16 ID:nM3iuApB
ジョブ板や鯖板にまで出張して
>>116のD/間隔を必死にコピペしてる池沼カンパニーマンがいるが

武器ランクD46だからそのままの性能は出ないって
そろそろ気づけよな、ボウヤ

124 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:42:35 ID:1PrTcjEP
分かった、サポナ強化の為にナイト37までにさらにアビ追加だwww

125 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:43:05 ID:pc7xSTfG
カンパ>>>>>>アイス槍>>虎徹改
これで満足?

126 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:43:41 ID:gxfX6nDG
LV37で盾でダメカットアビをナイトに実装だな。

127 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:44:23 ID:pc7xSTfG
それはつけるなら戦士38だろ。
MP持ってるジョブが物理系ダメカット技能もつのがおかしいとなぜ分からんのだよ

128 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:44:26 ID:xJaX7aPy
使った端から全回復するのが前提のナイトのMPもどうかと思うがな

129 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:45:03 ID:gxfX6nDG
LV25くらいにナイトのジョブ特性で「両手武器方手持ち」とかも追加してやれ。

130 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:45:38 ID:yCjKfUG4
あほかナイトなら盾二刀流だろ

131 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:46:00 ID:gxfX6nDG
んなもんサポで食えばいいじゃん

132 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:46:30 ID:L8PhYjhf
とりあえず、片手棍Aを白に 両手棍Aを召にやってくれ
それから片手棍と片手斧のD値引き上げ


それで戦士と白からのヘイトはかなり減らせる


133 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:46:51 ID:10W4R+8G
>>124
魔法を使える劣化戦士だからサポは使えないのは当然かと('A`)y~~

あんなもんだなw

134 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:46:54 ID:pc7xSTfG
片手剣A+を戦士に上げてくれ

135 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:48:03 ID:yCjKfUG4
別に戦士からのヘイトなんてあってもいいしw
戦士(・∀・)ノシイラネ!

136 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:50:12 ID:onJDlSJO
山串バーサクアタッカー装備でカンパニー振るってるナイトから
同じく山串バーサクユニクロ忍者が余裕でタゲとれる不具合に
ついて語ってください。

137 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:50:35 ID:ZXkTk8Hx
比較対象は侍や竜なのに何で強化対象は戦士なんだよw
侍や竜の強化なら同意しておくw

138 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:50:35 ID:nM3iuApB
それはつけるなら戦士38だろ。
それはつけるなら戦士38だろ。
それはつけるなら戦士38だろ。

「カンパニー!カンパニー!スキルAズルイ!」
口から泡を吐き出しながらの連続投稿、昼から夜までコピペ作業
カンパニーマンと蔑まれ、嘲笑されながらも
匿名掲示板での彼の孤独な戦いは今日も続く。
戦士が矛盾兼備のスーパージョブになれる日を夢見て。

139 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:51:16 ID:10W4R+8G
>>136
忍者は元々アタッカーとして設計されていたからかと

140 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:52:20 ID:pc7xSTfG
ナイトは矛盾魔の3個完備だけどな

141 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:52:40 ID:10W4R+8G
だから戦士は強化は挑発2(タゲ取り能力と挑発の使い手ということで)
とアグの逆バージョン以外はほぼ完成してる

ダメカットとかあほかとw

142 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:53:27 ID:pc7xSTfG
なんであほなの?
なんでMP持ちジョブと同じ防具しか装備できないの?
なんでMP持ちジョブと同じ武器スキルなの?
教えてくださいな

143 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:54:23 ID:10W4R+8G
>>142
>>1から俺が書いてあること読んでこい 話はそれからだ

144 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:55:14 ID:ZXkTk8Hx
A.MP持ちジョブより強力な攻撃が出来るから。

それでは良いヴァナライフを!

145 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:55:19 ID:X8O30neM
サポナに限らず概ねサポEXジョブは糞であるように設計されてるようにしか思えないが。
有効なのってサポ侍くらい?あとはサポ詩やサポ召が限定的に有効なくらい。

146 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:55:56 ID:pc7xSTfG
>>71
がおかしいと思わないか?
MP持ってるジョブとMP持ってないジョブが 同じ防具 でいいのか?
MPの差分はなにで埋め合わせすればイイの?

147 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:56:46 ID:yCjKfUG4
MPがほしいのか?だったらアストラルリングでもつけときゃいいんじゃないの?

148 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:57:28 ID:gxfX6nDG
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < それはつけるなら戦士38だろ。
          /,  /   \
         (ぃ9  |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./  
    / ./     ( ヽ、    
   (  _)      \__

149 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:57:53 ID:pc7xSTfG
だったらナイトも挑発強化リングつけようよという話ですよ。
他ジョブはブースト装備しろ
でも自分は素で丸食いwww
このナイト様理論をなんとかしてよ

150 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:58:28 ID:10W4R+8G
>>146
読んでこいと言っただろうがボケ

ナイトと同じ物をつけれる代わりに暗黒と同様なのもつけれるぞ?

ちなみにMPありとか全然理由になりません

151 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:58:41 ID:gxfX6nDG
これ流行らすぞ!
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < それはつけるなら戦士38だろ。
          /,  /   \
         (ぃ9  |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./  
    / ./     ( ヽ、    
   (  _)      \__

152 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:58:53 ID:yCjKfUG4
>>149
>だったらナイトも挑発強化リングつけようよという話ですよ。
ん?
これはありがたいけど?

153 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:58:54 ID:2/7kVdax
そんなリングあったら全ナイトが装備してる罠

154 :既にその名前は使われています:04/11/24 12:59:29 ID:pc7xSTfG
暗黒と同様なものってなに?
ジョンはとあるジョブも装備できますが?
シックよりダスクのほうが高性能ですが、こちらもとあるジョブ共有ですが?

155 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:00:36 ID:pc7xSTfG
なんで分からんのかな
サポ戦の挑発を50%にして、なんとかナイト様は不足分補ってくださいよということ
サポナのMPの減り方は尋常じゃないわけで

156 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:00:53 ID:ynurWS0D
とりあえず歴代のFFをみてみようじゃないか。

ナイトはいつでも強刈田だdろ?

その次ぎに忍者もつよかたあるね。

なんていうのかな。隆起しとか侍はウンコチャンデアルヨ。ブギョwwww

fuck you fuck you!!!!!!!!!!!

157 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:00:54 ID:10W4R+8G
>>154
その発言がでること自体ジョブのことを全然理解できてないって事だな・・

1から出直してこい

158 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:01:48 ID:nM3iuApB
カンパニーマンの新愛称だな。戦士38

とりあえず片手棍A 両手棍Aは戦士38にくれてやるよ

159 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:02:06 ID:pc7xSTfG
>>157
       戦士   と  ナイトの装備
防具系 ケーニヒ     ケーニヒ
攻撃系 バーク+ダスク  ジョン+ダスク   

ウーン。     

160 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:03:19 ID:yCjKfUG4
四神防具とか戦士は大体装備できますね、あとリディル、青龍刀、動物マスク等々。
ナイトが装備できる≒戦士が装備できる
戦士が装備できる>ナイトが装備できる
だよ。装備は明らかに戦士のほうが豊富。

161 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:03:33 ID:10W4R+8G
>>159

読んできたら質問答えてやるよ

それまで放置

162 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:04:42 ID:pc7xSTfG
四神・地霊・リディル前提で戦士は優遇なんですね…
いったい戦士のうちのどれだけがナイトを超えることができるのでしょうか…

163 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:06:32 ID:oVBU6W1n
まぁ忍者にはかなわないけどな。

164 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:09:41 ID:nM3iuApB
リディルはともかく
ここで脱糞してるくらいの暇人なら四神くらいは余裕だと思うが。

165 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:09:45 ID:yCjKfUG4
>>162
昼間に2chやってる暇がある人間なら四神ぐらいやれるだろ。
まぁ、戦士イラネっていうならしかたないけどな。
かくいうナイトも四神じゃもうイラネっていわれはじめてきたけどなー

166 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 13:10:44 ID:x8e5jVu/
サポの挑発、バーサク、ディフェは効果半減くらいが丁度いいと思うんですが
サポの空蝉、二刀流、不意だまも効果下げるべきだと思うんですよね

あとカンパニーはもう見飽きたので潜在発動条件HP黄色とかオレンジとかでいいですよ

167 :通風:04/11/24 13:10:50 ID:ysSGN8wN
おっと!装備数の事なら俺を忘れてもらっちゃ困るぜ!!
前衛屈指の安上がり(アレ除く)、歩くトレハン様とは俺のことだ!!!

まともな装備ください orz

168 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:11:51 ID:yCjKfUG4
羅漢だか羅刹だかどっちかわすれたけど、あれめちゃくちゃ性能いいな。

169 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:12:24 ID:pc7xSTfG
半減でも生ぬるいな
サポナのウンコ度数を参考にするならサポ戦・サポ忍・サポシは全部20%でいい

170 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:14:20 ID:9rInpFvn
サポナがうんこってかナイトがうんこなのな。
そこんとこ間違えないように。

171 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:15:53 ID:gxfX6nDG
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l  < それはつけるなら戦士38だろ。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    \
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


172 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:17:06 ID:nM3iuApB
まぁ、それでサポ忍が弱体されたら
ナイトの仕業だって戦士38が大騒ぎするんだけどな。

173 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:17:47 ID:yCjKfUG4
まぁ、戦士がさわごうが、どうってことない。

174 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:18:30 ID:pc7xSTfG
どうってことないから
サポ戦弱体しちゃおうぜ。もしくはナイトはサポつけれない上位ジョブでもいいよ

175 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:19:00 ID:9rInpFvn
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < それはつけるなら戦士38だろ。
          /,  /   \
         (ぃ9  |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./  
    / ./     ( ヽ、    
   (  _)      \__


176 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:22:32 ID:pc7xSTfG
ナイトの片手剣スキルA+→B+って普通に問題ないよね?
ナイトのHPをシーフ程度にするのも問題ないよね?
反論がでるのが理解できないんだけど。

177 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:23:44 ID:yCjKfUG4
>>176
お前が言うのが問題。
■がそう言うなら問題無い。

178 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 13:24:30 ID:x8e5jVu/
>>176
問題はないけど態度が気に食わないのでいやです。

179 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:24:52 ID:X8O30neM
片手剣スキルB+に
HPをシーフ並に
防御力3倍に
これならおk

180 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:25:34 ID:pc7xSTfG
ナイトは盾ジョブらしいから
武器スキルは片手棍がB+と両手棍がB-のみで他全部削除でいいよね。
MP持ってるから、防具は皮・スケイル系まででいいよね。
デフォでアビ持ってるから、サポのアビは半減でいいよね。

181 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:25:43 ID:kCHahgZq
このうえHPを減らされたら
即死のタルナイトは更に辛い立場になる

182 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:26:15 ID:X8O30neM
あとカンパニークラブ追加よろwwwwww

183 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:27:26 ID:pc7xSTfG
MP持ってるわけで、HP序列つけるなら
モ戦シ詩獣侍竜忍>>>狩ナ暗>>>赤白黒召
こんなもんだろ?

184 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:27:48 ID:/Zmq9s1v
じゃあ、戦士にMAXHPアップ来るように祈れ。
そして、サポで食え。

185 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:28:55 ID:9hgB4Jji
>>176
知恵や発想の問題じゃない。
提案を行う際の社交的センスの問題だ。

186 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:28:58 ID:ajPWOpKY
なんで戦士ってこんなに必死なの?

187 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:30:02 ID:nM3iuApB
モ戦シ詩獣侍竜忍>>>狩ナ暗

戦士38は狩人も嫌いなんだな

188 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:30:20 ID:yCjKfUG4
戦士が必死なんじゃなくって、一部のアホ戦死が必死なだけだろ。
戦士にもまともな人も居るから、あんまり2chだけで判断しない方がよいと思う

189 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:30:45 ID:gxfX6nDG
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l  < それはつけるなら戦士38だろ。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    \
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


190 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 13:31:46 ID:x8e5jVu/
>>183
脳みそ沸いてますか

191 :ネコナ75:04/11/24 13:32:55 ID:aePnOThn
サポ弱体で思い出したけど、
黒、召、暗がサポ白でケアル丸食いなのも修正しないと・・・。
とりあえず、ケアルは大幅に回復魔法スキル依存にして
スキル低いとフルレジとか発動で。

192 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:33:41 ID:pc7xSTfG
ナイトが上位ジョブなのは現状のスペックから見てもあきらかなんだけど
■が認めようとしないからな。上位ジョブ作りませんっていうならちゃんと全ジョブに
A+2個
D/間隔0.2以上の武器(光闇も対応で)
特性4段階
アビ4個
MP300+魔法
に相当するものくれなきゃ。いまのままじゃみんな下位ジョブよ



193 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:34:47 ID:2/7kVdax
>>192
下位ジョブとやらを一生やってなさい。

194 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:34:56 ID:pc7xSTfG
>>190
沸いてるのはおまいだろ?
MP持ってるジョブがHPのみジョブより多いHP持ってどうすんの?
なんのためにバカジョブはMP捨てたのさ?

195 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:35:29 ID:X8O30neM
>>191
それ大昔に黒弱体スレとかでも散々いわれてたよ。
で、黒は一向にかまいませんよ?PT組めなくなってもしらないけど
といってるのに粘着が散々ループさせてた。

196 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:35:31 ID:gxfX6nDG
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l  < それはつけるなら戦士38だろ。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    \
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


197 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:35:36 ID:e7LOScvw
>>1
いまだにこんな事言ってるアホがいるのか。

198 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:36:03 ID:0/TIZ/uv
>>185
釣り師のセンスは最強だがなwwwww

199 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:36:06 ID:ztThWypm
      , ⌒ヽ, -‐- 、'⌒ヽ  
      ! ⌒Y    Y⌒ ! 
      ゝ _ i ・ . ・ i_ ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝ . ^ ノ   < 何見とんねん! 見世物ちゃうで!!
          i^ヾf^1、    \________________
          ヽ '^>´!
         ノニー'lー'
        /   |
       i /,    !
       〈/    i
         ` , ‐ァr 'l
.         /、./ l .!
         l! l\ ll\!!
         ヽ_)l__ノ


200 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:36:44 ID:nM3iuApB
■に認めさせたいなら、こんな所で脱糞してないで
1日1万通くらいメールしなさい。ほら、早く早く

201 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:37:09 ID:0/TIZ/uv
>>200
スパマーwww

202 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:37:09 ID:zwfY0PqJ
>>188
その台詞、すべてのジョブスレ(煽り・検証スレなど、特に暗黒)でいってきてくれ。
壮大にスカン食らうと思うけどwww
予想されるレス「アンコの中の人だけはガチwww」

203 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:37:31 ID:yCjKfUG4
>>195
それ+、白に、回復の知識(名前適当)、範囲、30分持続アビ、回復魔法のレジをほぼなくす
とかいうのつけてやれば、白ももうちょっとPTさそわれそうだね

204 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:37:47 ID:gxfX6nDG
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l  < それはつけるなら戦士38だろ。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    \
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


205 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:38:16 ID:X8O30neM
>>192
全ジョブに盾A+か受け流しA+追加
これで少なくともスキル問題は解決

206 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:38:16 ID:0/TIZ/uv
>>204
連続でAA投稿してっと
アクセス制限食らうぞwww

207 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:38:24 ID:7ROM1D0Q
今のナイトのまま防御をしっかり反映するとヤバイな
バリスタでナイト殴ればその硬さはわかる。
バインド>サイレス>アスピルで放置なんだけどな・・・

208 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:38:53 ID:pc7xSTfG
白魔法
白:ケアル5 赤:ケアル4 ナイト様:ケアル4
黒魔法
黒:精霊4 赤:精霊3 暗黒:精霊2

ウーン。1ジョブだけ法則を無視したジョブがいるようないないような…

209 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:39:27 ID:gxfX6nDG
会社からだからアク禁コワクナーイ

210 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:41:43 ID:yCjKfUG4
>>208
スキル値と専用魔法の有無等も考慮すると、法則なんてないけどな

211 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:42:23 ID:0/TIZ/uv
>>209
アク禁解除の条件しってっかw

212 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:42:43 ID:nM3iuApB
だから法則を無視してるのは■なんだから
不具合ですってメールしろってw


213 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:42:51 ID:pc7xSTfG
んじゃあホーリーをナイト専用にして
ナイトからケアルW削除だね^^

214 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:44:27 ID:fJXha7Ot
>>212
スパマーwwww

215 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:45:50 ID:pc7xSTfG
メールしたとして、■が見ると思う?
思うなら送ればいいさ。
思わないならネ実で暴れればいいさ。

216 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:45:59 ID:yCjKfUG4
>>213
否。それをいうなら、神聖スキルをAにして、ホーリーをナイト専用にし、
ケアル4削除。
及び、回復スキルをケアル等回復魔法に正常に反映。

217 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:46:26 ID:nM3iuApB
>>213
ケアルIIIでもほとんど困らないからいいぞ、結構結構
ついでに片手棍Aと両手棍Aも戦士38にやるよ。

さぁ、■にレッツメールだ。行って来い

218 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:47:12 ID:pc7xSTfG
>>217
おまいはメールを送ってどうにかなると思っているの?
■儲は氏ね

219 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:47:33 ID:X8O30neM
>>213
ついでにガルナが55MPブーストなしでホーリー使えない不具合も修正よろ

220 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:48:02 ID:/Zmq9s1v
サイレントナイト、ホーリーナイト

221 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:49:05 ID:X8O30neM
>>218
おまいはメールも送らずどうにななると思っているの?

222 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:50:39 ID:pc7xSTfG
ナイトの性能がおかしいんじゃないか?
ということをここ見た人にに分かってもらえればそれでいいです。


223 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:51:46 ID:yCjKfUG4
実際は戦士粘着と思われてるだけなんだけどな

224 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 13:51:53 ID:x8e5jVu/
>>192
戦士とナイトの図式を全ジョブに当てはめる気ですか
いいからその案を◆eに送ってクレクレしましょう
>>203
白がいると1枠ぶん経験値がまずくなるのが問題なので
白/戦の殴り能力を戦士と同等か90%程度に引き上げるのがいいと思います
>>207
サポ赤後衛もディフェ戦士もやばいじゃないですか
ナイトは戦士と比べて攻撃面の決定打が乏しくて
クリアマインドがないためすぐMP枯渇する謎生物になりがちだと思うんですが

225 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:52:50 ID:nM3iuApB
戦士38=pc7xSTfG が戦士強化スレでも1人で浮いていて笑った

226 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:55:10 ID:ynurWS0D
  o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ )
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o   y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

227 :既にその名前は使われています:04/11/24 13:59:06 ID:pc7xSTfG
ここ下げでいいって
したらばのナイトスレで活動したほうがイイ

228 :既にその名前は使われています:04/11/24 14:02:38 ID:pc7xSTfG
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1100666932/l50

こっちが本スレ。重複なんでこっち下げねw

229 :既にその名前は使われています:04/11/24 14:07:25 ID:nM3iuApB
あれれ?敗北宣言でちゅか?

230 :既にその名前は使われています:04/11/24 14:11:05 ID:ZfSDre4+
あご

231 :既にその名前は使われています:04/11/24 14:27:24 ID:fJXha7Ot
仲間がいないから、仲間が多いところを本スレにしたいそうだw

232 :既にその名前は使われています:04/11/24 14:50:06 ID:nhw97zGn
70 :既にその名前は使われています :04/11/24 11:54:48 ID:b96rWS2O
>>66
でも時給最高はナ盾だろ?
忍盾だとどうやっても時給の頭打ちが起きるが
時給8000以上を狙ってく偏ったPTならナ盾必須になる。

↑5チェーンで脳汁飛び出しちゃうジョブが時給最高なんざ出せるのか?w
忍も狩も黒もいねーFFかwww

233 :既にその名前は使われています:04/11/24 15:06:46 ID:SgO7xWWw
うーん、最近のナ盾は面倒だから
個人的には忍>ナ>>>>戦だな


234 :既にその名前は使われています:04/11/24 15:29:58 ID:+5tVh0nk
75戦/忍、75ナ/戦、共に海串。
レベル上げのとてて、とての壁をやって貰ったとして、

ナ/戦の総被ダメ−自己回復分 > 戦/忍の総被ダメ 
になりそうな気がするんだが…

戦はダマがないとタゲ固定しずらいかもしれんが、
75での盾としては、十分ナイトを越えてる気がする。



と、先日メリポ稼ぎを戦/忍メイン壁で楽々だったので、適当に言ってみた。

235 :既にその名前は使われています:04/11/24 15:42:07 ID:fvEjTxFJ
ナイト優遇だそうですが、実際数値が優遇であっても関係ない

ジョブの優遇度は、ヴァナでのPTの居場所誘われやすさだと思います
ヴァナで誘われにくい竜騎士は強化賛成ですが、その他のジョブははっきりいって
強化の必要はないと考えます。ナイトは現状忍にくわれて誘われにくいJobであり
弱体の必要はないかと。

個人的にはジョブの優遇、不遇はヴァナでのPTの居場所だと考えています。

236 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:00:26 ID:q/VO0kVQ
>>235
それは昔の話。今は狩人増殖中だからナ盾はすぐ誘われる。
詩黒狩狩なんていたら真っ先にナイト探すっしょ

237 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:07:44 ID:ajPWOpKY
>>236
狩人の視点から見ればナイトも忍者も狩人が複数いればどっちでもいい
かばうがある分ナイトのが安心だが狩人が複数いるなら
例えタゲ取ってもすぐに敵を倒せる。開幕サイドとかする馬鹿は除いてな

238 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:28:01 ID:b96rWS2O
>>232
痛すぎ。
お前それでFF全部知ったつもりか?
少なくともナイトは忍者よりも高時給をたたき出す構成があるんだが。
通常のPTの忍者をナイトに変えたところで時給は増えないが(むしろ減る)
そうじゃなく始めから構成組みなおせばナ盾の方が高時給を狙える。
まあ最高時給は狩場によるところが大きいが

239 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:30:27 ID:IPyd2cFD
それを忍者にしてまた組みなおせばもっと上狙えるんだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:33:56 ID:b96rWS2O
>>239
ハァ・・・
忍盾だとどうやっても時給8000くらいで頭打ちが起きるんだが
なんでこういうバカが沸くんだよ・・・


241 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:34:10 ID:ge7N22Eh
■e<次回のverupで竜盾が出来るようになるので、ナと忍とケンカは回避した

242 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/24 16:34:14 ID:Sn0e2Hf7
しかし、サポ戦時アビ効果半減以下ってのは面白いだろうね。
極端な話、挑発使えなくなっても面白い。
大体サポ戦にする理由は挑発が欲しいだけ、それが無くなったらナ/モが出来るようになる。
挑発問題無ければ、ないとのサポはモンクがベストなんだよなぁ

と全然関係ない事を書いてみた

243 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:35:17 ID:nhw97zGn
>>238
俺はナイトでFF最高時給ってのが引っ掛かるんだよ!
ノンストップ狩りなら忍者
即殺狩りなら、狩PTか黒PTだろ?

いちいちMP回復せにゃならんナイトでどうやって最高時給出すんだよ!

244 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:35:51 ID:yCjKfUG4
まぁ、それで一番被害を食うのは後衛だけどな。
それなら前衛ジョブは元からヘイトかせぎやすくならないと。
または魔法のヘイト減少

245 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:36:37 ID:+nBa2BaG
>>240
ナ盾で8000は不可能だぞ

246 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:37:06 ID:3CsXuopc
モモモモ吟ナ 樽ナ/白でケアルガ要員だろ
戦闘中はヒールが基本だw

247 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:37:57 ID:yCjKfUG4
>>246
盾ってかいてありますよ

248 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:41:29 ID:nhw97zGn
ま た 捏 造 か

249 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:42:32 ID:0jcWdMXy
01 アビ コールワイバーン ワイバーンを呼び出して従える。 ∞ 2時間
01 ペット 送還 ワイバーンを送り返す。 - 10分
05 アビ エンシェントサークル 範囲内のパーティメンバーは竜に対する種族防御を得る。 1分 10分
10 アビ ジャンプ 軽く跳躍して標的となった敵を攻撃。 - 1分30秒
10 特性 物理攻撃力アップ 物理攻撃力にボーナスを得る。 - -
25 特性 ドラゴンキラー 竜系のモンスターに対して優位に戦える。 - -
25 アビ スピリットリンク 自分のHPを対価に飛竜のHPを回復する。 - 3分
30 特性 物理命中率アップ 物理命中率にボーナスを得る。 - -
35 アビ ハイジャンプ 跳躍して気をそらしてから、標的となった敵に落下攻撃。 - 3分
50 アビ スーパージャンプ 高く跳躍して敵の攻撃対象から一時的に外れる。
(2004/09/14)からオートアタック中に限り飛竜もスーパージャンプするようになりました。)

ttp://www.interone.jp/~endymio/DRG/abi.htm


少なっ

250 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/24 16:43:04 ID:Sn0e2Hf7
>>245 最大7000ならやった事があるかな。
ナモモ黒黒詩でヤグドリ飲みまくり状態で・・・ヤグドリが尽きたらもう出来なかった。
つかそもそも、モモモの方が高時給狙える訳で・・・

251 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:45:02 ID:yCjKfUG4
ナ・忍でブッディガン二刀流でヘキサのほうが強いし

252 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 16:48:52 ID:x8e5jVu/
>>245
8000くらいはいったことあるけどナイトじゃなければ10000いったとか言われました

253 :既にその名前は使われています:04/11/24 16:50:48 ID:+nBa2BaG
>>251
マジレスするとヘキサは白のSPWS

254 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/24 16:52:22 ID:Sn0e2Hf7
ナ忍ってヘキサ打てるんだ?
ヘキサって忍者のEXWS?

