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【メイン強化】戦士地位向上スレ36【メイン保護】

1 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:28:37 ID:wJmelFtE
戦士は何故弱体されるばかりなのか?
戦士の重要アビは何故保護されないのか?
戦士強化案を■にメール汁
を語り合ったりしましょう

お約束
1、煽りは相手にしないように
2、あくまで戦士の地位向上スレ、これ以上貶めないでください
3、あくまでも、戦士強化案で纏めていく方向で
4、サポ戦弱体案も考えましょう
5、ソロEランク、HNMも忘れないでね;
6、コピペ、煽りだけのレスは受け流しでヨロ
7、戦士強化案を■にメール汁
8、他ジョブとの比較は別スレを立てて話し合いましょう。
※特にナイト、カンパニーネタはスルーでヨロ

次スレは>>950でお願いします

2 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:29:24 ID:Zx4GnB/V
2?じゃないんだろうなー

3 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:30:01 ID:tBXrA1yb
4様!!

4 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:30:06 ID:6b76r4tz
4かな?

5 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:30:13 ID:wJmelFtE
おまいら、栽培マンに釣られ杉でつよ

6 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:31:26 ID:6b76r4tz
そろそろサイバイマンの定義分かりやすく書いといた方がいいかも。


7 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:31:58 ID:Zx4GnB/V
ウォークラのAAナクナッチャッタノネ

8 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:34:02 ID:wJmelFtE
>>7
ダッテ36スレナンダモン・・・

9 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:35:20 ID:/8Rz+VY6
戦士は弱体してくれ!!! 今でも最強なのにまだ欲しがるのか!!!

10 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:36:57 ID:wJmelFtE
>>9
ホントニサイキョーダッタライイノニネ・・・

11 :サイバイマンについて:04/11/25 02:38:32 ID:6b76r4tz
サイバイマンとは
^^;を文章の語尾につけ、少しでもナイトよりの発言をすると反応してくる奴のこと。
魂が入っていたりスクリプトによる自動荒らし等いろいろな発言をするので、一見すると分かりずらい。
まともっぽい事も言うが総じて内容はナイト叩きなので荒れる原因。
スルーするしか方法はない。

まぁナイトが荒らし続けて35スレですからね^^;
キチガイ荒らし勇者ナイトはいつまで戦士の足を引っ張れば気が済むんだろ…^^;
ジョブ格差が大きいから、戦士には50%のダメカットアビが必要です^^;
かなり大きい数字ですが、これでもナイト以下の盾性能なので無問題でしょう^^;


12 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:42:36 ID:wJmelFtE
>>11
ついでにサイバイマンに反応する内藤についてもお願いしやす

13 :ID:nJ0/8wHS:04/11/25 02:44:58 ID:7yRRTu0N
>>12
栽培マンは最近「ネタキャラ」としてナイトにも認知されてるよw
それよりも盆栽(カンパニーマン)に釣られる内藤のほうが多い。


14 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:49:39 ID:6b76r4tz
>>12
あれはいろいろ分かれてるから難しいな・・・
サイバイマンに反応しなければそんな内藤生まれないからいいんじゃね?

15 :ID:nJ0/8wHS:04/11/25 02:52:18 ID:7yRRTu0N
>>14
最近のハヤリは
盆栽発言→戦死様合流→ナイト反論→内藤合流→戦士(怒)→ナイト(怒)→栽培マン参上!
こんな感じだよw

16 :既にその名前は使われています:04/11/25 02:54:59 ID:wJmelFtE
なるほど
どいつもこいつも煽り耐性低杉って事ですか

17 :カンパニーマンについて:04/11/25 02:57:13 ID:6b76r4tz
カンパニーソードの強さと一番うまく使えるナイトを攻撃力があるじゃないかと言って、ナイトと荒らしを呼び込む手段。
サイバイマンが引き合いに出すことも多い華麗にスルーしろ!


サポ忍がもしもなくなったら・・・

カンパニー D54 間隔264
タバルジン D49 間隔288

戦士がアタッカーとしてナイトを超えることができなくなりますね^^

18 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:00:59 ID:6b76r4tz
あーでも、カンパニーマンについてはかかんほうがいいかも・・・・
書いてからじゃ遅いけど・・・
これで荒れてしまったら、すまん。
風呂湯たまったの忘れてたので風呂いってくる・・・冷めてるだろーな・・・

19 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:04:37 ID:lcsWeos4
       r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ウォ━ l|l l|l クラ━ィ!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩`・ω・´)'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.        し'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ


20 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:52:30 ID:FKhSna38
インして裏行って戻ってみたら次スレですか。スレキーパー多いと
良い感じですな。てなわけて

リジェネ装備かHPクリマン+挑発2(柔らかいけどタゲ取れる盾)
        又は
ダメカット特性orHP増量(タゲ取れないけど堅い盾)

クレクレ!あと射撃Bのこともたまには思い出してくださいね・・・・

21 :既にその名前は使われています:04/11/25 03:56:43 ID:lcsWeos4
>>20
入手は不可能に近いがバローネ胴というリジェネ装備が既にある

22 :既にその名前は使われています:04/11/25 04:14:58 ID:wJmelFtE
明日も仕事なので寝age
つーか、起きれるのか俺?

23 :既にその名前は使われています:04/11/25 04:37:47 ID:MsSmSkT2
あーあるねー。ダスクとバローネね。そんなの着て素材狩りとか悲しくならんか?w
バローネはアイテム説明に釣りってかいてあんじゃねーかとさがしちまったよ。
戦忍着くらいのやつでよろしこ!

24 :既にその名前は使われています:04/11/25 09:06:09 ID:qhJDHZ9L
不遇の視点が人やジョブによって異なるから意見が合わないんだよね
1)誘われない不遇
2)PTでのそのジョブの役割が出来ない不遇
3)ソロが出来ない不遇
4)75時点でLv上げ以外の活動に不向きな不遇

この中でぶっちゃけ無茶言えば回避できるのが
1)は自分でリーダする
3)4)はその得意なジョブ上げる
で回避できるだろ?(そんな時間無い、中の人能力無いとかは置いておいてね)
2)はさぁ、スクエアに直してもらわない限り無理なんだよね、だからアピールしないといけないんだよ

戦士の特徴が無くなったって話ね!とあげがてら言ってみる

25 :既にその名前は使われています:04/11/25 09:34:04 ID:gmfyIgiP
LVageでは戦士は優遇枠に入るからなぁ
60まではかなり強かった。

〜73まではサブ盾サブアタッカーとして優秀な動きが見込める。
74からは空蝉2で盾が復権するからなぁ、個人的には満足してる。

HNMは漏れ含む多くの人が戦えないから優遇不遇はわからに

26 :既にその名前は使われています:04/11/25 09:51:02 ID:rJI5kplj
ちょっと去年を思い出してみた。

ブレイクブレイクで両手斧以外使えず、「いろんな武器・wsを使いたい」って
こぼしてたっけな。んで、ブレイク死亡・クエws大量追加。

これってさ、まさか「スキル上げでカンスト後の余生をお楽しみください^^」
ってことじゃないだろうな・・・。

27 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:07:28 ID:NN7QP6LO
>>24
その、2)がまた分かれるんだよね。盾派と矛派かな。
いずれにしても空蝉・二刀流の弱体は考えずに、また能力のトレードオフも考えずに、純粋にプラス方向で考えていきたいもんです。
AFについてる敵対心を活かせる方向なら良いね。60になったってAF着てPT行けないなんて意味分からんもの。
俺的には、この部分の意味不明さ不条理さがどうにも納得できない。何をさせたいのかと。
矛派の人は・・・ぶっちゃけ不満少ないだろう? どうせオートリーダーだし。他の矛ジョブがいくつあろうとPT構成には必ず自分入るんだしさ。


28 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:19:51 ID:Nbx5bJq8
防御力の低さは近接脳筋Jobの侍、竜、忍、(モ)も含む願望な気がする。
敵のダメージ下げるか、ダメカットかHP増量とかね。

どーなんだろか?

29 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:30:51 ID:rJI5kplj
敵が強すぎる。この一言に尽きると思う。
つよ連戦時代、盾・黒が要らなかったことの反省から、
今みたいな設定になってるんだけどな。

30 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:38:59 ID:7yRRTu0N
レベリングの構成要素が
・与ダメ能力
・被ダメ軽減能力
・MP効率
・タゲとり能力
・回復
これだけだからな重要なのは

31 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:55:10 ID:qhJDHZ9L
そこまでくると余ダメの方法だよね
・ペットでダメ
・TPを駆使してダメ
・MPを駆使してダメ
・テクニカルな攻撃でダメ
・遠隔攻撃でダメ
・格闘削りでダメ

・ここに戦士の何か入れてほしい(やたら命中するのでダメとか)

武器のDだけで調整するのだけは勘弁してほしい

32 :既にその名前は使われています:04/11/25 10:58:02 ID:ebR8GTz7
戦士は色んな武器を使いこなす
しかし、単純にスキルランクを上げると言うわけにもいかない
そこで、戦士LV30 40 50 60の4段階で攻撃間隔を―10ずつ減らす特性アビ等いかが?


33 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:05:11 ID:oxAi0RUg
もう、なんでもいいのよ!
追加って 要素だけあれば!!!!!

2年弱体のみで追加一切無しだからwwww

たのむーーーーーーぅ

くだらないアビでいいからーー
キターー  追加ーーーって
妄想の時期(明細からUPの間)だけでも、叫びたい!(切実

34 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:15:01 ID:rBFvR7do
もうさ…アビじゃなくてもいいから良い装備でないかな…もちユニクロでw

35 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:18:38 ID:7yRRTu0N
■e>バローネの店売り価格を下げました
■e>また、それにあわせて合成素材の変更を一部行いました

36 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:18:52 ID:rJI5kplj
>>33
■<新しいモンスターによる「病気」に特殊な効果がついています。

レジストウィルス相対強化キテターーーーーwwwww
・・・氏ねよ■e('A`)

37 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:47:41 ID:kC58xd1/
荒らしナイトさんもう荒らさないで;;

38 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:53:53 ID:k/eXw1Id
はっきり聞こう、おまえらレジストウィルスが効果を発揮した場面ってあるか?
PTメンが病気になる中、戦士のみ病気にならないって状況ある?
大体ソロだと練習相手な犬のブレスで病気になるぞw

39 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:57:54 ID:rJI5kplj
古墳の護衛で3連続病気レジストした時は脳汁でまくった。

座らねーから意味ねーんだよ、こんちくしょうめ。

40 :既にその名前は使われています:04/11/25 11:59:25 ID:7yRRTu0N
>>38
つか、戦士だサポ白でもして盾やってない限り、病気になっても関係ねーしw

41 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:25:07 ID:5/QNzZh6
武器スキルオールAで、斧以外は2流武器しか使えない仕様にならんものか。

42 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:30:53 ID:lcsWeos4
>>38
ウルガランのキングバッファロー(75とて)でサブ盾したときの話だが
こいつの悪疫はTPスリップなので放っておくとどんどんTPが無くなる。
最初は他の前衛が病気になる中、戦士の自分だけ病気にならず
「さすが戦士のレジストウイルス!」と言われたのもつかの間
その後はレジストほぼすることもなく同じようにウイルナもらってた…。運?かな。

43 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:32:16 ID:AXbuIdOC
レジスト〜は意味無いよ。

44 :既にその名前は使われています:04/11/25 12:56:32 ID:AXbuIdOC
LV上げで戦士が優遇とか言ってる香具師は脳みそついてるのかね?
今狩人が繁殖中で核熱トスで戦士が誘われることはないぞ?

45 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:00:06 ID:KEye5hv9
ナイトが強すぎる不具合、っていうスレに栽培マンが入り浸ってる
そしてこっちは閑古鳥
栽培マンの目的は火を見るより明らかだな
あのまま隔離されてこっちが平和になって欲しいと切に願う

46 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:03:12 ID:rJI5kplj
70以下ならブレイクが効く狩場限定で誘われることはあるんだけどなー。
狩が見つからなかったときだけだけど('A`)

47 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:04:36 ID:AXbuIdOC
ブレイクしなくても当たるジョブだからな。
やってらんねーよ

48 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:05:36 ID:qhJDHZ9L
誘われる誘われないってのが、そんな重要ならそのジョブやらなきゃいいだけだと思うのよ
自分の感覚だとそのジョブに誇りがあるなら(やりたいなら)
誘われなくても関係ないと思うんだが・・

召さんや竜さんもある程度覚悟してやってるわけでしょ?
モも昔は先行き無いくらい誘われなかったしね

49 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:09:51 ID:AXbuIdOC
誘われる誘われないの問題じゃなくて
戦士のオリジナリティが無いのが問題。
サポ戦士つけたジョブと変わんないっていうか、むしろ劣化だし

50 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:10:17 ID:EnV5uyFO
スライムBCでのレジストバインドは大きいと思うんだけどな。
レジストバインドのおかげか、バインド食らっても毎回2-3秒で切れる。

51 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:18:28 ID:qhJDHZ9L
いや前スレで戦がこれ以上能力あがって誘われると、
誘われなくなるからって人いたから

52 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:19:06 ID:AXbuIdOC
戦士に被ダメカットやHPupがついたとして
誰が困るのよ?

53 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:22:14 ID:rJI5kplj
田中が困る。

54 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:27:02 ID:VoP091ha
http://www.geocities.jp/jobs_compare/

55 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:27:14 ID:AXbuIdOC
んじゃ 高防御+自力回復 できる超絶優遇ジョブは困らないのか?
■の開発はあきらかに上位ジョブ作ってるわけで

56 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:29:58 ID:7yRRTu0N
戦士って盾ジョブ?矛ジョブ?
これに結論出さない限り、上位ジョブってのは見当違いだと思うぞ

57 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:33:23 ID:lakEsySt
んじゃ、被ダメカットや最大HP上昇に反対してるのは、みんな田中なんだw

・・・マジレスすれば、それらの修正があったとしても、戦士が盾やるんならケアルしてくれる方が忙しくて困るでしょうw
他にも、黒や狩人、モンクも忍者以下の固定力では少し困るなと思うでしょう。
だから被ダメカット+HPup+ヘイト増量or回避アップは必須ということ。
併せてクレクレしましょうw

58 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:34:24 ID:kC58xd1/
ナイトって盾ジョブ?矛ジョブ?回復ジョブ?^^;

これに結論を出さない限り、上位ジョブじゃないってのは見当違いだと思うぞ^^;

59 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:34:56 ID:qhJDHZ9L
結論は戦がつける問題でないよスクエアのさじ加減だから
現状は矛は二流、盾は半人前だって事実だけだなぁ

60 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:35:23 ID:OLEHqcpE
>>56
■eが虹色のジョブ方向性(戦士に限らず)をうちだして、
そのまま放置しっぱなしなのでそんなの結論でない罠。

基本スペックだけならどの方向もみれる位置なので
現状維持が続く限り永遠にまとまらない希ガス。

61 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:35:45 ID:lakEsySt
>>56
デフォで挑発とディフェバーサク持ってるんだから、矛も盾もでしょ。
二流で良いからそれらで活躍出来るべきだよ。戦士70くらいまで上げてれば、きっと誰もがそう思うよ。

62 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:37:32 ID:rJI5kplj
>>55
落ち着け。ジョークだ。そんな風に返されると俺が困るw
矛盾2流のスイッチジョブなら、それなりの盾性能よこせとは思うね。

ついでに、他ジョブがスイッチできる不具合も直して貰いたいもんだ。

63 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:42:31 ID:7yRRTu0N
>>61
二流でいいなら、それらの分野で一流が存在していいことになるから
やはり上位ジョブを作るのはおかしいってのは筋違いにならないか?

64 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:44:30 ID:rJI5kplj
2流でも通用するようにしてくれって言ってるんですよ。ナイト様('A`)

65 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:45:10 ID:u7lkT3f/
戦士は矛8盾8を切り替えられるのが理想。
実際は盾6くらい。
他ジョブを何かの特徴について10として考えている。
ここで戦士と他ジョブとの理解の違いが出てくる。
戦士としては基本的にどっちかの役割をしてるときには、
もう片方はできない。よって自分のジョブを8と評価する。
もちろん装備で補おうとはするがね。
一方で他ジョブはあわせて16で強いと評価する。
16の能力を同時になんか出せないがね。
さらにサポ選択による変化も合わせるから、
イメージの戦士はやけに強くなる。
あとはこの強いイメージに合わない戦士とは実際組んでもそいつを戦死扱い。
イメージどおりの奴は大概頑張っちゃってる奴なんだろうけどね。

66 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:49:59 ID:7yRRTu0N
>>65
そこで昨日も書いたけど、蓄積ヘイトの挑発追加、ディフェンダーにメインのみダメカット20%
物理防御特性4段階をナイトからそっくり移動って案を書いたんだが、豪快にスルーされたぞ。

67 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:50:34 ID:m8CBmRbv
まあ、今までそのイメージ通りの戦士に会ったことがあるのかと聞きたいよな

68 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:51:19 ID:kC58xd1/
ナイトのバグ並み勇者性能とは勝負にならないからなあ^^;

バグ修正前提ならそれでいいかもしれないが^^;

69 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:51:21 ID:lakEsySt
上位ジョブじゃなくてね。
戦はなぜ二流で良いのか。スイッチできるからだね。
ではスイッチではなく特化ジョブはどう表現する?
それがその分野での一流ジョブでしょ。
ゆえに一流、二流という区分をするのは筋違いではない。
その分野に特化した専門ジョブ、って意味であり、すなわち上位ジョブという意味じゃない。
戦士上げたら次はコレ、って流れがある場合が上位ジョブね。リネ2とかやるとそこら辺分かるかもしれないね。
栽培マンや煽りナイトに乗せられちゃいけないよ。

70 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:55:58 ID:qhJDHZ9L
ケーニッヒ着た戦士がユニクロ後衛向きジョブナイトをやっとこえるか同じくらい
アダマンホバー着た戦士がユニクロ後衛向きジョブアタッカーをやっとこえるか同じくらい
ってくらいのバランスだったら装備の達人としての理想だよね

71 :既にその名前は使われています:04/11/25 13:58:15 ID:AXbuIdOC
あほ?
MPないんだから
ケーニヒ・地霊ともに戦士専用でいい
ナイト・暗黒は皮鎧まででいいの。MP持ってるジョブが最高グレードの重鎧装備するって
どんな糞ゲーなんだよ

72 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:00:46 ID:u7lkT3f/
>>66
単純に使い勝手を良くしたり悪くしたりで差をつけるのはゲームとしてつまらなくないかな?
何というか、メインとサポで同じ能力が同じ目的で使われるのが癌だと思うのよ。
空蝉にしろ、サポ白でのケアルにしろ、サポ戦のアビにしろね。
同じケアルでも白とナイトでは別の目的を持って使えてるじゃない?
少々ナイトの都合の良い魔法になりすぎてる感はあるけど、
あぁいう感じで食われることが前提なんだけど、
メインとは別の使い方になるようなアビとかをどんどん増やせないかなと思う。
そうすればサポジョブってシステムも美味く生きるし、その影響のでかい戦士も生きてくる。

73 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:01:45 ID:lakEsySt
>>66
スルーされたから拗ねてる、って言うのでなければ、その内容をそのままスクエアにメールしてみてはどうだろう?
決して悪い案じゃないと思うから。
ココに書くだけじゃ、何も変わらないんだよね。思う方向に戦士を強化、放置からの脱却を働きかけていこう。
俺もスクエアにはメールしてるしさ。・・・成果は出てないけどさ〜

74 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:02:21 ID:rJI5kplj
盾以外のジョブに打たれ強さで劣る。
タゲ取れなくて劣化盾にすらなれない。

この辺を何とかしてくれれば満足。具体的には

・防具性能の大幅見直し
・タゲ取りアビ追加

75 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:03:57 ID:K3WuzoQr
>>71
サポ忍で忍者食いかけてる戦士さん達は着物系で十分では?

76 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:04:45 ID:AXbuIdOC
サポ忍って戦士しかつけれないSPサポでしたっけ?