255 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 16:54:11 ID:x8e5jVu/
>>254
白/忍がヘキサ撃ってたのでたぶん間違いないかと

256 :既にその名前は使われています:04/11/24 17:13:10 ID:155DqttH
Never Winter Knights

257 :既にその名前は使われています:04/11/24 17:16:01 ID:nhw97zGn
>>251
きっと未来から来たに違いねーよ!
そうかー、ヘキサはナイトに開放かwww

258 :既にその名前は使われています:04/11/24 17:17:38 ID:LKfoMlFL
開放してもいいんじゃね、ついでにヘキサ強化、ソロ弱すぎ

259 :既にその名前は使われています:04/11/24 17:19:34 ID:o2N7ZPKp
マジレスすると未来から来れる訳が無いだろ。
ギャグだよw

260 :ドラえもん:04/11/24 17:26:16 ID:HHsApxcJ
え?俺は未来から来たんだけど?

261 :既にその名前は使われています:04/11/24 17:46:29 ID:9oINkvwV
>>255 そもそも「多分」なのか「間違いない」のかどっちなんだ。
てか、分からないなら多分以前に発言するなW


262 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 17:48:50 ID:x8e5jVu/
>>261
「たぶん」は保険で「間違いない」が主旨なのです。不意だまみたいなものです。

263 :既にその名前は使われています:04/11/24 19:07:34 ID:BXrl3x6w
>>145
遅レスだがサポ忍を忘れないでくれ

264 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/24 19:10:31 ID:Sn0e2Hf7
試しに白/忍でカドゥケウス持ったらヘキサ撃てたよ!虎に400のダメージ!
忍者強すぎ修正されるねwwwwwwww

265 :既にその名前は使われています:04/11/24 19:24:55 ID:J/0EesmR
ナイト上げててようやく37になったエルなんだけど正直ツライ。
なんていうかほとんど誘われない。誘いが来てもほとんど外人。
サーチ結果見てると忍/戦、戦/忍からどんどん誘われていく。
50超えるまで他前衛と比べても大して硬くないしもうぬるぽ。

266 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/24 19:32:24 ID:x8e5jVu/
しかし、人の身で行くにはあまりに過酷な夜の道
人として歩みつづけることができるか
それともwww

267 :既にその名前は使われています:04/11/24 21:09:36 ID:NLafdUOs
今日は凄いもの見た
フラッシュ内藤って本当にいたんだな
文句だけはいっちょまえだし

268 :既にその名前は使われています:04/11/24 21:47:18 ID:CeoZWtja
>>265ナイトは50からが真のナイトの始まりだよ。もうちょっとがんばれ。あと調理はがんばって上げれ。

ナイトで稼げる。テーカー覚えて黒黒黒詩赤で骨とかだったらそれなりに稼げるんでは?
開幕挑発最高位ケアル(あらかじめHP減らしとかないと無理)でガチ固定できるだろうし。

269 :既にその名前は使われています:04/11/24 22:33:47 ID:EoD/WFaP
>>265
安心しろ、75までずっとその状態

270 :既にその名前は使われています:04/11/24 22:34:45 ID:SgO7xWWw
話の流れ無視で悪いが
暗のMPを攻撃にもっと生かしたい→精霊3系追加しろ
って意見がよくあるが、詠唱時間、コストの事考えてるんだろうか?
糞と言われてるアブゾのと比較して詠唱は平均1.4倍、コストは優に3倍以上
個人的にはMP版暗黒(倍率は2.5-3倍位)
でもクレって思うがな〜?


271 :既にその名前は使われています:04/11/24 22:37:34 ID:X+JIEDvK
>>270
話の流れどころの無視っぷりじゃないと思うがw

272 :既にその名前は使われています:04/11/24 22:41:12 ID:GTjKE8w0
>>269
60代だと結構即釣りされるぞ

273 :既にその名前は使われています:04/11/24 22:42:40 ID:EoD/WFaP
>>272
安心しなさい。
忍者ならさらに即釣りされるよ

274 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:05:40 ID:Mte1hrdU
忍はたしかにナよりも先に売れていくが、
プレイヤーの数が
その他 >>>>> 忍 >> ナ だから即釣りだな。
特に38〜60は忍者がいない。ナもいないが。

275 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:07:55 ID:nJ0/8wHS
ヒャッホイできないジョブの人口は少ない。
これはどのMMOでも似たり寄ったりだな。
だからキャスターとかヒャッホイできないジョブは
ヒャッホイできるジョブよりもたいていが強く設定されてる。

276 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:37:10 ID:Mte1hrdU
最強アタッカーの狩人が玉だしでうろうろし、その他のアタッカーはリーダーするしかない。
赤黒も玉だしで競売見てる。白もぞろぞろ。
ナイト即釣り。忍者即釣り。詩人即釣り。

そんな感じ。

277 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:39:13 ID:QVTcIIli
まあ頑張ってリーダー汁
シーフはいらないがなw


278 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:44:02 ID:BkaRDFJW
みんなここまで粘着されるほどの優遇勇者ジョブナイトをなんでやらないの?

279 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:46:44 ID:nJ0/8wHS
>>278
強くないことを本当は知っているから

280 :既にその名前は使われています:04/11/24 23:46:55 ID:VkFnmFav
忍のがつおい

281 :既にその名前は使われています:04/11/25 00:00:09 ID:td52sYnx
>>278
栽培的にはナイトは悪の権化だからジャスティスたる自分たちがやるわけがない。

282 :既にその名前は使われています:04/11/25 00:00:29 ID:AQWeUpIg
アホか
みんなもう既にナイトやってるから
カンスト付近はナイトだらけなんじゃねーか
限界解禁時のナイトは最多ジョブでしたよ

283 :既にその名前は使われています:04/11/25 00:13:11 ID:B+3qfCWm
残留ナイトは放射性廃棄物より扱いにくい

284 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:33:01 ID:scvVGK7q
お手伝いに言ったとき、PTに忍者とナイトがいたのよ。
忍者が挑発した後にナイトも挑発して必死にタゲ取ろうと
してたんだけど、タゲ取ったら取ったで後衛に
「ナイトさん、忍者さんいるのでタゲとらないでくださいね^^;」
って言われてその後無言になったナイトが忘れられない。

285 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:37:17 ID:vSKYYC2T
>>284よくある光景ですな
そこでおもむろに両手剣を取り出せる奴なら割と楽しめるが


286 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:42:29 ID:7yRRTu0N
最初からナイト誘わなきゃいいのに・・・

287 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:46:59 ID:gCgJX2Cd
カンストレベルのナイトは本当に多い・・・・

288 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:50:44 ID:9VzkeTTz
>>284
まあ獲物にもよるけど、鍵取りとかだと、
確実に忍者の方が優秀だからなぁ……。

289 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:57:17 ID:7yRRTu0N
カンストは多いけど、新たにやろうと思う奴が少ないジョブ・・・それがナイト

290 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:57:19 ID:YWECJvOQ
ナイト強すぎ弱対しろ!
と思っていたけど>>284見て可哀想になってきた(´・ω・`)

291 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:59:02 ID:Zx4GnB/V
カンストレベルの5倍程度カンストレベルの戦士がうようよしております

292 :既にその名前は使われています:04/11/25 01:59:07 ID:9VzkeTTz
>>290
いや、そうは言っても、一部の敵やHNMは、ナイトのが安定してるぞ。
ハクタクやボムQ程度のクラスでも、ナイト求められる事が多いし。


293 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:00:21 ID:7yRRTu0N
>>292
ハクタクをナ盾ってそりゃまた剛毅だな・・・俺だったら忍者に頼むわ・・・。
ハクタクは一撃がでかすぎるからね。

294 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:03:27 ID:9VzkeTTz
>>293
あー、もちろんナイトで真空回しだけどね。
ただ忍ナ75の俺の体験だと、
実際は忍者の方が良い局面でも、なぜかナイト求められる事が多い。

295 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:03:28 ID:DD2Gzx9S
前 LSで忍者とナイトの話題で盛り上がってた時に、
「ナイトはジョブスペック高いのにねぇ」って言ったら、

「ナイトのどこがジョブスペック高いんだw」
「ジョブスペックは高くないな」
ってLSのナイト二人に猛反論された。
俺は間違ってないよな!? 

296 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:04:34 ID:9VzkeTTz
ナイトは忍者に対して、すさまじい被害妄想(被害者意識)あるからなぁ……。


297 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:04:49 ID:EEZyg/TL
>>295
間違ってねえな。

298 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:05:16 ID:n/KJmLtt
誰が見ても内藤のスペックは最高だろ

299 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:05:56 ID:drW62kOW
>>295
戦士とか侍に比べたら高いけど
赤白に比べたら低いとは思うw

300 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:06:25 ID:MNg6FqD/
>>295
間違ってないよ。空蝉がすべて悪い。俺は削除でいいと思うけどな。
空蝉なかったら前衛のヘイトはすべてナイトに向く。

301 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:06:39 ID:3wnWrjli
>>295

間違えてない
ただしスペックが高い=使えるじゃ無いのがFF11のミソだ

302 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:14:42 ID:T0TFOf1a
>>300
馬鹿内藤発見

303 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:15:55 ID:7yRRTu0N
>>294
LSとかだとナイトを求められ、野良だと忍者を求められる。
こんな感じじゃね?

>>295
間違えてない
スペックが高い≠その能力を活かせる
になってないだけFFは。


304 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:16:25 ID:DD2Gzx9S
なるほど。俺がトンチンカンなこと言っちゃったのかと思っちゃって反論できなかったよ。
ナイトにしか分からない何かがあるのかと思ってw

305 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:19:14 ID:7yRRTu0N
>>304
ジョブスペックは高いのに活かせる環境が無い。
これは理解してあげてね。


306 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:31:29 ID:DD2Gzx9S
>>305
りょーかい。今理解しました。

307 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:34:57 ID:9hUWiBhW
矛と盾できるジョブだしなーナイト様
暗黒と同等のスピン打てそれでいて防御最強のスーパージョブ
それがナイトだもんなー恵まれすぎでうらやましいwww


308 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:44:30 ID:9hUWiBhW
本音言われると放置かwwwwwwwww

309 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:23:21 ID:fDJOuWAW
暗のスピンなんて不意入れないと見れたもんじゃないのにそんなもん引き合いに出されても困る。
ちなみに防御最強は忍者ですよ。当たらなければ防御力とかほとんど関係ないしね。
まーでも、硬いくせに装備しだいでそこそこのダメージ出せるのはいいな。
ただいかんせん片手剣のwsがあれだからたいしてうらやましくないwwwwwwwww

310 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:27:10 ID:scvVGK7q
>>292
このまえBQに行ってきたのよ。
初めはナイト2人で挟んでやったんだけど、二人死亡の前衛HP黄色で勝利。
次は忍者2人のマンボ×2でやったら2,3人抜けて人減ってるのに余裕で勝利。
忍者に聞いたらマンボもらうと空蝉弐で余裕で間に合うらしい。
後衛もスタンはフレア、ファイア4放置でファイガ3だけで良いし、回復も楽だってね。
俺ら近接アタッカも盾が安定してると余裕出来てBP処理楽だったし。
ハクタクも同じ感じらしいね。




311 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:32:39 ID:EEZyg/TL
ボムクイーンな、あれは忍者と狩人で決まり。
忍者二人捕まえられなかったらひとりはシーフもいいかもな。
子供は狩のサポ戦スラッグで一撃。念のため3人くらい居たほうがいいかも。
スタンはファイガのみで、近接系は必死で騙す、もちろん侍とモンクがいい。

312 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:33:27 ID:9pPlv+ii
>>294
忍者の俺から言わせてもらうと
ハクタク戦の盾はナイトでも忍者でもないね
狩/忍wwww
忍者とナイトは何するのかって?忍/ナとナ/忍でかばう要因
あの時マジへこんだ(´・ω・`)

313 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:41:20 ID:p/kB+rZj
ハクタクはナ盾2枚も用意すりゃ楽勝じゃん
もちろんフルアラの話なwwwwwww

314 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:48:07 ID:gOSQKbPJ
ボムクィーンとハクタクは完全に忍者優勢。
空蝉があればファイア4とか古代を無視できるのも大きい。


315 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:53:32 ID:EEZyg/TL
>>312
そりゃしょうがない、ある程度柔らかくてHP多いから、どうしても狩人の蓄積ヘイトはとんでもなくなる。
ま、それでも出来て忍者が一人沈んだときのサブ盾くらいだけどな。

316 :既にその名前は使われています:04/11/25 04:11:22 ID:xwEuW3an
HP10000の敵を5000削った累積ヘイトと
HP100の敵を50削った累積ヘイトは同じわけだが・・・

削った絶対値でヘイトが決まるならキリンのマラソンとか不可能になるぞ?
削りとケアルのヘイトは割合計算だよ

317 :既にその名前は使われています:04/11/25 04:14:08 ID:EEZyg/TL
>>316
いや・・・・割合は割合だけど・・・・差が開くでしょ?狩と忍者だと・・・・

318 :既にその名前は使われています:04/11/25 08:10:53 ID:PClv53oS
また戦士か

319 :既にその名前は使われています:04/11/25 08:46:08 ID:afxG/wiF
>>309
スピンを暗黒の代名詞のように言うな!
俺達の必殺技は暗黒ギロチンコとスパヘルだzeeeeeeeeeeeeeee!!!1

320 :既にその名前は使われています:04/11/25 08:49:58 ID:U/y1nQVH
ネカマいりません

321 :既にその名前は使われています:04/11/25 09:27:43 ID:BWcGh5Fi
スペック高いけど実用性無いって自虐するナイト多いが
その飾りさえ付いてないジョブだっているわけで
彼等差しおいて自分達が不遇てあるとのたまう
反感買って当たり前かと、第一盾としては働けるワケだし


322 :ネコナ75:04/11/25 09:41:42 ID:QARuM1Ue
>>321
あなたの言う「飾りさえ付いてないジョブ」をやったこと無いから
その不遇ジョブの気持ちは分かりません。
でも、同様にあなたもナイトの気持ち分からないっしょ?

防御少し高いだけのHQ品にうん十万上乗せしてだしたり、
サンドバック修行で盾スキル上げたりして、
やっと被ダメ2〜3減らせたかな?って思ってるところに
「単体物理は3〜4回100%ダメカットしますねw 代償は一回30ギルですw」
とかやられたら愚痴りたくもなるよ。

マジレスでした〜。


323 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:12:10 ID:dW4E9a35
>>322
AFのままで75までいける超ユニクロジョブが何抜かしてるんだ?
>「単体物理は3〜4回100%ダメカットしますねw 代償は一回30ギルですw」
お前のところの空蝉は脳内としか思えない安さだなwwww

忍者が75になるまでに投げ捨てる紙兵の代金計算してみろと小一時間s

324 :ネコナ75:04/11/25 10:18:25 ID:oUPgkTHO
>>323
木工スキルにも拠るけど、自作すれば紙兵1個30ギルぐらい。
高い金だして競売から買ってる人は知らない。

ナイトとは時給が倍ちがうんだから、金策すれば良いのでは?

325 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 10:27:26 ID:J1IabiZM
はっきり言わないと判らないのかな?
じゃーナイトやれよって、ナイトが言ってもおまえ等脳筋はやらないだろ?
理由は「つまらないのが判り切ってるから」だろう?強い弱いの前に、盾や回復役ってのは
ゲーム的につまらねえのよ。だけど居ないと成り立たない。だからつまらないジョブは優遇される。
ただソレだけの事なんだよ。
おまえ等のキャラが弱いのは、やっててそれなりに面白いから。

326 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:31:04 ID:8WUPfqZ9
お金のことを引き合いに出すのはどうかと思うが、
空蝉の性能は異常でしょ。2→1→1と術を使えば10回は無敵状態だしねぇ。

ただこれ以上の空蝉の弱体は現状はありえないと思う。
今の経済状態だとお金はどんどん使った欲しいと■は思ってるはず。
で、空蝉の性能を高性能にしておけばそれで使ってくれるしね。
だから空蝉弱体パッチも滅茶苦茶には性能を落とせなかったんだと思われ。
つまり空蝉の性能にナイトが近付く事はありえない。

その代わり片手剣A+とかカンパニーが今でも存在してるのだと思われる。
ケアルが使えたところでアタッカー能力には関係ないしねぇ。
忍者にしてもナイトにしても現状維持じゃないの。

327 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:33:30 ID:BWcGh5Fi
ナイトはやってなくても>>322みたいなの読めば
そのキモさは十分にわかる
空蝉が強いのがムカつくからハイスペックなのは当然!
不遇ジョブやったこと無いけどね!
バカですか?


328 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:35:55 ID:7yRRTu0N
忍者は別に今のままでもいいと思うけどねぇ。
忍者が欲しがってる参系だって追加したっていいと思うし。

でもそれとは別の領域で、ナイトもオートリフレッシュとか
盾の発動率の上昇とか、ジュースのスタックとか、チェーンの廃止とか
やって欲しいことは結構あるのよ。
これだけはナイトやったことの無い奴にはわからない。
特に、時給に直接影響を及ぼさないジョブだったり、スキルや数字が
直接成果に結びついてるジョブの人間には絶対にわからない。

329 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:36:47 ID:7yRRTu0N
ID:BWcGh5Fiがバカなことだけはわかった。
テメーでナイトをやってから御託並べろ

330 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:39:11 ID:8WUPfqZ9
ちょっと待てw
>>328
> チェーンの廃止とか
無茶言うなーーーーーー!wwwwww

331 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:41:08 ID:7yRRTu0N
>>330
無茶なのはわかってるんだけどね・・・
でも、ナイトが他ジョブに理解されないのはそこなんだよね。
他の能力にばかり視点を持ってかれてしまうけど
MPを使ってタゲをとるということをものすごく軽く考えられてる。


332 :ネコナ75:04/11/25 10:44:50 ID:9BaJc4TT
修正めんどくさいのもあって、現状維持だろうねぇ、ふぅ。

ただ次のメインの黒を育てる中で思うのは、
忍狩黒多すぎって事かなぁ。
NAは比較的さまざまなジョブ育ててるけど、
日本人だけでPT組むと忍狩狩黒黒黒とか珍しくないのが・・・。
もう少しバランス取れないものかな?
エンチャントのcast、recast、価格を見直せば
いけるような気がするんだけど。

エンチャント挑発がcast1秒、recast30秒、1回30ギルで使えたら、
すべての前衛が(サポ忍で)盾役を堪能する事ができて、
盾不足も解決するんじゃない?


333 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 10:45:47 ID:J1IabiZM
でもな、チェーンがあると 簡単に比較されんだよ。
忍者だと・・・・ 忍者だったら・・・うるせえよバカヤロウども
経験値の数字化も止めて欲しいね。あと、狩場環境悪化してすぐリンクするようにして欲しいね。
忍では3リンクキープは絶対に出来ないからね。

334 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:46:57 ID:7yRRTu0N
ネカマ高弟が珍しくマトモなこといってるΣ(゜д゜|||)

335 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:47:25 ID:vSKYYC2T
>>322
防具のHQ、サンドバッグ修行ってどっちも自己満足だと思うが?
それとも誰かにやって無いと糞とか言われた?


336 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:49:07 ID:7yRRTu0N
>>335
そう自己満足だよ。
>スキルや数字が直接成果に結びついてる
こういうことなんだよね・・・。

337 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:50:00 ID:8WUPfqZ9
今やレベル上げの楽しさなんてチェーンしか無いじゃん。
連携とかMBは手段でしかない。
糞ゲーが下痢ゲーになるだけだが非難確実。
望むこと自体がナンセンス。

338 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:50:55 ID:Db2n5TzS
ID:7yRRTu0Nが物凄く頭が悪いことはよくわかった
一度ナイト以外のジョブを75までやってみたら?
竜とか侍とかw

339 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:52:27 ID:7yRRTu0N
>>338
侍70まで上がってますが何か?
ナイト75、戦士68、侍70の廃人ですよええ

煽ってる暇あったら、あなたもナイト上げてきてね。
盾不足で皆困ってるから。

340 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:52:41 ID:XTkFhUYG
おまえらまだやってるのかw

飽きないねぇ

341 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:53:54 ID:vSKYYC2T
>>324
あとこれも
ナイトと時給倍も違わない
時給での差は2割位だろ
ただし忍の方が圧倒的に楽だ
忍者やってるか?


342 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:54:22 ID:rJI5kplj
ついでにエンチャントケアル・リフレ・マドメヌもよろしく。

それと、日本人が集中的に上げているジョブは「必要とされるジョブ」であって、
バランスを取るというのは今の不遇ジョブが必要な状況にするってことだよ。

ぶっちゃけ、自ジョブが優遇されたいだけじゃなくて?w
全ジョブに挑発開放してみんな空蝉になったら戦士の立場はどうなんの?www

343 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:54:26 ID:XTkFhUYG
忍者は元々アタッカーとして設計されてる

強くて当たり前

だが、盾はできるのは想定外

344 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:54:47 ID:7yRRTu0N
竜を不遇ジョブだという奴は、たいていネ実の話しを間に受けてるだけで、竜と組んだこと無い奴。
狩人を抜かせば、竜は1流のアタッカーになれる与ダメ能力を持っているのに、それを知らない。
俺のフレ竜の言葉「竜?強いよw不満?装備できるものが少ないことw」


345 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 10:54:54 ID:J1IabiZM
>>334 そおか?マトモじゃねーぞ。ナイトの視点でしか語ってない。
後衛視点からするとふざけんな!って思う。俺は白でもあるから
こんな変更されたらたまったもんじゃないね。

346 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:55:44 ID:MyLnE5Kg
1-75までの総経験値968350 時給4000として約242時間
壱しかない時期や壱すらない時期は考慮していません
状況にもよるけど、大体3時間で2束くらい消費
1束競売買5000として3時間1万ギル。1時間3333ギルとして約80万ギル
1時間1束としても、121万ギル
自分の場合は自作で3500くらい。それだと57万〜85万
もっと使うかと思ってた

あと、他の忍具は、使ったり使わなかったりが多いから、いくら使うってのは出しにくいかも

今だと白がレイズ2、レイズ3買うお金くらいで
紙兵だけの空蝉士なら75まで行けそうですね

347 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:56:15 ID:XTkFhUYG
>>342
■的に考えればサポシステムがある限り挑発開放はありえない

348 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:56:37 ID:Db2n5TzS
>>339
脳内キターーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーーーー

349 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:57:00 ID:veS9MsCY
>>345
リンク戦希望して、忍者シボンさせて
ヴァナ全体マズーになることが理解できてりゃ
お前のことをマトモだとはいわないが・・・・

お前に惚れてんだろ
察してやれよw


350 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:57:03 ID:7yRRTu0N
>>341
両編成で組めば時給差は2割ぐらいだね。
決定的に違うのは、ぬるめの編成のときだね。
ただ、今の忍者は70以降で狩場困ってるから一概には言えないけど。

351 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 10:57:46 ID:J1IabiZM
白がテレポを全部買うだけのお金程度だね。
今テレポ高いぞ〜

352 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:57:52 ID:8WUPfqZ9
竜がそれなりに強いのは知ってるが・・・不遇なんじゃ?
狩人と比べられることで既に。
狩人が少なければ別だが今は多いしな。

353 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:58:41 ID:7yRRTu0N
典型的煽りキターーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーーーー








・・・といってほしいのか・・・寂しい奴だな

354 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:00:11 ID:kC58xd1/
ナイトのバグ性能を修正しなきゃならないことが認知されてきてるようでいいことですね^^;

355 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:00:39 ID:XTkFhUYG
というかナイトが最高の防御でMP持ってる;;さらに片手剣スキルA+ずるい;;

とか言ってる恥ずかしいやつはネ実にいるのか? 