77 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:12:23 ID:lakEsySt
いいえw
つか戦も他のジョブも、サポは忍者だけじゃなくって何でもつけれますしねww
頭悪い煽りは無視しようよ・・・

78 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:16:19 ID:5X4UyzHL
空蝉はイラネーからメイン強化してくれ

でも二刀流だけはちょこっと食わせて

79 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:19:21 ID:qhJDHZ9L
俺はケーニッヒ着た戦士としか言ってないのに、なんで関係ない装備の話すんだ?
AXbuIdOCは煽りたいだけだろ?
もしかして俺がナイトだと思った?煽りたいだけなら別スレいけや

80 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:22:41 ID:qhJDHZ9L
ああ、もう別スレで荒らしてる人だったね・・マジレスしてもうた

81 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:23:46 ID:AXbuIdOC
ケーニヒつけたナイト=素っ裸の戦士
このくらいの防御力でいいよ。だって戦士はMPないんだもの。
ボムクィーン・血玉・ピジョンなどフルブーストナイトのHP=素っ裸の戦士
このくらいのHPでいいよ。だって戦士にはMPありませんもの

82 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:31:06 ID:qhJDHZ9L
いや私が言ってるのはMP使った場合の話、だれもMP使うなとは言ってない
ケーニッヒ戦士がナのユニクロMP使った人にひっぱくするくらいって事ですよ
まあ、そんな調整無理だろうから、理想だよねと言ったまで

83 :既にその名前は使われています:04/11/25 14:33:34 ID:AXbuIdOC
MP使ってどうこうは知らんが
素の物理防御は 戦士>>>>>>>>>ナイト
こういう設計にしてくれというだけのこと。
別に当たり前の要求だと思うが?

84 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:12:10 ID:AXbuIdOC
そろそろパッチが来ると思ったんだけどナー
12月にこなかったら我慢の限界かも

85 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:13:39 ID:K3WuzoQr
>>83
いいからそれでメール送ってこいよ

86 :既にその名前は使われています:04/11/25 15:43:25 ID:AXbuIdOC
うむ
戦士のHPを3000
被ダメカットは30%
挑発IIを累積ヘイト
戦士専用の無茶苦茶硬い鎧
これをクレクレしとく

87 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:13:11 ID:AXbuIdOC
ウォークライのAAないの?

88 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:21:02 ID:ql1ts8vc
>>87
>>19

89 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:21:49 ID:AXbuIdOC
>>88 サンキュス
これいいよね。

90 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:28:13 ID:KEye5hv9
ナイト叩きスレが盛況だとこっち本当に閑古鳥だな

91 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:30:33 ID:rJI5kplj
もともと、9割以上がナイトとの煽りあいですからね。このスレ。

92 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:31:36 ID:kC58xd1/
戦士スレで粘着捏造荒らしをしていたキチガイナイトが全部出払ってるからね^^;

やっぱりナイトはヴァナの癌ですねえ^^;

93 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:33:56 ID:rJI5kplj
>>92
お前もあっち池。

94 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:34:06 ID:KEye5hv9
栽培マンは帰ってこないでいいと思うよ
お前が隔離されてここが平和になった
煽りナイト共々そういったスレに一生隔離されててくれ

戦士の煽りに反応するナイトも
やたらめったらナイトを煽る戦士も
栽培マンも盆栽どもも
皆まとめてナイト叩きスレに隔離されてろ

95 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:36:33 ID:kC58xd1/
と荒らしナイトが申しておりますです^^;

96 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:51:30 ID:hAXCBNTC
空蝉弐の分身が一枚少ない。回避は劣るけど、防御は戦士が上。これって忍者の
8割くらいの性能引き出せてないかな。
サポナもランパート以外のアビは使えるし、魔法もケアル4以外使える。MP増強
装備次第でナイトの8割の性能は出せると思うけど。
74まで厳しいのは分かるけどそんなに盾性能低くないような。裏でも普通に盾
やってるし。

97 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:52:22 ID:KEye5hv9
これだけは張らせてくれ
戦士スレが生んだ栽培マン
2ヶ月近く毎日10時間もネ実に張り付く猛者
その発言がこれだ

897 :既にその名前は使われています :04/11/25 16:48:30 ID:kC58xd1/
もっと人生を有意義に使いなよ^^;

キーボードにお茶吹いちゃって下手するとタイピングできなくなるかもしれないから
今のうちに伝えておきたい

98 :既にその名前は使われています:04/11/25 16:56:18 ID:yyUuQtvY
>>97
粘着してる時点でどっちも一緒

99 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:05:29 ID:XzNfBZeI
>>96
防御は正直なところ誤差、向こうは防御50のユニクロ胴着があるし。
そもそも忍者と戦/忍は強さのベクトルが違う、忍者が防御寄り、戦/忍は攻撃寄りって感じ。

100 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:10:54 ID:XzNfBZeI
>>96
サポナが流行らない、というか使われないのは
MPブーストしまくって初めて「ナイトの8割いくかいかないか」って性能が駄目なんだと思うわ。
一方で向こうはほとんどこちらのアビを食ってる訳だし。
その点戦士と戦/忍は上手いこと両方の利点をトレードしあってるから
共生というのか、そんな感じの関係になってると思われる。



101 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:12:20 ID:5X4UyzHL
>>96
忍者と違って戦士は素の回避が皆無に近い
防御はほとんど変わらない むしろ忍者のほうが高い時期もある
二刀流もちょっとしか食えてない
どんなに甘く見ても食えてるのは6割ぐらいだと思う

サポナも74超えてフラッシュ使えるようになったら
防御特性を考慮しても8割ぐらいは食えてるかもね
まあ問題の74未満だと目も当てられないが

俺とは違うFFやってるのかな〜?

102 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:15:47 ID:m8CBmRbv
>>96
忍者と戦士の回避の差はそんなもんじゃないよ、良い所で5〜6割。だからタゲ回しにしてる訳だし
忍者+アタッカー1人が戦/忍2人とでバランスを取っている感じ
まあ、アタッカー次第で忍者+アタッカーの方が遥か彼方に行ってしまう訳ですが

ナイトに対しては盾性能は8割位と言うのは当たっているんじゃない
というか、防御系で装備できる物はそんなに変わらないからその8割の差は素の性能差って事になるね

103 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:19:41 ID:XzNfBZeI
>>102
ちょっと待て
忍者と戦士の回避の差がそんなもんでもないってどんなFF11ですか?

104 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:22:19 ID:1ewx+2SG
俺は盾ジョブになって欲しい。他ジョブとしての1意見だからあれかもしれないけど仲間守って、両手斧ブン回すいい意味での真の脳筋ってイメージがある。
バーサクディフェ強化はよく分からないけど挑発2つけて両手斧の強化あると漢!これぞ戦士!って感じ
あ、後ベルセルクのゾッドのイメージもあるからおたけびみたいなので敵怯ませたりすると戦士としてもアビ追加にもなるし、イメージも戦士に合うかなって思ったけどダメかな?

105 :既にその名前は使われています :04/11/25 17:23:38 ID:pAcweY0b
JPで揃えられるならなんだっていい。だから40代におめーら来いってお願いしますよほんとうに。

106 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:25:37 ID:hAXCBNTC
サポナでナイトの性能の8割は出せるけどサポ忍を使うってことは、
サポ忍では少なくともナイトの8割以上の性能を持っているってこと
でいいのかな?まあ方向性が違うし、そのための装備も整えなくちゃ
ならないから単純には比較できないけど。


107 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:27:49 ID:XzNfBZeI
>>106
一概には言えないが、空蝉リキャストが間に合うなら完全に上位互換じゃね?
まぁ間に合う敵なんてマンティしかいないんだが。

108 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:49:28 ID:7yRRTu0N
さて、ナイト弱体スレで散々に煽られてきたところでこっちでも聞きたいんだが
戦士ってタゲ回しにしたいのか?

109 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:50:36 ID:XzNfBZeI
>>108
どうでもいい

110 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:53:54 ID:7yRRTu0N
>>109
まあ8割がたただ煽りたいだけの奴が集まってたから
参考にもならんかったんだけど、戦術的には戦士はどういうのもとめてるのかなぁ?と思ったから。
こっちが荒れちゃったらすまん。

111 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:55:39 ID:sKzZ0AJ8
>>110
ナイトスレ2が立ったみたいだから、またがんばれ。

112 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:55:47 ID:XzNfBZeI
>>110
タゲ回しで稼げるならやるけど現状同レベルの戦士が3人集まることは稀だから
実現は不可能と言っていいだろうね、空蝉がある以上戦士は戦士で固まったほうがいいし。

113 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:56:39 ID:m8CBmRbv
>>103
”ちょっと劣るけど”がそんなもんじゃないと言ってるのだが”ちょっと”なのか?

114 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:57:19 ID:7yRRTu0N
>>111
また煽りしかこないんだろうし、いい加減に煽られ疲れたからどうすっかなw

>>112
やっぱそうだよな・・・

115 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:58:17 ID:EpOtqDXB
ナイトが強すぎる不具合
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101259244/

ID:7yRRTu0Nのすごいところ
・タゲ回しについて熱く語れる
・それでいて頭にはタゲ固定しかない
・16時間もスレに張り付いてスレの約1/5を独占する
・それでいてフリーランスで仕事している



116 :既にその名前は使われています:04/11/25 17:59:42 ID:7yRRTu0N
すまん・・・やっぱ煽りこっちにもきたか。
餌やるの癪だししばらく黙っとくわorz

117 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:04:38 ID:FKhSna38
3人でタゲ回しもやったことあるけど、黒さんが恐がってMBしてくんな
かったんだよねぇ。まぁやったらやったで結果はみえてただろけどね
あと同ジョブで組むと装備とか気になってでなんかみょ-に緊張しちま
うのがアレカナァw蝉弱体前の骨だったけどやれない事は無いくらい
だったねぇ。ナ忍盾のほうが楽でウマイから無理してやる意味なんか
ないけどね。

118 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:17:08 ID:LHPc54b/
蝉弱体前の骨は戦2回しでいったことあるが、やっぱり非常の手段だな
あれは

普段から好き好んでやる戦術じゃねー

74からの盾能力を60からできるようにしてもらわんとつらいわ

119 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:26:36 ID:u7lkT3f/
タゲ回しで行くならタゲ回しの利点になるような者が欲しいね。
例えば、
戦士37までに自分の持ってるヘイトを対象の仲間に移すアビとかあれば、
タゲを回すとともにヘイトも回していくことで、
2人分のヘイトを集めた高ヘイトの状態を作れるから、
残りのメンバーを超攻撃的に編成できる。

戦闘時間の短縮、減りの激しいMPの回復の時間がとれる、稼ぎが上がる、とか。

120 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:27:43 ID:X9F8f5zh
メイン戦士じゃないけど考えてみた

特性:不屈 HPが75、50、25%以下でクリティカル・命中・回避・防御が上がる

元ネタはスパロb(ry

121 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:30:44 ID:5X4UyzHL
そういうヘイトコントロール関連のはシーフとか他ジョブでいいや

122 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:34:04 ID:5X4UyzHL
空蝉いらんから、今のタゲの取れないのを逆に利用して超硬くして欲しいなー

123 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:35:48 ID:1X6F8N9i
>>122
前にネタであったな。
ジョブ特性:アストロン
全てのダメージが0になるが移動や攻撃が一切出来ない。

124 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:39:05 ID:2dDgPTN2
物理攻撃、魔法攻撃一切無効。
効果時間中、オートアタックを含めて全ての行動不能
だっけか?w

125 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:41:34 ID:1X6F8N9i
>>124
効果期間中というかジョブ特性なんでジョブチェンジした時点で発動。
つまり、モグハウスからd(ry

126 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:42:50 ID:346jYFIk
>>124
後衛に撥ねるモンスを尻目に固まりつづける戦死の図は笑えるな

127 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:43:55 ID:2dDgPTN2
>>125-126
まるで岩だな

128 :既にその名前は使われています:04/11/25 18:58:29 ID:pL8MjxWb
無茶苦茶戦士を硬くしつつ
シーフや竜のヘイトコントロールを調整したらいい感じだろ?

129 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:00:37 ID:1X6F8N9i
すべては戦士のために
シーフと竜が姿を変えていく。

130 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:12:55 ID:pL8MjxWb
だがそれでいい

131 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:16:10 ID:LHPc54b/
基本6ジョブのなかで一番腰が定まってない

全ジョブ中でなにか売りになる要素が欲しいねえ
多彩な武器とかいうなよ
せめてスキルAでないとクエWS取得が遅すぎて話にならん

132 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:22:05 ID:2dDgPTN2
全武器スキルA±
SPWSの開放はなし。
それぞれの武器に二番目の性能の戦士専用武器を追加
これでどうや!

133 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:26:28 ID:pL8MjxWb
頭悪そうだね。
SPWS・専用武器使えないスキルAはいらないです

134 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:26:59 ID:acWHb8IM
今レベル30戦士です。
今後も戦士を続けていこうかと思ってるのですが、どうですか?
ここ見てると止めといた方がいいような気もしてきたのですが。

135 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:28:12 ID:2dDgPTN2
>>133
カンパニーマンに用無いですw

>>134
60まで様々な武器スキル上げやサポ上げに耐えられるならやってみても良かろう。
まあ自分の好きなジョブやれ

136 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:30:34 ID:pL8MjxWb
スキル上げもサポ上げもイラネ
サポ忍で片手斧2本持てばそれでいい。
キコリが好きなら戦士やってくれ

137 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:31:07 ID:m8CBmRbv
>>134
まあ、戦士を続けるしてもとりあえずサポとしてシと忍を上げれ
それからでいいぞ判断するのは

138 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:32:19 ID:346jYFIk
サポ忍上げるのはメインをどうこう考えてる段階でサポとしてあげるの辛くないか?

139 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:33:13 ID:2dDgPTN2
>>138
うちのLSだと、新規は最初から戦士はやらないほうがいいってことで一応アドバイスしてる

140 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:33:23 ID:pL8MjxWb
サポ忍はどのジョブでも使うだろ。PTないしソロでさ。
最終的に両手斧サポシは封印されるからサポ忍片手斧一本でいいよマンドクサイ

141 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:34:02 ID:346jYFIk
>>140
そうじゃなくて金の面だよ。

142 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:36:06 ID:TsW+994q
>>134
サポレベル以上に上げるのはやめるべきだな。
レベル上げが好きか、戦士が好きならあげろw


143 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:36:21 ID:WY7KiAdT
>>140
おれは両手斧サポシを封印したくないんでオートリーダーで闇弱点狩場を研究するよw

144 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:36:35 ID:pL8MjxWb
別に二刀流だけでもいいんじゃね?
両手斧なんて久しく振ってないすよ。
両手斧イラネーから片手斧A+と複数回攻撃タバールをクレ

145 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:45:36 ID:m8CBmRbv
その点を譲る気はまったく無いぞw
サポシ両手斧だけは死守する
というか、蟹・芋・カブト追加して〜

146 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:46:52 ID:pL8MjxWb
スチサイは強いことは強いがね…
VIT補正なのになんでVITが低いのさ?

147 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:47:28 ID:qnoQfaim
>>134 廃人になってHNMLSに入り、最高クラスのHNMを倒したり
75になった後ソロで強いNM倒したりするのが目標ならやめた方がよさげ

廃人になる自信がないなら良いんじゃないの?
レベル上げで強いってのは自他共に認めてる事だし

148 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:47:57 ID:2dDgPTN2
>>145
闇弱点の敵を追加してもらったほうがいいんジャマイカw

149 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:48:40 ID:pL8MjxWb
かにいもかぶとが闇弱点ではないというのか?

150 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:51:58 ID:2dDgPTN2
>>149
同じモンスずっとやってて楽しいか?
どうせなら別のモンス追加してもらおうぜw

151 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:52:32 ID:pL8MjxWb
敵の弱点属性分かってないだろ?
所詮ナイトはその程度のPスキルなんだなw

152 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:53:23 ID:qnoQfaim
蟹と芋虫は分解弱点でもあるから
ブリザドよりサンダーの方が強いしやっぱり光連携やるような気がする

トンボ・クモ・ラプトル・クァール・マンティコアあたりがよさげ

153 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:57:28 ID:2dDgPTN2
>>151
イモ以外はそもそも闇弱点じゃないぞw
カニは氷と雷
カブトは氷と光だよw

154 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:57:32 ID:pL8MjxWb
貫通>ランペ>重力でもいけるわけで。
闇連携いけると助かるねー

155 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:58:26 ID:pL8MjxWb
闇=闇連携くらい言われなくても理解してくれよ…
怖すぎ

156 :既にその名前は使われています:04/11/25 19:59:56 ID:2dDgPTN2
あらら自分で
>敵の弱点属性
と書いたこと忘れてるのか^^;

157 :既にその名前は使われています:04/11/25 20:02:41 ID:pL8MjxWb
マンティ山盛りでいっとくか?
リドルしまくりで某騎士が困るほどに全狩場へ配置して欲しいすねww

158 :既にその名前は使われています:04/11/25 20:11:18 ID:hAXCBNTC
闇やるなら弱点なしのゴーレム。良い相方がモンクくらいしかいないのが痛いかも。
竜、シも一応いけるのかな?

159 :既にその名前は使われています:04/11/25 20:14:49 ID:pL8MjxWb
貫通>ランペ>TPあったら盾が重力
だったらサイド・スキュア・空鳴でいい感じじゃね?

160 :既にその名前は使われています:04/11/25 20:23:56 ID:LHPc54b/
戦士専用盾で被物理ダメージ50%カットなんてのもいいなあ
もちろんユニクロ装備で60くらいからな

盾持てば二刀はできんし、両手斧も持てん
ナイトも反対はするめえ

161 :既にその名前は使われています:04/11/25 20:50:19 ID:hAXCBNTC
>>160
それ明らかにナイト超えちゃうから。ナイトは被ダメージの3割くらいしか
ケアルしないし、空蝉もつかえないからね。
ダメージカットつけるなら10%が限度だと思う。

162 :既にその名前は使われています:04/11/25 21:57:42 ID:LZbTdzm4
>>161
戦士はケアルできない上に空蝉も使えませんよ?
そもそも10%という数字の根拠は何かね?

163 :既にその名前は使われています:04/11/25 22:26:44 ID:7/owvWEf
今日は静かだな。良い良い。

164 :既にその名前は使われています:04/11/25 22:28:26 ID:2hOFDIpl
隔離スレ立ってると静かだね。
いかに他ジョブの来訪が多いか分かる

165 :既にその名前は使われています:04/11/25 22:35:16 ID:KEye5hv9
>>162
守りの指輪と比較してるんじゃないかな
数日に1匹しか湧かないHNMで史上最悪のドロップ率という伝説の逸品
ユニクロで守りクラスのカット率の防具が出たらバランスもへったくれもないだろうし
被物理20%カットのアース盾が相応ってもんだと思う
装備ジョブは戦侍の2ジョブのみで
サポディフェ食われるLV50ぐらいから装備可能にしてくれ

AFの高敵対心+サポ蝉+被物理カット盾ならそこそこいけると思う
あとはメインバーサクを1分/1分、ディフェを1分/1分にして貰って
蝉があるときはバーサク、切れたらディフェみたいに完全スイッチ化
硬い、敵対心高い、スイッチ、連携は片手斧でトス
これでどうよ

166 :既にその名前は使われています:04/11/25 22:40:42 ID:7/owvWEf
つかもうサポ空蝉削除してくれないかな。
そうすると狩うるさいから狩だけ付けれるようにしてやれば?(-_-)
正直メイン強化でダメカットくれるなら要らない。
サポ空蝉1.2でデフォ挑発付きズルイ強すぎ が煽りの常套文句だし。

167 :既にその名前は使われています:04/11/25 22:45:26 ID:hAXCBNTC
ケアルで3割回復=30%のダメージカットね。10%+空蝉でもかなりの
ものだと思うけど。

168 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:07:53 ID:RcQ0slBY
>>167
だから、ダメカットって言ってる連中は空蝉はいらないんだよw
空蝉を出来なくしていいからダメカットが欲しいんだよ
わかんない奴だなw

169 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:09:58 ID:5YPJ4PUn
サポモ肉盾とかできればうれしいけどな

170 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:14:55 ID:AmsN1SgQ
さぽ空蝉弱体前提で語ってるのかw

171 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:16:13 ID:RKuP4CYF
>>170
ダメカット欲しい人たちの大半はサポ空蝉弱体前提で
話していると思われる。
と、いうか・・・空蝉が使えなくなることを見越して
先にダメカットクレ・・・と、言っているのか。

172 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:17:40 ID:AmsN1SgQ
>>171
そんな長期的に語ってるならテンプレつくれよ・・



173 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:18:27 ID:PClv53oS
空蝉も食い尽くしたからいつものパターンだとそろそろ弱体派手に来るからなw

174 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:20:25 ID:RcQ0slBY
二刀流もそろそろ危ないしw

175 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:21:52 ID:RKuP4CYF
>>172
だなぁ。俺は戦士じゃないから作る気もしないが。
まぁ、作っても何かしらの理由で
ナイト?の方々に叩かれるだけじゃないか?w
最近、そういういざこざを見るのが楽しくて仕方がない
ナイトも戦士もどーでもいい詩人なんだけどな。

176 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:25:31 ID:RcQ0slBY
実はおれ、サポ忍弱体後はサポナの時代が来るんじゃないかとおもってるんだよ
サポ竜はバローネで思いっきりスルーされたけど次のパッチでナイトに新アビ追加されて
それがうまいことに戦士で喰える
そんな気がしてならないんだよねw


177 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:32:45 ID:7/owvWEf
>>171俺は空蝉イラネーダメカットクレ派

178 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:41:40 ID:c+GRq90/
>>173
それならクレクレは、実際にサポ忍が弱体されてからにしてくれ


179 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:43:54 ID:RKuP4CYF
>>178
それだと既に遅すぎる予感。
これまで十分弱体されてきたでしょ。
どうも、戦士vs○○の図式のわからないところは
散々弱体を受けてきたジョブがクレクレするのを
にべもなく却下するところなんだよな。
教えてくれ、えらい人。

180 :既にその名前は使われています:04/11/25 23:52:09 ID:7/owvWEf
>>178
じゃサポ蝉削除加速するため戦死な俺がスレでもたてようか?('Д`;)ハァ・・・・

181 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:03:12 ID:5RBz17EF
煽りじゃないが、60でAF着てレべリング行けないジョブなんて沢山あるな
戦士、暗黒、侍は間違いなく60なら手はサンドR5、胴体はホーバージョン
かサンドR6だな逆にAF胴なんて恥ずかしくて着られねえツーフでさえブラコルか
ブリガンだしな〜ナイトもAFに敵対心なければホーバーとか違う装備でレベル上げ
したいだろうに。

赤、狩、白、黒、ナはAFマンセーってことなんだろうけどな

182 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:23:02 ID:QM3k8eiG
>>181
なるほど
近接攻撃ジョブのAFは用を成してないのか・・・
■のボケナス共め

183 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:24:32 ID:QM3k8eiG
サポ蝉削除されたら、レベリング中の戦士は死亡だな・・・

184 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:34:07 ID:o4iIc32j
空蝉なんかに頼りたくないんだが

185 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:43:10 ID:YRQg2wZH
空蝉しか頼るものがない

186 :既にその名前は使われています:04/11/26 00:45:44 ID:SKeeLja9
やっぱこの首の皮一枚な状況はなんとかして欲しいよな〜
しかもその首の皮は他人の首の皮だし

187 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:16:57 ID:BAmolqgz
空蝉はやったことある戦士諸氏なら分かると思うが
回避低くてダメカット期待できない
し、詠唱ばっかで殴りヘイトも上がらない。
あれは忍者の高回避+弱体忍術+羅漢羅刹の高性能防具
で成り立ってるわけであって、戦士がやっても50%もコピーできません。
空蝉じゃないダメカット技能くれるならサポ忍空蝉はいらねぇ。二刀流はウマウマだけどww

188 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:27:09 ID:2GDSpGDT
>>181
しかし、AF着るくらいなら裸の方がマシとまで言われるのは戦士だけだろう。
戦士AF3手伝いに行って、達成後無邪気に喜ぶ後輩戦士が不憫でならん。

AFが有効に活かせる修正っていうと、盾よりになってまた荒れる元。

そこで、頭に装備できる片手剣クレクレ。
んで、ときどき怒りの一撃。
稼いだヘイト依存のダメージ。
なんか微妙に間違ってる気がするがまぁいいか。

189 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:34:34 ID:U09G3rKt
>>187
空蝉張替えによる与ダメ低下を発生させずにダメ減らせと。
銭投げもMPによる時間リソースの消費もなく。
でも二刀流は今までどおり食わせろと。

そりゃー都合良すぎだぜあんちゃん。

190 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:36:22 ID:BAmolqgz
もちろん空蝉ほどのダメカットでなくていい
忍者はヘイスト・スロウ・エレジー状態で90%近く回避するんで
戦士は40%くらいの被ダメカットと3000ほどのHPが欲しいかなと。
ナイトはどうでもイイのでスルー

191 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:44:33 ID:vT1phQ9j
うほw最強厨の戦死様POP中ですか?

192 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:46:15 ID:YRQg2wZH
俺は戦士だが、その強化は有り得んだろ・・・

MAXHPUPくらいは、追加(というか返せ!)されてもいいと思うが。

193 :188:04/11/26 01:49:45 ID:2GDSpGDT
>>191
頭に片手剣くらいで最強厨呼ばわりはひどいな。

194 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:49:50 ID:HwELFrSK
>>189
都合いいのは分かっているさw
でも、どうせ要求するなら楽になる物の方がいいじゃん
キツくなる仕様変更を要求するなんてのはマゾとしか思えない

195 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:49:53 ID:MPNbP/9s
>>188
それは鶏冠だ!と、突っ込んで欲しかったの?

というか。戦士に最強厨なんか残ってるのか?
狩人と黒にさっさと転職してるんじゃないかと
思うんだが。
あぁ・・・最強になったら最強厨が集まるのか。


196 :既にその名前は使われています:04/11/26 01:52:28 ID:vT1phQ9j
>>194
あんたのことじゃないからw

197 :188=193:04/11/26 01:55:55 ID:2GDSpGDT
>>196
やっぱり俺のことカー!!!!1!!!111

198 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:13:14 ID:hn9ffQEj
>>179
過去の最強っぷりが、あまりにもエゲツなく
それこそ「戦士以外の前衛イラネ」ってのが冗談でも煽りでもない状態で
他前衛は完膚無きまでに抑えつけられてたからな
その状態を望むかのような超絶な強化希望なんざ、黙って見過ごすわけにいくわけなかろうて

だいたいがして、弱体ばかりされているというのは
戦士が強すぎたから行われていた事であって、元が持ちすぎていただけのこと
断じて不遇優遇とかの話ではない
強いて言えば、過去の戦士が優遇過ぎたからこその処置だろ。
そんなわけで、戦士のクレクレは寝言にしか聞こえない。これ以上なにを望む気なのかと

199 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:17:30 ID:YRQg2wZH
戦士が優遇だったのは過去のこと。
ならば、戦士が優遇でなくなった今、クレクレして何が悪いというのか

200 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:23:19 ID:hn9ffQEj
>>199
戦士が優遇だったのは過去のこと
今はようやく普通の、あるべき地位にまで下がって
他とバランス取れるようになった

これに追加や強化したら、元の木阿弥だと言ってるんだよ、阿呆が
今が適正。むしろ矛性能は過剰なぐらいでもあるがな。

201 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:32:20 ID:+LwGmq84
あるべき地位とは何か
適正とは何か

202 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:49:12 ID:4mCW8QEL
戦士は盾としても矛としてもど真ん中でいいじゃないか
なんか間違ったこといってるかな?

203 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:49:30 ID:kTvF6uGF
なんか戦後保障を求める朝鮮人みたいな事言ってる奴がいるな

204 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:52:44 ID:mbWVETPV
>>200
今のヴァナで盾役はナイトと忍者だけという風潮があって、
該当ジョブがいなければ参加希望さえ出さない人がいるこの現状、
お前はこれでいいと思ってる?
アタッカーが多すぎるから60〜73の微妙な時期に盾役として活躍できれば
他ジョブにも利益があると思うんだがどうなのよ?

205 :既にその名前は使われています:04/11/26 02:54:48 ID:4mCW8QEL
>>204
そりゃ戦士に都合がいいだけだろ
ナイト忍者上げてる奴にしてみればいい迷惑
戦士は庭で玉だしてチンコいじりしてればいいだけ

206 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:03:17 ID:14ZW/HZZ
まぁ、それが本音だよな。
だが、これからは旧盾役がチンコいじりしてりゃいいのさ。
今が強すぎ。これからは修正来るけど、気にするな。今まで強すぎの上に上方修正ばかりだったのが悪いんだからさ。

忍者はそんな噛み付き方しないけどなw


207 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:08:56 ID:kTvF6uGF
おまいらサポ戦つけてポジション確立させてるのに、戦士に対して結構残酷なのな
認めない認めない言ってると、またサポ戦弱体な流れになると思われ

208 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:09:00 ID:4mCW8QEL
一生ネ実でひきこもって吼えてろwwwwwwww


209 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:09:42 ID:adl1FHzU
>>206
ワオーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:11:49 ID:4C2hjz2l
肉盾だけで機能する様になったらサポ何選択する?

侍でブレイク撃ち捲りかな?

211 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:12:43 ID:5sl9F9q9
ナイトですと一言も書いて無いように見える。

212 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:15:08 ID:4C2hjz2l
敵対者はすべてナイトに見えるジョブ特性かな

213 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:16:09 ID:RulucdyR
盾としても高性能な忍者は責めないなw

214 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:18:00 ID:+LwGmq84
サポモで挑発+ためるでガンバル

っていうか、サポモが今までで一番、真似をしていないって感じたから

215 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:18:55 ID:vT1phQ9j
つか、ナイトに代わって戦死が盾役に居座るんじゃ何の意味もねーんだけどな。
大切なのは棲み分けるってことだが、忍者とナイトの場所に戦士が入ってきて
戦士はどうやって棲み分けるつもりだろうな?
忍者、ナイトの下の位置でいいという奴もいれば、ナイト以上じゃなきゃダメだという奴もいるし。
同じ位置なんてどだい無理なはなしだしな。

216 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:20:26 ID:+LwGmq84
>>215
その戦士は元々盾から追い出されたジョブってことだけは忘れるな

217 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:21:32 ID:vT1phQ9j
>>216
50まで最強の一角占めてた戦士が言っていいセリフじゃないと思われ

218 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:25:40 ID:kTvF6uGF
>>217
おまい朝鮮人?

219 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:27:45 ID:vT1phQ9j
>>218
そうか?いたって普通の感覚だと思うが?
他のジョブは50まで劣化戦士の道を歩んできた。
戦士はそのレベルまでは最強といっていい地位を持っている。
しかし、それを超えるとその他のジョブに抜かれる。
早熟と晩成の差があるだけで、いたって普通だわな。
だって50までの状態をその後も続けたら、他のジョブ皆劣化戦士ですよ?w

220 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:30:07 ID:vT1phQ9j
まあそもそも、同じ役割にいくつかのジョブを押し込める時点で蹴落としあいになるのは必然だけどな。
それぞれ異なる役どころをもってればこんなことはないんだけどな。
ナイトも戦士もどんなに言葉飾ったところで、お互いに自分の地位の確保を主張してる段階で同じ穴の狢なんだよな。

221 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:30:55 ID:kTvF6uGF
>>219
つまり50未満の戦士は最強だ。って言いたいの?

222 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:33:05 ID:kVgfVd4z
低Lvで強かてうれしかねーよ、なあみかん

223 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:34:39 ID:vT1phQ9j
>>221
そだよ。
50まではスキルBが実用できるしSPWSもない。
おまけに他ジョブが前衛として完成するための戦士のアビを
サポで使えない。
それがゆえに、基本性能を備えた戦士が他のジョブに頭一つ抜けた状態がある。
実際、このレベル帯においては、サポの自由度も戦士が一番広いしね。

まあそれでも>>220って感じかな。
戦士がナイトの席を取ろうと思えばナイトは絶対に阻むだろうし、ナイトが今の席を守ろうとすれば
戦士はその席を奪おうとするだろ?
ナイトの下の席でいいって雰囲気じゃないしな最近の流れは。

224 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:38:00 ID:vT1phQ9j
戦士の不幸はサポに戦士をつけられないってところにあるかもな。

225 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:47:35 ID:kTvF6uGF
>>223
随分と戦士持ち上げてるけど、俺は率先して戦士誘わないなぁ
あと一人どうしようかって時に、貫通持ってるとかサポシ、サポ忍持ってるとかで誘うな
本職がいればそれに越した事無い、いわば穴埋めジョブ
50以降は槍とか両手剣もだいぶ当たらないから
シフ入りPTでサポ忍戦士を迎え挑発役で誘うくらい

226 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:48:58 ID:vT1phQ9j
とりあえず、戦士のクレクレを手伝ってみるか。

挑発II:累積ヘイトの挑発 Lv50
バーサクII:攻撃力25%アップ、防御力ダウンなし。1/3分 Lv55
ディフェンダーII:防御力25%アップ、攻撃力ダウンなし。1/3分 Lv60



227 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:49:45 ID:kTvF6uGF
あ、Lvl30未満なら戦士マジで強いね
率先して誘う

228 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:52:35 ID:vT1phQ9j
>>225
そっか。
まあ俺は戦士を率先して誘う。
そっちは誘わないってことでいいんじゃないの?
戦士が50以下で弱いとか言うんだったら「こいつバカか?」と思うけど
どうやらそうじゃなさそうだしな。
そもそも、50以下じゃ本職が強くなってないしね。
まあ、シーフはバイパー以降は強いか。

229 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:54:31 ID:vT1phQ9j
>>227
lv30未満はバーサクを他のジョブが使えないから、差は顕著になるね。
50未満の戦士が強い理由はサポシとサポ忍があるってことと、忍者がまだ
そこまで強さを発揮できるレベルではないってところだけどね。

230 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:56:50 ID:mbWVETPV
50以下で強い!って思えるような戦士に当たる事じたいホントまれだけどね。

231 :既にその名前は使われています:04/11/26 03:58:23 ID:vT1phQ9j
>>230
しっかりスキル上げててくれて、アシッドボルトとか使ってくれる戦士にあたると
「戦士って強いよなぁ」と50以下では思えるw

232 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:02:45 ID:kTvF6uGF
30以降、50未満の戦士を弱いなんて思っちゃいないよ
よく言えばオールマイティジョブだろ
なんでもそつ無くこなせる
だけど、殆どのジョブはLv30以降、独自サポ+戦士のサポで強くなって行って
とどめで、Lv50でディフェンダーをナイトに食われて終わりになるわけだ
後はもう、サポ忍で斧で殴るしか能が無くなる
ちょっとしたマンガジョブだな

233 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:03:31 ID:2HL3qZCX
40台後半、やけに強い戦士がいた
サポ忍片手斧二刀流で
ナの俺が普通にやってたら余裕でタゲ取られる
「私ちょっと廃人入ってるから^^」なんて言ってたそのヒュム♀戦士
バイキングか?バイキング2本だったのかー!


234 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:07:01 ID:uv1UL3xp
>>229
むしろ、50未満の忍者といえば第一次絶頂期ですよ。
遁術弐はばりばり効果あるし、溶刀改はあるし、
第二次絶頂期は70〜なんだけど第一次に比べたら全然だな。


235 :231:04/11/26 04:07:48 ID:LwbICiYf
>>232
まあ気持ちはわかるが、あまり卑下するな。
どのレベルに行っても(たとえ高レベルでも)、戦士が「弱い」ってレベルはないから。
>>226のような、実質戦/戦/○になるようなアビの追加があれば、戦士は超一流にはなれないけど
一流でどこいってもそつなくこなせるって感じにはなると思うぞ。

236 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:08:18 ID:hn9ffQEj
>>229
兜割、コロリ刀が出てくるあたりまでの片手刀の性能が劣悪だってのもあるしな
あと、二刀流3と4との間で効果が加速する上に、AF胴でさらに段階上がるから
このLv帯での忍者の成長っぷりは、かなり大きいな

25〜29あたりなんて、バサディフェDAを独占だからな。さらに蝉性能では忍者に並ぶ
正直このへんのLv帯の戦士は、他ジョブ2人ぶん以上の働きを平気でこなせるからなぁ
30以降は30以降で、不意シュトは本職シーフの不意バイパに匹敵するしな
DAつきの両手斧での圧倒的な削りも有しつつな。これもかなり強い

237 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:08:36 ID:kTvF6uGF
>>235
あ、俺、戦士じゃないw

238 :231:04/11/26 04:08:59 ID:LwbICiYf
>>234
忍者は高レベルになるまで、攻撃能力がどうしても劣るぞ。
術回しがまだ効くレベルだからタゲが固定できてるだけでね。

239 :231:04/11/26 04:12:09 ID:LwbICiYf
>>236
まあ忍者に関してはそんな感じ。
忍者とナイト両方上げてみるといろいろ見えてくるんだけどね。
高レベル忍者が目立ちすぎるせいで、低レベル帯でも固定もとめられることとかあるんだが
ぶっちゃけ、タゲまわしたほうが強いのよねそのレベル。

240 :231:04/11/26 04:14:58 ID:LwbICiYf
>>237
そうだったのかwそれはすまんことをした

241 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:16:44 ID:kTvF6uGF
>>239
壱レベルの忍者は目を覆う弱さだな
弱いっつーか火力が低いっつーか・・・
20台で忍×2PT作ったことあったが、削れなさ杉でビビった

242 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:17:36 ID:uv1UL3xp
>>238
いや、その頃の忍者がおそらく一番やばい。
忍者やれば分かると思うけど兜割やコロリ刀はそんなにいい刀じゃないし
正直攻撃面で救いが出てくるのは70以降。
それにその頃の遁術回しはヤバイよ。まともに武器攻撃するよりダメージが出まくる。

243 :231:04/11/26 04:19:17 ID:LwbICiYf
>>241
壱しかないのに無理やり固定狙う葱様もいていい迷惑なんだけどねw
色々と難しいすっよ忍者は・・・

244 :231:04/11/26 04:21:42 ID:LwbICiYf
>>242
忍者やればわかるって忍者やってんですけどw

245 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:25:08 ID:uv1UL3xp
>>244
じゃあ、分かるだろ?
40〜50までかなり活躍出来て
50〜60までじりじり下がってくるもののAFがあるからモチベーション持続。
60〜70まで停滞期に突入して
70〜 で攻撃面に光が・・・

ぶっちゃけ、こんな感じだろ?

246 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:28:09 ID:LwbICiYf
>>245
40〜50で活躍できるってどんなPT組んでんだよ。
少なくとも、自分でやっててそのレベルで活躍できたと思ったことはあんまないぞ。
50〜60同意。
AFと65の二刀流IVがくるまでは正直微妙だ。
70〜はもう1にも2にも装備が全て。


247 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:28:40 ID:kTvF6uGF
>>243
昔は弐の習得レベル素で間違えてるリーダー居たけど
今は割と浸透してんじゃないの?

248 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:30:38 ID:LwbICiYf
>>247
そうでもないよ。
この間、クフィムで固定しようとした葱と一緒になっちまって
わざわざ「タゲまわしていきましょう」っていわなきゃならんかったし。

249 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:33:37 ID:kTvF6uGF
>>248
まだ、そんなの居るのかwww

250 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:35:06 ID:LwbICiYf
>>249
いるw
そろそろ寝るわ

251 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:36:11 ID:uv1UL3xp
>>246
40〜50は
遁術弐も習得して弱体術も習得してきて
さらには溶刀改が異常なほどの発動率を発揮して
攻撃(遁術)、タゲ取り(弱体術)、特殊(溶刀改)、
3点セットがすべて輝いてた時じゃないか。

これで活躍出来きたと思ったことがないってどういうことよ・・・。

252 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:36:24 ID:kTvF6uGF
うい、おやすー
俺も練る

253 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:47:34 ID:kVgfVd4z
>ちょっとしたマンガジョブだな
ピッコロのことかー!!