356 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:00:48 ID:7yRRTu0N
栽培マンもキターーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーーーー

357 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:00:53 ID:J1IabiZM
ナイトがそれなりに強いのは知ってるが・・・不遇なんじゃ?
忍者と比べられることで既に。
忍者が少なければ別だが今は多いしな。

って反論されっぞ?

358 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:01:02 ID:vSKYYC2T
>>350
光連携中心、範囲WS持ちと
忍者は辛そうだな


359 :ネコナ75:04/11/25 11:01:38 ID:QARuM1Ue
>>341
自分では忍者やってない。(LV12)
さすがに盾ジョブをもう1周やる気にはならなかったので。

倍違うは言いすぎだったかも・・・。
ただナイト盾では時給3000がいいとこなのに、
忍盾なら時給5000ぐらい行くことはあるなぁ。
まぁ、激しく狩場依存ですが・・・。(ウマーな狩場を独占必須)

余談だけど、ネ実で時々見る時給8000とか誇張だよね?
どう考えても無理なような・・・。

360 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:02:36 ID:vSKYYC2T
>>351
クエしろよ
ヴァズ以外該当レベルの
白ソロで取れるよ


361 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:02:47 ID:Db2n5TzS
ID:7yRRTu0Nが必死になってまいりますた
不遇ジョブやったことないから不遇ジョブの気持ちなんてわからないと言いつつ
ナイトの気持ちにだけ固執するID:7yRRTu0Nが

脳内戦死イ寺もやってる廃人だとのたまい、つつかれたら必死になって応戦










もうね、これだからド内藤ってのはwwww

362 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:02:57 ID:J1IabiZM
我らがワルキューレ先生はナイトで行くそうだよ8000
俺は7000が限界

363 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:03:03 ID:7yRRTu0N
>>358
そんな感じかな。
メリポまで行けば、回避装備を攻撃のほうに若干振れるから楽になるとはいってたけど
それでもメリポ自体、盾の重要度低いしね。

364 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:03:25 ID:n+/Z6n/y
獣人のみ強さを下げて、PT組ませたらどうよ?
1匹つったら必ず5匹付いて来ちゃうの(つまり計6匹)。
たまにフルアラとか組んでてうはwおkwwwな状況になったり。

こうすりゃガ系も活きるしナイトはリーダー獣人ともう1匹を固定して他前衛は
他の獣人と戦うの。

これなら狩人だけが活躍って訳にもいかないし、絆とやらも大切にならないかな?

365 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:03:42 ID:8WUPfqZ9
>>357
でもある程度住み分けが出来てるでしょ。
骨戦とかで忍盾は有り得ないし。
竜は狩の劣化でしかない。

366 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:03:50 ID:kC58xd1/
忍盾って他のPTメンがナイトの2割増しでも、銭投げしてる忍者はナイト以下なんだよね^^;

ナイトも自分の時給をリソースにして傲慢さを捨てれば嫌われないのにね^^;

367 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:04:39 ID:7yRRTu0N
くだらね・・・ID:Db2n5TzSは典型的な煽りかよ・・・。

NGワード突っ込みます

>>362
ワルタンはどんな神ナイトなんだよwww
俺もナ狩狩黒で7000弱が最大。

368 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:05:39 ID:8WUPfqZ9
ナ盾でも8000行くよ。
ただ他が狩狩狩赤詩とかでナ盾である必要は無いが。

369 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:06:35 ID:kC58xd1/
はっきり言って座ればサルでもNEETでも回復できるMPがリソースなのと、

自分の時給がリソースなのとじゃ後者が稼げて当たり前なのに、

ナイトはバグ性能で忍者以外に楽勝してるし場合によっちゃ忍者にも楽勝してる^^;

370 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:06:45 ID:7yRRTu0N
>>364
それやるには、6人編成が一番経験値よくなる計算式を直さなきゃならん予感。
8人とか10人でも6人と同じような経験値はいるようにすればいいかも。
というよりも、ナイトのスペックってそういう状況にならないと活きないんだよな・・・。

371 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:06:47 ID:8WUPfqZ9
あと狩場とレベル帯の必要もあるが。

372 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:07:51 ID:7yRRTu0N
栽培マンの脳内話キターーーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーーーー

373 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:09:01 ID:n+/Z6n/y
>>365
住みわけって、ナイトはマンドラ狩り位しか居場所ないかな?
骨はモモモ+後衛だし…

374 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:09:06 ID:J1IabiZM
>>365 竜が狩りの劣化ってのは同意。
でも、住み分けの話は微妙。
アメリカ人とネイティブアメリカンの関係と一緒で、
殆ど占領されてるが、特別居住区があるってだけのような・・・w

375 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:09:26 ID:XTkFhUYG
ナイト優勢だなw

376 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:10:08 ID:veS9MsCY
まぁ、問題点はスペックよりリソースの確保ってことだな

避ける蝉盾とかってもんだいより
リソースがリチャージ無しに確保できてる点はどうしようもない


377 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:10:21 ID:7yRRTu0N
>>373
今は忍者はウェポンとかきつくなってるから、70以降ならもう少し居場所あるよ。

>>374
その喩え笑ったw

378 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:11:36 ID:8WUPfqZ9
>>373
> 骨はモモモ+後衛だし…
それを言ったら狩狩狩後衛にも当てはまる。
盾役で役に立つかどうかって意味で。<骨戦のナ盾

379 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:12:20 ID:n+/Z6n/y
>>370
でも、それが出来たら狩黒のみ必要って状況はなくなって
みんな好きなジョブやって楽しくなると思ったんだけどなぁ

380 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:12:46 ID:7yRRTu0N
>>378
狩狩狩、モモモ、黒黒黒はそもそもナイトも忍者も他のアタッカーもいらない編成だからね。
比較するのにはちと無理がある。

381 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:13:25 ID:kC58xd1/
リソースのリチャージってPTメンの時給をさげるためにPT中に回復するバカジョブと、

PTメンの時給をあげるために金策に奔走する健気なジョブじゃ、

楽してるバカジョブは稼げなくて当たり前^^;

今はバグで稼げるけど^^;

382 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:14:15 ID:7yRRTu0N
>>379
多対多は空蝉全盛期の空蝉関連スレでも何回か出てたんだよね。
ただ、■eは今更そんな難しいことやらねーだろwで終わってた・・・。

383 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:14:24 ID:rJI5kplj
竜はヘイトリセットが特徴なようだけど、タゲ固定はがせるほどの火力もないから
意味ないんだよな。かといって安易に強化するとヘイト無視の最強アタッカーになる。
難しいところだ。

384 :ネコナ75:04/11/25 11:14:25 ID:9BaJc4TT
脇道それちゃってるから、この話題はこれで最後にするけど、
時給8000ってチェーン込み平均300の敵を27匹/h(約2分で一匹)だよ?
実際には一時間に27匹もpopする狩場は無いだろうから、
平均400(20LV近く上の相手)×20匹かな。
個人的には信じられないかなぁ>時給8000


385 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:15:13 ID:n+/Z6n/y
竜様にはソロがあるのですよ
居場所が自分で作れるのですよ
「つよ」ならオレさえあればソロで狩れるって電撃でもいってたんですよ

386 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:15:53 ID:7yRRTu0N
>>384
ネ実の高時給は2割増w

387 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:16:02 ID:5mbux1Vi
今60台前半だが
忍者ナイト結構いる
他前衛はもっといっぱいいるがw
Uchino鯖の60台はとにかく後衛が少ない
忍者でもあぶれる可能性蟻

388 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:16:21 ID:kC58xd1/
竜は自分の時給をリソースにしないでお手軽にできるアタッカーで劣化狩じゃない^^;

ただ忍者とナイトの関係と比較すると、ナイトはバグ性能なのに竜はショボーンってのはあるね^^;

389 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:17:17 ID:7yRRTu0N
今日も栽培マン元気だ(*´д`*)

390 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:18:44 ID:jXSSP/pe
>>388
竜騎士の強さを知らないバカはすっこんでろ。

狩人さえ居なければ・・・いまごろ・・・

391 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:19:36 ID:7yRRTu0N
>>390
栽培タンはFF111をやってるんだから仕方ないお(*´д`*)

392 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:19:49 ID:kC58xd1/
竜の強さってバグ性能ナイトにおよびもしないんですが^^;

393 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:20:20 ID:8WUPfqZ9
>>384
具体的に言うと、レベル61ぐらい狩狩狩赤詩+1名で空の鳥。
エスケプできない場所は獲物は5分POPだから数には困らず
5チェで300とか平気で行く。2分で1体倒して10分で1500稼げば8000超えるね。

394 :ネコナ75:04/11/25 11:20:41 ID:9BaJc4TT
>>388
最近では40代の頃に組んだけど、竜弱くないような。
大車輪が滅茶苦茶弱かった時代の印象の名残では?
子竜は無敵でもいい気がするけどね。
(もしくはコールワイバーンを10分アビに)

395 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:21:41 ID:vSKYYC2T
>>390
狩が消えても突武器ならツーフ優勢だと思う
まぁ連携属性の相性良いから両方誘っても問題ないけど

396 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:21:46 ID:jXSSP/pe
>>392
PTでの必要度
忍>>>>ナ
狩>>>>竜

ソロ
竜>>>ナ


こんなもんだろw

397 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:23:28 ID:7yRRTu0N
>>396
>PTでの必要度
>忍>>>>ナ

これはちとネガになりすぎ。
そこまで悪くないよw



398 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:23:39 ID:kC58xd1/
忍者とナイト以上に狩人と竜はクリティカルに時給に響く^^;

ナイトのバグ性能が竜にもあれば;;

399 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:24:12 ID:n+/Z6n/y
>>393
それ、ナ入れて8000なら
もう一人狩人入れたら1万とかになっちゃうんじゃねーの?

400 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:24:32 ID:8WUPfqZ9
>>396
忍>>ナ赤>>ナぐらいかと。

401 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:24:40 ID:PkbyOKGG
やった!!竜でもナイトに勝る部分あるじゃん!!!!111!!

402 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:25:21 ID:8tX4iK1u
>>397
ただ赤つかまらない場合とか
後衛が詩黒白とかだと、そんな感じになるよね
結局ナのPTでの性能はリフレに依存しすぎてる

403 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:25:24 ID:8WUPfqZ9
>>399
十分有り得る。

404 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:25:55 ID:jXSSP/pe
ちなみにソロなら、雑魚乱獲も、ちょっと強めの敵も、
速度、継続共にナイトなんざ足下にも及ばないぞ。

ソロで遊んでるときは俺は

405 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:25:55 ID:XTkFhUYG
>>397
いや、まず盾を探すときは忍を探す事が大事なんじゃ?
忍が余っていればナイトがPTくむ余地はなくなるし

まぁ狩り場と構成によってだけどね

406 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:26:15 ID:sfU7SY0H
>>374
竜の場合は
・緊急時に何も出来ない(タゲ取りが出来るわけでもなく、一気に削るための能力があるわけでもなく、回復する能力が在るわけでもなく、足止めが出来るわけでもなく・・・)
・装備が少ない(ジョブ特性分を他ジョブにちょっと金かければ逆転される程度)
・アビが微妙(スピリンの性能とかジャンプの仕様とか)
・スキルが低い(槍スキルA+一個のみ。次点で両手棍B-、後はC以下)
・範囲攻撃は実質2倍ダメージ

この位不遇。
チャクラ、ためる、MAXHPUPが無し、MAが2段階しか無いモンクみたいなもん

竜騎士は弱いわけではないが、あらゆる状況で緊急時に何も出来ない。

407 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:26:16 ID:J1IabiZM
全然関係なくって申し訳ないんだけど。
よく竜でジャンプのマクロに
「タゲお返しします〜」って奴見掛けるんだけどさ
タゲ取れてないんだよね。あれを見るとすごく不憫だ。

408 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:26:20 ID:vSKYYC2T
>>397
忍>>ナ>>>>戦>>>>>>>>>>他
位だな、盾で括るなら


409 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:26:50 ID:lbH0h3kv
ナイトってマトモな人は防御スキル上げでやってる人ばかりだよ
真剣にやってる人って暗黒に劣らぬ基地外ばかり
ストレートに「オレ勇者です^^」なんてジョブ普通の人は恥ずかしくて無理
Kuraudo、Sefiros、Scool、Tiidaこんなんばっか

410 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:26:58 ID:7yRRTu0N
>>402
それは・・・ある。
玉だしに赤いなかったらナイトは誘うジョブの対象外に俺はなってるし。

411 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:27:00 ID:8WUPfqZ9
プレのりキャストで1万はきつくなるのかなぁ・・・越えたからもうわからんw

412 :ネコナ75:04/11/25 11:27:00 ID:QARuM1Ue
ナ75ソロだとウルガラン虎(62LV)が
身の危険を感じずに倒せる限界だと思う。
(サポ忍除く・・・やったこと無いから)
まぁ、弱めの楽を倒せるだけ恵まれてるけど。

413 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:28:14 ID:kC58xd1/
>>407
なんで不意だま入れないのって皮肉られてるんでしょ^^;

414 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:28:44 ID:1cypZXw2
>>412
忍者やったことないのに忍者の性能をえらそうに語れるあなたは何様ですか?

415 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:28:59 ID:7yRRTu0N
>>408
そだね。そんなもん。

416 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:29:17 ID:8WUPfqZ9
ソロはナ/赤もなかなか。
劣化赤だが赤の気分を味わえるw
ジュワもつと効果的w

417 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:30:42 ID:kC58xd1/
サポ忍しないでソロ弱いとか言うバカって頭おかしいんじゃないのかな^^;

418 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:33:49 ID:rJI5kplj
まぁソロ弱くても金策なんて合成しかやらないから別にいいんだけどな。
膨大な時間かけて銭投げして何も落とさない敵を倒して何が楽しいのか理解できん。

419 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:33:58 ID:7yRRTu0N
栽培タンスクリプトが「バカ」って単語を覚えたお!(*´д`*)

420 :ネコナ75:04/11/25 11:34:34 ID:oUPgkTHO
>>416
ナ/赤は便利だね。
戦闘力もサポ戦に劣ってないし、
インスニで隠密行動に移れるのがイイ!

421 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:34:39 ID:veS9MsCY
というか、スクリプトからナイトの文字が消えたお!(*´д`*)


422 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:36:00 ID:1cypZXw2
>>418
そのことであるジョブに粘着しまくって弱体させたのはなんていうジョブの方々でしたっけ?

>>419
少なくともあおりに軽くのせられて脳内発言連発するオマエも同レベルだな

423 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:37:23 ID:7yRRTu0N
>>422
ナイトに脳内妄想で憎しみ溜めまくってる狂ったあんたのほうが滑稽だお!(*´д`*)

424 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:38:19 ID:vSKYYC2T
>>416
ナイトの強化はDで75だと210か?
エンダメは210÷20+5=15(端数切り捨て)
ファラは210÷10-2=19
ちなみに赤だと18、25


425 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:38:50 ID:kC58xd1/
まぁナイトしか喜ばない他ジョブ弱体が相次いだからしょうがないよ^^;

ただでさえナイトの性能はバグ並みだったのに^^;

426 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:39:11 ID:/2EzN4KF
ていうか、ジェムフル装備じゃない糞内籐はLV上げしちゃだめだろ。
アダマンなんツー貧乏装備は却下だぞwwwwwwwwww

427 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:39:18 ID:cws5FghM
ナイトが強いならPT誘ってやれよw
ナイト需要なんて今じゃ裏でしか無いんじゃね?
あまりの無力さに嫌気さしてナイト72で辞めたyp!
ソロでもPTでも、レベル上がれば上がるほど使えないジョブになるのは仕様ですか?


竜さん。PTいかがですか^^^^^^^

428 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:39:33 ID:7yRRTu0N
>>424
ソロやるなら、ナ/忍よりもナ/赤って話は良くあるね。

429 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:40:18 ID:1cypZXw2
>>423
忍者や戦士に脳内妄想で憎しみ溜めまくってる狂ったあんたのほうが滑稽だお!(*´д`*)



430 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:40:44 ID:J1IabiZM
なんか今日の栽培偽物っぽいな。
レスの形になってる。いつもは会話が成立しないのに・・・・
お前は誰だ?

431 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:41:03 ID:7yRRTu0N
>>429
忍者も戦士も俺は憎んでないお!(*´д`*)

最近の戦士はウザいけどなーw

432 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:41:19 ID:jXSSP/pe
竜からしたら壁役は、
忍>>>>ナ なんだよなあ。
開幕挑発・フラッシュ・自己ケアル、その後すぐTP貯まって連携とかだと剥がれネエ。
ナイト共アホ杉!

え?竜ごときが壁選ぶ立場に

433 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:41:20 ID:VP18YoHR
ID:7yRRTu0Nみたいな見事なまでの盆栽がマトモと思ってる人間は一人もいないから安心しろ

434 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:43:12 ID:7yRRTu0N
>>432
そんなこというなよぉ(*´д`*)

>>433
俺って盆栽か(*´д`*)
まあ最近、栽培タンのキャラを気に入ってきたのは確かだけどな(*´д`*)

435 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:43:12 ID:8WUPfqZ9
>>424
そんなもんだね。
一応テーカーもバーミリもあるから全然悪くない。
それでも勝てるのは丁度ぐらいまでだけど。

436 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:45:40 ID:7yRRTu0N
>>432
ナ竜で組んだ場合、ハイジャンプをそういうときように取っておいてもらって
竜の後ろから不意だまでハイジャンで返すってのがパターンになってる。

437 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:45:49 ID:VP18YoHR
とりあえずID:7yRRTu0Nは脳内プレイヤーの内藤なのでBL推奨

>>435
サポ忍ならおなつよなら普通に勝てるぞ。
金かけてまで云々という話もあるが、それを言うならば忍者はどうなるのかとなる。
忍者もやってるが忍者は空蝉使わないと楽表示に負けるからね。

438 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:47:21 ID:rJI5kplj
('A`)<ヒロシです・・・

('A`)<戦士なのに同ジョブに煽られるとです・・・

('A`)<ヒロシです・・・

439 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:47:51 ID:7yRRTu0N
マジレスするけど、ID:VP18YoHRのほうが脳内だな・・・。
おなつよ程度だと、忍者の場合は素の回避がかなり有効になるため
ほとんど空蝉必要としなくなる。
まったく必要ないということじゃないけどね。
それに対し、ナイトの場合は空蝉はあっという間にはげるよ。
これは戦士も一緒。

ってことでID:VP18YoHRは忍者もナイトもやってないことが確定。

440 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:48:25 ID:J1IabiZM
忍者ってさ、シーフより回避低いのが不憫だと思う。それを補う為の空蝉なんだろうけどネ

441 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:49:43 ID:7yRRTu0N
>>438
ヒロシ好きだぞ(*´д`*)
あのダルくなる話がたまらなく好き(*´д`*)

>>440
タゲ取れればシ/忍のほうが避けまくるもんなぁ・・・。


442 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:50:35 ID:vSKYYC2T
>>439
それも脳内だな
知り合いのシーフ見た回避率だと
そんなに避けないし
回避スキルが生きるのは練習-楽だぞ

443 :ネコナ75:04/11/25 11:51:41 ID:QARuM1Ue
忍者にも回避↑特性あっても良かったね。
あと当初アタッカーとして設計されていたのに、
攻撃↑とかクリティカル↑とか付いてないのも不思議かな。
まぁ、■eだから適当に設計したんだろうけど。

444 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:51:55 ID:7yRRTu0N
>>442
フレ忍者とLSメンのカギとりとかよく行くけど
シーフにはかなわないまでも、おなつよ程度ならかなりの回避を誇るぞ。
ちなみに、タル忍でスコハネもってるけどねそいつ・・・。

445 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:52:09 ID:VP18YoHR
>>440
そこは不憫なところなのか?
別に空蝉もそれを補うためとかいうコンセプトではないと思うし。
タゲ取れないシーフの回避にネガってる忍者はいないと思われ。

446 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:53:41 ID:kC58xd1/
スキルAでおなつよ避けまくりって違うFFでもやってるのかな^^;

447 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:53:53 ID:7yRRTu0N
ところで、ジュワタコってナ/忍でいったら忍者とかシーフ盾の時並みの少人数でかれるのだろうか・・・。
LSで頼まれてるんだが・・・

448 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:54:09 ID:vSKYYC2T
>>444
そりゃ装備の差かも


449 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:55:05 ID:J1IabiZM
>>447 無理。ものすごい敗北感を味わう事になるよ。

450 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:55:06 ID:8WUPfqZ9
シ忍の討論はスレ違いだと思うがPTとソロの話がごっちゃになってるよん。

451 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:55:56 ID:vSKYYC2T
>>447
無理だろ
それでもナ/戦よりはマシだろうが


452 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:56:12 ID:7yRRTu0N
>>448
そっか、スマソ。
あと、ミスラ忍者は他よりもかなりいいと聞くがどう?

453 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 11:56:38 ID:J1IabiZM
>>445 リアフレ75忍は、感情的に納得行かないそうだ。

454 :ネコナ75:04/11/25 11:56:52 ID:QARuM1Ue
>>447
ナ/忍でタゲ取れるんかな・・・。
取れたら少人数でいけると思うよ。
でも、おとなしく忍雇うのがお奨め。

455 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:57:05 ID:7yRRTu0N
>>449、451
サンクス。
おとなしく、忍者に話ふっとくわ

456 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:57:21 ID:8WUPfqZ9
対ジュワはサポ白でケアルガぐらいじゃないの役に立てるのって。
あと張替え時のフラッシュ。

457 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:58:51 ID:VP18YoHR
まぁソロがどうだこうだと話してるが
丁度どころか楽にも勝てないジョブが多数いるわけで
デフォルトで魔法or忍術を持ってるか持ってないかでジョブ性能が圧倒的に開くのはどうかと思う


458 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:00:06 ID:kC58xd1/
ここにいるアホナイトみたいに装備カスじゃいくら最強サポ忍ナイトでもショボーンだよ^^;

459 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:01:24 ID:7yRRTu0N
>>457
マジレスするけど、どのMMORPGでも魔法や搦手を持ってるジョブが
持ってないジョブよりもソロが圧倒的に有利なのはFFに限らず一緒だぞ。
FFのキャスターなんてEQに比べたらソロ弱すぎるぐらいだし。

460 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:02:25 ID:kC58xd1/
まぁソロだけじゃなくてPTでも最強なのがナイトのバグ性能たる所以だな^^;

461 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:03:45 ID:rJI5kplj
ナ/忍の話で何故タゲの取り方を心配するんだろう。
盾役(別の人)の補助しながら不意だま受けるんだよ。

462 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:03:48 ID:7yRRTu0N
おっ栽培タンのスクリプトがようやっと起動w
もう少し単語の登録多めによろwww
そろそろ誰でも真似できるころだからw

463 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:04:32 ID:8WUPfqZ9
どのジョブでもサポ忍にすれば丁度なら勝てるよ。
ジョブによってはララバイスリプルを駆使する必要があると思うけど。
ジョブチェンジがあるシステムだからサポ忍の否定は出来ないよ。

464 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:05:24 ID:sfU7SY0H
>>459
変わりにヒーリング早くないか?

465 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:05:54 ID:7yRRTu0N
>>463
戦士はサポ忍でもきついんじゃね?
戦士でソロ活動する気には俺はなれんし。

466 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:06:40 ID:7yRRTu0N
>>464
というより、薬品の使い勝手がもっといいw
UOでさえ、包帯が使えるし。

467 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:07:32 ID:jVlbtpA+
>>463
戦侍がサポ忍しようが丁度には勝てないと思いますが
戦士はまだしも侍は二刀流自体死んでますよ?

ナ/忍がおなつよに勝てても、間違いなくおなつよに上記の2ジョブは勝てないし

468 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:07:49 ID:8WUPfqZ9
おまけで言うなら
丁度どころかつよにも勝てるジョブがいるわけで
ナイトが丁度を倒せるかどうかなんて些細な強さだと思うが。

469 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:07:51 ID:kC58xd1/
ナ/忍のタゲ取り能力って忍/戦より上じゃん^^;

470 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:08:10 ID:BWcGh5Fi
なんでもかんでも栽培よばわりして真摯に受け止めないのはどうかと思うが
少なくともサポ忍でテーカー打てるレベルならかなりソロ強いと思うが

471 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:08:40 ID:8WUPfqZ9
戦士のブラッディボルトってあたらないの?