254 :既にその名前は使われています:04/11/26 04:50:36 ID:/MmGPcjE
>>251
紙兵しか持ち歩かない空蝉士なんでしょ
空蝉以外使わないの?って聞くと
スコハネ着てるくせに・・・「他の術高いじゃんw忍具も高いしw」とか
弱体、遁術一切使わない人結構いるよ

255 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:11:22 ID:3LorJ3wh
スコハネ装備するLVはd術がもう霞んでるわけだが…

256 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:38:13 ID:RZ+YYyVB
サポと割り切っているヌンジャに金をかける気は毛頭ない

257 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:40:20 ID:P7mg1PwX
じゃあ37まででいいじゃないかw

258 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:43:41 ID:RZ+YYyVB
>>257
みんなも前衛のサポ上げするときは手を抜いてるだろ
ツーフ? リーピン皇帝なんか買いませんwww

259 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:50:10 ID:duesp40Y
戦士50Lv以下Lv優遇っていってる人はさサポ戦37まで上げるんでしょ?
優遇時期って13Lv以外いっしょじゃない
ところが戦はサポとしてモ侍忍シを37まで不遇時期をLvあげしてるって事考慮してるの?

こんな事いいたくないけど、低Lvで優遇されてるから高Lv優遇無しなんて理屈が通るなら
戦がサポ上げで一番不遇時期多いんじゃない?

260 :既にその名前は使われています:04/11/26 08:50:36 ID:P7mg1PwX
確かに皇帝もリーピンも買ってないな。
取ってきたから

261 :既にその名前は使われています:04/11/26 09:10:46 ID:kVgfVd4z
皇帝はソロ時に便利だから買ったぞ

262 :既にその名前は使われています:04/11/26 10:25:27 ID:3LorJ3wh
今日も糞スレよく立つナー

263 :既にその名前は使われています:04/11/26 11:23:29 ID:gKfB3QQ3
>>259
モだけLV30で放置した漏れは戦死?


まぁぶっちゃけLV上げでナ盾は激しく時給が悪いのでイラネ。
戦士が鬼ヘイストブーストして盾した方が全然いいね。

264 :既にその名前は使われています:04/11/26 11:27:42 ID:SKeeLja9
>>263
戦死は帰れや

俺達戦士は他ジョブの弱体は望んでいない
全てのジョブと仲良くやって行きたい
いらないジョブなんてひとつも無い

265 :既にその名前は使われています:04/11/26 11:28:35 ID:GRldwhUw
森脇健児

266 :既にその名前は使われています:04/11/26 11:44:48 ID:3LorJ3wh
ナイトはいらないと思うがな。
あれって、ただの上位ジョブだし

267 :既にその名前は使われています:04/11/26 11:54:32 ID:3LorJ3wh
今日パッチが来ると思うので期待上げ

268 :既にその名前は使われています:04/11/26 12:11:22 ID:DnnnSaem
今日の18時頃来るよ

269 :既にその名前は使われています:04/11/26 12:17:55 ID:3LorJ3wh
┃                キ┃
┃               タ┃
┃                |┃
┃                ┌┨
┃                ├┨
┃                ├┨
┃                ├┨
┃                └┨
┃      ┌┐       ┃ 18時にこうなるヤカン
┃┌┐┌┼┼┬┐    ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

270 :既にその名前は使われています:04/11/26 12:22:01 ID:P7mg1PwX
あれ、俺モンク1、シーフも1www

271 :既にその名前は使われています:04/11/26 12:22:33 ID:0N9wYR8t
盾装備時のみ使えるアビで、
「ガード」:効果時間3秒、リキャスト15秒。
効果時間中に敵の攻撃が来ると敵は強スタン状態(10秒くらい)+微ヘイト増。
成功失敗にかかわらず効果時間後5秒ほど使用者はスタン状態に。

利点
・敵の行動を著しく妨害できる。
・ダメージを減らし、ヘイトが抜けるのを減らせる。
・空蝉との併用も有効。
欠点
・タイミングをはかる必要がある。
・盾を装備→2刀流封じ。
・自分自身もスタンする→攻撃能力の縛り。

想定レベル:30〜37
サポで使われても戦士以外の盾ジョブでは
オートアタックの合間にやる他のことこそが重要なため、
使いこなすのは難しい。

272 :既にその名前は使われています:04/11/26 12:54:51 ID:gKfB3QQ3
>>271
めっさナイト用アビだな。
ナイト被ダメ大杉だからいいけどw

273 :既にその名前は使われています:04/11/26 13:17:18 ID:TrV+NlL4
ボンベ到着

274 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:15:02 ID:3LorJ3wh
なんで糞スレたちまくりなの?

275 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:18:13 ID:LZO1+quw
75になりたての戦士だ、質問があるのでヨロ!!
質問は以下の3つだ!

1.アサルトジャーキンを手に入れたので、ホーバークを買わなくても良いかな?
2.ウッドヴィルアクスってタバルより良いよな?
3.いまだに首装備がファングネックレスなのだが、何を装備したら良いんだ?
4.メリポは何を上げたら良いんだ?
5.アグレッサーの効果って命中どれぐらい上がるんだ?
以上です。

276 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:20:31 ID:b8/fxSdC
3つじゃないじゃん!wwwwww

277 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:21:54 ID:o4iIc32j
1.好みでいいと思うが、私はバーニー
2.誤差だけど、私はD値優先してる
3.今は近衛騎士カラーとか、マーマンゴルケットが人気だね。孔雀イラネ
4.戦士一筋なら50制限でペンタ使えるように槍に振るとか、基本はMPなのかな、私は振ってないけど
5.忘れた

278 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:31:21 ID:YRnjfKEr
1. 持っているが忍からの使いまわしのスコピオ使ってる。バークは持ってない
2.ウッドは狩でも装備出来るので狩上げてたら使いまわせるのでさらにいい
3.クジャクは安いとき買いそびれたのでマーマンとスペクタをジョブで使い分けてる
4.MP+50あげてキャシーイヤリングつければHP+50ウマー
5.+25じゃなかったかな

279 :既にその名前は使われています:04/11/26 14:34:51 ID:MPNbP/9s
・・・75の戦士とは思えない質問が多いな。
1、バーニーも良いが、ジョンにしてセカンドの59に備える手もある
2、俺は蒼い方が好き、よってタバル
3、カラーあたりが手頃でいい感じ
4、戦士でメリポを稼いで、別ジョブに必要なポイントを稼ぐのが賢い
5、+25だったはず。

280 :既にその名前は使われています:04/11/26 15:38:20 ID:oCi/eAJY
ナイトイラネ;;

281 :既にその名前は使われています:04/11/26 15:46:47 ID:nQEpk6zf
ナイトのアビを考えると、戦士が持ってるアビでウォークライってあるやん
あれ、暗黒の物じゃない?


282 :既にその名前は使われています:04/11/26 15:47:22 ID:S2nzDH/d
えっと教えて欲しいんですが
43くらいで装備できる連邦なんとか+1っていうブーメランあるじゃないですか
命中と飛命中アップ 他国支配地
これってウィン国籍じゃないと意味ない?
当方バスなんだけど、買っても意味ないかな?
あと所属国関係なしの場合、獣支配のリージョンは対象外?
最近気になってるんだよね
タミヤのマエチャンとミニ4ファイターがどうしてるのか、と

283 :既にその名前は使われています:04/11/26 15:49:06 ID:gKfB3QQ3
>>281
それだとナイトが挑発とクライ同時に使えなくて困る;;

284 :既にその名前は使われています:04/11/26 15:51:56 ID:HmrhxNI4
ナイトのランパードが先にあったならその理屈もわからんでもないが、
戦士にだけずるいってんでナイトにも後付けされただけだからな。

285 :既にその名前は使われています:04/11/26 16:00:20 ID:B0RcTN5Q
>>282
そんな事は無い、自分の所属国で判断する
ウィンダス所属でないと意味無いのはウィンダス国民となってる物

286 :既にその名前は使われています:04/11/26 16:00:31 ID:X1V/Zpf7
今更、自力でタゲ固定できない盾役とか
ダメージ受ける盾役なんて激しくダルイので
戦士は今後ともサポ忍マンセーで居てくださいyp
盾役はもう空蝉盾だけでいいよ、ナ盾だとケアルまんどくせ

287 :既にその名前は使われています:04/11/26 16:04:24 ID:ykfOF2Cl
空蝉廃止したら、盾がまたナイトだけになるし
困ったもんだね

段々とナイトの固定力の良さも、忍者が補いつつあるし
ナイトやってる自分としては、忍者じゃなくてごめんって感じ

288 :既にその名前は使われています:04/11/26 16:18:16 ID:pn/h50bl
忍者じゃなくてごめん
狩人じゃなくてごめん
詩人じゃなくてごめん
生まれてきてごめんなさい

289 :282:04/11/26 16:47:57 ID:vsIB6E71
>>285
トンクス そうだったのか〜
買うことにしまっす 
あ、獣支配地はダメぽい?


290 :既にその名前は使われています:04/11/26 16:58:19 ID:mbWVETPV
獣人支配は他国支配だからおk
裏世界も常時他国支配だからずっと使える。

291 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:16:59 ID:xGwkPC8U
>>284
ランパードも今の半分のレベルで戦士につけて
ナイトが美味しく食べるで問題なかった気がするな。

292 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:19:24 ID:lpeghXNx
相変わらず足引っ張ることだけにご執心な奴の多いこと
戦士の盾能力強化を阻止しようなんてジョブは、ひとつしかないから分かりやすくていいけどな

自分達は今までさんざん追加強化補填されてもらっておいて
ネタアビひとつこないジョブはどうでもいいわけだよなあ

戦士が50まで強い?スキル上げてさえいればな
普通にレベリングしてれば必要な能力を手に入れられる他ジョブと違って
野良の低LV戦士なんぞ博打みてーなもんだ
サポ忍両手斧弱体ボルトがそろってる奴がそうそういる訳ないだろ

大体経験値の折り返しは64じゃないか、半分も占めてない期間ちょっと
いいからって後ボンクラでいい筈ないだろが、と

どうでもいいけど、粘着ナイトが最初他ジョブ騙って最後にボロだしのは仕様なんですかねえ?

293 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 17:20:07 ID:FFxb1xvY
>>271
それ戦士Lv30〜37のアビなんですよね?
攻防万能のサポが出来上がってしまう気もするけど
サポ忍が攻防両立しちゃってること考えれば
攻防スイッチする戦士らしいアビでいいかも。
白/戦とか面白そうだし。

294 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:24:35 ID:/8NrTg9B
嫌ならやめちゃえば?ゲームだし

295 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:24:39 ID:gKfB3QQ3
>>291
むしろウォークライ、バーサクをサポで食えるLVの暗黒に実装
挑発、ディフェンダーをサポで食えるLVのナイトに実装で。
盾やるならサポナ、矛やるならサポ暗でウマーに汁。

296 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:26:12 ID:o4iIc32j
攻防はサポ戦でいいんじゃね。

他のサポだと攻防以外の優秀な部分が食えるとかにして欲しいもんだが
とか、どんなジョブでももちっと食えるようにして欲しいが

297 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:26:50 ID:LwbICiYf
>>292
ナイトを煽ることしかできないならやめちゃえば?ゲームだし
294とかぶるけどね

298 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:27:50 ID:LwbICiYf
>>296
今実用レベルで食えてないアビで戦士がサポで一番食いたいと思うアビって何?


299 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:29:14 ID:Zg7yZ0p/
MPだな

300 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:29:25 ID:o4iIc32j
>>298
戦士に限った話じゃないから>サポ食える

301 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:29:48 ID:LwbICiYf
>>299
それ、アビじゃないけどまあわかる。
アビだったら?

302 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:33:01 ID:LwbICiYf
>>300
メイン矛ジョブだったら、盾ジョブをサポにすることで盾をメイン盾にはかなわないまでも代用できるレベルでこなせ
メイン盾ジョブだったら、矛ジョブをサポにすることで矛をメイン矛にはかなわないまでも代用できるレベルでこなる。
こんな状態だったら確かにいいかもね。
問題は戦士みたいな中途半端な位置にいるジョブをどうするか?ってことと、後衛ジョブはどうするのか?ってのだけど。

303 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 17:34:56 ID:FFxb1xvY
>>302
激しく同意。
そのまえに使えないサポが多すぎるのが問題ですが。

前衛と後衛の問題は、やっぱ潜在MP潜在スキルに落ち着くんじゃないかと。

304 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:38:07 ID:oCi/eAJY
ハイブリッドのナイトの勇者性能のほうが問題ですが^^;

305 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:38:45 ID:o4iIc32j
デター

306 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:38:49 ID:LwbICiYf
>>303
そだね。
潜在スキルは入れないと、後衛が暴動起すw

307 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:40:07 ID:LwbICiYf
>>305
まあもう一生付きまとうんだろうし、スルーで(;´д⊂)

308 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:54:14 ID:Al5l0OWE
前に出てた次の一撃DAってアビあったらHNMでも活躍できるかな。
スチサイ300%が必ずDAできたら最高じゃね?

309 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:56:12 ID:BncZucYB
会社から帰ってきて来てみたら
^^;また出たのか
どうやら;;の馬鹿もいるし

はぁー困った(-_-)

310 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:57:18 ID:oCi/eAJY
ジョブ性能の格差が最大の問題ですねえ^^;

ハイブリッドのナイトを超優遇する理由はわかりませんが、

メインジョブ自体優秀でサポも丸食いじゃどうにもなりません^^;

311 :既にその名前は使われています:04/11/26 17:58:13 ID:LwbICiYf
>>308
戦士スレでキングベヒに不意だまスチサイやって脳汁でた!って戦士はいたね。


312 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:14:08 ID:BncZucYB
とりあえず空蝉弐⇒LV38化、もしくは壱も弐もサポで完全に使えなくする。
で戦士45以上に30%ダメカット、もううわ言の様にダメカット。
クレ。


313 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:14:52 ID:lpeghXNx
射撃Bも忘れるな

314 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:42:24 ID:RZ+YYyVB
なぁモマエら、もし次の修正で
・物理命中アップ2
・物理攻撃力アップ2
・物理防御力アップ2

がきたら満足?
あんまり要望はない内容だけどナー

315 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:48:41 ID:M2EfOHe0
>>314
・物理命中アップ1
・物理回避アップ1

の方が汎用ってかんじがして素敵やん?

316 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:49:13 ID:ZVd2NNLV
>>314
たぶん戦士祭りが開催されると思う

317 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 18:54:06 ID:FFxb1xvY
命中回避と攻撃防御が等価でない不具合をなんとかしてほしいです

318 :既にその名前は使われています:04/11/26 18:55:14 ID:FsLZ4HxO
攻防一致の最強戦死を即刻弱体してください^^;

319 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:01:57 ID:ZVd2NNLV
おなつよ以下ならね。
つよ以上には回避は意味ねぇ

320 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:02:10 ID:RZ+YYyVB
レベリングでは比較的誘われる部類だからなぁ……
60までは間違いなく最強クラスだった。
73までかなり劣等感はあるものの、何故か前衛2番手で誘われることが多かった。
「とりあえず戦士」といったニュアンスは汎用性として前衛No1だったのかもしれない
戦士の強化無しの理由は詩人に限りなく近いかもね。
誘われるからいいだろ系

今の詩人も詩人神話で活動してるだけだし
黒PTになぜか詩人が入ってる場合があるけど、居ないほうがイイ……

321 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:05:28 ID:oeCkHDBX
>>320
黒PTの詩人は釣り役だ

322 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:11:55 ID:ZVd2NNLV
誘われる部類じゃないし・・・
核熱トスは狩人が大量生産ないま、戦も竜も侍も閑古鳥鳴いてるyp

323 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:18:11 ID:RZ+YYyVB
>>321
戦士カンスト後、詩人に走ったが黒PTで詩人はイラネは間違いないお

>>322
上げきってるんで現状はちょっとわからんぽだけど
漏れの時代はサポ侍、サポシ、サポモで乗り越えたからなぁ

74から75までサポ忍で上げたけど神だった希ガス

324 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:24:08 ID:ZVd2NNLV
そりゃあげきった人は65-70をブレイク盾で乗り切ったからいいけど
今はそこきっついぞ。ミストしろって言われるが斧はダークアクス*2だぞ?

325 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:30:23 ID:w/K1i42d
深夜0時より いよいよ発売
ドラゴンクエスト8ムービー
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=8088

326 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:41:29 ID:ZGaQfTCD
>>319
つよなら十分すぎるほど意味はある。
とてでもそれなりに意味はある。
とてとてにはぬるぽ。

327 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:43:36 ID:duesp40Y
回避装備でも楽にもほとんど回避しませんが何か?

328 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:50:16 ID:X1V/Zpf7
孔雀、シック一式、ライフベルト、スナイパーやった所で
全然体感(この書き方嫌いな香具師いたらご免)できねーし
なんだってこうLv上げでスキルBの使いどころが無いのか理解
に苦しむ。無駄にオプション多い車をローンで買ってしまった
ような感じすらするんだが

329 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:51:52 ID:Af3KW+fT
お前らいつものスレの勢いはどうしたんだよ!
このスピードじゃ言ってもすぐガッされるだろうが
ぬるぽ

330 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:53:54 ID:BncZucYB
とて相手でサポ忍だと蝉切れでも結構かわしてた気ガス。
50ぐらいで要塞地下の骨相手にだけどね。今はシラネ。
高レベルはかわせないのかなやっぱり。

331 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:54:06 ID:HGjG6lcf
俺今60代後半だけど、たぶんここが一番の谷なんだろうなあ。
今の戦士がなんとか生きていけてる原因の二刀流がカス。
ダークアクスだのタンギだのって二刀する理由も無い。
エスパドンのほうがマシかも?って勢いだ。
もちろんのこと両手斧も使う機会は無く、その他シコシコ上げてきた武器は全死亡。
攻撃力低すぎて挑発したところでほとんど無意味。
防御力ももちろん低すぎて盾にもなりようもなく。
やるこたよくて300程度しか出ないミストラルうつだけ。
なんつうか金持ちが車から出てくるときに赤じゅうたん敷く人みたいな虚しさ。

サブ盾連携トス?冗談はよしてくれ、単にどっちにもシフトできてない雑魚なだけ。
攻守シフト可能つうコンセプトのジョブにかける言葉として最悪のもんだ。
まあ食事の導入時点で攻守シフトの万能ジョブってコンセプトは死んだようなもんだけど。

332 :既にその名前は使われています:04/11/26 19:59:35 ID:X1V/Zpf7
じゃあ、戦士レリックに山串、海串の真の味が分かるを導入&消化剤で即食事効果切れるようにシテ欲しいな

333 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:05:29 ID:BncZucYB
薬浸けはヤダ。

334 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 20:09:40 ID:FFxb1xvY
戦士だけいくらでも山串食べれるとかどうですか。

335 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:09:56 ID:X1V/Zpf7
べつに強くなるなら薬だろうが何だろうが形振りかまってられね
族長串なら3倍くらいの効果あると嬉しいんだが

336 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:10:47 ID:Eb5DudvN
>>329
ガッ

337 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:14:17 ID:BncZucYB
やっぱり食事で瞬時に硬くなったり力が強くなるのって変。

飯の中に何入れやがった!!ぜってぇーおかしいってこの飯はよおおおおって感じ

338 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:15:28 ID:X1V/Zpf7
>>337
それを言っちゃ御仕舞ーよ

339 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 20:15:58 ID:FFxb1xvY
>>337
幻覚剤がはいってるんです

340 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:17:09 ID:7k/I2Qgq
>>337
きっと「……ドンッ!!」

341 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:17:30 ID:7k/I2Qgq
途中で送ったよくそぉもう続きカカネエョモゥォゥェォァョュンテァェ

342 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:19:51 ID:dC2LcPxj
飯なら侍に強化してあげたいなぁ。
おにぎりの攻撃力アップを山串と同じにして、
お茶を新しく追加し、おにぎり食べてる状態にお茶飲むとTPリジェネとかよさげ

343 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:20:35 ID:BncZucYB
( ´・ω・)ノ(ノД`)

344 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:27:32 ID:rkVNCLfO
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)
@バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)
@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。

345 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:37:11 ID:mbWVETPV
薬パワーだ!

346 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:48:10 ID:BncZucYB
戦士50  jaサイコキネシス /再使用3分
そこら辺に転がってる石つぶてを敵めがけて一斉に飛ばし、一定時間(15秒ぐらい?)攻撃を止める。


これでもいいや。ネタアビクレ。

347 :既にその名前は使われています:04/11/26 20:50:52 ID:TFBU9kh9
ネタアビなら・・・
Lv50 ja 馬鹿力 再使用3分
1人で扉開けます、要塞・古墳・流砂
お手伝いジョブにぴったりな一品

348 :既にその名前は使われています:04/11/26 21:14:02 ID:lpeghXNx
罵倒はやく開放しねえかな

349 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/26 21:39:19 ID:FFxb1xvY
>>344
採点しておきますね

@バーサク(ヘイスト)・・・蝉と併用する気なんでしょうけどまあいいのでは
Aディフェ(物理ダメカット)・・・装備集めたら常時73%くらい行くんですが?バーサク空蝉併用ウマー??
BDA発動率UP・・・いいのでは
C挑発効果UP(累積ヘイト)・・・狩盾と同程度で与ダメなしって感じでしょうか。いいのでは

@武器スキルの合計値に応じてry・・・ノーコメント
A防御スキルの合計値に応じてry・・・ノーコメント
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し・・・神
CHP・・・回避スキルAのシ忍を底辺に、モ<竜<侍<戦。狩人は今の半分でいいですよ
D射撃スキルをBに・・・遠隔スキルはとても有効なので全ジョブ底上げ希望
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに・・・強すぎるような気もしますがよくわかりません
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように・・・いいのでは

350 :既にその名前は使われています:04/11/26 22:25:56 ID:oCi/eAJY
ナイトのHPって狩人よりちょっと上くらいじゃないとバグっぽいよね^^;

351 :既にその名前は使われています:04/11/26 22:42:54 ID:2GDSpGDT
>>346
だから、頭に片手剣装備だってば。
装備可能なのは戦士と赤で。
んでときどき怒りの一撃。

352 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:21:24 ID:KxGS4HyI
よく戦死様が出すHP2000以上って種族はヒュム、サポは忍者で言ってる
のか?そこら辺ははっきりしてくれ。
後、仮にサポ忍ヒュムでHP2000とほざいてるならサポモンクだとどれ
くらいになるんだ?

353 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:36:55 ID:BncZucYB
ちょとまて
碇の一撃はいいな?AF赤だしイメージ的にも合う。クレ。

354 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:38:25 ID:Y+J7CfUH
>>352
まあ、4000は堅いな。

355 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:50:10 ID:NnV7eZ/i
明日飴パッチが着たらどうしよう

356 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:50:55 ID:BncZucYB
じゃ僕は5000。

357 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:51:37 ID:2GDSpGDT
>>355
バタのタマネギ相手に怒りの一撃の強さを試す。
これしかないだろ。

358 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:53:51 ID:KxGS4HyI
そもそも潜在MPも却下された馬鹿ジョブなんだから、忍術使えるのも
2刀流使えるのも不具合だろ。
サポモでHP2000でどうだ?(勿論ヒュムベースで)

359 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:57:51 ID:2HL3qZCX
サポモで土杖肉壁か。。。

360 :既にその名前は使われています:04/11/26 23:59:00 ID:p4KvvtS2
ってかさ、戦士ってクレクレうるさすぎないか?
少しは侍を見習えよ、奴らのが要強化ジョブなのにこんなにクレクレしてないだろ
ナ忍狩あたりの弱体要求するのは構わないが自分達よりも恵まれてないジョブがいることくらいわかってくれ

361 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:02:12 ID:SeYPASpZ
二刀流に関してはタバルジンが強いだけで、それ以外はなんも強くない。
それまでろくな武器があるわけでもないし。
タバル二刀だってみんな出来るわけじゃないし。
ということでタバルジンの性能を若干落として安くしてくれ。

空蝉に関してはこれ自身が不具合くさいからさっさと再詠唱時間延ばすなりなんなりしてくれ。
そして早く忍者を盾から開放してくれ、空蝉以外の能力を活かせるような調整を。




362 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:04:18 ID:SeYPASpZ
>>360
ここは戦士がクレクレする場。
侍のほうがより強化が必要とかは関係ないだろう。
侍は侍でするべきだ。

363 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:06:15 ID:I4vNg/gk
侍がクレクレすると戦死が即煽りに来る罠

364 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:08:28 ID:gTpzxTQL
>>360
頭に片手剣くらいでその言い方はひどいな。

365 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:08:59 ID:s+rISn0z
            / ̄)
     ∩____∩. |  |   煽りは華麗にスルーだ戦士
     | ノ        ヽ.|  |
    /  ●   ● ||  |      くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
    |    ( _●_) .ミ  |
    彡、.     |∪|     |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
     /  ,へ        ̄ ̄`ヽ
      /  /  \    t──┐  |
    (__/     >   ).   |  |_
             /  /  (___)
           (  \
            \__)


366 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:40:29 ID:hrSBZ9/Y
なんかまた糞スレ乱立してるし。
ナイト叩きスレたつとすぐたつような?

367 :既にその名前は使われています:04/11/27 00:44:14 ID:3jo6K+bU
盆栽さんはスレ違いですよ

368 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:05:18 ID:kAWfmani
今日戦士の強化パッチが来るらしい

369 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:09:16 ID:WHBVYjWa
>>368
きてもクリマンHP版とかが良い所

370 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:31:52 ID:rTxcpINy
レジストウィルスの発動率1%うp

371 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:30:37 ID:kM3Agftz
最近全サーバーの個別メンテナンスとかやってるし
終わるまでは何も無いだろうと思う、開発だよりすら出ないし

>>362 とか言いつつナイト強化要望スレができたとしたら文句言いに行くんだろ?
ナイトが戦士は戦士でクレクレしろと言っても多分誰一人納得しないよ┐(´∀`)┌

そんなスレでナイト最強勇者化の案とか出てきて
文句言った戦士に対して戦士の方で勝手にもっとクレクレしたら良いじゃないか
とかいう話が出たとしてももっと煽りが激しくなるだけだろうしな

372 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:48:54 ID:18t2sIKX
age

373 :既にその名前は使われています:04/11/27 06:24:29 ID:sKRxsy/7
タバルタバルとウッドタバルってどっちが良いの?

374 :既にその名前は使われています:04/11/27 06:42:18 ID:LanOS0PO
どっちもあんま変わんね

375 :既にその名前は使われています:04/11/27 09:03:39 ID:SDPZVGu0
ドラクエage

376 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:19:53 ID:abGHAs/3
ウッド・ジャガーよりもウッド・タバルのほうがイイと思う

377 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:35:08 ID:abGHAs/3
そろそろユニクロ片手斧追加されねーかなぁ。
2-3回攻撃斧もいいね

378 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:56:49 ID:mXLhtM0+
戦士はゲッターロボになればいいと思う。

379 :既にその名前は使われています:04/11/27 11:13:09 ID:7MLl1Yzn
>>298
超遅レスだが戦士が食いたいサポは「戦士」だと思う
喰って挑発常時2発打てるとかヘイト2倍、DA発生確率も2倍
常時バーサク可能、デイフェンダー使用時防御2倍とかね
これなら誰も「戦士サポ食いすぎ!」とか騒がないだろ

380 :既にその名前は使われています:04/11/27 11:36:09 ID:/VHztF2H
>>379
マジレスすると重複するアビと特性は同時に使えたり効果が上がったりはしないんで、
その妄想は微妙にずれている。
まぁアビは現状確認しようが無いが、魔法の仕様からすると同じだろう。

381 :既にその名前は使われています:04/11/27 11:49:48 ID:Yt9OGxpe
>>380 マジレスする場所が半端なくおかしい。

382 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:09:58 ID:7t67dLUM
EQからの劣化コピーが多いFFのジョブの中で、戦士だけがWARよりも強化されているのにな
なんでこんなにネガネガクレクレしているんだ?

383 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:16:25 ID:tfQuYcDI
>>382
ネガネガクレクレしたら、何かくれると思っているから・・・

384 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:17:23 ID:TLdjYYN6
やれる事が多いから、
アタッカー派と盾派といろいろできる派とかに分かれるんじゃないの

385 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:44:00 ID:SDPZVGu0
ナイトのがおかしいだろ
EQのPLDの不満が殆ど解消されてるクラス それがFFのナイト

386 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:57:13 ID:abGHAs/3
WARより強化されてるのはいいけど
それサポでまるぐ(r

387 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:17:14 ID:abGHAs/3
EQと比較したがる奴が多いが
サポで戦士丸食い
これを忘れたらダメ。これがすべての発端なわけで

388 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:17:43 ID:b5UcAnYG
挑発のヘイトをもっと高くする。
戦士を今よりかなり堅くする。
挑発の効果に敵をバーサク状態にする、を追加する。

これで戦士は痛い攻撃もそこそこのダメージに抑えて盾をする肉壁。
ナイトは戦士よりは食らうけど回復で補いつつ最もヘイトをためる盾。
忍者は今以上に敵の攻撃を受けたときが危険な綱渡り的だけど回れば有効な盾。

と棲み分けができるのだけどね。

389 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:28:37 ID:b5UcAnYG
さらに敵の攻撃力を下げる。
これで
戦士:挑発でしかタゲとれないためどうしてもバーサク状態の攻撃受ける。
戦士の堅さも上がっているため、なんとかタゲ維持可能な程度に。

ナイト:挑発後ダメージ食らうと今と同程度、
ケアル・フラッシュで維持を心がければ、総被ダメ減。

忍者:挑発でタゲ維持せざるを得ないため食らうと今以上のダメージに。

こんな感じに調整してもらえないかな。

390 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:34:09 ID:7MLl1Yzn
>>380
そうか?「ためる」の重複やヘイストベルトと「魔法ヘイスト」の効果
ダブリ、リフレシュやリジェネの重複、希望は有るんじゃないか?
正直効果重ならなくてもいいから戦/戦にしてみたいぜ
煽り厨からは「戦士他ジョブのアビ食い過ぎ!」とか「戦士がサポで食うから
メインが弱体された!」とか発狂したアホが出なくなるだけでも良いと思う

391 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:44:46 ID:sKRxsy/7
STRと攻の効果って、
STRがダメージ上限アップ。
攻がダメージ下限のダウン。
で良いよな?
STR+5と攻+5では、いったいどれぐらいの効果があるんだろうか?


392 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:01:36 ID:/VHztF2H
>>390
そうじゃなくて、戦士の攻撃特性と暗黒の攻撃特性は、被ってるけど足し算にならんでしょ。
サポジョブにつけることで使えるようになるものは、「メインが持ってないもの」であって、
もし戦/戦が実現しても攻撃特性が2段階になったりはしないし、DA率も上がらないだろう。ってこと。

アビは同一のものがないからわからんけどね。

393 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:08:15 ID:abGHAs/3
まぁ DA+蹴撃 とか DA+TA とか平気でやるけどな。

394 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:09:20 ID:9Veexm2v
>>391
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/physical.html

395 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:42:05 ID:abGHAs/3
戦士はDA・バーサク・ディフェあるから我慢しろというが
モンクは蹴撃・集中・回避あるうえに気孔弾やらカウンターやら着いててなおかつサポ戦丸食いだぞ?
戦士だけ我慢しろというお決まりの煽りはもう聞き飽きた。

戦士にDAII・バーサクII・ディフェンダーII・ウォークライIIをよこせ

396 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:47:18 ID:9Veexm2v
STR A、DA、バーサク、アグあるし、矛面は満足Lvじゃねーの
武器を充実してくれれば、もう1段上行けるしさ
矛面はカチカチ、タゲキープ下手路線とタゲ取り強化路線に分かれるねぇ


397 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:17:29 ID:abGHAs/3
被ダメカット特性と累積ヘイトアビだな

398 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:51:02 ID:9Veexm2v
グラディエーターを見るとさ、戦にja 陣形 ? って奴欲しくならない?
吟とカブルかなぁ
ja 陣形 ダイヤモンド 防御 PTメン数x10%Upとかさ

399 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:53:49 ID:0gXs8MqA
>>398
ナイト辺りにレジられそうだなw

400 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:58:08 ID:7MLl1Yzn
>>398
なら俺は「トロイ」のアキレス達の盾が欲しいなあ
戦士専用円形巨大盾で攻撃を盾で避けながら攻撃とか
集団で陣形組むと防御UP特性とか
例:盾防御 pt内に戦士が自分以外に1名いた場合
1名毎に防御UP(pt人数ボーナス有り)等

401 :既にその名前は使われています:04/11/27 16:22:43 ID:abGHAs/3
ランパートがなんで戦士につかなかったんだろうな・・・
攻防1アップ→2アップ もそんなワガママじゃないと思うんだけどねぇ。

402 :既にその名前は使われています:04/11/27 16:42:52 ID:/8+2FtVj
やっぱり被ダメージカット特性が一番手っ取り早いかね…
30%程度あれば空蝉なくてもいけそうなんだけど

403 :既にその名前は使われています:04/11/27 17:21:52 ID:/8+2FtVj
だれかウォリアーロリカのアグレupを体験した猛者はいないのかい?

404 :既にその名前は使われています:04/11/27 17:39:47 ID:Cn1B6swG
AF2のアビ性能アップは、マイナス部分の軽減だよ。

405 :既にその名前は使われています:04/11/27 17:42:11 ID:18t2sIKX
>>403
他のAF2の性能みると…たぶんこれが現実
アグレッサー効果アップ:命中率は変化せず、回避率-25が-15に軽減される。

406 :既にその名前は使われています:04/11/27 17:50:36 ID:/8+2FtVj
なんだとー
ならファイターロリカとバークでいいやマンドクサイ
ウォリアーマフラだけなんとかゲッツしよっと

407 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:21:06 ID:piL46HTF
ID:/8+2FtVj
金のかからないウォリアーマフラすらもってないのに
ナイトにケンカふっかけて戦士の評判落とすな、糞戦死め

408 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:32:10 ID:/8+2FtVj
>>407
そっすね

409 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:54:15 ID:PM3payet
戦死AF2ウォーリアマフラもってっても自己満足アイテムにしかならんよ
どうせメリポ稼ぎじゃイラネだろ?おしゃれ装備なら四神装備の方がまだまし

410 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:18:23 ID:cLbS9n8m
なんかスレ減ってるけど何があったのさ?

411 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:21:20 ID:3jaeAVAe
荒らしナイトに天罰が^^;

412 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:21:37 ID:ksTwrn9N
ドラクエ系のスレが削除されたからじゃないかな

413 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:35:57 ID:/iJPFe9X
ナイト叩きスレが消えたからか
栽培マンが戻ってきちゃったよ
折角いい具合に隔離されてたのに

ID:3jaeAVAe
お前は荒らしナイト以上に悪質な荒らしだと自覚しろ
キモ過ぎ

414 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:42:47 ID:81EuO8Q5
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ    
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―>   
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>  そう何度も
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>   弱体されてたまるか!
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::> 
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒

415 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:43:02 ID:II+xpsId
そうで願いたいよ

416 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:43:40 ID:rGYg1Myx
>>414
逆に不吉じゃねえか?そのAA

417 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:44:31 ID:s+rISn0z
ネタがわからんぽ

418 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:45:42 ID:3jaeAVAe
バグナイト=SGGK若林くん^^;
戦士=SGGK森崎くん;;

419 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:45:50 ID:0vCfoZzy

   /                        `ミ、
 ノ´´                          \
 /                            ミ
/                             \
/     .    /!  /i  /i  //            \
! /     iヽ  i | / i / i / / /|           ヽ、__
ノ   /\i `ヽi ヽ ! ヽi  i/ /,/   i            彡
/   /  ' ''' `ヽ、,       ''''"""´´ ´  i         _彡
"|  | |  '"⌒ヽ        '"⌒`ヽ、  ヽ、        \
 ヽ、 i i   '⌒ヽ        '⌒ヽ    :   ⌒ヽ    ヽ、__
    :  |O|       | ◯|    |  :ヽ  |     _彡     
     i   、0ノ        、0 ノ    i /ヽ / /   、_彡     /       
      |  ー  ノ      ー‐    / /  ´ /    \_    <  下位ジョブは氏ね 
     l     ヽ             " ⌒  /    __ 彡      \      
      |      ー――‐          __ノ   ゛彡          
      :     ! ー‐  /         :   、 __ヾ
      ヽ、    ヽ ⌒ノ         i    、ミ
       ヽ、    ̄      /   i   ミヽ
          ヽ、       /      i ヽヾ``

420 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:47:35 ID:a9QEOkgw
上の方で丸食われしてるって騒いでるabGHAs/3が荒らしてたナイトスレより来ますた
サポ忍(二刀・蝉)、サポシ(不意だま)、サポ侍(黙想)いろいろ食っといて丸食われ修正汁ですか?
まあどっちでもいいですけどね

421 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:48:51 ID:xHAL5ySv
おいおいそれ全部丸食いしてると本気で思ってる?

422 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:49:12 ID:3jaeAVAe
ナイト不具合スレを荒らしてたキチガイナイトキター^^;

423 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:50:45 ID:ksTwrn9N
>>420
君も粘着すぎますよ

424 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:52:09 ID:a9QEOkgw
>>421
1枚少ないだけでサブ盾には十分な蝉、スッパ付ければ二刀効果うp
サポシはボーナス無いがwsに乗せるには十分
サポ侍黙想60%だが汁ブレ全盛期大活躍

戦士のアビの中でアタッカーが最も欲しいのは命中上がるアグだと思うが保護されてるしな


425 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:53:08 ID:a9QEOkgw
>>423
スレ終わったから覗きに来たらabGHAs/3が居たからそれだけ言いたかっただけ
んじゃーなー

426 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:53:34 ID:3jaeAVAe
キチガイ粘着捏造荒らしナイトにエサをあげないでくださいね^^;

427 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:54:26 ID:9Veexm2v
>>424
戦スレで保護済みのサポを並べて説明するとは
ツワモノだなw

428 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:56:02 ID:0vCfoZzy
ていうか、戦士が喰いまくったから保護されたんだろwwwwwwww

429 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:57:02 ID:a9QEOkgw
>>428
サポシはたぶんモンクのせいだともれは思う

430 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/27 19:57:25 ID:I7x8g2hl
ナイト様、こんなとこで暴れてないで、姫様への貢物を調達してきたらどうですか?^^;

431 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:57:59 ID:xHAL5ySv
つーか他ジョブも装備がショボい戦士の弱さって分かるでしょって思ってるんだけど


432 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:58:02 ID:3jaeAVAe
戦士が食いまくったら弱体で、ナイトが食いまくっても放置って差別じゃない?;;

433 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:58:59 ID:AtLpAo+I
>>413
荒らしてるやつ=ナイトは真だとすると、

栽培マン=ナイト。


これでFA。

434 :既にその名前は使われています:04/11/27 19:59:02 ID:0vCfoZzy
>>429
すまん。あんまりまじめに読んでなかったwwwww

435 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:00:53 ID:a9QEOkgw
栽培マンウザイ香具師はIDで3jaeAVAeをアボンすればいいじゃないのさ
IE厨ばっか?
漏れもIEだがwwwww

436 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:03:28 ID:/iJPFe9X
>>433
栽培マンが荒らしているという事実を前提に>>433の逆を考えると
栽培マン=ナイトが偽であるなら
荒らしてる奴=ナイトも偽ってなると思う
そして栽培マンは詩人らしいから
栽培マン=ナイトが偽であるので
荒らしてる奴=ナイトも偽

栽培マンがナイトなら荒らし=ナイトとなり栽培マンの意見が正しい事になるが
栽培マンが自分はナイトじゃないと言い張るなら荒らしはナイトではなくなり栽培マンが困る

栽培マンはどうすればいいんだろうな

437 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:07:55 ID:S6iMcSmr
戦士系のヤンガス

ターンかからずに装備チェンジでき(TPが0にならないに値する)
斧と打撃武器を使いこなし、なおかつ
人情味溢れる兄貴分でホイミまで使える

そ れ な の に F F 1 1 の 戦 士 は 

438 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:09:54 ID:hvs2Qe8g
少なくともこのスレでいわれてるほどナイトは強くない。
72赤の本音。
ナ「こちらナ72ですが一緒にレベル上げしませんか〜?」
漏 とりあえず保留
忍「レベル上げしませんか?」
漏 名前サーチ(お、忍盾じゃん)よろしくおねがいします〜^^

ダメージバカスカもらう盾なんてやってられんわww


439 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:14:03 ID:zw9vwYlr
>>437
サマルトリアの王子と赤くらべたら、
かなり赤は優遇過ぎ。はやぶさのけんとジュワユースの差もでかい!