472 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:09:26 ID:7yRRTu0N
>>468
先の忍フレが「範囲とガ系さえこなきゃ、とてにだって勝てる!」と豪語しておった・・・。
本当かどうかはしらん。

473 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:09:38 ID:vSKYYC2T
>>465
戦/忍は空蝉とボルトと挑発が使える唯一の組み合わせなのに意味ないか?
まぁ、シ/忍あったらシ/忍でいくが

474 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:09:58 ID:8WUPfqZ9
侍もスリプルアローとかは?
それでも勝てないの?

475 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:10:48 ID:jVlbtpA+
>>468
ナイトはおなつよに勝てるでしょうが
つよには無理だろうけどね

>>471
丁度相手なら装備変更が必要だろうね
侍にはブラッディボルト自体無いわけで、そうなると回復手段0ですよ?

476 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:10:54 ID:7yRRTu0N
>>470
サポ忍でテーカーはあまり意味ない。
ナイトの場合は、サポ赤でテーカーの方が強いよ。
これならおなつよまでは勝てる。
時間かかるけどこれはまあ仕方ない。

477 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:11:01 ID:veS9MsCY
ナイトでサポ忍より赤のほうがいいってのは
ファラブリスト含めて?

ファラなければ、やぱサポ忍のほうがてっとりばやく強いかな・・・・

478 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:12:39 ID:7yRRTu0N
>>477
>ファラブリスト含めて?
もちろん含むよ。
なければサポ忍のほうがいい。

479 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:13:02 ID:jVlbtpA+
>>474
無理でしょう
スリプルはめはスリプルボルトと射撃の間隔の短さとラピッドショット、命中アップ特性4があってはじめてなせるもので
しかもそれでも空蝉が必要で長時間かかるのに

侍がどうやってやるのよw

480 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:13:15 ID:8WUPfqZ9
ナのサポの強さだけで言うなら忍>赤だと思われ。
ただサポ赤の方が他のサポより強くて便利って事で悪くはないと思う。

481 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:13:24 ID:kC58xd1/
MPはただでサポ忍は金が掛かるからサポ赤の方が上って言ってるだけでしょ^^;

ナイトってほんとせこいわあ^^;

482 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:14:32 ID:3Upqjwdq
>>481
マタオマエカ

483 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:14:53 ID:8WUPfqZ9
ああ、てっきり
スリプルアロー(ボルト)→空蝉切れてたら寝かせてる間に張り替え
で、一応倒せるもんだと思ってた。知識無くてスマソ。

484 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:15:19 ID:br/ovPkf
早くナイト弱体来ないかな〜☆

485 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:15:24 ID:pqbFlvTk
ソロの強さなんてたとえ、つよに勝てたとしても
LV上げには使えないけどね。

どのジョブでも獣並にそろできればね・・・
やっぱりサポ獣か・・・w

486 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:15:59 ID:7yRRTu0N
赤/獣がソロ強いというのは本当だろうか・・・

487 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:19:20 ID:kC58xd1/
最強ナイトと同じくらいは強いんじゃないかなあ^^;

488 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:19:21 ID:vSKYYC2T
>>486
赤だけじゃないが
メインと同等まで獣上げてりゃ
サポ獣は強い、サポレベルならカス


489 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:20:34 ID:7yRRTu0N
>>488
なるほど。

ってあたりでヴァナいって遊んでくるか・・・ノシ

490 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:21:51 ID:9VzkeTTz
攻撃力を大幅に落として、完全に「楯」としての専門ジョブになれば、ナイトやるんだがなぁ。
今のままだと、あまりに忍者に比べて見劣りする……。

491 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:29:15 ID:BOCzoA87
>>479
別にアローでも出来るが…
むしろ弓のが攻撃力高いからやりやすい。
サポ忍は命中+20とEXWS諦めれば侍でもつけられるし。
ネックはどれだけ当たるかだな。
命中率90%程度はないと厳しい。

>>454
シ盾よりは取れるだろ…
とりあえず最初蝉なしでフラッシュ入れて自己ケアルでタゲ固定はどうか?


492 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:30:47 ID:kC58xd1/
防御装備でサポ戦と同じようにサポ忍で盾やるバカぽp^^;

493 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:35:09 ID:ccUV7HMR
>>475
楽相手でも装備変更しないと当たりにくいよ
装備変更しても言うほど当たらないんだがね

494 :ネコナ75:04/11/25 12:36:44 ID:QARuM1Ue
サブ盾の話だったんだね〜。
てっきりメイン盾やるって思って勘違いした。すいません。

>>491
>とりあえず最初蝉なしでフラッシュ入れて自己ケアルでタゲ固定はどうか?
実際やるとしたら、そんな感じかな。
最初タゲとって、メイン盾の忍者に不意だま。
以降はサブ盾のナ/忍に不意だま。

495 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:38:12 ID:sQwLf7Ey
まぁ、はっきり言って忍者強すぎだけどなw

496 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:39:18 ID:4iQ56l1y
>>491
>別にアローでも出来るが…
>むしろ弓のが攻撃力高いからやりやすい

スリプルハメしてる狩人が全員射撃でやってるのは何故なんでしょうか〜?
あとボルトのほうが弓より削り強いで狩人スレでもFA出てますよね

497 :パラデーン:04/11/25 12:43:02 ID:OptTbTpv
ちょっとバカじゃないの!?やめてよねー
ナイトはいしょけんめいPTを守っているのになんで弱くしようとするの?
ちゃんと強いんだから魔法とか強いんだからいなくなったら困るくせにあんまりてきとうな事言わないでよね!

498 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:45:24 ID:4sT0PnCw
>>497
ち 
        ん 
ち      ん


499 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:45:38 ID:kC58xd1/
ナ/忍でメイン盾できないって言ってるキチガイは貧乏ナイトだけ^^;

500 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:48:35 ID:iUuHb0vz
>>5のインビンのところ、表記おかしくないか?

>1 インビンシブル 00:00:30 02:00:00 × 範囲内のPTが物理攻撃に対し無敵になる。
                         ^^^^^^^^^^^^^^^

501 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:49:31 ID:AXbuIdOC
もうここ下げでいいって
ナイトは優遇スペックでFA
・武器A+に最強武器カンパ
・物理防御Wに武王
・MP300にバミクロ
なにが不満なんだよ?弱体はあれども強化はサービス終了まで必要なし


502 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:50:29 ID:4iQ56l1y
一連のレスを読んでいてID:7yRRTu0Nは素でアホなんじゃないだろうかと思った
>マジレスするけど、どのMMORPGでも魔法や搦手を持ってるジョブが
>持ってないジョブよりもソロが圧倒的に有利なのはFFに限らず一緒だぞ。
そのかわり物理専門のジョブはPTなどで優位性を発揮するんだが
この人はPTでもナイトが誘われないとだめだとか語ってるのは何故なんだろう

503 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:51:42 ID:AXbuIdOC
ナイトは最強厨じゃなくて
リア厨房ご用達ジョブだから手に負えません

504 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:51:52 ID:n+/Z6n/y
>>499
出来たとしてもナ/戦よりも時給下がるっつってんだろーが!

回避低いわ、どうやったってダメージ食らうわ、他のアタカは手加減せにゃならんわ
MP回復待ちも相変わらず必要だわ良いことなんざ一つもねーんだよ!

505 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:55:20 ID:AXbuIdOC
>>504
戦/忍を叩くジョブのご発言とは思えませんね^^

506 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:55:27 ID:kC58xd1/
回避は戦士と同じだしフラッシュで回避あがるのと同じだし、

騎士剣は片手斧より強いしスキル最高だし^^;

MPもフラッシュと万が一のときのケアルだからジュースでも十分だし^^;

ナイトってなんですぐわかるウソをつくんだろ^^;

507 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:55:49 ID:KEye5hv9
>>504
栽培マンに餌を与えるな
徹底的にスルーしろ

508 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:58:53 ID:CU3ygOdV
戦士の粘着の方がキモ過ぎる
盆栽が起きてきたみたいだからジョブ板見に行ったら
案の定ageで荒らしカキコしてるし

509 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:00:07 ID:kC58xd1/
ナイトって反論できないとすぐスルーしろで終わらせようとするよね^^;

自作自演の荒らしも戦士のせいにしようと必死だし^^;

510 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:02:54 ID:KEye5hv9
おいおい栽培マン
戦士強化スレからこっちに移住か?
「30スレ連続でナイトが荒らす;;」とか吹いてた割りには
ナイト叩きスレが出来たらあっさり鞍替えしちゃうんだな
ナイトが荒らしに来るとか被害妄想垂れ流してたのに
当然のようにナイト叩きスレに出張しちゃってるお前が大好きだ

当の戦士強化スレはそれはもう静謐としてるぞ
栽培が荒らさないだけでこうも平和になるものなんだなと驚いたよ

511 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:03:41 ID:AXbuIdOC
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1100666932/l50

姉妹スレですw
アタッカーとしてのナイトを広めてやってくださいww

512 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:04:50 ID:uydkeHCb
防御力最強+自己回復可能+完全固定可能

敵NPCの攻撃力インフレを招いているこの状況を改善願う


513 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:06:52 ID:kC58xd1/
ナイトの性能がバグ並みだと言ってるだけで、ナイトを叩いてるわけじゃないですよ^^;

ナイトの中の人って自分を勇者でナイトと勘違いしてるから自分が叩かれてると思っちゃうのかな?^^;

514 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:07:30 ID:AXbuIdOC
空蝉前提でバランスをとっているとナイトが言うが、それは虚像
空蝉を対象とするなら 攻撃力ではなく命中率で敵の強さを決めるわけだからな。
攻撃力がどんどん上がっていくのはナイトの防御力を基準に敵を作っているということになる

515 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:11:25 ID:veS9MsCY
まぁ、その防御力決めたのユーザーじゃないけどなwwwww


516 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:14:26 ID:wbYGcsjS
kC58xd1/釣り必死すぎ^^;
ナイトいると誘われないkC58xd1/さん相当必死ですね^^;同情してあげます^^;

517 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:15:25 ID:8jzf5CUL
>>515
だから■eにそれを要望しているんでしょう?
ナイトさんはスレを荒らして邪魔しようとしてるようですが

518 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:16:12 ID:n+/Z6n/y
>>507
すまん…だが、これだけは言わせてくれ

>戦/忍を叩くジョブのご発言とは思えませんね^^
 ↑はデフォで挑発持ちなんだよ!

519 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:16:17 ID:KEye5hv9
>>513
戦士の強化のためにはナイトのバグ性能が邪魔なんだよね
そしてバグ性能勇者ナイトから戦士を守るために戦ってたはずだよね
じゃあなぜ戦士強化スレからナイト叩きスレに移住したのか
自称詩人様の視点から簡潔に述べてくれ

520 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:19:08 ID:kC58xd1/
ナ/忍にはフラッシュがあるから挑発なくても楽勝でしょ^^;

521 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:22:27 ID:3Upqjwdq
>>517
ただ敵の攻撃力さげたって盾ジョブがいらなくなるだけ。
空蝉盾なんてその筆頭。敵の攻撃が痛すぎるから空蝉で完全回避することに
意味があるんだよ。被ダメが低ければ完全回避の技なんていらん。

522 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:24:14 ID:rJI5kplj
盾とそれ以外の防御の差が少なすぎるのが問題なのかね。
というか、後衛のが頑丈だし。

523 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:24:20 ID:AXbuIdOC
別にそれでいいじゃん。
忍者は盾しなくても二刀流で削りするなら強い部類だし、
某ジョブは無駄に強い勇者の剣があるわけで。

524 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:24:28 ID:kC58xd1/
勇者ナイトのバグ性能のせいで敵が強くなったんでしょ^^;

空蝉はバグナイトが生み出したんですよ^^;

525 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:26:53 ID:veS9MsCY
アタッカーとしてなんて忍者はおろかナイトなんかさそわねーだろw

盾無しでやるならガリガリガリ すっしくいねぇ〜〜〜〜のがいいっつーのw

526 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:28:20 ID:n+/Z6n/y
モンスのパワーインフレが起こったのっていつだ?

キャップ60〜65時代は赤いのが最強盾だったよな?

527 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:28:33 ID:AXbuIdOC
まだつよとて連戦時代のイメージ抜けてない香具師がいるのか。
両手武器多段TPが無い今、アタッカーとしての素質はほぼD/間隔依存なわけ。
ここで片手武器持ってるジョブがいかにアドバンテージあるか分かるだろ?

528 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:31:28 ID:AXbuIdOC
ちなみに削りのみでいくなら
ナ/戦カンパ>暗/戦デスサイズ>>>竜/戦アイス>>侍/戦牛切
こういうジョブスペックですよ

529 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:34:07 ID:7yRRTu0N
>>502
ハイブリッドおよびキャスターは魔法の相乗効果でPTでも高い性能を発揮するぞ。
EQでいうなら、戦士はただひたすら固いだけでタゲ取りがナイトより優れるわけでもないし
攻撃力がFFほどアタッカーに迫っているわけでもないし、自己回復能力持ってるわけでもないからな。

で、当然にパラディンの攻撃力もFFほど高くは無いけど、PTでの戦闘スタイルがFFとは異なるし
そもそも、FFではハイブリッドがソロできるとはいえないレベルの敵の強さ。

きみ、我田引水の典型的納金戦死様だね

530 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:35:13 ID:KEye5hv9
モンスのパワーはいつの時代もインフレしてないな
むしろここ最近は装備拡充でデフレ傾向
インフレしっぱなしなのは敵の馬鹿げたHP
ステボーナスつきサポ不意WSとかがインフレの原因だったと思う
あと連携ダメージの引き下げも間接的だけどHPインフレの一因だね

HNMの攻撃力だけは馬鹿げたぐらいインフレしてるがなー
ティアマットなんてナ/戦 海土ディフェケニで即死だよ
ナ/忍で不意玉WS貰って固定してもリキャスト間に合わなくて即死するし
HNMだけは馬鹿げたぐらい攻撃力が強くなってるな
真空回しやサポ空蝉じゃないととてもじゃないけど盾なんて出来ない
空蝉ファンタジーというより分身ファンタジーだな

531 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:37:13 ID:7yRRTu0N
続き

ぶっちゃけ、ナイトが強すぎというバカは、ナイトをPTで不遇にし、ソロもたいしたことできないという
ボンクラに蹴落としたいだけなのがミエミエ。
違うというのなら、まずはジョブ性能の話ではなく、ソロと敵の強さ、PTでの役割の細分化の話になるわけで
これをせずに「ナイトが〜」という奴は100%ナイトの席を奪いたい戦死様だけ。

532 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:38:29 ID:n+/Z6n/y
>>530
最初の2行以外はハゲドウ

533 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:39:00 ID:7yRRTu0N
で結論だけど、そうなってもナイトに居場所があるという奴は
過去の赤に居場所が無かったことを論理的に説明してみろ。
絶対に、中衛が活きないシステムだからってところにたどり着くから。

534 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:39:12 ID:kC58xd1/
ナイトってPT必須じゃなきゃイヤな勇者厨しかいないって自白しちゃいましたね^^;

535 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:46:35 ID:n+/Z6n/y
>過去の赤に居場所が無かった
ケアルファンタジーで白少なかった&ソロは初期ジョブで一番だったから
そんな不憫でもないわな。

536 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:48:17 ID:7yRRTu0N
>>535
典型的脳筋思考だね。
つまりは劣化白、白の代用ってことだぜ?
少なかった=少なくなくなれば廃業


537 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:49:09 ID:TqD9RZPQ
>>529
必死なところ悪いが
>で、当然にパラディンの攻撃力もFFほど高くは無いけど、PTでの戦闘スタイルがFFとは異なるし
>そもそも、FFではハイブリッドがソロできるとはいえないレベルの敵の強さ。

こんなこと語るならそもそも他MMOでも魔法持ってるとソロ強いのは当然とか抜かすな
都合のいい部分だけ都合のいいように語るな

あと我田引水の用法間違ってるよ

538 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:52:39 ID:7yRRTu0N
>>537
へ?ソロでできることが限られるFFでもキャスターや搦手を持つジョブのほうがソロが強くなるのは当たり前だろ。
なぜか?って、そりゃ魔法と搦め手をもってるからだわな。

FFでソロでキャスターや搦手を持つジョブが強いのはズルイ

じゃあどうするよ?
キャスターや搦手を持たないジョブを超強化する?
そんなことやったら、キャスターや絡めてジョブはどこにも居場所無くなりまっせ?

539 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 13:53:44 ID:J1IabiZM
栽培さん ナイトが弱くなると詩人のあなた様に何かメリットがあるの?
戦士の地位向上とかほざいてましたが、ほっとけば良いのでは?
ヴァナ最強アタッカーの一角は戦士なのですから。
攻撃力D間隔の表にいつも戦士/忍が抜けてるのですがワザとですか?
仕事してますか?それともプロの方なのですか?
給料は良いですか?彼女は居ますか?結婚はしていますか?自分の将来に不安を持った事はありませんか?
たまに脱力感にとらわれたりしませんか?夜眠れますか?独り言が多くなったと思いませんか?
通院はしてますか?幻覚はまだ見えますか?誰かの声が聞こえませんか?
日本語喋れますか?日本国籍持っていますか?
そして、FF11やってますか?

540 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:53:46 ID:TqD9RZPQ
>>538
日本語通じてますか〜?

541 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:54:25 ID:346jYFIk
>>538
脳筋に軽くヒーリング時HPリジェネ率アップつけるだけで全然違うんだけど?
別にキャスタ−とか要らなくならない。アホですか?

542 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:55:55 ID:7yRRTu0N
>>540-541
>>531よめー
戦死様はな順番を間違えてるのよ

543 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:56:57 ID:K3WuzoQr
>>530
Tiamatの攻撃力そんなに高いか?
ナ73/白35プロシェルブリスト食事なし
無論土杖とかジェリーとかもなしで
平均被ダメ500程度だったぞ

まぁ、即死ってのは「即死と言っていいほど速攻で死ぬ」ってんなら話は別だが

544 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:57:36 ID:kC58xd1/
ナイトが弱くなると他ジョブの解約者が減るかもしれないし、戻ってくるかもしれない^^;

ジョブバランスが良くなればいいと思うのはきわめて自然なことだと思います^^;

545 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:58:17 ID:7yRRTu0N
>>541
あとな、最近の戦死様のクレクレは
>軽くヒーリング時HPリジェネ率アップつけるだけ
なんてレベル飛び越えてるぞ。

戦死様のクレクレなんて知らん!というならすまんかった

546 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:58:43 ID:+i6DrhAA
ナイトがどうとか不毛すぎ。
一番の問題はザコ敵がつよすぎること。
敵を弱くすればそれぞれのジョブの差が現れる。

547 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:59:31 ID:7yRRTu0N
>>546
そういうことだね。

典型的な戦死様の発言があったから貼っとく。
順番が違うんだよ。

71 既にその名前は使われています New! 04/11/25 13:58:15 ID:AXbuIdOC
あほ?
MPないんだから
ケーニヒ・地霊ともに戦士専用でいい
ナイト・暗黒は皮鎧まででいいの。MP持ってるジョブが最高グレードの重鎧装備するって
どんな糞ゲーなんだよ


548 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:00:30 ID:TqD9RZPQ
>>542
本格的に日本語が読めてないようですが
あなた自分のレスも読めてませんか?
あなたが最初に他MMOを基準にFFでもMP持ちがソロ強いのは当然と語り始めたんですよ
そこに他MMOはPTでは物理専門ジョブが優位性があるのが基準だろうと突っ込まれると
そこだけFFは他MMOと違うから物理専門ジョブに優位性がなくても当然などと言い始めてるんですよ

自分のレスくらいしっかり読みましょう
あと>>531のような他ジョブ粘着私怨の塊のようなレスに興味はありません

549 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:00:45 ID:346jYFIk
>>542
オマイは行ってる事が微妙に分からんな。
後EQの話持ち出してきてるけどかなり昔で引退してるでしょ?
色々変わってますよ。

550 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:01:55 ID:7yRRTu0N
>>548
はあ?

>違うというのなら、まずはジョブ性能の話ではなく、ソロと敵の強さ、PTでの役割の細分化の話になるわけで
>これをせずに「ナイトが〜」という奴は100%ナイトの席を奪いたい戦死様だけ。

これ無視してなに私怨で粘着してるのよw戦死様

551 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:02:52 ID:TqD9RZPQ
>>550
日本語理解できますか〜?

552 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:03:01 ID:vyRzmqLM
このスレタイ間違ってるよな?w

ナイトが弱すぎる不具合 だろ?

あんな弱いジョブを強いって頭ダイジョウブデスカ?
真空なきゃ盾できない バラなくちゃ リフレなk(ry
被ダメも劇的に少ないわけじゃないし。
ちなみに俺はナイト40忍者75な。

553 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:03:09 ID:kC58xd1/
ナイトの性能がバグ並みに強いから敵も強いってどうしてわからないのかなあ^^;

554 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:03:21 ID:346jYFIk
>>545
ごめん。戦士様のクレクレなんてしらんw

後ね。キャスターがソロ強くて当然。前衛は弱くて当然的な言い方してるから
それに対する改善策を言ったまでですよ。
オマイの好きなEQの例えで言えばそう言うの採用されてるしな。

555 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:03:23 ID:AXbuIdOC
ID:7yRRTu0N
はするーしようぜ。
ナイトが単独で十分に固定できる今
アタッカーは与ダメが一番出せるジョブ
ヒーラーはMP効率が一番いいジョブ
それしか求められず、非常に単調でつまらん。フラッシュとナ/戦挑発の弱体を希望です

556 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:04:20 ID:EU0tuhmh
>>547
ええ、その意見おかしいの?おらも戦死にされるwww
ナ暗は赤と装備兼用でいいくらいだ
セミあれば防御力なんてあって無いようなもんだし
目くじら立てるようなもんでもない

557 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:04:42 ID:7yRRTu0N
>>549
すっげー単純だよ。
引出しの多いキャスターや搦手を持つジョブがソロでそれを持たないジョブよりも強くなってしまうのは必然
その上で、FFでPTにも席があるのがズルイというのなら、まずは敵の強さとそのソロでできることの調整が先の話であって
それをせず、ソロで他より強いのだからPTでは微妙になれといったことで、ソロでできることがほとんど無い以上は
その理屈は意味をなさない。

これだけだよ?

558 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:05:18 ID:iUuHb0vz
まったくお前ら・・・いつまでもよく飽きもしねぇな・・・

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄


559 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:05:18 ID:RBjBQ5U0
MP持ちなんだから盾性能は侍以下、矛性能も現状の半分で十分だと思う。

560 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:05:58 ID:7yRRTu0N
ID:AXbuIdOC=盆栽かw

561 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:06:54 ID:3Upqjwdq
>>556
>セミあれば防御力なんてあって無いようなもんだし

なら重装備どうこういわなくてもいいんじゃね?

562 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:07:00 ID:AXbuIdOC
だよなぁ。
MPもちが武器A+持ってるのなら
侍や竜、モンク、シーフはA+++でいいよなぁ。

563 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:07:09 ID:96NTDWwf
固くてケアルあるのはいいが
敵対心が高いのはおかしい。オレが敵だったらナイトなんて
相手にしない。

564 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:07:31 ID:TqD9RZPQ
>>557
日本語が通じてますか〜?
都合のいい部分だけ当然とかズルイとか単調な煽り言葉で片付けないようにしましょう
あなたの理屈ではMP無しジョブのアドバンテージは一切無くても問題ないというように聞こえますが
私の質問には答えてもらえませんか?

565 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:08:20 ID:rJI5kplj
>>557
>ソロでできることがほとんど無い

これをまず修正させるのが先じゃねーの?www

566 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:08:58 ID:AXbuIdOC
スルーしようぜ
このゲームはソロが死んでるんだから、ソロが強い・弱いはどうでもいい
物理専門ジョブは物理能力でMP持ちより強くすればそれでいい

567 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:08:59 ID:346jYFIk
>>557
>ソロで他より強いのだからPTでは微妙になれといったこと

この部分は誰(ジョブ)が誰(ジョブ)に言ってるのかな?

568 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:09:14 ID:TqD9RZPQ
おっとageちまったい

ID:7yRRTu0Nに質問
>>548のレスは見ましたか?言ってること通じましたか?

569 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:09:46 ID:veS9MsCY
じゃ、MP使って被ダメカットに伸びれば問題ないのか?

ストンブリにファラ強化版とかつけて
赤の超防御面のみ強化版でつくってくれよ

両手棍とテーカーに色つけて、クリマンちょとつけてくれればいいよ

570 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:10:08 ID:0jhK69x1
>>555みたいなのに聞きたいが、それなら忍者の方がヤバイだろう。
ナイトが単独で固定できようができまいが、結局忍狩狩になってるし
忍者が被ダメ減No1、同時に削り能力も高く、それにともない固定力も
かなり強い現状を見直さないと。
むしろ、お前の言ってるジョブしか求められずってのは、今のナイトの性能が
高いからってより、弱いからそれを補うために組まされてるようなもんだろう。

571 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:10:25 ID:TqD9RZPQ
>>566
まぁその通りだろうね


572 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:10:48 ID:AXbuIdOC
MP使って被ダメカット
これケアルそのものじゃん。被ダメカットしつつ、ヘイトも上がってますよ?
ちなみにフラッシュもそうですねぇ。MP使って攻撃回避=ダメ軽減。
ナイト様はもう少し脳みそを使ってくださいよ

573 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:11:02 ID:7yRRTu0N
>>564
質問?アドバンテージ???
はい?MPなしジョブのアドバンテージはMPありジョブよりも殴ったときに強いってことで一応成り立ってるだろうが?
ナイト叩くときに例題にされる竜と侍なんて典型だが、竜はネ実でレッテル貼られただけで攻撃力は一流だし
侍は連携にあわせてるからダメージが低く見えるだけで、自由にWS撃たせたらかなりの累計ダメになるんだぜ?

逆に聞こうか?
FFでMPもちの物理能力を今以上に下げて、中衛的位置付けに持ってきたら、それらのジョブはなにやるの?

574 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:12:11 ID:AXbuIdOC
中間ジョブやればいいだけのこと。
殴りつつケアル
なんか問題ある?

575 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:12:28 ID:7yRRTu0N
>>597
戦死様(戦士にあらず)はよくいってませw
「ナイトは戦士よりソロも強いしMPもある!」ってなw

576 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:13:04 ID:TqD9RZPQ
>>573
サブ盾、メイン盾、いくらでも出来ることはありますよ?
ヘイト稼ぎナンバーワンのジョブはボンクラにはなりえませんから。

いい加減こちらの質問に答えて欲しいのですが
>>548のレスは見ましたか?言ってること通じましたか?


577 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:13:39 ID:7yRRTu0N
ID:AXbuIdOCがナイト叩きたいだけのバカであることが判明。
殴りつつケアルでいいならどうぞヴァナいって「ナイトさんをヒーラー兼アタッカーで誘いますねw」といってこいw

578 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:14:49 ID:TqD9RZPQ
>>577
戦士を叩きたいだけのあなたに質問してるのですがいい加減答えてください

>>548のレスは見ましたか?言ってること通じましたか?


579 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:15:07 ID:3Upqjwdq
>>574
戦士も中間ジョブだしいまのままでいいんじゃ。

580 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:15:51 ID:0jhK69x1
こういうスレで興奮してる奴ってリアルは何してるのw?

581 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:15:56 ID:7yRRTu0N
>>576
>>557読め。
理解できなきゃお前がバカなだけ。

柔らかくてMP効率悪くてTP効率も悪いジョブ。
ヴァナのどこに居場所あるんだよwww
結局、ナイトを蹴落としたいだけじゃねーかwwwwww

582 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:16:39 ID:K3WuzoQr
>>580
さぁ?

583 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:16:52 ID:AXbuIdOC
MP持ってるジョブが物理一流だったら、物理専門家は居場所ないじゃん。
シと暗
いまはシーフがTPでアドバンテージあるから不意だまだと シ>暗 だけど、
暗黒がTPクレクレしてもし実装されたらシーフは完全に下位ジョブになるぞ?
上位ジョブは作りませんという発言が真ならば、暗ナ赤は半端ジョブにならざるを得ない

584 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:17:03 ID:TqD9RZPQ
>>581
あなたのレスは読んでいます、ただ戦士を叩きたいだけだということも理解しています

いい加減答えてください

>>548のレスは見ましたか?言ってること通じましたか?


585 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:18:01 ID:346jYFIk
>>575
何となく分かった。
お前もクレクレしてる戦士たちと同じ人種っぽいね。


586 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:18:25 ID:7yRRTu0N
>>584
>>557が548への答えだわなw
頭悪すぎて理解できませんか?w

>>579
戦死様は自分がナイトの席奪いたいだけだから意味なしw

587 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:18:44 ID:k+mn0cvD
シーフは金策ジョブ。回避能力でソロつえーし
ズヴァデーモン相手に金策してる奴いるし〜。暗にゃ無理
トレハンあるしな



588 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:19:44 ID:Uzgqc042
廃人の角か

589 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:20:10 ID:7yRRTu0N
>>585
そうか?
ソロの問題や敵の強さの問題が先に修正されるべきであるのに
MP持ってるジョブが戦士より盾能力高いのは〜とか言っちゃうから馬鹿にしてるだけだが・・・。

590 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:20:32 ID:RBjBQ5U0
やばい>>548に論破されてる

591 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:21:34 ID:7yRRTu0N
論破w栽培マン以外から久しぶりに聞いたな厨が使いたがる単語

592 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:21:39 ID:AXbuIdOC
>>589
スレタイを読めよ
ここはソロの問題でも敵の修正でもない
 ナ イ ト  の修正だ

593 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:21:52 ID:m7FuYW9J
>>325
馬鹿言うなよ
俺はナイト楽しいぞ

コテってこんな低脳ばっかかよ
PTに居場所があるってことの重さがわかってねえ
つかつまらんならやるな

594 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:22:03 ID:veS9MsCY
ナイトの弱体のまちがいだろwwww

595 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:23:45 ID:TqD9RZPQ
>>586
なるほど、どうもあなたは他人のレスまで都合よく受け都合よく解釈する人間のようですね
>>548のレスはあなたが都合のいい部分だけと都合のいい状況で判断するのは止めろという内容ですよ

>>557のあなたのレスは自分達が保護されるなら他はどうでもいいという内容だったのでこれが答えとは思えませんでした
戦士粘着のナイトさん、いい加減にした方がいいと思いますよ

596 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:24:56 ID:7yRRTu0N
戦士粘着のナイト・・・素で笑ったw
スレタイよめよwww粘着してるのはどっちだかw

597 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:25:39 ID:AXbuIdOC
ナイトのSTR>>>>侍・竜
ナイトの武器スキル=侍>竜 (AA耳分)
ナイトの攻・命防具>侍>竜
カンパニー>>>アイス槍>>>虎徹改

これがナイトの実態。物理専門家を軽く超えてますyp

598 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:25:58 ID:Uzgqc042
羨ましいジョブ
シーフ
赤間同士
ナイト
白微妙
あとうんこ

599 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:26:13 ID:7yRRTu0N
やっぱカンパニーマン(盆栽)だったかw

600 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:26:49 ID:TqD9RZPQ
>>596
間違いなくお前は戦士を叩きたいだけの戦士粘着

601 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:27:13 ID:veS9MsCY
>>599
マヂレスしとくと、今の君の突っ込まれてる内容に戦士やナイトは関係ないと思うがwww

他ゲームの設定を都合よくもってきて
都合悪いとFFの設定で言い分けするから叩かれてるだけ


602 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:27:45 ID:sfU7SY0H
>>586

あれ、竜騎士は??????

603 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:27:48 ID:AXbuIdOC
どこかに嘘があるのならすまんかったとしかいいようがないが、
ナイトが侍や竜といったいわゆる物理アタッカー専門ジョブよりも強いのは明白。
ナイトの武器スキルはB以下
ナイトのHPはシーフ以下
ナイトの防具は皮防具以下
こういうジョブにしてくださいね〜

604 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:28:16 ID:J37Gj1rp
>>599
どっちもアレだがお前の負け

605 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:28:18 ID:7yRRTu0N
>自分達が保護されるなら他はどうでもいいという

これなんて究極の被害妄想だわなぁ。
ハイブリッドが物理能力高いのを修正する前に
ハイブリッドが物理低くても問題ない修正を先にするのが筋だろうに・・・。
じゃなかったら、今のハイブリッドの席を奪うだけにしかならないのにな。


606 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:28:19 ID:K3WuzoQr
>>600
傍から見ればきっとお前はナイト粘着なんだろうな

607 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:29:38 ID:m7FuYW9J
>>341
お前馬鹿か?
ナイトと忍者比べて
ナイトが楽じゃないという点をあげてみろ
いかに自分が無知かわかるから

明らかに楽なのはナイトだろ

608 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:29:54 ID:AXbuIdOC
ハイブリッドが物理弱くても問題ないのは当たり前
MP持ってるんだから。
物理ジョブが物理弱かったら問題なのも当たり前
だってMPないもの

609 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:30:24 ID:7yRRTu0N
>>601
都合よく持ってきたわけじゃないぞw
ハイブリッドやキャスターがソロでそれらを持たないジョブよりも強いというレスに
「そりゃ必然だろ」という意味のレスを返し、じゃあPTでも強いのはおかしいだろというから
「ソロがウマイ仕様ならおかしいわな」と返しただけだw

610 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:31:21 ID:AXbuIdOC
ID:7yRRTu0N
はなにをしたいんだろ?

A+2個
特性4段階
アビ4個
MP300
防具一流

これが不具合でないのですか?

611 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:31:57 ID:7yRRTu0N
ソロでできることがナイトや暗黒程度のソロ能力じゃほぼ意味をなさないゲームにおいて
必然であるソロ能力を持ち出す滑稽さ。
気づけよ・・・

612 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:34:05 ID:rJI5kplj
暗黒みたいに魔法がほとんど死んでるなら物理が強くても納得するんだがな。
防御一流な上に回復もできて武器スキルもあるのはどうかと。

613 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:34:06 ID:n+/Z6n/y
>>607
必要とされない以上の苦痛がこの世の中にあると思ってるのか?

614 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:35:05 ID:veS9MsCY
>>613
その問題と性能の話は混ぜるな危険

615 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:35:07 ID:7yRRTu0N
>>612
MPを使うことにデメリットのないゲームならな

616 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:35:31 ID:AXbuIdOC
エーMPを使うことにデメリットがあるの?

617 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:35:34 ID:Uzgqc042
>610
不具合なのこれ??

618 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:36:34 ID:AXbuIdOC
ヲイヲイ
ナイトが侍よりアタッカーとして強くて不具合ではないというのか?w
上位ジョブそのものじゃないかw

619 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:38:47 ID:n+/Z6n/y
侍はアタッカー特化じゃなくてTP特化だ。
問題は侍以上にTP溜まりが早いジョブに家!

620 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:39:20 ID:7yRRTu0N
敵の強さを落とさず、MP効率を緩和せずにナイトを弱体しても
ナイトがボンクラ化するだけ。
戦士が今の立場に不満なら、ナイトもボンクラ化するのは不満。


621 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:39:54 ID:Uzgqc042
ナイトがどーとかじゃなく、侍が弱すぎるのが不具合でしょ??

622 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:41:01 ID:jBh30i+I
>>603
お前か言ってる強いの定義はなによ?
ソロ能力か?たしかにザコ狩るにもMPありのほうが有利だとは思うよ。
同じサポ白にしてもMP多いしな。
ただ攻撃力が強いの定義なら、ナイトが物理アタッカーより強いって嘘だろ。
あとその後にナイトはシーフ以下のHPでとか装備は皮装備までとか言ってるが、それなら白サポ戦士のほうがよくね?攻撃受ける盾の設定なのにHP少で重装備×じゃ意味ねーだろ。アフォ

623 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:41:11 ID:7yRRTu0N
つか、戦死様の言い分を通すなら、ナイトはもちろんのこと戦死様も侍以下のアタッカー能力にならなきゃなw

624 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:42:21 ID:aFgea/BR
ソロで時給2000くらい稼げるならPTの席なんぞいらん。とハイブリッドジョブ使いの視点からいってみる。

625 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:43:06 ID:7yRRTu0N
>>624
その通りだね。

626 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:43:10 ID:YHLDRzhp
レべリングやミッションで、
忍者とナイトが両方希望出していたらどっち誘う?

627 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:43:25 ID:aWiywbkh
敵の強化インフレの一因が
>防御力最強+自己回復可能+完全固定可能
コレなのは間違いないけどね
敵をソロ可能なほどに弱体するとなったら
当海串ディフェンダーの防御力で自己回復しながら完全タゲ固定してしまう状況を修正するのは当然だろう

628 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:43:37 ID:Uzgqc042


629 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:43:55 ID:K3WuzoQr
>>624
ソロでそんだけ稼げればいいのにねぇ・・・

630 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:44:18 ID:AXbuIdOC
ナイトの武器スキルB-にならないかな〜

631 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:44:38 ID:7yRRTu0N
>>626
やる敵による

>>627
ナイトのケアルへイトを下げて、物理防御特性が消えれば無問題。

632 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:45:37 ID:AXbuIdOC
むしろナイトというジョブが消えてなくなったほうが問題がないと思う

633 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:46:22 ID:Uzgqc042
ナイトが本気(廃神)装備したらHNMの攻撃も被ダメ一桁だろ

634 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:46:35 ID:K3WuzoQr
>>632
お前が消えろ

635 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:47:12 ID:rJI5kplj
自ジョブの未然の不満を防ぐために、他ジョブの現行の不満を抑えろって・・・
見事なまでの自己厨だなw

いろいろゴチャゴチャと自己主張してるけど見てておもしろいw

636 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:47:14 ID:veS9MsCY
ナイトのケアルヘイトなんて下げれるわけないじゃん

白のほうが回復特化してるはずなのに
回復量も大差なくヘイトまで自分たちより下がるって白なくぞw

物理防御特性は2段階でもべつにいいよwww
攻撃?カンパ修正で、A-ぐらいならお好きにwwww

両手棍A+で片手剣Bぐらいのが嬉しいな


637 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:47:50 ID:sfU7SY0H
>>631
そしたら、忍者の忍術ヘイトも0にしないと

ナイトのケアルヘイトが下るって事は後衛のケアルヘイトも下るし、忍者がヘイト稼げすぎになる

638 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:47:51 ID:SMdvUvJT
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_  
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l  < それはつけるなら戦士38だろ。
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    \
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


639 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:48:28 ID:AXbuIdOC
なんで武器Aを持つの?
ナイトは片手棍がB両手棍がB- ほかの武器スキルなしでおk

640 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:49:21 ID:KEye5hv9
>>626
レベリングで
墓ならナイト
それ以外なら忍者
忍盾で墓いったけど糞不味かった
範囲で蝉剥げるようになってから忍者結構干上がった感がある
それでもLV66までは忍者しか誘いたくないがな

ミッションみたいな単発物だとプロMみたいな蝉蝉ファンタジーじゃない限りナイト
インビンして速攻終わらせるのが楽
畏れよ我をだけは忍盾マンセーだったけどな

641 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:50:47 ID:m7FuYW9J
>>613
必要とされない以外の苦痛がこの世の中にないと思ってるのか?
PTでの手間も問題外?
あほくさ

第一ナイトは必要とされないわけじゃない

よく比較に出されるLV上げPTにしたところで
PT編成によってはナが優先して誘われることもごく普通
俺も3rdジョブの狩の時は率先して誘う

642 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:51:03 ID:AXbuIdOC
なんだ、ナイト様はまだ空蝉弱体し足りないのですか?
ジュースのみません・バミクロ買いません・でも空蝉はむかつきますか。そうですか。

643 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:51:10 ID:8APvPqK7
ナイトが強くて誰が困るの?

まあ攻撃力はもう少し弱くていいと思うけどさ。



・・・やっぱり戦死の粘着スレの気がしてきた・・・

644 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:51:36 ID:aWiywbkh
じゃあまとめるとこうなるのかな
1、ケアルの回復魔法スキルへの依存度を非常に高くし
 ナイトの回復魔法スキルを下方修正してあまり回復できないように
 ケアル4も削除
2、防御アップ特性を削除し、被弾を多くする
3、忍術のヘイトを大幅に低下させる
4、上の3つでタゲ固定を不可能にし、タゲ回しを戦闘の主流にする
5、4に基づき敵NPCの弱体

このくらいあればずいぶん敵も弱く設定できると思うんだが

645 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:52:17 ID:AXbuIdOC
シルブレ盾ウマーで誰が困ったんだろうね?
よこだまウマーで誰が困ったんだろう。
空蝉ウマーで誰が困ったんでしょうか…

646 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:53:37 ID:SMdvUvJT
シルブレがねぇ・・・
あれ便利だったのにな

647 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:54:28 ID:7yRRTu0N
>>644
タゲ回し主流にする場合、サポ空蝉とアタッカー陣の防御力下げないと
忍者とナイトは居場所なくなるよ。
攻撃力が上のジョブから誘われてくだけになる。

648 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:54:37 ID:m7FuYW9J
>>645
ナイト以外誰もこまっちゃねえな

649 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:54:49 ID:veS9MsCY
誰かが困るから修正されるわけじゃないんだけど・・・・池沼にいってもむだか^^;;;

650 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:55:21 ID:sfU7SY0H
>>644
それだと忍者強すぎ、モンク、狩人の攻撃力は高すぎ

全部竜騎士規準にして弱体するか、全部モンク規準にして強化するかどっちかにしる

651 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:55:25 ID:Uzgqc042
今思うとプレイヤー同士で戦術の幅狭めてるような・・・ぬるp@

652 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:55:48 ID:7yRRTu0N
>>636
ナ暗とキャスターのみソロで時給2000↑が狙えるならそれでも構わんぞ。

653 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:55:53 ID:m7FuYW9J
>>647
今のメリポ稼ぎそのまま

654 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:56:27 ID:AXbuIdOC
プレイヤー同士ではなくて
ナイト様が戦術の幅を狭めているような…

655 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:56:42 ID:7yRRTu0N
>>653
メリポに忍ナイラネだしな・・・

656 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:57:25 ID:KEye5hv9
でもそろそろ色々なジョブが弱体されるだろうな
今までの開発ベクトルは全て延命に向けられたものだったし
ステ付きサポ不意打ち、バラバラ、横玉、シルブレ、空蝉などなど
全て高時給を生み出す物が順に弱体されていった
今セカンドで詩人上げてるけど高時給に直結するのが
ナ、忍、狩、黒、赤、詩の6ジョブ
こいつらはそろそろ修正されると思う
そして一昨年ぐらいの「時給2500行ったら神PT」みたいな状況に戻るんじゃないかな

657 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:57:26 ID:sfU7SY0H
>>651
MPなしジョブに、戦略が広がるほどのアビが無い

658 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:59:08 ID:AXbuIdOC
なんでMP持ってるジョブに
かばう
バッシュ
暗黒
みたいな特殊系アビリティがくっついてるんだろ?
普通はアビリティや特性はMPないジョブが高性能であるはずなんだが・・・

659 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:59:08 ID:aWiywbkh
>>650
PTではそれほど変わらないとおもう
狩人は別だが
忍者もタゲ取れないわけだから空蝉も生きないし
モンクも山串バーサクで手数があるから削れるわけで、タゲ向いたら必然的にディフェンダーになるでしょう

狩人はどうにも調整の仕方がわからない
距離で遠隔攻撃の威力を変化させるとか?
そんなルーチン今更組んでくれるのかな

660 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:59:31 ID:7yRRTu0N
>>656
ナイトは狩黒弱体されたら、それだけで高時給生み出せなくなるよw

661 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:59:36 ID:k3lncTVy
でも正直シルブレマシーンに飽きたてた感はあったので
あの時代を駆け抜けた戦士としては丁度良かったw
75までずっとシルブレなんて耐えられんだろw

662 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:00:33 ID:7yRRTu0N
>>659
タゲを固定しないタゲ回しは、今のメリポを想像してちょ。
ナ忍いらないから。

663 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:00:54 ID:gCgJX2Cd
盾ジョブもうひとつ増えると面白い。

664 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:01:04 ID:aWiywbkh
>>658
そこは開発陣の頭の弱さによるものだな

665 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:01:40 ID:veS9MsCY
>>663
アタッカー群に特徴付けて
命中マンセーから抜け出すほうが先


666 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:02:02 ID:7yRRTu0N
>>664
それをいうなら、前衛の盾矛の基本アビとも言える挑発・バーサク・ディフェンダーを戦士に独占させてしまったのも
開発陣の頭の弱さだろ。

667 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:02:37 ID:n+/Z6n/y
>>656
ナ盾PTは冗談抜きに時給2500〜3000位が平均だから
そんな高時給に関係してねーよーな気がする。

4000いったら脳汁ヒャッホイ

668 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:02:54 ID:J1IabiZM
>>593
>>俺はナイト楽しいぞ?
お前は馬鹿だな。誰もお前の事なんざ聞いちゃいねーんだよ。
大多数のプレイヤーは盾や回復役はつまらないと思ってる。これはFFに限らず、MMORPG全てにおいてだ。
だから運営側は、その希少なプレイヤーに対しアメを用意する。
あたま大丈夫か?FFやってる奴の中でもとびきり馬鹿の部類に入るぞ。日本の将来が心配だよ。

669 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:03:22 ID:rJI5kplj
ナ忍も攻撃装備してタゲ回しの輪の中に入ればいいだろうが。
タゲ回しひゃっほいしてる中で防御固めてタゲ固定しようとして
「タゲ取れない;;」とか言ってる内藤様ですか。

ナ忍がイラネんじゃなくて、融通聞かない無能な中の人が
イラネんだっての。

670 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:03:35 ID:aWiywbkh
>>663
盾ジョブ増えるといいですよねぇ
74からはサポ忍が増えるのとメリポ稼ぎがいっぱいいるのとで盾不足でもないけど
それまでは全くの盾不足ですからねぇ

671 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:03:37 ID:7yRRTu0N
>>667
俺はナ狩狩組めたら脳汁でるよ!

672 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:03:40 ID:AXbuIdOC
>>668
んじゃ忍者はなんで空蝉弱体されたのさ?
おまいの都合のいい理論をかざすな

673 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:04:06 ID:TJdqqzxQ
当然に丸食いしてるからって基本アビとかいっちゃってもう見てらんない^^;


674 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:04:10 ID:X3dbo8Wa
>>645
■e

675 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:04:49 ID:7yRRTu0N
>>669
実際に攻撃装備してもアタッカー3〜4人のタゲ回しにはかなわんから・・・。


676 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:04:53 ID:aWiywbkh
>>668
その言い分だとほとんど人がいない侍にはきっとものすごくでかい飴があるんだろうね
放置されてるようにしか見えないけど

あと盾ジョブは普通に人気あるよ

677 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:06:39 ID:n+/Z6n/y
>>671
ちょっと笑い殺されそうになったw

678 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:06:40 ID:7yRRTu0N
しかし、栽培マンとカンパニーマンはマジでナイトが削除されるまで粘着しそうだな。
コイツら、リアルまじで大丈夫なのか?

679 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:07:30 ID:7yRRTu0N
>>677
でも実際そうじゃね?w

680 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:08:37 ID:k+mn0cvD
盾ジョブ人気ねーつーのw
大ダメージヒャホーイな奴らしかいねぇ

忍者だってサポLvまでしか上げないし



681 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:08:38 ID:YHLDRzhp
てか弱体でも強化でも何でもいいから
もっとジョブをいじれよ。
もりあがんね〜んだよ。

682 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:09:02 ID:vSKYYC2T
>>676
人気の訳は違うと思うが
ナ...とりあえず席はあるし
忍...サポで喰える&ソロ強い


683 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:09:40 ID:TJdqqzxQ
今は狩ばっかりで盾ジョブ大人気ですぜ?


684 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:10:02 ID:aWiywbkh
>盾ジョブ人気ねーつーのw
>大ダメージヒャホーイな奴らしかいねぇ

もの凄い偏見だな
敵と正面から戦いたいという人は結構多いですよ
そういう人たちが盾ジョブ選んでます

685 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:10:39 ID:7yRRTu0N
>>682
ナイトはサポで食えないのと、ネ実で粘着されるほど強くないのばれてるから
後続は少ないんだけどね・・・。
先行ナイトのヒャッホイと、悪い意味で目立つポジションにいるからずーっと粘着されてるけど。


686 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:10:47 ID:AXbuIdOC
盾ジョブは人気ないから飴をというわりには
シルブレで盾をしていたジョブと
よこだまで盾補助していたジョブにはとんでもない飴が来たよね。

687 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:11:08 ID:m7FuYW9J
>>668
お前はやっぱり馬鹿だな
運営側の思惑なんざしっったこっちゃねえが
>大多数のプレイヤーは盾や回復役はつまらないと思ってる
>その希少なプレイヤーに対しアメを用意する
自分で自分の意見を否定して煽りのための煽りすらまともに書けてないぞ?
日本の将来なんて分不相応な事言う前に以前に自分の将来の心配しなさい

688 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:11:27 ID:vSKYYC2T
あとメリポでナ忍がいらないのはしょうがないだろ
昔にもつよとて乱獲になったらナイラネだったし


689 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:11:55 ID:7yRRTu0N
>>684
君のもだいぶ偏見はいってるから安心汁。
今、人気のジョブを前衛から上げるなら
狩人、忍者の2ジョブだよ。

690 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:12:03 ID:br/ovPkf
まっ、サポ空蝉やアタッカーの防御に文句あんなら
最初にナイトの攻撃面大幅に弱体してからにしろって感じっすね〜
まじ最悪だぜアホナイトは

691 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:12:59 ID:7yRRTu0N
流れ読めてない池沼POP〜w

692 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:12:59 ID:J1IabiZM
>>668 屁理屈こねるなよ。
侍居なくて誰か困るか?誰もこまらねえぞ。盾居なかったら困る人は大多数だ。
必須ジョブと有象無象を一緒に語ってもらっては困るね。
集団戦において何が必須で何が不必要かすら見ぬけずに、ただ自分の趣味で
ジョブを選んで不遇だ不遇だ喚いている奴は、俺から見るとただの池沼にしか見えない。
盾ジョブ人気あるというが、それは回復役に対してだろ?アタッカー志願者から比べると
盾ジョブを志願する人は明らかに少ないよ。

693 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:14:30 ID:AXbuIdOC
>>692
もう一度聞くぞ?
シルブレ盾はなんで修正されたの?
よこだまはなにゆえに修正されたのですか?
盾ジョブには飴をあたえるべきではないんですか?