440 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:16:41 ID:/iJPFe9X
>>439
破壊ハヤブサは強かった
あの強さはハヤブサ無くしては成り立たない
よってハヤブサの剣>ジュワユース

441 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:18:09 ID:s+rISn0z
ハーゴンの居城+てつのやり+はやぶさのけん実装してくれ

442 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:22:13 ID:9Veexm2v
>>438
そうか?
ナモモ白赤吟で墓いけば、ザクザク経験値入るし吟に次ぐキージョブ扱い
忍PTじゃ赤は白いない時の代用品じゃん
こういう釣り話があるとナに自己リフレつけてあげなくなるよ
サポ戦は弱体するがなw

443 :既にその名前は使われています:04/11/27 20:57:08 ID:0vCfoZzy
>>442
モモモでよろwwwwww

444 :既にその名前は使われています:04/11/27 21:16:09 ID:Yt9OGxpe
>>442 強いのはモンクだろタコスケW

445 :既にその名前は使われています:04/11/27 21:25:37 ID:9Veexm2v
まぁまぁ、そういうな
戦が進もうとしている肉盾はこういう輩から罵声を浴びるってサンプルだぞ
人ごとに思えないね。ケアル流すなボケッ、ダリィ、面倒
サポ忍、劣化忍をつきすすんでも限界あるし
汁弱体で経験したじゃん、沈む船から早めに脱出して次ぎにのらなきゃ


446 :既にその名前は使われています:04/11/27 21:30:55 ID:SeYPASpZ
戦士が昔○○を丸食いしてたとか言ってる人の意見ってどうにも信用ならん。

モンク バーサクコンボは強かったがその頃モンクはサポシでとんでもない威力をはじき出していた。
     バーサク乱撃?トップを走る廃人層の話はしらん。
狩人  アグ修正前の弓の勝手は良かっただろうが、実行者は鯖にほんの数人だろう。
     そして狩人自身もいつサーチしてもにたった二、三十人の半絶滅種だった。
侍   黙想+多段で100だというが侍以外に二連×2をこなせる者は無い。使い方が全く違う。


447 :既にその名前は使われています:04/11/27 21:42:32 ID:0vCfoZzy
サポ狩:アグ弱体時のジョブ板戦スレのお通夜っぷりは・・・
サポ侍:違う使い方して弱体された訳よねwwwww

448 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:08:25 ID:LodqFer6
他ジョブからしたら戦士は中途半端な中間ジョブだからねぇ。
戦士はよく特徴欲しいって言うけど、どういうジョブになりたいのさ。
これ決めないとあっちこっち常に戦士に都合のいいクレクレになるだけよ?

449 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:22:33 ID:II+xpsId
シルブレやアグレは十分とんがってたのに、
それ弱体して中途半端なジョブとか抜かしてんじゃないお!

450 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:25:38 ID:0vCfoZzy
とんがりをその時その時で渡り歩くくらいのメイン能力あって不遇とか言うんじゃないお!

451 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:25:52 ID:xHAL5ySv
だな。
ブレイクをもっと使いやすくして欲しい。弱点属性じゃないとほぼ入らないっていうの。
特にフルブレイク。効果が一個一個低い割に全部属性違うの。トカゲにしか有効じゃないってナンダヨ
あとはクリティカル率アップ特性欲しいな・・・これはマイティがあるからっていうただの希望。

452 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:33:09 ID:Yt9OGxpe
>>449 だから、ヤツアタリするんじゃないお!
自分が両手斧縛りを嫌がったんだお!
戦士にはもううんざり。
ドラクエのが100倍楽しいって

453 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:33:23 ID:II+xpsId
フルブレは敵の〜アップを予防できるのがいいと思うわけだが
弱点属性が1個しかないモンスターには撃つだけ無駄な悲しいwsでもある
よってフルブレの威力をスチサイ並みに強化しつつ湾曲→分解に汁

454 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:35:41 ID:II+xpsId
狩場でサポかえれる特性と武器かえてもTP減らない特性クレ
サポ忍で二刀流ガッガッ
→TP100キター
→サポシ両手斧に換装・スチサイゲトー
これこそ武器のエキスパート。

455 :既にその名前は使われています:04/11/27 22:42:03 ID:0vCfoZzy
>>454
武器の扱いのエキスパートなら武器変更でTP減らないってのも面白いかもね
サポ替えはどうかと思うが・・・

456 :既にその名前は使われています:04/11/28 00:37:59 ID:8I9jhbfC
>>454
俺にはキコリにしか見えないんだがw

457 :既にその名前は使われています:04/11/28 00:38:46 ID:SDDRBQzj
まぁ武器のエキスパートか最強肉盾かどっちかじゃないと戦士の存在価値がないよね^^;

458 :既にその名前は使われています:04/11/28 01:20:05 ID:FS+HEnyn
武器のエキスパートなんだから
持ち替えでTP減らないのはイイと思うのだが。
上に書いてあるが、片手斧で削りつつ、両手斧でwsできたら最高だね。最強かもしれんがw

459 :既にその名前は使われています:04/11/28 01:38:57 ID:J9BJj6wq
>>458
他ジョブがいらなくなるから駄目なんだってよ

460 :既にその名前は使われています:04/11/28 01:41:52 ID:FS+HEnyn
今サポで丸ごと食われて戦士イラネーんだし
他ジョブがどうなろうと知ったこっちゃねぇww
文句あるならサポ戦はずしてねwwwww

461 :既にその名前は使われています:04/11/28 05:04:20 ID:Gcysj+W+
すこし分けて考えてみる
1 強弱以前に、他ジョブ同様に持つ権利があるもの(無いのが異常)
 ・攻防アップ段階強化
 ・挑発、バーサク、ディフェ、ダブルアタックの本職特権
 ・各レベルに見合った武器防具

2 ジョブ設計(物理万能二流)に沿った、今あるものの調整
 ・戦士が持てるべきでないタバルジン問題(そのものの弱体か、装備不可で代替品か)
 ・サポ空蝉問題(便利すぎないよう弱体)
 ・場合によっては斧スキルの低下
 ・攻防命避能力の敵とのレベル差問題の緩和(戦にかぎらず)

3 ジョブ設計(物理万能二流)に沿った、能力の強化
 ・spws開放もしくはその代替wsの用意(なんならクエとかでも)
 ・いわゆる逆アグ他、サポレベル以降でのアビ追加

4 1歩進んだ、ジョブならではの能力(3と矛盾する可能性大)
 ・ブレイクやボルト等による弱体屋としての強化など
 ・装備品でマシーナリーと名づけられるからには機械の新しい何かでの強化?

462 :既にその名前は使われています:04/11/28 05:13:32 ID:Gcysj+W+
人によって色々考え方は違うんだろうけど、
俺は強い弱いの前に戦士というジョブとして動く事が許されたい。
二流だが攻防シフトできる武器屋、ジョブとしての根幹はこれなわけだけど
どうしてもそれが無理なら>>461の4のような新しい可能性の模索でも仕方が無い。

とにかく不具合ぽい部分だけを見て強さを語って、良い悪いってのはどうかと思うのさ。


463 :既にその名前は使われています:04/11/28 07:31:42 ID:gwTBAjiV
このスレにいる戦士の方々に聞きたいです
もうすぐ58になりそうな戦士なんですが、バーニーを買ったとです、そしたら知り合いから
「普通ジョンじゃない?w」
と言われてしまったのですがそこまで命中に大きな変化はあるのでしょうか?
近衛首とスナイパー一個とライフとAF脚だけじゃ差は埋められないのでしょうか?
装備は好きに汁って感じかもしれませんがよければご指導ください

464 :既にその名前は使われています:04/11/28 08:07:47 ID:5fjAlznE
>>463
どっちが効果があるかでなく、ヴァナで大事なのは周りの目なんです。

465 :ウンコマン ◆9Ce54OonTI :04/11/28 08:07:55 ID:gs+hKyaJ
>>463
細かいことはいちいち気にするな。バークまでバーニーで通せ。



466 :既にその名前は使われています:04/11/28 09:14:15 ID:TI4r9I8G
バーニーは昔、ホーバー買えない貧乏人の象徴だった。

467 :既にその名前は使われています:04/11/28 09:41:01 ID:re3fGp1c
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)
@バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)
@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。

468 :既にその名前は使われています:04/11/28 09:42:01 ID:re3fGp1c
あと、狩の命中アップ特性。あれ遠隔・近接問わず有効だろ。
これっておかしいくないか?
狩は飛命中アップ特性に変更して、武器のエキスパートの戦士に
近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。
これでアグを併用すればスキルBも生きるだろうと思う。

469 :既にその名前は使われています:04/11/28 09:50:02 ID:UBz5wOni
・Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)

物理ダメージカット+25%よりもストンスキンの効果の方が良いかな

・C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)

リキャスト5〜10秒削減で、リキャストで絶えず挑発してたら自然に蓄積ヘイト化する

・武器スキル・防御スキルのボーナス導入に伴い、物理攻撃力・防御アップ1は削除

・射撃スキルは侍の弓術、シーフの射撃上昇も併用しないと反発が大きい
あくまでもこれら2ジョブ強化に伴うおまけの方向でw

470 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:08:41 ID:RbtIVyQs
>>461
細かいつっこみだが、マシーナリーは傭兵って意味な。

471 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:23:23 ID:C9Nxrjah
戦士をゲッターロボ風に改造して欲しいね
どこでもサポ換えおk
武器換えてもTPヘラネ
これで。

472 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:27:59 ID:RbtIVyQs
>>467
付加要素が呆れるほど強力なのは、「こんだけ無茶言っとけば若干弱めのが追加されるだろ」って算段か?
そういうのって逆効果だと思うが。
俺が開発担当だったら、バランス考えてない案として2行目の時点で破棄するぞ

473 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:29:21 ID:5fjAlznE
>>472
いや、全部実現してもナイトより弱いから。

474 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:32:27 ID:9vOdukYp
>>473
ナイトどころか忍者超えるだろ・・・

475 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:33:23 ID:0Kl38zE6
何を持ってナイトより弱いって言ってるのかな?ここの人達は!

476 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:34:43 ID:9vOdukYp
>>475
脳内ナイト

477 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:37:02 ID:SDDRBQzj
まぁナイトのスペックはそれくらいバグ並みってことだよなあ^^;

478 :467:04/11/28 10:38:09 ID:re3fGp1c
これ全部実装して、ようやく他のジョブと同等なんだけどなぁ
戦士の基本能力が高いのは認めるよ。
60までならサポ無しの状態なら 戦士:10 他前衛:8だと思う。
70くらいなら 戦士:10 他前衛:15 になるね。

サポ戦で99%ぱっくり食われる反面 戦が喰えるのは精々が60%

60までなら 戦士:10+5=15 他前衛:8+9=17 
まぁ二流ジョブとして我慢できる。
ところが70になると 戦士:10+5=15w 他前衛:15+9=24w
だからヴァナでは「戦士?イラネw」になっちゃうんですよ。

まぁ、472は戦士を70でいいから上げてみるんだね。

479 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:39:58 ID:C9Nxrjah
戦士の基本能力は低いよ
素防御はモンクのほうが硬いし
片手斧二刀流してもナイトの片手剣一刀流と大差ないす。

480 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:40:25 ID:SDDRBQzj
他ジョブというかバグナイトと同等になるかどうかってところでしょ^^;

ハイブリッド以外はおしなべて不遇^^;

481 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:41:04 ID:9vOdukYp
しかし、ジョブ板の盆栽POPの時間とリンクするようにネ実にも阿呆がPOPするな・・・。
こいつを戦士だとは思わないから、まともな戦士諸君は安心してくれ。
戦死様だとは思うがな。

482 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:42:02 ID:SDDRBQzj
ナイトがまた荒らしを戦士のせいにしようと必死ですね^^;

483 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:42:45 ID:9vOdukYp
今日の栽培ID=ID:SDDRBQzj

11 サイバイマンについて 04/11/25 02:38:32 ID:6b76r4tz
サイバイマンとは
^^;を文章の語尾につけ、少しでもナイトよりの発言をすると反応してくる奴のこと。
魂が入っていたりスクリプトによる自動荒らし等いろいろな発言をするので、一見すると分かりずらい。
まともっぽい事も言うが総じて内容はナイト叩きなので荒れる原因。
スルーするしか方法はない。

まぁナイトが荒らし続けて35スレですからね^^;
キチガイ荒らし勇者ナイトはいつまで戦士の足を引っ張れば気が済むんだろ…^^;
ジョブ格差が大きいから、戦士には50%のダメカットアビが必要です^^;
かなり大きい数字ですが、これでもナイト以下の盾性能なので無問題でしょう^^;

484 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:42:54 ID:0Kl38zE6
パラメータが意味を成さないヴァナではナと戦が同じ装備をしたときは同等の性能
これは認めよう。ケアルが使える、これはお前らボルト使えるだろうが。
ケアルの方が使い勝手がいい?んなもん知るか、1対1の能力差だろ。
素材ガリなんかじゃケアルはMP尽きたら座るしボルトも無くなったら買いに行くだろ。

重要なのは、何が装備できるかだ。
ナイトがアタッカー装備したところで精々競売に売ってる物止まり、
戦士は四神・免罪装備が出来る。

ここで差がつくよな?

485 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:44:11 ID:9vOdukYp
17 カンパニーマンについて 04/11/25 02:57:13 ID:6b76r4tz
カンパニーソードの強さと一番うまく使えるナイトを攻撃力があるじゃないかと言って、ナイトと荒らしを呼び込む手段。
サイバイマンが引き合いに出すことも多い華麗にスルーしろ!


サポ忍がもしもなくなったら・・・

カンパニー D54 間隔264
タバルジン D49 間隔288

戦士がアタッカーとしてナイトを超えることができなくなりますね^^

486 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:46:10 ID:SDDRBQzj
なんでナイトのバグ性能に反論できないで荒らししかできないアホナイトが常駐してるの;;

487 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:46:12 ID:9vOdukYp
>>484
阿呆が喜んで大暴れするだけだからレスするな。
最近、まともな戦士も栽培まんと盆栽に辟易としてることだし
誰も相手せず、餌やらずで放置しとけば餓死してくれるよそのうち。

餓死しないようなら、人生をナイト叩きにかけちゃった頭のおかしな人たちなんだから
ほっといてやれ。


488 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:46:57 ID:C9Nxrjah
ボルトが使えるてw
おまえはリュウグウノツカイでも釣る気ですか?

489 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:47:43 ID:nJvKq026
>>484
俺戦士もナイトもやってるけど素材狩りはナイトの方が圧倒的に楽。

490 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:48:33 ID:ULg4oGDi
おお、すばらしいな
君のFFではボルトがケアルの代わりの用を成すのかw

じゃあ、おれのFFでもボルトがケアルの代わりに使えるように射撃Bと飛命中Upと追加効果発動率100%化を追加してくれ

491 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:50:07 ID:0Kl38zE6
>>488
意味ワカラン
>>489
まーな漏れも持ってるがヘラクレスとテーカーあればMPなんて関係ないし

492 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:50:44 ID:C9Nxrjah
ナイト様は
地霊・四神・リディルあるからいいだろ
とおっしゃいますが、むしろナイト様の片手剣スキル・SPWSをくださればレア装備全部いりません

493 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:51:29 ID:9vOdukYp
>>489
それは間違いない。


494 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:54:06 ID:0Kl38zE6
>>492
それでナイト弱いからイラネwっていうんだろ?


495 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:54:48 ID:C9Nxrjah
まぁナイトはスルーでいこうや

戦士のHPを3000前後に
戦士のVITをAに
戦士の片手斧スキルをA+に
被ダメージカット特性追加
累積ヘイトアップアビリティ追加

496 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:56:32 ID:C9Nxrjah
>>494
戦/忍がスキルA+でカンパ二刀流したらどうなると思う?
そのくらい高性能な武器を 最高位のスキルで振るってるジョブが
自称盾専門家なことが謎なことも分かる?

497 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:56:40 ID:9vOdukYp
>>494
戦死様(戦士さんじゃないよ)の目論見は100%それでしょ。
まあ、半分はニヤニヤしながら煽ってるだけだろうけどね。


498 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:58:26 ID:SDDRBQzj
ナイトってなんで自ジョブのバグ性能を隠そうとするのかな^^;

499 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:58:41 ID:9vOdukYp
>>496
自分で行ってることに気づいてるのかどうかわからんが
ナイトが盾でカンパ振れることが謎なら、戦士の盾強化の先には
戦士の矛弱体がセットだぞ?
ナイトの片手剣弱体なんてしてくれて構わんが
当然、戦士の盾強化と同時に、バーサク・DA・両手斧・片手斧の
弱体もセットなんだよな?

500 :既にその名前は使われています:04/11/28 10:59:23 ID:0Kl38zE6
>>496
昨日立ってたナイトスレで池沼が言ってたけど
メリポじゃ戦士の片手剣も普通に使えるんだろ?
実際ジャガージュワ戦士がスパセスモンクのダメ勝ってたしな
今からでもカンパ二刀流してみてはどうか?
SPWSとか言ってるが単発撃つならスウィよりボパの方が強いぞ

501 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:01:25 ID:C9Nxrjah
ナイトは
盾をしつつ、ケアルをしつつ、それをしないときは剣をもてる。
戦士が
盾をしつつ矛をして何が問題なんでしょう?
3対2でむしろ戦士が不利な条件で我慢しようといっているのに。何が不満なのさ?

502 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:01:26 ID:SDDRBQzj
ナイトってなんで魔法を使えない戦士に矛弱体を押し付けるんだろ^^;

キチガイ並みに頭が悪い^^;

503 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:02:02 ID:5fjAlznE
>>500
マジレスすると、最強厨に何を言っても無駄。
ここで言ってるほど極端でないにしろ基本的に戦士は栽培マンに同意してるから。

504 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:03:00 ID:9vOdukYp
両手斧をナイトの装備できる両手棍並に。
片手斧を弱体後のナイトの片手剣並に。
バーサク・DAを他アタッカー専門ジョブに移動。
戦士のSTRをナイトと同様に。侍にSTRAは移動。

こうなるなら、戦士の盾強化、ナイトの攻撃力弱体好きにしろって感じ。

505 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:03:49 ID:0Kl38zE6
>>501
ナイトが盾をするためにケアルが必要
ケアルは盾の中に含まれるので2×2が正解

506 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:03:49 ID:SDDRBQzj
魔法を使えるナイトより戦士が物理能力で上で当然なのに、

オフゲーしかやったことのないナイトが戦士を下位ジョブのままにしたくて必死すぎ;;

507 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:04:28 ID:9vOdukYp
>>501
そんじゃ、ケアルと同様に、何らかのリソース使ってもらいましょうかね?盆栽君w

508 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:04:34 ID:UBz5wOni
>>ジャガージュワ戦士

どんなけおんねんw
ナイトのスーパー両手剣には暗黒も (((´・ω・`)カックン…ですよ

509 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:04:55 ID:C9Nxrjah
まずナイト様が御自分の不具合スペックを正してくださいよ。
戦士が修正されるのはその3ヵ月後でいいですから

510 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:06:12 ID:C9Nxrjah
ナイト様って、戦士にジャガー強要するくせに
ジュースのみません
バミクロ買いません
闇杖持ちません
なんだよねぇ。まったく謎ですね。中身が不具合かかえてるわ

511 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:06:17 ID:9vOdukYp
あらら、保身に走り出す阿呆だったらしいwww

512 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:07:10 ID:0Kl38zE6
>>508
数の問題ではない
ようは勝てるか勝てないか。
暗黒以下の装備しかないナイトが暗黒以下のスキルで両手剣持って
暗黒以下の攻撃アビでどうやって暗黒に勝てるのかなぁ?


513 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:07:55 ID:SDDRBQzj
戦士や忍者は盾をするために矛能力が必要なのに、

小学生ナイトはそれが理解できないから平気で空蝉を弱体する^^;

ほんとナイトはヴァナの癌^^;

514 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:08:12 ID:9vOdukYp
>>503
戦士は結構栽培マンと盆栽には反対してないか?
実際、かなりウザがってたし。
戦死様は同意してるかもしれんけどね。

戦士は栽培マンに「ナイト」のレッテル貼られることが多いから
紛らわしいことになってるけど。

515 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:08:15 ID:C9Nxrjah
ちなみに
勇者の剣   D54 間隔264 D/間隔0.2045
バリンソード D84 間隔480 D/間隔0.175
15%ほど差がついちゃってますw

516 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:08:44 ID:0Kl38zE6
>>510
バミはイラネ。
漏れはメロン常備。
闇杖持ってないナイトなんていんの?

517 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:09:40 ID:5fjAlznE
>>514
なんだかんだ言って戦士側の意見のほとんどが現状を把握して無いナイト叩きと
狂った強化案だからね。
まともな戦士なんか実際居ないだろ。

518 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:09:46 ID:GtoMFpgM
>>510
元レスはカンパ二刀流試してみたらと
提案してるだけじゃん。
強要してないように見えるけど?

519 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:10:02 ID:C9Nxrjah
全ジョブ片手剣スキルA-にしないか?
これが一番いい気がする

520 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:10:31 ID:9vOdukYp
ID:C9Nxrjah=カンパニーマン
ね。

ジョブ板のナイトスレ荒らしと重なりすぎてて笑ったw

>>516
釣られてあげてるんだよねw
俺はメシ食ってくるわ。

521 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:11:28 ID:SDDRBQzj
しかし荒らしナイトに荒らされ続けて36スレだけに荒らしナイトももう住人気取りか^^;

522 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:11:33 ID:0Kl38zE6
C9Nxrjahさん答えてくれよ
ナイトのケアルは盾として必要なんだがおまいらも盾するなら蝉使うだろ?

523 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:11:37 ID:9vOdukYp
>>517
まあ、ジョブ板の戦士スレでは過去豪快に馬鹿にされてたしな。

524 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:12:40 ID:C9Nxrjah
なんでデフォでついてない空蝉を使うだろ?って質問するんだろうか。
謎ですね・・・
それを使わなくていいようにダメージカットを要望してるんですけど・・・

525 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:13:22 ID:SDDRBQzj
ナイトってサポ忍最強のくせに銭投げしなくてもいいケアルに執着してるバカだからしょうがない^^;

526 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:13:44 ID:ULg4oGDi
>>505
それを言うなら、戦士はタゲ維持には与だめが重要なので矛性能をある水準までは捨てられませんw
別に狩人・黒を超えるというわけではないので今のバーサク・DA・アグなんかは弱体も捨てる理由もありません

はっきりいいますが盾をやるときにタゲ取り合いの相手は狩・黒あたりですよ
戦士・ナイトでタゲの取り合いをしてるわけじゃないんですよそこのところを理解しているでしょうか?

527 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:14:24 ID:0Kl38zE6
>>524
そうですね
僕達ナイトはあなた方のアビ使わないとタゲ取れませんもんね^^;

528 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:15:36 ID:UBz5wOni
デフォで使えない挑発・ディフェンダーを使わないで!!

529 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:16:11 ID:0Kl38zE6
>>526
なら現状で忍者が盾として機能してるわけだから忍者並みに攻撃力落ちても問題ないわけだな?

530 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:16:24 ID:C9Nxrjah
そろそろナイトをスルーするくせをつけよう。

サポ戦士のアビリティの効果半減
戦士のアビリティの上位追加

どっちがいいかな?両方いっとく?

531 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:16:57 ID:SDDRBQzj
ナイトって挑発なくてもフラッシュでサルでもニートでも簡単にタゲ固定できるのにねえ^^;

532 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:18:11 ID:0Kl38zE6
>>528
デフォで使えない挑発ディフェを使わないと盾が出来ないナイト
デフォで使えない蝉を使わないと盾ができない戦士
デフォで使えない挑発バーサクを使わないと盾ができない忍者

何か問題でもあるか?

533 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:18:14 ID:C9Nxrjah
盾やってるときはたぶん忍者のほうが強いと思う
戦士は回避低いから補うための防具つけなきゃいけないので、攻撃能力はかなり下がる
フルシック(ないけど)の忍者=回避ブーストの戦士
というくらい回避差が激しい
ので、現状でも忍者並みに攻撃力落ちてると言える

534 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:18:53 ID:ULg4oGDi
>>527
そこまでわかっているなら、なぜナイトは自分たちだけで挑発またはそれに匹敵するアビを要求しないのか?
ただ、そこで挑発を戦士から移動してという発想はおかしい事に気がつきましょうね
その場合は、ナイトにも挑発を付けてくれですよw

535 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:19:32 ID:0Kl38zE6
C9Nxrjahは正直に的確なツッコミをされて答えられないからスルーするって言えよw

536 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:20:48 ID:0Kl38zE6
>>534
それは欲しいと思うぞ
サポ白で挑発が出来ればどんなにいいことか・・・

だがここは戦士スレであってないとの要望スレじゃないし
今の話の内容はそこじゃないからあえて触れてない

537 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:21:12 ID:C9Nxrjah
サポ空蝉いらないから
・戦士のHP3000
・ダメカット40%特性or戦士専用重鎧
・累積ヘイトupアビリティ
を実装してクレ。二刀流は放置で。

538 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:21:22 ID:m7Qeys1K
なんやわーわーゆーとりますけど
流れ読まずに聞きますけんど
戦士ってそんな弱いの?
狩狩とかメリポ骨モンク以外では忍狩戦が普通に最強編成だと思うんだけど
自分でPT作る時もまずはそれ目指すし
まずは盾・狩、三つ目の席になにかって考えると自然に戦士なんだよねぇ
連携属性問題なし、通常削りもそれなり、緊急時サブ盾可と全条件揃ってる
これで何の不満があるのかよくわからない
盾にも最強アタッカーにもシフトできないと満足いかないんかな

ちなみに後衛専門でやってる人間の見方なもんですから
前衛の見方も知りたい


539 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:22:25 ID:ULg4oGDi
>>526
うん、トン術やWSを使わない葱者なみに弱体しても良いカモNE

540 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:22:26 ID:SDDRBQzj
戦士が弱いって言うよりナイトのバグ性能のせいで物理ジョブ全部が迷惑してるって話^^;

541 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:22:46 ID:C9Nxrjah
戦士弱いよw
連携属性問題なし、削りそれなり、サブ盾可はナイトでも同じ
ナイトはメイン盾でもできるもの

542 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:23:58 ID:ULg4oGDi
うは、自爆してる>>529じゃんw

543 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:24:24 ID:5fjAlznE
まあナイトが最強でもなんでも良いが、冗談抜きで最近ナイトと戦士が同じPTに居るのを見なくなってる気がするw

544 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:25:08 ID:0Kl38zE6
戦士の場合バーサクと二刀流が両方同時に使える強みがある
ナイトはデフォじゃ防御系アビしかないからサポ戦かサポ忍のどちらか依存になってしまう
その辺の計算は入ってる?

545 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:26:03 ID:UBz5wOni
ディフェンダーの効果を攻撃力50%ダウン、防御力25%アップにすれば良いんじゃない?
そうすれば、忍者並の攻撃力になるっす

546 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:26:14 ID:C9Nxrjah
バーサクと二刀流=バーサクとカンパ一刀流
カンパの性能計算に入ってる?

547 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:27:08 ID:8PKIgg65
>>471
WSにダブルトマホークブーメランか!

548 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:27:19 ID:UBz5wOni
>544
バーサクを攻撃力25%アップ、防御力50%ダウンこれでおkだよね

549 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:27:23 ID:C9Nxrjah
戦士は回避が低いから盾時には忍者と攻撃力大差ないと幾度スルーしたいのかと
忍者はジョン落人ダスクでも余裕で空蝉回るが、戦士はどうやっても無理なんだぞ?

550 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:28:31 ID:0Kl38zE6
>>546
カンパの潜在DはWSに乗らないから単純な計算は出来ないな


551 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:29:41 ID:UBz5wOni
空蝉盾として本当に優秀なのはシーフですよ [ '_ゝ']
戦士の強みは空蝉と物理防御を併用できる点でつ

552 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:30:10 ID:C9Nxrjah
削りはそれなりってのはナイトも同じ
デシメ>分解 スウィフト>分解 スウィフト>湾曲 連携組める強いwsはスウィのが多い
サブ盾時には 戦士の空蝉=ナイト様のフラッシュ・ケアル あんまカワンネ


553 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:30:27 ID:m7Qeys1K
>>541
忍狩ナってやったことないけど強いの?
忍狩戦より時給上がるのかな


554 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:30:33 ID:ULg4oGDi
>>538
結論から書くと
>盾にも最強アタッカーにもシフトできないと満足いかないんかな
満足は出来ないでしょw
だから、こんだけ続いている訳だし
でも、ほんの少しでいいから何か飴的な修正が来て欲しい所
ここも要求・要望の取りまとめというより愚痴の言い合いになってきてる気がするしw

一番重要な事は、ここであれこれ妄想こみでグダグダ言ってるのは良いと思うけど
ヴァナで戦士よえ〜よかナイトダメとか言うのは無しなw
激しく萎える

555 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:31:22 ID:0Kl38zE6
>>549
ならどうしてヴァナの忍者は軒並みスコハ、羅刹手足等の回避装備してるんだ?
回避下げても回るならいらんだろ。
卓上の空論はうんざり

556 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:32:24 ID:F9X1+CT7
ナイトの現状を理解してるのが、まともな戦士ですか。
どういう理屈だ、そりゃw

矛能力捨てろって、ケアルとフラッシュと豊富なアビでタゲ取れる
ジョブにしか通用しない意見言われてもね。

557 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:32:59 ID:C9Nxrjah
忍ナ狩/戦>忍戦狩/忍
だね。かばうやフラッシュをうまく使えるナイトなら狩/戦ウマーできるもの
サイド>ボパ>天 or サベ>アーチ+凍>サイド 連携相性もイイね

558 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:33:29 ID:5fjAlznE
>>555
お前らのナイト最強伝説と比べたら可愛いものだと思うぞw
実際74から戦士が空蝉盾で回してるのを見てる奴はいくらでもいるからな。

559 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:34:01 ID:9vOdukYp
>>553
マジレスすると、ナイトの位置に戦士を入れたときよりも落ちる。


560 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:34:05 ID:ULg4oGDi
>>553
アタッカーナイトの立ち回りが分からん人がいると思われるので
時給に関しては忍狩ナの方があがらない可能性が高い

561 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:35:54 ID:0Kl38zE6
>>558
ナイト最強伝説は戦士様のおったてた妄想だろうがwww
勝手にナイトの妄想にすんなよ

562 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:36:22 ID:9vOdukYp
>>553
ちなみに、忍ナを同居させるときはナイトにMP使わせたらその分時給は落ちるから
やるなら、ナ/忍にしてもらって、劣化戦士の方向で動いてもらわないとだめ。

563 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:36:30 ID:UBz5wOni
・フラッシュのリキャスト下げて、サポ挑発弱体(効果50%オフ、リキャスト3分化など)
・海串焼に変わる防御力アップ食事追加、サポディフェンダー弱体(攻撃力50%オフ)

サポ戦士の旨みが減ればサポ忍者が増える。そうなるとナイトも空蝉支持者に転向する。
まずはサポ戦士弱体だけでみんな幸せだ。

564 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:36:53 ID:C9Nxrjah
ナイト最強なのは間違いないよ
A+2個
特性4段階
アビ5個
勇者の剣+SPWS
勇者の鎧
最高の優遇スペックだもの

565 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:37:15 ID:m7Qeys1K
あーもー
強いのか弱いのかどっちなんだよおまいらw

>>555
『机上の空論』な

566 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:38:39 ID:SDDRBQzj
ナ/忍って忍/戦の上位ジョブでしょ^^;

567 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:38:55 ID:C9Nxrjah
>>565
面白いネタを教えてあげるよ
ナイトのSTR>>>侍・竜
ナイトの武器スキル=侍・竜
ナイトの命中防具>侍>竜
カンパニー>>>アイスランス>>>虎徹改
どうよ?これでも弱いか?

568 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:38:57 ID:9vOdukYp
>>563
MP効率とhMP見直してもらえるなら、サポ戦弱体、フラッシュ弱体。
カンパニー弱体、物理防御特性を戦士に謙譲。
全部してくれてもいいと思ってる。


569 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:39:43 ID:F9X1+CT7
攻撃能力だけが時給に直結すると思ってるあたり、
勇者様臭が漂ってますな。

ナ/忍で入ったらヒーラー枠ひとつ減るだろが。

570 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:40:09 ID:9vOdukYp
>>565
ナイトは弱くは無い。
でも強くも無い。

で、さっきも言ってるけどナ忍同居PTの場合はナイトにMP使わせちゃだめ。


571 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:40:10 ID:0Kl38zE6
SDDRBQzjはここにレスする手間と時間を全部金策か■にメールするようにしたらいいと思うよ

572 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:40:34 ID:UBz5wOni
>>563
現在のナイトを樽ナイトに合わせればうまく行きそうだな
樽ナイトの性能が本来のナイトのあるべき姿だと思う

573 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:41:17 ID:0Kl38zE6
>>569
座ってはいけないアタッカーがヒーラーでつか?
言うことが一味違いますね

574 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:42:18 ID:C9Nxrjah
ナイト削除して赤/戦にEXPコンバートでいいよ。
ナイトってそういうジョブだろ?垢盾をやたら嫌うが魔法盾ってのはそういうジョブ

575 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:42:33 ID:9vOdukYp
>>572
タルナイトのMPは確かに魅力だね。
HP増強装備も結構あるから、かなりのブーストを現状はできるし。

576 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:43:04 ID:m7Qeys1K
>>567
最底辺と比べるなw
そこは修正必須ジョブじゃないですかー

しかし色々な数字とかこねくりまわすと面白い結論出せるもんだねぇ
実際ゲーム内じゃ戦士普通に誘われてるし、アタッカーするナイトなんて見ないのに
これがネ実マジックか

577 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:43:54 ID:9vOdukYp
>>573
ID:C9NxrjahとID:F9X1+CT7はスルー汁!
釣られてあげてるってなら何もいわん。

578 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:44:11 ID:UBz5wOni
>>576
盾として誘うのはごく一部だけどねw

579 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:44:13 ID:1oEt8TwO
ガルナイトの力が糞タルナイトの力になるんか?

ありえねぇー

580 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:44:31 ID:C9Nxrjah
数字こねくるもなにも
事実なわけだが・・・
TPが ミセリ・ホーネット>>>>暗黒さん
なのも数字だけの客観的なデータなわけだが・・・
なんでナイトの攻撃力だけはかたくなに否定するんだろうか・・・

581 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:44:55 ID:ULg4oGDi
>>565
みんな向いてる方向が違うからな
見ている観点が違うんだよw

>>555
スペック上の余裕が欲しいんだよ
回避さげなくても何とか回せるんだけど
ぎりぎりだと失敗するとHP赤で大ケアル⇒タゲフラフラと来て
葱者扱いされそうなので他人の評価が気になる廃人様は嫌だとw

582 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:44:57 ID:9vOdukYp
>>576
一応、公平を期すために言っておくけどナ/忍は劣化戦士の方向にはなれるぞ。


583 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:45:36 ID:0Kl38zE6
大昔にナイトのMP弱体されたが今ならあのときのMPに戻してもいいんじゃない?
HPは少なくしてもいいから

584 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:45:41 ID:C9Nxrjah
劣化戦士じゃないよ
上位戦士ですよ。捏造はいい加減よしてくれw

585 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:46:24 ID:9vOdukYp
>>581
フレの自称廃忍者に言わせると、スコハネは実感できるだけの性能があるってことだ。

586 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:47:01 ID:C9Nxrjah
おまいらは暗黒のTPが遅いのはなんでだと思う?
おまいらはナイトのアタッカー能力が高いって叩かれるのはなぜだと思う?

587 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:48:29 ID:0Kl38zE6
>おまいらは暗黒のTPが遅いのはなんでだと思う?
命中上げてない香具師が多いから
魔法使うから
>おまいらはナイトのアタッカー能力が高いって叩かれるのはなぜだと思う?
数字しか見てない脳筋の妄想

588 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:49:05 ID:C9Nxrjah
よくわかってるじゃん
ナイトのアタッカー能力がひくい原因
>命中上げてない香具師が多いから
ここに結論出てますよ?お兄さん


589 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:49:29 ID:CwcqCtAd
>>582
_。戦士自らが神アビと称するダブアタバーサクが使えない。
だからカンパニーマンもサポ戦を推奨してるのだと思われ。

590 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:49:33 ID:9vOdukYp
>>586
マジレスすると、お前さんのような粘着以外からは叩かれたことねーし。

591 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:50:28 ID:9vOdukYp
>>589
あーそれは確かにある。
だから劣化戦士な。

592 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:50:27 ID:SDDRBQzj
まぁここでナイトが必死で荒らしてることがナイトのバグ性能を証明してるんだけどね^^;

593 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:50:33 ID:5fjAlznE
命中とか言うと、バーサクして二刀流できる上にアグレのある戦士にはどうあがいても
勝てなくなる罠w

594 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:50:37 ID:C9Nxrjah
あほか?DAは間隔10%減 二刀流は20%減
サブにジュワ持って高速にTPがためられるなら、サポ忍>サポ戦

595 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:51:23 ID:C9Nxrjah
アグレするだろ?でも戦士はスキルA-なんだよ。
アグレないだろ?でもあの人はスキルA+なんだよ。
悲しいかなこれ現実なのよね。

596 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:51:53 ID:0Kl38zE6
そこでサポモの集中ですよ

597 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:52:32 ID:m7Qeys1K
携帯からだからIDでレス抽出できないから
誰の意見かよくわからんくなってきた
混乱してきたのでラーメン食いにいってくる


598 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:52:37 ID:C9Nxrjah
糞サポキター

599 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:52:58 ID:5fjAlznE
>>595
アグレってスキルA-とA+の差は埋めてお釣り来るだろ?

600 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:53:08 ID:SDDRBQzj
アグすると回避下がって空蝉消えてあぼんですよ^^;

ナイトはフラッシュで回避あげてウマーですけどね^^;

601 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:53:22 ID:Z1oKUW7E
なんでナ/忍で矛方向で戦/忍とくらべるの?盾でしょ普通?
めっさ強い敵でPTの協力(最初に他ジョブがヘイトを稼がない、微妙にHPを残して回復)さえあれば盾としては超一流だな
ナはそんな強いと思わんが、戦を強く見せるために、こじつけみたいなのは良く無い

602 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:54:34 ID:C9Nxrjah
スキルA+-の差は7 命中6.5 攻撃7
アグレッサーは 3分/5分の+20 よって命中+12
そんなわめくほど差はつかねぇ

603 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:54:55 ID:0Kl38zE6
>>595
メリポじゃA+もBも違いないと言うのが昨日のナイトスレに降臨してた戦士様のご意見ですが

604 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:56:04 ID:C9Nxrjah
A+とBだと攻撃命中30違うぞ?
詩人いるなしほどの差があるわけだが

605 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:56:27 ID:ULg4oGDi
>>601
話の流れをぶった切るなw
忍狩戦と忍狩ナの比較でサブ盾orサブアタッカー枠の比較をしてるんだよ
メイン盾の話じゃないYO

606 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:56:40 ID:9vOdukYp
>>601
最初から忍ナPTでのこと聞かれたからその方向で話したんすけどw
で、ナ/忍が使えるのはめっさ強い敵じゃなくて、それと逆な。
メリポとかのとて連戦方向で使える。

>めっさ強い敵でPTの協力(最初に他ジョブがヘイトを稼がない、微妙にHPを残して回復)
これは逆に効率落としちゃってだめ。

607 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:56:57 ID:CwcqCtAd
>>594
何でジュワが出てくるのさ?
装備無視での話だろ?

608 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:57:50 ID:C9Nxrjah
二刀流はサブにいい武器持てることがメリットなわけだが・・・
ジュワ持たないならなんのためのサポ忍?