694 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:14:41 ID:vSKYYC2T
>>685
外人だとナイト結構いるぞ
昔ながらのケアル中心タイプが
まぁ、サポで使えないのは同意
サポ暗はスタン目当てで上げたんだけどね〜


695 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:15:16 ID:J1IabiZM
>>687 意味がまったく判らない。何が言いたいんだ?

696 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:16:32 ID:n+3cLr5v
>>692
自演失敗ですか?

697 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:16:39 ID:pnW0arll
おまえらおはよう。
今日の戦士38はどいつなんだ?

698 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:16:42 ID:7yRRTu0N
>>694
あーNAなんかだと国民性?でてるね。
NAだと、強い弱い関係なく、ナイト・忍者・侍ってのは多い。
あとは竜が意外に多いかな?

699 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:17:20 ID:vSKYYC2T
ナイトに対する飴=フラッシュ以降の強化だろ


700 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:17:45 ID:n+3cLr5v
>>678
平日の昼間にヴァナに入れるニートのあなたに心配されるとは大変ですねwwwwwww

701 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:17:47 ID:m7FuYW9J
>>695
君が馬鹿だと言いたいの
まあ馬鹿に馬鹿といったところで無駄だけど

>>692
ついでにアンカーミスってるよ
少し落ち着いたらどう?

702 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:18:00 ID:AXbuIdOC
ネカマ高弟は電波ナイトそのものだな。
盾ジョブには飴があって当然というわりに
シルブレ盾はよこだまには鞭でしたが?
これはどう説明するのですか?

703 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:18:24 ID:J1IabiZM
シルブレ盾修正された理由知らないのか?
攻撃が当たりやすくて、すぐレベルが上がって延命できないからだよ。
よこだまは、戦闘が単純化してしまうから。ただそれだけだとヘタクソなナイトが固定できないから
フラッシュと言うアメが与えられた。
スクエア、戦士は盾だと思ってねーもん

704 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:18:45 ID:7yRRTu0N
>>699
かばうのリキャスト短縮は素直に嬉しかったな。


705 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:19:47 ID:7yRRTu0N
>>700
まあ、2ちゃんで言うのもなんだが、これでも社会人w
フリーだから微妙だけどなw

706 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:19:54 ID:AXbuIdOC
>>703
まさにナイト理論そのものだな。
おまいはスルーさせてもらう

707 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:20:41 ID:J1IabiZM
>>701 俺がアンカーミスるのはいつもの事だ。
それよりさっきの話の続きを頼む

708 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:21:11 ID:vSKYYC2T
>>704
盾バッシュはイマイチかな?


709 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:21:20 ID:veS9MsCY
ナイトたたき理論全開 VS ネカマ高弟

ファイッ!

710 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:21:45 ID:RBjBQ5U0
>>692
確かに>>668は屁理屈だと思うがそれは言いすぎ。

711 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:21:54 ID:k+mn0cvD
横ダマ修正はナイトのせいじゃないだろ。
本来 ”背後を取る” ってのが必須条件つーか、シーフの胆だったのにそれが無くなっちゃな

シルブレ盾はよくわからんw まぁ戦士自体の評判も良くはなかったつーか
サポ侍シルブレマシーンが戦士の多様性を殺してはいたが
マドいらなくて便利だったのにな、、、
(シルブレ弱体されて多様性を取り戻したかつーと そんな事は全くないわけで)



712 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:22:07 ID:rJI5kplj
フリーってフリーター?
FFだのネ実だのやってる場合じゃないよw

713 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:22:12 ID:n+3cLr5v
>>703
>よこだまは、戦闘が単純化してしまうから。ただそれだけだとヘタクソなナイトが固定できないから
>フラッシュと言うアメが与えられた

えーと、現在ナイトのフラッシュによる完全固定で戦闘が単純化してますよね
自分自身でナイトの弱体の必要性認めてますよ

714 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:22:28 ID:J1IabiZM
>>706 おまえ、いっつもそれな。話出来ないなら突っかかってくんなよ。
俺はお前と話したくないのに、質問してきたのはお前だろ?
俺はこのスレで一度もお前に話を降ってないぞ?

715 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:22:50 ID:n+/Z6n/y
>>704
俺も俺もw

716 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:22:57 ID:7yRRTu0N
>>708
バッシュは微妙・・・100%スタンじゃないしね。
まあ、ガ系とかII系以降の精霊止めるのには便利だけど。

717 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:23:54 ID:AXbuIdOC
よこだまやシルブレでの単調な戦闘はNGで
フラッシュやサポ戦挑発丸食いの単調な戦闘はOK

これがナイト様の理論。狂犬だな。

718 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:24:03 ID:m7FuYW9J
ネカマ高弟は相手にする価値無しと判断
>>716のが面白い

俺は忍ナ75だがナイト弱体は賛成のスタンス
ただ、ヘイト稼ぎ最強という部分だけは修正しないで欲しい
物理防御4も戦士に、片手剣Bも片手棍A-と引き替え
これくらいの弱体なら甘んじて受ける

ついでにいうと>>641にも書いたように
メリポ専用に狩上げてる
もちろん全部盾ジョブ系に割り振るためにwwwww

719 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:24:09 ID:7yRRTu0N
今度はヒロシに張り付かれるのか(*´д`*)
ヒロシ好きだからいいけど(*´д`*)

720 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:24:40 ID:vSKYYC2T
>>703
シルブレ修正→戦士の矛化
横玉修正→シーフの救済
のがフラッシュと共にあるべきだったんじゃ?
実際には戦シ放置でナ強化だったがな


721 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:25:04 ID:Uzgqc042
ないとのタゲ固定能力たいした事ないじゃん、脳筋アタッカーが本気出せば
もってかれるし、俺がケ有るすれば俺のとこ来るし、調整するのだりーw

722 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:25:49 ID:7yRRTu0N
>>718
ナイトの片手棍は今でもA-w
騙り乙www

723 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:25:55 ID:KEye5hv9
>>698
外人に竜が多いのは
RMT用のNMハントキャラだからだ
ソロで強いからな、竜は
人気があって竜が多いんじゃなくて
生活のために竜上げてるんだ

724 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:26:06 ID:n+3cLr5v
>>718
ヘイト稼ぎ最強のポジションは修正されないと思う
ハイブリッドのメリットっていうのは物理能力と魔法能力が同居するために
単純な数値以外でのトップカテゴリーが得られるというものだから
ナイトでいうならばヘイト稼ぎ最強というのがそれでしょう
本来ならそれを一番行かせるポジションはサブ盾なんだけどね

725 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:26:32 ID:k+mn0cvD
つーかさ、、、■のヘイト調整がおかしいよな

ナイトのフラッシュやら、マーメイド、ヘラクレスリング追加
ウンコ内藤に飴を与えつづけてる

白のケアルヘイトなんかも、ドンドン軽くなってる

ウンコプレイヤーからのクレームが凄いんかねー
実際、ガキが多いんだろ? 勇者ジョブ志向が多いし、モンクなんかも クレーム率No1って
言ってたしな


726 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:26:55 ID:AXbuIdOC
ネカマ高弟はスルーすべき。
>>703
はもはや真性としか思えないもの。

727 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:27:16 ID:m7FuYW9J
>>722
ごめんwwwヘキサおぼえれねえからあげてねえw
でも忍ナ75は騙りじゃないぜwww

728 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:27:28 ID:CU3ygOdV
横ダマ修正は空蝉関連じゃない?
被ダメでかいナイトの固定が強くても別に問題にはならん

729 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:28:22 ID:7yRRTu0N
>>720
シルブレは命中判定を見直せば済んだことで、シルブレの性能そのものに手を入れる必要はなかったね。
シーフは正直ポジションが微妙なんだよね・・・忍者が持っててもいいはずのアビ持ってて、あまり意味がないとはいえ
箱開けとかトレハン、ギルステ系統の金策アビもついてるからね。
なんか、ローグとシーフを融合させたのが失敗っぽ。FFではシーフってポジジョンが罠とかないから活きるわけじゃないし。

730 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:28:49 ID:AXbuIdOC
ハイブリッドジョブ暗黒の救済に
ws強化
これをした会社がもはやプロとは思えないね。
プレイヤーの質にあわせたパッチを当てるなと

731 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:28:58 ID:vSKYYC2T
>>725
ヘイト関連で一番おかしいのは
サポシの騙しだと思うが?


732 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:30:15 ID:rJI5kplj
■eの調整が常に斜め下なのはわかりきったことだけどな。


733 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:30:22 ID:k+mn0cvD
ナイトのHPをタルタル並にして、事故死増やすかだな
戦士はモソクからMaxHP取替えして 盾性能を上げろ


734 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:30:28 ID:7yRRTu0N
>>730
お前はFFやめればいいじゃん。
ジョブ叩きしかできないんだしどうせw

735 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:31:04 ID:J1IabiZM
>>718 もっとダイナミックに弱体したらいいんじゃねーの?
なんか勘違いしてないか?俺はナイトが弱体されても居たくも痒くもないぞ?
さっきからずっと言ってるのは、いわゆる一般論だ。
盾はアタッカーに比べて人気が劣るので、製作者側はジョブ人口を増やす為、アメを与える。
ただこれだけの事がどうして納得できない?

736 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:31:23 ID:n+3cLr5v
>>730
まぁそうだねぇ
もし俺がハイブリッド暗黒を救済するというのなら別の強化をしたなぁ
例えば、次の攻撃を倍撃にする魔法を実装(MP消費大、効果時間短い、WSにものる)
とか
今暗黒は物理能力だけでレベリングしてるようなもんだし

737 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:32:01 ID:7yRRTu0N
>>727
骨戦では片手棍使えるから上げとけw
片手剣振ってるよりいいぞwww

738 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:33:17 ID:7yRRTu0N
>>736
ステータス依存がもっと顕著ならアブゾ系は使えるんだけどな・・・。
ジョブ板の暗黒スレで使わないほうがましとかFA出ちゃうぐらいだし。

739 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:33:29 ID:J1IabiZM
>>730 反論できないとこはスルーで、話その物ではなく個人攻撃に走る。
典型的な嵐君だな君は。

740 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:33:36 ID:vSKYYC2T
>>733
モからMAXHPアップ移動のが良さそうだな
体力あれば白の回復力も生きるし


741 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:34:27 ID:AXbuIdOC
開発スタッフにFF11を実際にプレイしてる香具師がいないのが一番の癌だよなぁ。
はらしなのFFTVのハイポ祭りとかもう嫌がらせとしか思えませんですよ

742 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:34:47 ID:7yRRTu0N
>>739
カンパニーマン(盆栽)が荒らしなのは昔からだって(*´д`*)

>>740
ついでに、ナイトの物理防御4段階ももってていいよ。
防御力で戦士がナイトの上行っても別に不満ないし。

743 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:34:59 ID:n+3cLr5v
>>735
基本的に盾が人気がないわけではない
盾ジョブより矛ジョブのほうがジョブ数が多いから、盾ジョブ矛ジョブの人数で比べると盾ジョブが少ないだけ
一番人気のないジョブは大抵ヒーラーだな

744 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:35:18 ID:kC58xd1/
ナイトがプレート着られるバグは修正されないのかな^^;

745 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:35:48 ID:7yRRTu0N
栽培マン復帰キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(・∀・)

746 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:35:55 ID:n+3cLr5v
>>739
あなたも個人攻撃してますよ
いい加減その電波止めなさい

747 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:36:13 ID:AXbuIdOC
ナイトは赤/戦でいいんだよな。ブリストファラ
まさに魔法盾があるべき姿がそこにあるわけで。
ナイトスレでは赤盾をバカにするが、それが本来あるべきハイブリッド盾なんだと思う

748 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:36:44 ID:CU3ygOdV
>>743
全エリアサーチでジョブ別人口トップ3は白黒赤だがな

749 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:37:03 ID:pnW0arll
> 例えば、次の攻撃を倍撃にする魔法を実装(MP消費大、効果時間短い、WSにものる)

暗黒がリフレリフレ五月蝿くなって赤様が嫌な顔しそうだなw

750 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:37:30 ID:7yRRTu0N
>>747
マジレスするけど、チェーンが無ければな

751 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:37:33 ID:IX2P7YOD
フレのナイトが、白にホーリー何とかって鎧追加されたとき
気が狂ったようにナイト不遇ナイト不遇と叫び回っていたが

戦士に防御UP付けたらどうなることやら・・・

752 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:38:35 ID:7yRRTu0N
>>751
あれってヒーラーに対する飴だろ・・・俺は別になんとも思わん。

753 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:38:37 ID:vSKYYC2T
>>744
そんなんより
竜の装備が狩並なのをどうにかしてやれ
サブ盾不可、アタッカーとしてもイマイチ、連携トス以外価値無いぞ


754 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:38:58 ID:AXbuIdOC
魔法にしなくてもさ
暗黒が連携に絡むとレジスト率ダウンするとか、
魔法騎士らしい設計にして欲しかったと思う。ただ鎌振ってる農夫はだめだよ

755 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:39:01 ID:n+3cLr5v
>>751
そんな程度でそこまで狂える人ってとても幸せですね

756 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:39:48 ID:7yRRTu0N
>>753
知ってていってるのかもしれないけど、小竜が落ちない敵相手なら
竜の削りは一級品だぞ。
突弱点とかだとえらいダメ出すしね。

757 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:01 ID:n+/Z6n/y
物理防御4段階とバッシュくらい欲しけりゃ持ってけ。

でもそれ以外はやらん。

758 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:11 ID:pnW0arll
白には元々ケアルがあってタゲを取る能力は持っているからな。
防御+15で突然硬くなると勘違いしたナイトが狂ったんだと思われる。

その件もあるから、現状の戦士が少々硬くなったところで何も変わらないと
理解してると思うぞ。



759 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:11 ID:AXbuIdOC
そんなに強くないよ
竜は命中防具が充実してないし、STRも低い。
サポ戦ならジャンプにもDA乗るから強そうに見えるが、そうでもなかったりする

760 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:15 ID:IX2P7YOD
>>755 
そいつは幸せかも知れないけど
それ聞かされる周りが(´;ω;`)

761 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:41:23 ID:J1IabiZM
>>748 アメが与えられてるからその人口を維持していられる訳よ。
>>746 なあ?俺のスレのどこが電波なんだ? ID検索かけてみ?ごく真っ当な事しか言っていないから。
侍を侮辱したレスについては悪いと思ってるけどね。
それと、俺は盆栽と栽培に対して、過去に散々スレとか潰されているので、かなり恨んでる。


762 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:31 ID:7yRRTu0N
>>754
ジョブ板のナイトスレとの往復忙しくないか?w

763 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:35 ID:vSKYYC2T
>>750
チェーン無くともヘイト稼げないから機能しない

764 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:41:52 ID:n+3cLr5v
>>756
知ってて言ってるのかもしれないけど
他ジョブが2Hアビを使ってない状況で、竜騎士だけ2Hアビ状態で他ジョブと調整されているのが竜騎士の不遇なところですね


765 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:42:09 ID:AXbuIdOC
ジョブ板アク禁されてるから俺じゃneeeeeeeよ。

766 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:43:00 ID:J1IabiZM
>>762 日課だからね^^

767 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:43:41 ID:7yRRTu0N
>>764
そうですねw

>>765
そいつは失礼

768 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:43:53 ID:J1IabiZM
>>765 あれ?お前盆栽じゃなかったのか?

769 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:45:33 ID:n+3cLr5v
>>761
一度自分のレス読み返してみたら?
電波にしか見えないよ少なくとも

770 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:45:35 ID:kC58xd1/
ナイトから片手剣スキル削除してクレクレ^^;

771 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:45:51 ID:AXbuIdOC
その盆栽とかって何?
専門用語使われても困るよ

ナイトがタゲ取りすぎってのはよく言われること
タゲ取り一番ならそれでいいが、シーフイラネという発言がでるほどのタゲ取りは却下だな

772 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:46:11 ID:7yRRTu0N
>>763
初期ヘイトは稼げなくていいんじゃね?
それこそ不意だまもらった後にケアルでタゲ維持して
ファラでダメカットするって感じになるだけだし。
そうなったら海串くわんで、エン使って殴りだろうし。

チェーンさえなきゃ、ナイトのMPってのは確かに他ジョブに煽られてもおかしくない能力だと俺は思うよ。


773 :763:04/11/25 15:46:20 ID:vSKYYC2T
15秒毎にスリプル1&2を交互に撃ったらどれくらいヘイト稼げるんだろ?


774 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:46:56 ID:J1IabiZM
>>769 ふーん。君とは仲良くなれそうにないな。お互い干渉しないようにしよう。

775 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:47:47 ID:7yRRTu0N
>>773
スリプルヘイトはかなり高い・・・らしい

776 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:48:12 ID:346jYFIk
>>771
もうやめときなって。
俺はちょっとここ見てて分かったけど、ここに居るナイトは
「俺たちは人のやりたがらない盾をやってやってるんだ優遇されて当たり前」
なスタンスだからな。何言っても無駄。


777 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:48:41 ID:jyxMbmul
どっかのNAのHNMLSだと竜はレリックをグングニルまで鍛えてフルにメリポ稼がないと参加資格ないらしい。
人気があるかは知らんが評価は日本と変わらんなw

778 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:50:04 ID:vSKYYC2T
>>772
ファラのダメカットは75でも25
エンダメにはヘイト無い
海&串前提ならダメヘイトは皆無だな
ケアルヘイトでどこまで固定できるやら?


779 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 15:50:18 ID:J1IabiZM
>>771 盆栽は
カンパニーはD54!ズルイズルイ!
って叫びつづける戦死の代表。よく栽培と連携決めてる。
栽培とは^^;を語尾につけてる奴。
たまに連携ミスってお互いを煽りあったりする。ナイトスレや戦死スレには
この二人が現れて煽りまくるので、それに乗せられないようにしないとまともに話が出来なくなる。

780 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:50:32 ID:n+3cLr5v
>>776
まぁその通りだろうね
でもここで議論するだけの価値はあると思うよ

>>777
うへ・・・
実質参加するなってことじゃん

781 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:52:00 ID:7yRRTu0N
>>778
ふむぅ・・・ちときついか。

782 :778:04/11/25 15:52:14 ID:vSKYYC2T
>>778
訂正海&串→海&ディフェ


783 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:53:36 ID:7yRRTu0N
とりあえず、勝手にレッテル貼って納得してるID:n+3cLr5vをアボーンしとくか・・・。
煽りじゃなくてマジで思ってそうだし。

784 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:53:51 ID:AXbuIdOC
赤盾はコンセプトはいいんだよね。
・敵対心+防具は少ない
・HPも少ない
・皮鎧なので素防御も低い
反面
・ブリストファラ時にはかなり硬い
・ケアルでヘイトアップ
・スパイク、エンなんかも有効
といい感じに魔法盾ジョブとしてのベースがある。ファラIIあればいけそうだね

785 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:54:17 ID:n+3cLr5v
とりあえず人がやりたがらない盾をもっと他のジョブでもできるようにしてあげよう
完全固定が単純化に繋がることはナイト自身も認めているし
その単純化は修正対象であることも過去の事例からすると明白なわけだ
延命のためにも戦闘のタゲ回し化は■eにとっても都合のいいことのはずだ
戦闘をタゲ回し主流にして、敵をそれにあわせて弱体希望


786 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:55:14 ID:7yRRTu0N
タゲ回し=ナイトイラネにしたいだけの阿呆=ID:n+3cLr5v

787 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:55:37 ID:vSKYYC2T
>>781
やるなら騙し複数とかかなり外部頼りかも
赤/戦=ヘイト稼げなく、柔くなってMPの増えたナイトだし


788 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:56:02 ID:AXbuIdOC
シルブレやよこだまが修正対象ならば
フラッシュやナイトの敵対心防具も当然修正対象なわけだが?

789 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:56:17 ID:346jYFIk
>>786
お前も被害妄想激しいねぇ

790 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:57:43 ID:n+3cLr5v
>タゲ回し=ナイトイラネにしたいだけの阿呆=ID:n+3cLr5v
決め付けもいいところですね
タゲ回しが主流になってもヘイト稼ぎ最強のポジションは残るわけで
タゲ回しだと起こりやすい後衛へのタゲや〆ジョブへのタゲの危険性を減らせるナイトは
充分居場所が確保できますよ?

それとアボーンするんじゃなかったの?

791 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:58:45 ID:7yRRTu0N
>>789
とてつよ連戦時代、メリポとタゲ回しや固定の必要のないPTが
ナイトイラネになることは既に実績としてあるんだけど・・・
これが被害妄想?よほどナイトが恵まれたFFやってるんだね

792 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:59:34 ID:7yRRTu0N
>>790
そんじゃなんでとてつよ連戦時代に「ナイトイラネ」といわれ
メリポで「ナイト?盾?イラネ」といわれるんだろうねぇ?


793 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:59:55 ID:AXbuIdOC
つよとて連戦時代は
両手武器多段 なだけ
メリポでナイトがいらないのは
海食って固定したがるバカばっかなだけ

ナイトの都合で捏造しないでね

794 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:00:23 ID:7yRRTu0N
>>793
あのぉ・・・メリポのナイトは山串主流なんですがw

795 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:01:22 ID:346jYFIk
>>791
そしたら他のアビクレクレしろよ。
今の戦死みたいにさ。

796 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:01:24 ID:7yRRTu0N
つかお前ら、無理やりにナイトがなんでもできてることにしすぎ
まあ、煽りたいんだからわからんでもないがよ・・・。

797 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:01:50 ID:AXbuIdOC
山串だとして
カンパニーは持ってますか?
バーニー・ダスクはありますか?
ないならナイトいりません。回避重視の忍者もいらないね。

798 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:01:54 ID:vSKYYC2T
>>792
つよとて中心のメリポだと攻撃力が必要だから


799 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:02:41 ID:n+3cLr5v
つよとて連戦時代は、両手武器多段の意味合いが大きかったことが原因だろう
現状完全に弱体されている多段をレベリングで使うことはありえないし
タゲ回し=つよ連戦なわけでもないしね

800 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:02:47 ID:346jYFIk
>>796
お前が必要とされたがりすぎなんだよw

801 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:03:21 ID:vSKYYC2T
>>797
ダスクはともかく
アタッカー装備持ってろ
とはたまに思うな


802 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:03:25 ID:k+mn0cvD
実際海食う馬鹿ばっかで困ります


803 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:03:40 ID:7yRRTu0N
>>795
クレクレなぞしようものなら袋叩きにあうのがナイトですよw

>>798
だよね。
俺と同じ結論でよかったよ。

>>799
多弾修正後なのにメリポでも「ナイトイラネ」の風潮強いぞw
おかげで他のジョブ上げてメリポに参加してるナイトは多いぞ。

804 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:04:42 ID:AXbuIdOC
なんでナイトイラネって言われるかの原因が
フルAF+グラットン
これだよ。きっちりバーニーやダスクで攻撃重視できるならめりポでナイトは◎

805 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 16:04:44 ID:J1IabiZM
ダスクフル装備すると、走っても移動しなかったんだが、最近は微妙に動けるようになった
素晴らしい修正だねw

806 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:05:05 ID:7yRRTu0N
>>800
そりゃそうだ。
ナイトってちょっとしたことで一気に「イラネ」になるジョブだぜ?
タゲ固定だって居場所を確保するための苦肉から編み出されたものだしな。
反固定からはじめって固定と来て今があるわけよ。

807 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:05:41 ID:rJI5kplj
LVあげで土杖とか持っちゃってるカンチガイナイトもいるしな。
HNMじゃあるまいし、ちょっとは状況考えろと。

ぶっちゃけ、ナイトは中の人がハズレだった経験が多いから、
敬遠してるってのはあるw

808 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:05:43 ID:vSKYYC2T
>>799
ペンタ、ギロ、レイグラ辺りの事だな?
確かにあのTP速度は異常と言えたな


809 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:06:10 ID:7yRRTu0N
ID:AXbuIdOCはいつのFFやってんだかw
今時70超えてグラットン持ってるナイトなんて希少種だぞw

810 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 16:06:19 ID:J1IabiZM
>>804 うはwwwwwwwww化石ナイトwwwwwwwwwwwさすがにグラットンはいねーだろw
でも、フルAFは結構いるね。困ったもんだ

811 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:06:56 ID:AXbuIdOC
LV上げで詩+赤だったら
土杖よりも攻撃よりの防具に片手剣のほうが効率いいしね。
ナイトはスペックを十分にいかしきれてもいないのに、他ジョブ叩きは人一倍だからな。

812 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:06:57 ID:346jYFIk
>>806
全然苦肉じゃねーしw
なーんか大した苦労もせずに苦労してます、頑張ってます
って言ってる奴っぽいんだよね。

813 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:06:59 ID:CU3ygOdV
ナイトでフル攻撃装備にしたら、結局柔らかくてWSの弱いアタッカーだしな
普通に戦/忍やら狩/忍やら誘うのは当然でしょ。モンクなら被ダメ多くてもなんとかなる狩場もあるけどね

814 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:07:01 ID:m7FuYW9J
>>786
65キャップ時のナイト経験している奴は
とてつよ連戦ナイトイラネでそれまでのPT必須状態との落差で
苦い思いしてるからね(他ジョブからみたらそれが普通と言われるかもだけど
バーニ着て山喰ってアサルトピアスつけて、、、、
まあそれなりに楽しかったがw

んで、あの時のナイトの気まずさが
今の侍竜シの状態とは安易にイコールといえないわけだけど
アタッカーにアメ欲しいところだよな、次パッチあたりで

815 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:07:18 ID:k+mn0cvD
一気にどころか、最初からイラネなジョブがあるわけだがwwww


816 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:08:24 ID:7yRRTu0N
>>812
そういう立場になったことのねージョブの奴が言ったところで説得力ねーよ。


817 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:09:00 ID:vSKYYC2T
今ならカンパニーorエスパドンじゃないの?


818 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:09:01 ID:AXbuIdOC
そんなジョブいないよ
侍とリューさんはデビュー当時は
黙想ペンタでスター街道まっしぐらだったもの。
その後70キャップで死亡しつつ、70履行と空蝉が猛威を振るったわけだが。

819 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:09:03 ID:rJI5kplj
移動中までダスク着てるアフォがいるようですが
スルーでいいんでしょうか。

820 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:09:08 ID:346jYFIk
>>816
え?俺ジャブここで明かしたっけ?
言ってねーよなw
何だと思う?

821 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:10:15 ID:7yRRTu0N
>>815
侍と竜は強化いるね。
どうかしましたか?

>>817
70超えてるなら迷わずカンパ。
骨やるときは片手棍。

822 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:12:04 ID:7yRRTu0N
>>820
シーフってあたりか?w

823 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:12:20 ID:kC58xd1/
ナイトみたいに魔法が使えるのに物理最強じゃ物理しかないジョブは救われないよ;;

824 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:14:11 ID:n+3cLr5v
>>803
>多弾修正後なのにメリポでも「ナイトイラネ」の風潮強いぞw
>おかげで他のジョブ上げてメリポに参加してるナイトは多いぞ。
おたくが上の方で他のMMOでは搦め手がキャスターがなんたらと語ってるが
そのままなんじゃないのか?
MP持ちなどが基本性能高いかわりにPTでの優位性において次点になる
自分で言ってるバランスそのままじゃないか
俺はナイトの過剰なネガキャンも原因の一つじゃないかと思ってるがね

それといい加減アボーンするならさっさとしなよ
するすると言っておきながら何レス返してんだよ

825 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:14:31 ID:AXbuIdOC
ナイトは盾じゃなくてもLV上げできるように優遇されてるからな。
他ジョブも矛じゃなくてLV上げできるようなスペックが欲しいすね。
具体的にはタゲまわしの盾なしPTでも1H3000くらいいける程度の防御力を

826 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:15:12 ID:346jYFIk
>>819
華麗にスルーでどうぞ

>>822
よくジョブ知りもしないで >>816 の発言できたね。
さすが被害妄想激しいだけある。


827 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:15:15 ID:7yRRTu0N
>>824
>MP持ちなどが基本性能高いかわりにPTでの優位性において次点になる
>自分で言ってるバランスそのままじゃないか

ハイブリッドがソロで十分に経験値稼ぎできるならなwww
ニワトリじゃないならおぼえましょうねw

828 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:16:12 ID:7yRRTu0N
>>826
そんじゃ君のジョブが何でもいいよ。
やったこともない知りもしない、悩みも知らないナイトのことに口はさむのやめましょうねw


829 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 16:16:42 ID:J1IabiZM
現実問題として ナ6でPT組んで時給3000って狙えるかな?

830 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:16:45 ID:AXbuIdOC
ナイトは武器A+やらカンパやらで1h3000程度の矛にはなれるよな?
他アタッカージョブにもう少し防御能力や、攻撃力を上げて欲しいと切に思う。

831 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:17:09 ID:CU3ygOdV
ハイブリッドと呼べるほど、ナイトの魔法は優秀じゃないな

832 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:17:21 ID:346jYFIk
>>828
お前も他のジョブの事大して知りもしないで不幸ぶらないでねw

833 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:17:38 ID:AXbuIdOC
ナイト6人はきつそうだが
ナナナナナ赤
ならいけそう。もしくは赤→詩。攻撃力そんな低くないわけで

834 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:17:43 ID:7yRRTu0N
つかよ、何かというと決め文句に

>そしたら他のアビクレクレしろよ。
>今の戦死みたいにさ。

これいうバカいるけどよ、ナイトがクレクレしたときの反応は何だよ?
勇者?最強厨?かねかからないくせに?

フザケンナ!っての。


835 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:18:15 ID:n+3cLr5v
>>831
ケアル4まで使えるのに?
それなら精霊2系までしか使えない暗黒は何て呼ぶべきなの?

836 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:18:58 ID:7yRRTu0N
>>832
ナイトの悩み知らないで、ナイトが恵まれてるかのように妄想しないでねw
ナイトが盾の席を独占したとかいったバカもいたしねwww
ナイトが盾を独占した時代ってのはHNM以外で過去に一度もありませんよwww

837 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:19:53 ID:346jYFIk
>>836
俺は無いと弱体なんて一言も言ってないしw
被害妄想激しすぎ。大丈夫?

838 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:20:27 ID:n+3cLr5v
>ナイトが盾を独占した時代ってのはHNM以外で過去に一度もありませんよwww


HNMでナイトが盾独占か
それはやばいね、修正対象だと思われ

839 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:20:32 ID:AXbuIdOC
ケアルは非常に優秀な魔法だよ。ヘイトアップとダメ埋め合わせ同時にできるからね。
空蝉を見るから不遇に見えるだけ。銭投げと比較はよせ

840 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:20:49 ID:7yRRTu0N
>>829
3000はムリポ。
ナイトで狩黒入れないでやって3000ぐらいだし。

841 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:21:49 ID:7yRRTu0N
>>837
俺はお前が「ナイト弱体しろ」といったといってねーしw
被害妄想激しすぎ。大丈夫?

842 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:22:12 ID:m7FuYW9J
>838
LVの高いHNMはナイト独占
といっても獣アラとか召喚アラなんてのもあるけどねw

843 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:22:59 ID:346jYFIk
>>841
まるで自分が悩みいっぱいみたいな言い方だけどw
自分の事って自分で分からないからな〜。
しかも同じ言い方で返すのってガキのやり方だけど
おいくつですか?w

844 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:23:33 ID:7yRRTu0N
結局、ナイトの能力なんてナイト叩くやつは見ちゃねーんだよな。
ただナイトがムカつくだけ。
それ以上でも以下でもない。
だからこそ、根本の敵の強さとかソロって話にはのってこねーし
優遇されてる!しか言うことなくなる。

845 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:23:42 ID:n+3cLr5v
言ってるーーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーー
826 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/11/25 16:15:12 ID:346jYFIk
>>819
華麗にスルーでどうぞ

>>822
よくジョブ知りもしないで >>816 の発言できたね。
さすが被害妄想激しいだけある。

828 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/11/25 16:16:12 ID:7yRRTu0N
>>826
そんじゃ君のジョブが何でもいいよ。
やったこともない知りもしない、悩みも知らないナイトのことに口はさむのやめましょうねw


846 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:24:54 ID:n+3cLr5v
>>844
ソロの話、敵の強さの話、すごくされてますよ旦那

847 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:24:57 ID:7yRRTu0N
>>843
人をからかうのって大人として恥ずかしい行為ですけど大丈夫ですか?W

>>845
は?
ナイトのことに口はさむな=ナイト弱体しろといった
か?
あんた頭大丈夫?

848 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:25:47 ID:n+3cLr5v
アボーンするんじゃなかったのかw
NGワード登録のしかた知らないんじゃないのか、この子

849 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:25:57 ID:7yRRTu0N
>>846
どこで?
タゲ回しすればいいようにする?
そんじゃナイトにはそれに適応できる攻撃方向のアビくれるんだよねwwww

まじでお前むかつくんだけど。

850 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:26:02 ID:J25bUqmi
さすがナイトスレは伸びる





それだけ厨が多いって事ですね()笑

851 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:26:17 ID:CU3ygOdV
>>831
もちろん暗黒の魔法ももっと強化されるべきだと思うよ
ナイトは物理カット魔法を使えるようになるとか、もうちょっと魔法でなんとかするジョブになるべき
まあ、赤とかぶりそうだけど

勿論その場合は戦士が素の防御最高ジョブになって一向に構わないかと
EQ化、もう遅いかもしれないけどね

852 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:27:09 ID:7yRRTu0N
>>848
そんなん俺の自由だわな。
テメーはナイトが気に入らないだけなんだから
言葉飾らずに正直にいえよ。
それならいっそ清々してレスかえすきもうせるからよ。

853 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:27:22 ID:346jYFIk
>>844
ナイトじゃなくてお前が痛いからだけどね。

>>847
そういいつつ同じ事してる事に気付けないところがまた子供だなw


854 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:27:33 ID:AXbuIdOC
遅くないよ
田中さんはPS3でもFF11やるらしいからwww
土台ぐらぐらなのに無茶しすぎ!!

855 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:27:43 ID:n+/Z6n/y
>>833
黒いねーと、時給2500でも行くかどうかじゃない?
ナ狩狩と揃ってても黒居ないと厳しいと予想。

856 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:28:45 ID:J25bUqmi
>>851
アンカーミス?

857 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:28:48 ID:7yRRTu0N
>>853
お前みたいなコスイやつが嫌いだからなwww
正確腐った阿呆にはそれ相応の対応があるんだよ。
テメーとちがって俺はお前のことをガキだのなんだのいってねーしな。

858 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:29:34 ID:veS9MsCY


|__
| l l│<・・・ハーイしていい?
|┷┷



殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

859 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:29:59 ID:346jYFIk
>>857
何か俺は高尚な人間だと言ってるように取れるけどw
頭大丈夫ですか?
後実際ガキっぽいじゃんw 違うの?

860 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:30:09 ID:7yRRTu0N
イタイといいつつ、一方的にナイトが損する話しか上がらない罠www
で、反論されると「お前が痛いから」
そうですかwナイトはサンドバックになって叩かれとけとw
フザケンナ

861 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:30:53 ID:JKfPPzts
    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆====== /|
       __       |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷

862 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:31:29 ID:veS9MsCY

       ヽ|´-`;|<・・・・・。
       ┷┷┷


863 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:31:35 ID:ARI+DVOu
>>>831
自演ですか?

864 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:32:17 ID:7yRRTu0N
>>859
ガキにガキ呼ばわりされても屁でもねーぞw
テメーがガキだのイタイだの被害妄想だのとかっ飛ばしたのが始まりだしなw


865 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:33:44 ID:346jYFIk
>>864
煽りに即行のってくるあたりがガキ臭すぎるんだよw
そう言うの気付けないところとかな。

>かっ飛ばした
笑える表現だな。

866 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:34:29 ID:JKfPPzts
         _____________________
         |
         |  ID:7yRRTu0Nと ID:346jYFIkを迎えに来ました

         |  _____________________
         |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'        (●ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ ̄                      ヽ
       /| /______________________ヽ
      ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //  ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (゚Д゚ ) | :::|//  (゚Д゚;) < もう手遅れか・・・・・・
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ

867 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:34:50 ID:7yRRTu0N
>>865
ほう・・煽りの自覚はあったわけな
煽る人間がガキじゃないわけかwww
こりゃまた随分と面白い精神構造してんなw

868 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:35:23 ID:n+3cLr5v
>>864
>ガキにガキ呼ばわりされても屁でもねーぞw
>テメーがガキだのイタイだの被害妄想だのとかっ飛ばしたのが始まりだしなw

ソースよろ、私にはあなたがぶっちぎりで幼く見えますので
ついでにソロの話、敵弱体の話、アンカー貼ろうと思ったけど長すぎるからやめた
いっぱいあるから自分で読み直して

869 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:35:40 ID:veS9MsCY
>>866
手伝ってくれたのに、俺じゃ流れは変えれなかったよ○| ̄|_=3 プッ


870 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:36:37 ID:CU3ygOdV
>>863
アンカーミスだよ、間のレスそんなにないんだから見てくれよw
>>835

871 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:36:38 ID:7yRRTu0N
>>866
ちょっと自分のことながら笑ったw

>>868
君はもうどうでもいいや。
屁理屈でナイト蹴落とすことしか考えてねーのみえみえなのに
正直にいわねーしな。
煽った本人に煽った自覚あったみたいだしねw

872 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:37:57 ID:346jYFIk
>>867
その煽りに即行のってくるのがどうかと思うんだけど。
あとさー、俺も最初は煽る気無かったのよ。
あまりにお前が必死すぎてつい面白くてな。ごめんよ。

873 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:39:17 ID:7yRRTu0N
ID:n+3cLr5vの珍語録

・タゲ回し主流になるようにしよう
・ナイトもナイトの固定力がおかしいのを認めてる
・盾役をもっと増やそう
・ナイトはタゲとり高いからタゲ回しでも大丈夫

ばかっぽ・・・。
タゲ回しでタゲ取り高くても攻撃力がアタッカーより下なら
アタッカーがタゲまわしたほうがよほど効率よかろうに・・・。
タゲ回しで「ナイトイラネ」になってる現実は見てみぬふりだしな。

874 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:39:30 ID:JKfPPzts
>>869


   l⌒l_____            / ⌒丶           l⌒l
   /  ______)         / /⌒丶 \        __|  |____
  (_丿____          / /      \ \     (_____  _____)()()
     (____)       / / ____  \ \      |  |  ___
   ________      `ー'  (____)   `ー'  .    |  | .(___)
   (_____  )          _____      .    |  |
    __  ___  |  |          (  ___  )         |  |
    ヽヽ/ /.  |  |_         | |___| |          |  |  l⌒l__
    .ノ_ノヽゝ (____)       (_____)         (__) (____)

875 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:39:46 ID:n+3cLr5v
とりあえず基本は>>644
主な目的は戦闘を短調にさせている完全固定を廃止し
タゲ回しを主流にすること
そして敵NPCの弱体ってことだね
以下コピペ

1、ケアルの回復魔法スキルへの依存度を非常に高くし
 ナイトの回復魔法スキルを下方修正してあまり回復できないように
 ケアル4も削除
2、防御アップ特性を削除し、被弾を多くする
3、忍術のヘイトを大幅に低下させる
4、上の3つでタゲ固定を不可能にし、タゲ回しを戦闘の主流にする
5、4に基づき敵NPCの弱体



876 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:40:02 ID:kC58xd1/
いくら荒らしナイトでも自ジョブがバグ性能ってことは認識してるんだよね?^^;

877 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:40:46 ID:7yRRTu0N
5レス目に>>585のようなことをいい
6レス目に>>776のようなことを言う奴が
煽るきなかったねぇ・・・。


878 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:40:51 ID:346jYFIk
あといつまでも >>860 見たいな被害者面するの良くないよ。
過去の事でグダグダ言ってる奴って現実でもショボイやつだと思うだろ?

879 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:41:03 ID:KEye5hv9
2大キチガイPOPのおかげで栽培マンが霞んじゃってるじゃないか
もっと頑張れ栽培マン

880 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:41:45 ID:7yRRTu0N
>>875
で、ナイトに何くれんの?ヽ(;´д`)ノ


881 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:41:47 ID:346jYFIk
>>877
そこの感想2つは事実そう見えたからな。
本気で煽る気なかったよw

882 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:42:16 ID:veS9MsCY
>>874

      (⌒Y⌒Y⌒)   わかったよママン!!!
     /\__/
    /  /    \                ___
    / / ,へ.__, ,_ノヽ \             /     \
 (⌒ /   (・)  (・) |           / ,へ.__, ,_ノヽ \
(  (6      つ  |           |     ・ ・   |  気合入れて逝くぞおめーらwwwwwww
 ( |    ___ |              |     )●(  |
    \   \_/  /            \    ー   ノ
     \____/              \____/
      ノ二ニ.'ー、`ゞ              ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─ズビーシ Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─ズビーシ
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -  .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -   .|; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─     l ; ;/   // /''  ≡=─


883 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:42:53 ID:n+/Z6n/y
お前ら落ち着け。変なAA貼ってやるから落ち着け。

   ;;;   :::: ...        ::::: ::;;;:::.....
;;;; ,,, 、、   ,i'            :;;::.,,:  丶;;:;;:
      ヾヾ              ゞ  ```
ゞゝ;;;ヾ  :::,r'  `  `          i、;;;ヽ;;;  ヾ;;;
i;;;::::′~^        `    `        ;;; ″~  ~
ii;;::iヽ /      `               ゞ:,,,:: ヾ 〃::;:
iii;::i `                `          ii;;;;::: ::    `    `
iii;;::i     `      `          `      iii;;;;::: ::
iiiii;;::i      `               `       iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,            ∧_∧         iii;;;;::: :::
iiiii゚i;;:i             (  ・ω・)  `      iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i           (つ旦  )        ||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,   /iiiiii;;;;o;;;
iiiiiii;;::;';;"                    `;;/i:ii iii;;;;;::::
              愛だろ? 愛・・・。

884 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:43:10 ID:7yRRTu0N
>>878
あのさ・・・マジレス返してくれるなら、怒る原因も考えてくれよ。
ナイトが現状でタゲ回しからは締め出されるのは、煽りじゃなきゃ理解できるだろ?

885 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:43:47 ID:CU3ygOdV
ネ実で必死になってる時点で自分の程度の低さを自覚するべし

「君頭わるそうだね」「君を煽るの面白くってさ」とか
無理に自分を上に置こうとする発言が一番痛い

886 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:44:12 ID:n+3cLr5v
>>877>>880
あなた、一度自分のレスを読み返すことをオススメします
あなた、このスレに登場してから延々と煽り続けてますよ?
自分が煽っているっていうこと、自覚してますか?
敵の弱体という文字が見えないようなら頭を冷やしてください


それとさっさとNGワード登録してください

887 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:44:15 ID:k+mn0cvD
つーかさ、ナイト強すぎつーのはわかるんだが、、、
これで性能落したらさそわれねーだろ
現状でも 忍>>>>>>ナだしさ

まぁ永遠誘われないアタッカもいるから贅沢いうな つー奴もいるだろうが
それもおかしな話だろ? 何も最下層まで 落ちろつーのがスレの主旨じゃないはずだ

ナイト弱体には忍弱体とセットじゃないとさ


888 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:44:16 ID:7yRRTu0N
>>882-883
落ち着いたよ(´・ω・`)

889 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:44:55 ID:kC58xd1/
荒らしナイトさん必死になりすぎ^^;

890 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:45:48 ID:JKfPPzts
             ,ィ⊃  , -- 、
   ,r─-、      ,. ' /   ,/    ヽ──- 、
  {     ヽ  / ∠ 、___/    { : : : : : : \
  ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ..  / : : : : : : : : ヽ
    ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. ノ…-…-ミ: : : :',
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y '⌒'  '⌒'i: : : :}
      ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !|  ェェ  ェェ |: : : :} ___∩
       l     ヘ‐--‐ケ   }   ,.、   |:: : :;!ノ      ヽ
       ヽ.     ゙<‐y′   /i  r‐-ニ-┐| : :ノ  ●   ● |  
         ゝ、_  ~  ___,ノ . ! ヽ 二゙ノ イゞ    ( _●_)  ミ    本当はみんな
       /        、`\  ` ー一'´、`\   |∪|  、`\      仲良し♪
      / __  内藤 /´>_ ) 忍者 >_ )   ヽノ  /´>  )
      (___)   /(___)   /(___)戦死 / (_/
       |      /   |      /    |      /
       |  /\ \   |  /\ \   .|  /\ \
       | /    )  )  | /    )  )  .| /    )  )
       ∪    (  \  ∪    (  \  ∪    (  \
             \_)      \_)       \_)

891 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:45:52 ID:SMdvUvJT
タゲ回しとかまじ脳筋すぎw


後衛がケアルに疲れるっつーの。


だから戦士はみんなから嫌われるんだよ?プゲラ

892 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:46:27 ID:n+3cLr5v
>>887
>>644の修正案でタゲ回しというものがあります
忍術のヘイト大幅低下というものもセットですね
タゲ取れなくなれば空蝉の優位性は消えますよ
そして敵の弱体という項目もあります
基本性能の高いMP持ちジョブはこれによってソロでの優位性が生まれます

893 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:46:39 ID:7yRRTu0N
>>886
君が素で頭悪そうなのでNGワードはやめて、論理的な返答が帰ってくるまで同じことをきくこととします。
ナイトはタゲ回しからははじかれる現実と実績が既にあります。
さて、タゲ回し主流の調整をしたときに、タゲ回しで有効な攻撃力をナイトにくれるのでしょうか?
タゲ回しに必要以上のタゲ取りは必要ないことを踏まえてお答えください。

894 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:46:40 ID:346jYFIk
>>883
愛だね

>>884
今締め出されて無いだろ?つーか固定してるじゃん。
それで過去の事でグダグダ言うのがみっともないって言ってるだけよ?

>>885
はいはい。

895 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:47:28 ID:FDZvXGMi
朝から晩までこのスレにがっちりタゲ固定されて
保身に必死な内藤ことID:7yRRTu0Nが哀れでしかたない( ´,_ゝ`)プッ

896 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:48:04 ID:7yRRTu0N
>>892
ソロ時給でハイブリッドが時給2000程度を稼げる敵弱体をしたとき
タゲ回しをしたPTは時給いくつに跳ね上がるのでしょうか?
ソロの優位さが出てませんよそれ。

897 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:48:30 ID:kC58xd1/
もっと人生を有意義に使いなよ^^;

898 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:49:11 ID:veS9MsCY
>>890
AAの豊富さに感服したw



899 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:49:15 ID:7yRRTu0N
>>894
そう、ナイトは固定するから居場所があるんよ。
それを踏まえた上で、タゲ回しが一番効率よくなるように調整したら
ナイトはどうすんの?ってことな。


900 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:50:27 ID:KEye5hv9
吹いたwwwwwwwwww
もう耐えられないwwwwwwwww
>>897面白すぎwwwwwwwwwwww

901 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:51:17 ID:7yRRTu0N
ハイブリッドのソロ時給2000
6人PTの時給4000
ピュアメレーのソロ時給500

こんな状態なら、ソロにも意味があるかもしれない。
しかし、ナイトがソロ時給2000稼げる状況にしたとき
サポ白やサポ忍のピュアメレーはやはりソロ時給2000をたたき出すだろう。

902 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:51:30 ID:CU3ygOdV
897 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/11/25 16:48:30 ID:kC58xd1/
もっと人生を有意義に使いなよ^^;

903 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:51:52 ID:346jYFIk
>>899
まてまて俺にアンカーするなら俺の言った事に関していってくれよ。
俺はナイトがタゲ回しになるかどうかなんて一言も言ってないぞ。

904 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:53:02 ID:FDZvXGMi
朝から晩までID:7yRRTu0Nにがっちりタゲ固定されて
煽りに必死なID:kC58xd1/も哀れでしかたない( ´,_ゝ`)プッ

905 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:53:01 ID:7yRRTu0N
>>903
それはわかってるって。
899に対する回答がいい加減なものしか出てこないから反対してるのに
それに対して「被害妄想」と君が前にレスしてるから、899を書いたまで。

906 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 16:53:31 ID:J1IabiZM
つーかマジで今更タゲ回しなんかやってらんねーよな。
あたらねー武器ブンブン振り回して、ヘイストヨロwwwwwwwwww
これだけでも面倒なのに、これ以上手間かけさせんなよ。

って考えから固定が産まれたんだんだけどね。

907 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:53:35 ID:8tX4iK1u
>>901
そうなったら赤は時給5000ww

908 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:54:33 ID:aFgea/BR
>>831 ケアル以上に優秀な魔法はない。次点でドレイン。

909 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:54:52 ID:/2EzN4KF
空蝉:壱は再使用20分、弐を10分にしないとな。
ナイト以上に空蝉がつまらなくしている原因だと気づけよ。

910 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:54:52 ID:n+3cLr5v
>>893
そう、君のレスの二行目が煽り、自分が煽ってるという自覚が生まれた?

さて、ナイトがタゲ回しからはじかれる現実と実績というものは偏った状況におけるものです
経験値の修正によるつよ連戦時代ですね
あのころは両手武器の多段WSの意味が非常に大きかったために、多くのジョブがここに依存していた
依存すべき両手武器多段WSがなかったのがナイトがはじかれた一番大きな理由ですね
またナイトは現状でも有効と言える攻撃力を持っています
カンパニーマンとナイトは読んでいるようですが、現実問題としてカンパニーのD/隔は非常に強力です
武器スキルもA+ですし、命中装備にしてもシック以外全て揃っていますね
タゲ回しに必要以上のタゲ取り能力は必要ないとありますが、現状ではありえませんね
忍術やナイトのケアルヘイトが下方修正されてタゲ回しになるのならば
間違いなくMBで黒がタゲを奪うでしょうね
そこからタゲと保持するためにナイトのヘイト稼ぎ能力は生きるでしょう
かばうに加えて強制引き寄せのようなアビが追加されてもいいと思いますよ、タゲ回しが主流になるならば

911 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:55:13 ID:mWY5NON/
深夜から張り付いてるニートID:7yRRTu0N萌え〜

912 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:55:38 ID:n+/Z6n/y
みんなヒャッホイしすぎだ!落ち着け!

今のお前らのヒャッホイな様子↓


二二二二二二二二二二二二二||
//  ‖      //ヾ::::::::ノ|
やったーおにぎりだー
/    ‖ /         ヾ::.:::ソ| ∧_∧
      ‖     //    |三| " ,  、 ミ 遠い所までよく
  /  /■\ワショーイ!    ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く  いらっしゃったわね〜
    ( ´∀`∩/ ∧_∧:::ノ::::i;;;;/ ノ ̄ヾ i
二二 (つ   ノ二 ( ´∀`)~~~~~し旦旦とノ
  __ ヽ  ( ノ   (つ  つ     |   _ノミ
 |\ ̄(_)し' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|___/|
 \ \ ↑コイツ           \ | |



913 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:58:16 ID:35srUYdb
タゲ回しの方がタゲ固定よりウマイ例
・サポ忍前衛で山串くって、攻撃装備で火力維持しつつ被ダメ減
  →ひとりがタゲ取り捲りだと被弾してマズー
・骨相手のモモモ、被ダメはそこそこ、火力マックスで殲滅命
  →そもそも盾がタゲ取れない

タゲ回し失敗の例
・真空まわしで、盾なし前衛PT

一番の敵はサポ忍提案しても、海串食べますね。とひとり盛り上がる奴w

914 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:58:49 ID:7yRRTu0N
>>910
あなたは知らないようですが、敵が弱いときのタゲ回しには
黒のMBすら必要ありません。
前衛5白1でもレベリングが成り立ってしまう可能性が高いのが
敵を弱体したタゲ回しです。
極端な話、タゲ回しとは前衛がタコ殴りにすることで高時給をはじき出す
戦術で、タゲ取りというものは重要ではありません。
また、カンパニーは確かに強いですが、それでも当たり前の話ですが
ピュアメレーにはWSの性能や命中と劣るものがあります。
タゲ回しのタゲとりでは取り返せないハンデを背負っています。

だからこそ、メリポに盾が必要ないのです。


915 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:59:53 ID:n+/Z6n/y
>一番の敵はサポ忍提案しても、海串食べますね。とひとり盛り上がる奴w


じゃあぼくは両手剣www

916 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:59:53 ID:5JC675DE
空蝉いらないからさ・・・当初のコンセプト道理にアタッカーやらせてくれよ・・・・
WS弱くていいし、HP、防御低いままでいいし・・・・二刀流で連続攻撃、WS連発、忍術で妨害と攻撃、手裏剣の瞬間ダメージ
アビ4つくれよ・・・MPもちのナイトも持ってるんだし、正当な要求だと思う



917 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:01:28 ID:JKfPPzts
                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)

918 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:01:30 ID:zw//6Efx
>>496
>スリプルハメしてる狩人が全員射撃でやってるのは何故なんでしょうか〜?
初耳
>あとボルトのほうが弓より削り強いで狩人スレでもFA出てますよね
それはアシッド入れてホーリーボルト乱射した場合。
スリプルボルトはD1間隔大なので(アローもおなじだが)
発射台自体のDが高い弓のがいい。



919 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:02:14 ID:7yRRTu0N
ちなみにタゲ回しで一番得する上、一番ヒャッホイできるのは戦士だぞ。
煽りじゃなくてこれはマジな。
何でかといえば、空蝉と二刀竜、挑発・バーサク・ディフェ・DA・攻撃特性を同居させられるのが
戦士と忍者だけだから。

920 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:03:10 ID:n+/Z6n/y
>>916
メールしてこいwww

921 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:03:58 ID:JKfPPzts
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)  帰ります・・・
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)  スレ汚し
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]   すまんでした・・・
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

922 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:04:15 ID:n+3cLr5v
>>914
あなたは理解できないようですが
タゲ回しの相手がつよだけとは限りませんよ

923 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:04:28 ID:7yRRTu0N
たぶんだけど、タゲ回しできるように敵を弱体してタゲ回しを主流に持ってきたときに
一番多く組まれるであろう編成は戦/忍*3の編成。
あとはやはり、モ*3や狩*3、黒*3も有効になる。
タゲ回しに重要なのは、前衛間でヘイトやダメージを一定にすることだから。

924 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:05:44 ID:7yRRTu0N
>>922
「タゲ回し可能なように敵を弱体する」
これを言ったのはあなたです。

それともなんですか?タゲでは対応できないウマーな
状況を別途作ってくれるのですか?
練りこみが浅すぎますよ。

925 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:06:46 ID:n+/Z6n/y
>>917
こらそこ!ヒャッホイしすぎだぞwww

926 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:07:30 ID:7yRRTu0N
×タゲでは
○タゲまわしでは
訂正

927 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:08:27 ID:346jYFIk
>>905
なるほどね〜。
俺に対するレスにそのタゲ回しどうのを絡めてくるから
被害妄想って言ってたわけだよ。ま、事情はわかった。

>>921
ちと遅かったなw でもそれが面白かった。GJ



928 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:09:01 ID:br/ovPkf
タゲ固定戦術独占してる奴に
タゲ回しがどうたら言われたくねーってw
タゲ回しに参加して〜なら、ケアル削除してから出直せ

929 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:09:47 ID:rJI5kplj
>>923
そこでナ/忍ですよ。
カンパニー二刀流でそこそこの殴り。崩れたらフラッシュ・ケアル・かばうでリカバー。
ヘイトを均一にするのが重要だと気づいてるんだから、それに適応すればいいだけの話。
ナイトの利点はタゲ取りだけじゃねーだろ。

930 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:11:27 ID:1X6F8N9i
タゲ回しが主流になっても忍者はそれなりに生きていけそうだな。
0ダメージを一人で続けられるならそれはそれでいいんだし。
でも、なんだかんだで攻撃面は劣るのよね。
不動を持った忍者はモンク並〜と騒がれつつタゲ回しが主流になればお誘い率ガクンと下がりそうだ。
それにあるところまで片手刀は糞すぎだし。
ま、どっちにしろミッションとかでそれなりに居場所があればいいや。
HNMとかはナイトの方が居場所あるけど・・・。

931 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:12:03 ID:n+3cLr5v
>>924
元レスのIDを見ましょうよ
それを最初に言ったのは俺じゃないよ
で、練りこみが浅いのどうのとのたまってるようだが
戦闘の単調化は修正対象なわけだろ?
タゲの完全固定で現実に戦闘が単調化してるわけだろ?
ならばそれが修正されるのは当然なわけで
完全固定でなくなるならばタゲ回しになるのは当然

何?横ダマで単調化するのはだめだけど、ナイトの完全固定で単調化するのは問題ないの?

932 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:12:06 ID:7yRRTu0N
>>929
それでもピュアメレー*3で組んだほうがいいのはわかりきったことでしょ。
だから、タゲ固定が生きる条件も残してくれるんだよな?といってるわけ。
ぶっちゃけると、ナイトはとてつよ連戦やメリポの状況になるのは恐怖なんだよ。
メリポはもうあきらめてるからいいとしても、今から通常の状況もタゲ回し主流にするといわれて
納得できるもんじゃないって。

933 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:13:14 ID:35srUYdb
戦士はタゲ回しの盾というが、実際にやってるやつは少ないな
タゲまわしにするなら、全員サポ忍前衛×4+後衛2
前衛メインのPTだから詩人がいるとGOOD

タゲ独占するやつは死刑
戦士も空蝉きれるならタゲ取ろうとするな
殺せるのなら思う存分暴れろ
誰が被弾したって良いさ

934 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:13:29 ID:n+3cLr5v
>だから、タゲ固定が生きる条件も残してくれるんだよな?といってるわけ。
それを俺たちに言ってどうする
■eに要望しろよ
修正案の要望に加えてくれって言うなら加えてやるんだし

935 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:14:04 ID:7yRRTu0N
>>931
戦闘の単調化?
タゲ回しが主流になればタゲ回しという単調な状態になるだけだぞ?
MMOの戦闘に何も止めてるんだよ。
どういう戦術にしても、ルーチンワークになるのはMMOの宿命。

ついでに、ナイトの完全固定というが、忍者も現実は固定しているわけで
別にそれ自体が悪いことじゃないんだよ。

936 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:15:26 ID:346jYFIk
忍者の空蝉は弱対するんだよな?そのうち・・・
って■言ってた気がするけど。しないの?

937 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:16:02 ID:gCgJX2Cd
忍者もヘイストあってナチュラルなモンク並かなって程度のものだしな。
黒帯モンクと組んだが、ありゃ化け物すぎる・・・通常攻撃百列なみだし、あれに
ヘイストかかったらどうなるんだろうな。

938 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:16:19 ID:7yRRTu0N
>>934
そんじゃ賛成できないね。
ナイトと忍者だけが固定できるのはずるい
だからタゲ回しにしろ。
タゲ固定じゃないとメリットが無いジョブ?■eに要望しろよ

これって最初のほうに書いてあるけど、まんま「ナイトのことなんて知ったこちゃない」ってことじゃんよ。
だったら最初から、単調化とかバランスとかご大層な御託並べんなよ。


939 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:16:40 ID:1X6F8N9i
>>936
あれだけ細かい調整を入れておいて
さらなる弱体ってのはあるにしても当分の間は無さそうだな。

940 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:17:24 ID:7yRRTu0N
>>936
現実問題、これ以上の弱体は無理でしょ。
これ以上弱対したら、ほんとに使い物にならなくなるだけだし。

941 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:17:27 ID:n+3cLr5v
>タゲ回しが主流になればタゲ回しという単調な状態になるだけだぞ?
タゲ回しは単調とは言いませんねw
完全固定されていると他アタッカーはひたすらバーサク、後衛も盾補助回復、攻撃だけだが
タゲ回しはそんな楽な状況にはなれませんね


さて、いい加減この人は何言っても無駄な人だなぁと思い始めた
絶対に他人の意見は認めない理解しようともしないというタイプの人間の模様
煽りでもなんでもなくそうとしか見えない
引くに引けなくなって意固地になってるとしか・・・

942 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:18:04 ID:35srUYdb
>>933はLV73以下前提な
74以降になるとまた話かわるしな
最近じゃ忍者、もしくはナイトがいないとPT組まない奴ばっかりだよ
全員サポ忍にしてヒャッホイPT作れば普通にウマイのに

943 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:18:19 ID:gCgJX2Cd
もっと強い両手剣でナイト専用の入れてくれたらいい。

944 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:18:50 ID:7yRRTu0N
>>941
はあ?じゃあお前はナイトの立場を考えて発言してんのかね?
ぶっちゃけ、ナイトがどうなろうといいけど、タゲ固定だとナイトと忍者が盾で確定されるから嫌だ。
動機はこれだけだろ?

945 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:19:13 ID:346jYFIk
>>939
>>940
そうか。忍者的には忍術弱体屋とかそう言うのが望みじゃないのかな〜って
思ってたよ。
確かに例えそうでも、現状での空蝉弱体は無いはな。
忍者死んじまう。

946 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:19:25 ID:SMdvUvJT
シーフを忘れるな

947 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:19:27 ID:1X6F8N9i
>>937
フレに黒帯持ってる人いるけど
すんごいよヘイスト貰って弱体撃って挑発している忍者から
WSを撃つわけでもなく普通に殴ってるだけですぐタゲ持ってくから。
正直凹むorz

948 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:20:57 ID:7yRRTu0N
>>946
シフは戦士の防御力強化して戦盾するときのセットとか・・・。
まあ、サポ不意だまなんとかせんとならんけど。

949 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:21:02 ID:35srUYdb
シーフはタゲまわしだと邪魔かもな・・
クレクレ汁

950 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:22:08 ID:sQwLf7Ey
黒帯ってどんな感じなのん


951 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:23:48 ID:n+3cLr5v
>>944
へ〜、根拠とソース希望


>>946>>949
シーフはさ、不意打ちとだまし討ちを併用するのが当たり前になっちゃってるよね
別々にも使えるように要望してはどう?
だまし討ちも必中で、ダメージはあまりないけど一定量の高ヘイトを確実に与えるというタイプとか

952 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:24:13 ID:gCgJX2Cd
>>947
それは酷いなw ('A`)


953 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:24:50 ID:rJI5kplj
('A`)<ヒロシです…

('A`)<7yRRTu0Nの頭にはタゲ固定しかなかとです…

('A`)<逆内藤ってやつなんでしょうか…

('A`)<ヒロシです…

954 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:25:34 ID:PkbyOKGG
武神様がみられてほっこりする

955 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:26:03 ID:SDbJJldc
>>953
というより
>絶対に他人の意見は認めない理解しようともしないというタイプの人間の模様
>煽りでもなんでもなくそうとしか見えない
>引くに引けなくなって意固地になってるとしか・・・

これが大正解なんじゃね?

956 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:26:36 ID:7yRRTu0N
>>951
お前・・・マジで聞くけどタゲ回しやったことある?
ナイトの件にしてもそうだけど、シーフのだましを必中にして高ヘイト乗るようにしても
攻撃力低い以上はやっぱ居場所ないぜ?

なんか、タゲまわしやったこと無い奴が想像で話してるようにしか考えられんのだけど。

957 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:27:31 ID:1X6F8N9i
>>950
STR+7 ヘイスト+12% モクシャ+5 被物理ダメージ-5%

958 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:27:48 ID:7yRRTu0N
また俺を叩きたい奴がくるわけね。
まあ勝手にしてくれよもう。

でも、お前ら本当にタゲ回しがどういうものか理解して書いてないだろ・・・。
まあ、やったこと無い奴ばっかなんだろうけど。

959 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:28:32 ID:gCgJX2Cd
>>958
タゲ回しの基本は?

960 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:28:33 ID:n+/Z6n/y
>>950
スタープラチナ位強い。

961 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:29:21 ID:346jYFIk
>>960
それはやば過ぎるな。
ザ・ワールドの出現を待つしか・・・ それでも勝てないか orz

962 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:30:01 ID:7yRRTu0N
一応書いておくと、タゲ回しで重要なものは

1.高い攻撃力
2.前衛間のヘイトを一定に保つこと

これだけなんだぞ?
後の能力なんて、いくらあったって使えないんだよ。
で、タゲ固定が廃れた原因もこれ。
前衛間のヘイトを一定に保つのが難しいことと、後衛がケアル意外にやることがなくなるからなんだよ。

963 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 17:30:29 ID:J1IabiZM
旧時代のタゲ回し戦術にまで戻れるのかねぇ。
お前ら、タゲとったら後ろ向いて殴らないとか、TP溜まり遅かったら挑発して殴られるとかの
時給2000行ったらOKみたいな時代で満足できるなら、ナは生き残れるだろうね。
現状の狩り仮狩りやモモモ7000越えウマーをイメージしているのならば、ナ忍だけでなく
両手武器アタッカーは全員死ぬんだが・・・
なんか各人イメージしてるタゲ回しの姿が違うよなぁ

964 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:30:42 ID:gCgJX2Cd
>>962
お前 タゲ回しの基本しらねんだろw

965 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:31:06 ID:SDbJJldc
>>958
深夜からスレに張り付いてる真性ニートさーん、タゲ回しについて御教授くださいなw


966 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:32:05 ID:7yRRTu0N
>>964
そんじゃ知ってるお前さんのご高説を承りましょうかね

967 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/11/25 17:32:23 ID:J1IabiZM
>>962 ケアル以外・・・というよりもぐら叩きに忙しすぎて、したくても出来なくなる。
みんなの大好きなヘイストも配れなくなるね。

968 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:33:13 ID:7yRRTu0N
>>963
少なくとも俺はごめんだね。
タゲ回しでウマーできるのは、戦*3、モ*3、狩*3だけだと思われ。

969 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:34:11 ID:7yRRTu0N
>>967
でちょっとでもヘイトまわすのへたなやついると、ケアルそこだけ多くなるしな。

970 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:36:05 ID:SDbJJldc
ID:7yRRTu0Nの脳内だと
タゲ回しだとバランス崩れるらしいけども
他のMMOはタゲ回し基本なのにバランス崩れてないのはなぜなんでしょうかー


971 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:36:22 ID:n+/Z6n/y
タゲ回しってサポ戦にして挑発で回すだけじゃだめなのか?

972 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:37:11 ID:7yRRTu0N
>>970
搦め手が充実してて、攻撃力の高さだけが売り物にはならないから。


973 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:38:15 ID:7yRRTu0N
>>971
ジョブごとに削りや命中の強さが違ったりするから中々うまく回らない。

974 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:38:44 ID:SDbJJldc
っつーかID:7yRRTu0NがSugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
286 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/11/25 01:42:29 ID:7yRRTu0N
最初からナイト誘わなきゃいいのに・・・

969 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/11/25 17:34:11 ID:7yRRTu0N
>>967
でちょっとでもヘイトまわすのへたなやついると、ケアルそこだけ多くなるしな。





16時間もスレに粘着してる
おいニート・・・

975 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:38:54 ID:gCgJX2Cd
>>966
それを俺に聞くって事は知らないで適当言ってた事を認めるってことでいんですか?
タゲ回しを熱く語るあなたに質問した事にたいしてまず答えをもらっていませんが、
質問のすり替え等は詭弁と言うのですよ w

976 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:39:31 ID:98y+zPgR
ちょっと見ただけだけどナのタゲ回しってなんだよW
意味ねーだろそれW
タゲ回しするなら攻撃力近いのを3人並べるか挑発持ち3人並べるかだよな?
ナにどんな立ち回りさせようとしてんだ?
激しく理解不能。
サポ忍させるなら戦士3人でタゲ回しが圧倒的に有効だろ

977 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:39:38 ID:7yRRTu0N
>>974
うるせーよ。
フリーランスで仕事してて名刺も持ってるからテメーのメルアド晒して住所と名前よこせ。
そこに証拠送ってやる。

978 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:39:40 ID:791HJdaj
>>962は食らってTPためる時代を知らない人なだけなんだよな。

ていうか、ここで言うタゲ回しは65キャップの時のあれなのか、
55キャップまでのあれなのかをはっきりさせんといかんね。
もうスレ終わりそうだけど。

979 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:40:42 ID:fNt+BWwt
今更何でナイトにタゲなのか意図が分からん。
ナイトのネガキャンか忍者のライバル潰しだな。
Lv50制限の頃なら話は分かるが。

980 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:40:49 ID:9NMZojF2
その昔、殴るより殴られる事でTPを貯める為
タゲ回しして連携するって時期があったな…

脳筋どものオナニーで後衛としては単にめんどくさかった。
タゲ回しで戦闘が面白くなるなんてこたぁない。


981 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:40:51 ID:7yRRTu0N
>>975
は?俺の認識と違うものをお持ちのようなのでご丁寧にお伺いしたまでですが?
私の書いたことが違うと仰るのですから、貴方様は異なる見解をお持ちなのですよね?
興味があるので是非お聞かせいただきたく思います。

982 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:41:46 ID:gCgJX2Cd
>>981
まずお前の知ってる基本を書けよ、書いたら教えてやるよ。
基本だぞ 基本

983 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:42:03 ID:SDbJJldc
ID:7yRRTu0N のレス数えてみた
192個もついてるwwwwwwwwwwwwww
こいつスレのほぼ1/4独占してらwwwww


はいはいフリーランスねwwwwwwニート君は夢があるねwwwww

984 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:42:08 ID:7yRRTu0N
>>978
敵を弱体するっていってんだから、65キャップ時代に近いんじゃないか?

985 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:43:00 ID:KHJ+QBc+
適材適所って言葉知らないの?
7yRRTu0Nは。

986 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:43:24 ID:346jYFIk
>>980
白以外の後衛がこれ言うなら分かるけど、もし白がこれ
言ってるとしたら何のために白になったのか聞きたいよな。
いや、たまにそう言う白居るからさ。

987 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:43:35 ID:7yRRTu0N
>>982
>>962をご覧になってくださいませ。
そして、貴方のご高説もお聞きしたいのでよろしくお願いいたします。

>>983
以後無視

988 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:43:39 ID:SDbJJldc
おっと間違えた1/5だなw

989 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:43:52 ID:791HJdaj
>>976
そうそう。蝉がタゲ回し否定の決定打になってるんだよね。
蝉さえ無ければ挑発持ち3人並べるの基本でやってけるんじゃね。

ナはレベル上げにはあんまいらなくなるけど、
HNMで必須にすりゃいいだろ。
HNMやらない香具師はナイトやらなけりゃいい。

990 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:45:20 ID:gCgJX2Cd
あほだろ、重要なのは じゃなくて基本的にタゲまわしとはどういったものをさして
タゲ回しと言うのか、その行動の基本を タゲまわしを知っているお前に聞いてんだろ。
質問の意味もわからないのかお前は、能書きはいらんよ。

991 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:45:27 ID:SDbJJldc
>>987
なぁ、ニート
仕事もせずこんな掲示板に張り付いて亀頭おったててブヒブヒ汗かいて
むなしくならないか?
オマイさん人生終わってるよ半分以上
そろそろ現実を見つめてみようぜ、ベンジョの鏡覗き込むだけで充分さ

992 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:45:42 ID:7yRRTu0N
>>989
半数以上のナイト廃業に追い込む気かよw

993 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:46:16 ID:791HJdaj
>>984
あの時代のタゲ回しにするなら
やっぱ蝉を無くすとこから始めないと無理だよなあ。

994 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:46:17 ID:sKzZ0AJ8
どさくさまぎれに、HNMでナイト必須にしろとか言ってるやつがいるな。

995 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:46:23 ID:gCgJX2Cd
タゲ回しの基本おせーてー 

うんタゲ回しで重要なのは攻撃力とかなんだよ!

で基本は? 



996 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:47:36 ID:SDbJJldc
>>992
なぁフリーターらんすのニート君
まずアルバイトからはじめたらどう?
運動とかもしようぜ
右手だけ運動させてちゃだめだぞ


997 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:47:53 ID:7yRRTu0N
>>990
前衛間で一定のヘイトを保ちつつ、被ダメを分散。
基本はこれだけだよ。
昔はマクロに15秒経過なんてのを入れて最初の挑発から15秒後に次が挑発なんてのもやってた。
煽りじゃないならわかるよな。

998 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:48:01 ID:gCgJX2Cd
都合悪くなると無視とかいって逃げるんだよね、ニートってw

999 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:48:22 ID:SDbJJldc
ニート君の私物化スレで1000ゲット

1000 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:48:27 ID:EpOtqDXB
ナイトスレで1000ゲッツとは鬱なものだ・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

264 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)