609 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:57:58 ID:ULg4oGDi
>>603
何度も言うが、メリポなんぞどうでも良い

610 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:58:11 ID:5fjAlznE
>>600
■<今はナイトがアタッカーとして戦士以上かと言う話なのでその突っ込みは想定内だが無意味

611 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:58:54 ID:CwcqCtAd
お前の理屈だとカンパ二刀流のほうが強くないか?

612 :既にその名前は使われています:04/11/28 11:59:01 ID:0Kl38zE6
>>609
メリポ以外で何すんの
70~74の経験値とメリポMAXの経験値わかって言ってる?
あ、もしかしてカンパの装備レベル知らないとか?

613 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:00:29 ID:C9Nxrjah
メリポなんて稼ぎにいかないよ・・・
よほどの暇人前提なんですね。

614 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:01:27 ID:9vOdukYp
>>605
あんた好感持てるなw
お互い身内に変なの飼ってて苦労するな。

シャワー浴びて出かけますわ

615 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:01:33 ID:0Kl38zE6
>>613
じゃあ70-74というごく狭い限られたレベル帯の話?
話になんねーな

616 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:02:20 ID:ULg4oGDi
メリポMAXがどうだろうと廃人の暇つぶしの話なのであたろうがあたるまいが関係ない
その前にレリック最終段階にしてくださいねw

617 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:03:18 ID:C9Nxrjah
メリポ稼ぎに逝ってる香具師は何したいの?
そろそろ現実世界に帰ってきたら?

618 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:04:30 ID:ULg4oGDi
>>615
普通の人にはメインカンストの内の1割近くをしめる広大な時間だがなw

619 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:05:10 ID:C9Nxrjah
だめだ、ナイト様はスルーしないと話がすすまねえ

620 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:05:16 ID:0Kl38zE6
>>616
だからお前らの言うナイト最強は70-74の限られたレベルの話なのかと聞いてる


621 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:05:19 ID:9vOdukYp
最後に・・・

でもぶっちゃけこのゲーム、レベルカンストしたらメリポと身内の手伝い以外一般人なにやるんだ?
HNMなんて、ジョブ関係なく学生か廃人以外できねーぞ?

622 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:05:42 ID:CwcqCtAd
>>617
レベル75でゲーム止めるなら戦士の向上なんていらないじゃん

623 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:06:36 ID:0Kl38zE6
メリポしないなら何のために70まで上げてんの?
70と75で劇的に強さが変わるわけでもないのに


624 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:06:39 ID:C9Nxrjah
スキル上げてトライアルws制覇
これが戦士のたしなみ。貴様ら白い騎士様には庶民の楽しみなんて分かるはずがないがな

625 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:07:05 ID:SDDRBQzj
ナイトは荒らしがしたいだけだから無視していいと思いますよ^^;

626 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:07:22 ID:0Kl38zE6
ミスった
>70まで上げてんの?
75な

627 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:07:30 ID:5fjAlznE
>>624
お前こそ現実に帰ったほうがいいと思うぞw

628 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:07:55 ID:1oEt8TwO
このはやさならぬるぽ

629 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:08:26 ID:C9Nxrjah
トライアルws覚えたときの快感は白い香具師には分かるまい
実戦で役に立たない糞さ加減がやみつきになるぜ?

630 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:08:46 ID:CwcqCtAd
トライアルに
・戦士のHP3000
・ダメカット40%特性or戦士専用重鎧
・累積ヘイトupアビリティ
必要なのか?

631 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:10:21 ID:0Kl38zE6
トライアル覚えるためだけなら今の性能でいいやん
つーか鍵ツアーに寄生してws撃ちまくるだけだからサポ忍も要らんしサポ侍でヨロw
ナイトはメリポするからクレクレ


632 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:12:00 ID:C9Nxrjah
あくまで75のたしなみであって
75までに到達するのにHP3000とダメカットとヘイトアップアビは必要だろ?
俺カンストしたから後続はシラネなどという高貴な理論をかざす悪人は戦士にはいない

633 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:12:04 ID:ULg4oGDi
>>630
基本的には全てネタなんだけど、実装されたらそれはそれで面白いw

>>628
ガッ

634 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:16:13 ID:0Kl38zE6
>>632
>75までに到達するのにHP3000とダメカットとヘイトアップアビは必要だろ?
必要なのか?
じゃあ今の戦士75は何だ?
チートでHP3000とかあんの?

635 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:16:18 ID:Z1oKUW7E
ああごめん、サブ盾でナ/忍が戦/忍を超えてない事証明してたのね・・・意味あんの?

636 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:18:02 ID:CwcqCtAd
他ジョブの弱体を望んでるヤシは他ジョブから見たら悪人だな

637 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:20:57 ID:ULg4oGDi
>>635
多分、意味は無い
忍狩になってる時点で残りは狩かそうでないかしかの違いしかないw

638 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:21:19 ID:C9Nxrjah
ハァ?
MP持ってるジョブよりも
純粋な物理防御や物理攻撃を上げてください
って要求が悪なんですか!?

639 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:22:11 ID:0Kl38zE6
>>638
使うなら要求もいいと思うが使わないんだろ?

640 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:23:08 ID:ULg4oGDi
ちなみに狩狩とくると残りが忍・ナ・戦どれも時給的にはあまり代わらなかったりするw

641 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:23:21 ID:0Kl38zE6
おっとそのまえにC9Nxrjahはこれの答えてくれよ
75になるためにHP3000が「必要」なら
今の戦士75はどうやって75になったんだ?

642 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:23:47 ID:FXvty+L2
ID:C9Nxrjah
こいつが今面白い

スキルA+とA-で差が付くといい
アグでお釣り来るだろといわれれば
>スキルA+-の差は7 命中6.5 攻撃7
>アグレッサーは 3分/5分の+20 よって命中+12
こんな事を言い出す
A+とのスキル差は7で命中差は6.3
5.7の命中差ってA+とA-とほぼ一緒ですよ?

それを
>そんなわめくほど差はつかねぇ
ならA+とA-なんてアグ無しでも差なんか付かないはずだよな?

643 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:24:59 ID:CwcqCtAd
それは戦士の上方修正だろ?
お前ナイトの片手剣A+削除しろって言ってるじゃん。

> 俺カンストしたから後続はシラネなどという高貴な理論をかざす悪人は戦士にはいない
戦死の後続は大事でもナイトの後続はゴミですか。

644 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:26:10 ID:SDDRBQzj
ナイトのバグ性能を放置するほうが悪じゃないかなあ^^;

645 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:26:45 ID:0Kl38zE6
もしかしてC9Nxrjahって昨日のナスレに居たabGHAs/3か?
言ってることの一貫性がない、都合悪いことはスルーするところなんかそっくり

646 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:28:11 ID:SDDRBQzj
ナイトが粘着捏造荒らしをしてるって自白しなくてもいいのに^^;

647 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:29:04 ID:CwcqCtAd
>>645
そだよ。

648 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:29:19 ID:0Kl38zE6
>>SDDRBQzj
もうちょっとスクリプトの頻度下げて
10レスに1ぐらいならいいから

649 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:30:27 ID:CwcqCtAd
栽培マンについて>>483
カンパニーマンについて>>485

650 :既にその名前は使われています:04/11/28 12:34:30 ID:SDDRBQzj
ナイトの片手剣スキルって赤と同じでいいでしょ^^;

651 :既にその名前は使われています:04/11/28 13:45:27 ID:2R99SudV
ま〜騎士剣が優遇すぎるからなナイト装備不可で良いぜ
それで文句ね〜だろ

652 :既にその名前は使われています:04/11/28 14:47:36 ID:y9VJNqJm
>>638 アビもMPも持ってない忍者は戦士より圧倒的に強くてしかるべきだとでも?
なんでMPとそれ以外の能力の2種類のみにくくって話してんだよ

653 :既にその名前は使われています:04/11/28 15:03:44 ID:SDDRBQzj
ナイトも忍者みたいに魔法で強くなればいいんだけど、物理能力最強ってバグ性能だからどうしようもない^^;

654 :既にその名前は使われています:04/11/28 15:07:09 ID:/pzKeG+U
盾能力
忍/戦>>>ナ/戦ぐらいだとしたら
戦士をここに入れたとき
忍/戦>戦/忍>ナ/戦>戦/ナ(白)にしてジョブバランス取れといってるだけだと
思うんだけど・・・違うカナ・・
理想は
忍=ナ>戦なんだろうけど・・・・

655 :既にその名前は使われています:04/11/28 15:19:50 ID:y9VJNqJm
>>654 すでに盾能力とか矛能力で分けられてないからな
とりあえずMPの有無で分けて物理能力高めにしろとか言ってるわけだから
サポ忍の事は考えてないんだろう、とりあえず忍者を除外して

盾能力 戦./忍 >>> ナ/戦  
矛能力 戦/忍 >>> ナ/戦  

でバランスを取れ、戦士のほうが強いけど

MP   ナイト >>> 戦士   だから問題なし

くらいにしか考えられてないと思う

656 :既にその名前は使われています:04/11/28 15:22:23 ID:SDDRBQzj
ナイトって自ジョブがサポ忍を一番うまく食えることはなかったことにしたいんだよなあ^^;

657 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:07:39 ID:93Zikdwk
なんでナイトは自分の異常な性能を認めようとせずに
他ジョブを陥れるようなことばかりいうのですかね^^;

658 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:09:59 ID:bclLwn/+
>>SDDRBQzj
マジですげぇな・・・・こいつ16時間もこのスレに粘着してるよ^^;;;;;;;;


659 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:24:40 ID:ARgNKxRQ
ナのサポ忍は、高レベル戦の両手斧と同じく
使いどころがないな

660 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:31:06 ID:0Kl38zE6
>>658
しかもちゃんとレスが無い時は止まって誰かがレスし始めたら発動する
結構しっかり出来てるなこのスクリプト
どっかの広告垂れ流しとは大違いだ

661 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:33:29 ID:SDDRBQzj
36スレ連続で粘着捏造荒らしをしているキチガイナイトさんには勝てませんよ^^;

662 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:33:43 ID:kEoSBd4z
なんでナイトが来るんだろうね。
スレタイ読めないの?

663 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:39:09 ID:kEoSBd4z
アグレッサーとブレイクが今もとの能力に戻っても大してこまらんだろう
SPWSや命中補正でB以下の武器全滅したわけでさ。
ってことでアグレとブレイクを%に修正よろしく

664 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:39:45 ID:0Kl38zE6
>>662
サポ用戦士の事で来たらナイト叩いてたからって事でダメ?

665 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:41:15 ID:SDDRBQzj
自分が勇者で主人公のナイトだと思ってるから来ちゃったってことですか^^;

666 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/28 16:43:40 ID:tqR8K/gI
ナイトはドラクエやってろって
実名付けて勇者プレイしても馬鹿にされませんよ?^^;

667 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:44:34 ID:kEoSBd4z
ナイトは帰れよ。 ここは
サポ戦士が丸食いされてるのに 他サポが保護されてるので
その埋め合わせをどうしてくれるのか?という不満をぶつけつつ改善をもくろむスレだ

668 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:46:46 ID:0Kl38zE6
>>667
上の方でナイト弱体連呼してるのは何?

669 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:51:28 ID:p8XMtfza
       r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ファ━ l|l l|l ビョ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.        し'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ

670 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:52:32 ID:kEoSBd4z
さぁ?保守上げスクリプトだろ?

671 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:20:37 ID:ljPIoc0C
うるさい小蝿が沸いてるな。
屁理屈言うなよ。クレクレするのに、75になってるヤツがいるから必要ないだろ?ときたもんだ。
それならナイトいなくても75には全ジョブがなれるんで、ナイトイラネ、でもいいのか?
つまり意味の無いレスはつけるな、ってコトだよ。




戦士もイラネ、と返すんだろうがなw
まっとうな放置脱却クレクレを目指すスレですよ、ココは。だからメイン保護がダメならこれ以上のサポの弱体は止めてもらいたいのと、戦士の追加アビクレクレw

672 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:31:27 ID:FXvty+L2
とにかくナイト強すぎ
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101557546/l50

ほれサイバイマン
お前にピッタリのスレがあるから
だからここから出て行け
出て行ってくれ
出て行ってくださいお願いします
どうせ俺もナイト扱いされるんだろうけどこれだけは言いたい
荒らしナイトよりもサイバイマンを不快に思ってる奴の方が多い、と
試しに1日だけでいいからこのスレに一切書き込まないでみてくれ
それだけでスレの進行も正常になるし、煽り煽られもなくなるから
頼むよサイバイマン

673 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:36:15 ID:kEoSBd4z
ナイトはどうでもいい
戦士は肉弾ジョブに相応しいように
高い物理防御と高いHPをくれ

674 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:42:28 ID:FXvty+L2
>>673
>ナイトはどうでもいい
とか言ってる割には
食事スレでナイト叩きするんだな
こんなこったから戦士が糞とか中の人が餓鬼とか言われる事になるんだよ

675 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/28 17:45:09 ID:tqR8K/gI
>>647
必死で他スレにコピペしてる奴に言われたくないwwwwww

676 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:46:23 ID:93Zikdwk
戦士はナイトに目を付けられて弱体弱体さけばれてかわいそう;;

677 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:47:55 ID:kEoSBd4z
>>674
このスレでナイト叩きをするつもりはない
こっちへ来るな。いいな?

戦士のHPを3000に
ダメカット特性
累積ヘイトアップアビ
片手斧A+にガトラー、時々2回攻撃のユニクロ片手斧

12月にまとめてくれ

678 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:01:14 ID:Z1oKUW7E
ダメカットというか召喚獣とかが持ってる物理耐性でもいいかもな
針千本とかで500しか減らないやつ、魔法ダメージについては今までと一緒だ

679 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:16:07 ID:kEoSBd4z
エレみたいに物理耐性もらうか?
魔法には弱いけど物理にはガッチガチに硬いと

680 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:16:19 ID:F6qNR+bz
プロマシアの時に追加されたトワイサーもワケワカラン武器だよなあ

頼むからもうちょっとニーズというものを調査してくれorz
戦士が欲しいのは60代での使える片手斧なんだ…

31とか理解に苦しむLV設定の武器より先にやることあるだろう

681 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:19:03 ID:kEoSBd4z
ゲッタートマホーク D46 間隔288 時々2回攻撃 戦LV66〜

こんな感じで。


682 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:36:05 ID:RbtIVyQs
>>681
戦士不要なHNMのドロップになりそーだな

683 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:38:33 ID:F6qNR+bz
■eならそうするだろうな…いやな会社だよなあ

684 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:55:23 ID:O8bJThy8
ダブルハーケン D106 間隔588 時々2回攻撃 戦LV76〜

685 :既にその名前は使われています:04/11/28 18:57:35 ID:kEoSBd4z
LV76キター
どちらかというとそれは吟遊詩(r

686 :既にその名前は使われています:04/11/28 19:05:57 ID:O8bJThy8
トライダージャベリン D22 間隔466 時々かすめとる 戦シ竜LV55〜

こういう専門職+戦士が装備できるユニークな武具が欲しいな。
戦士の特徴は多彩な武器防具が装備できることだからその方面で伸ばして欲しい。

687 :既にその名前は使われています:04/11/28 19:55:17 ID:u/Ev92O3
もう多彩な武器はいいや
斧とことん強化で

688 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:49:04 ID:re3fGp1c
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)
@バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)
@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。

689 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:50:04 ID:re3fGp1c
あと、狩の命中アップ特性。あれ遠隔・近接問わず有効だろ。
これっておかしいくないか?
狩は飛命中アップ特性に変更して、武器のエキスパートの戦士に
近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。
これでアグを併用すればスキルBも生きるだろうと思う。

690 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:44:27 ID:Jzt/Gu+T
まず、潜在MPも却下される程のINTを誇る戦死様が忍術、2刀流を使える(
しかもサポで(;´Д`))不具合の修正が先かと。
この不具合を修正後にサポモ限定でLV70でHP2000(ヒュムで)、ナイト
から物理防御を削除、戦死に物理防御アビを移動。
これでいいんじゃない?

691 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:10:33 ID:p0W6x1xo
戦士は完全にEQのWARのコピーなんだから
TAと2刀流は、デフォで持っていても問題なしだろ

692 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:29:10 ID:Jzt/Gu+T
>>691
笑われるからしったかは辞めた方がいいよ^^;
それとあくまでEQを参考にしてるだけでFFって別のゲームです。
EQのバランスがいいならEQやれよ、糟が('A`)

693 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/11/28 22:29:23 ID:3U11H9/O
>>688
採点しておきますね

@バーサク(ヘイスト)・・・60点。蝉と併用する気なんでしょうけどまあいいのでは
Aディフェ(物理ダメカット)・・・10点。装備集めたら常時73%くらい行くんですが?バーサク空蝉併用ウマー??
BDA発動率UP・・・80点
C挑発効果UP(累積ヘイト)・・・50点。狩盾と同程度で与ダメ小って感じでしょうか

@武器スキルの合計値に応じてry・・・30点
A防御スキルの合計値に応じてry・・・30点
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し・・・100点。神
CHP・・・70点。回避スキルAのシ忍を底辺に、モ<竜<侍<戦。狩人は今の半分でいいですよ
D射撃スキルをBに・・・75点。遠隔スキルはとても有効なので全ジョブ底上げ希望
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに・・・30点。強すぎるような気もしますがよくわかりません
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように・・・95点。

694 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:45:29 ID:fFxjsB6d
サポで空蝉イラネっす
HPを3000程度に増やしつつ
ガチ硬い防具を戦士に追加しつつ
挑発II(ヘイトは累積)
をクレ。

695 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:06:37 ID:ARgNKxRQ
>>694
それなら空蝉イラネってか邪魔なだけになるね
空蝉なんて詠唱する時間があったら
サポモ格闘+ヘイストの手数と挑発I・IIし続けたほうが
ヘイト的にはいいでしょう
食事も串ではなく、命中アップ系で

696 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:44:04 ID:+8Bw1XNO
だろ?
空蝉は高回避・弱体忍術持ちの忍者にこそ相応しいのであって
バカジョブたる戦士にはそんな高度なものはイラン
素で被ダメカットさせろ。バカジョブだもの

697 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:56:29 ID:Ss+08O2G
そうだな、バカでありたいものだな。

698 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:20:49 ID:/6bcgMZa
>>693
それ保守スクリプトだからいじってもまともなリアクションないよ

699 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:29:11 ID:A4sy2brN
仮に戦士がサポ忍止めたとしたらPT誘いの優先順位が著しく
低下することは間違いなかろうな・・・・

700 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:36:17 ID:p9gFMqJE
だが、それでいい。

戦士自身の能力で戦働きをしたいではないか。

701 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:55:04 ID:E2JbNOD1
>>699
ナイトがサポ戦使わなくなると誘われないってのが判らない戦死様の言う
セリフじゃないわな(笑)

潜在MPも却下された程のINTの高さを誇る戦死様が忍術、2刀流使える
不具合を修正後、サポモ時、LV70でHP2000(ヒュムで),ナイトから
物理防御特性を削除、戦死に物理防御特性を追加でいいじゃないか。

702 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:45:08 ID:0c4V/cng
しかしこれだけ騒いで何もなかったらとおもうと


703 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:49:55 ID:+x5GcSz9
騒ごうが何しようが強けりゃ強化はないし
戦士の言い分って基本的に強化が必要だと言えるような内容ですらないしな

704 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:05:00 ID:KGDBPFFJ
はっきり言ったら俺らもナイト見たく銭投げしなくても誘われる身分になりたいもんですなw

705 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:07:48 ID:+x5GcSz9
>>704 メイン盾しない限り戦士も銭投げと言うほどギル消耗しないだろ
それで誘われるんだから似たような身分だと思いますよ

人数多いアタッカージョブがメインな分、誘われにくいだけだ

706 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:09:30 ID:GH7gEGXg
はりせんぼんか、ハッスルダンス実装希望

707 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:10:16 ID:IgMYooBu
ナイトの話題出すのやめようぜ
空蝉のように高貴なジョブに粘着されて弱体されたいのか?

708 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:13:33 ID:p9gFMqJE
とっくの昔に粘着されているわけだが。

709 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:14:54 ID:+x5GcSz9
ナイトを思いっきり煽りながらナイトの話題はやめろっつーのはいかがな物かと

710 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:18:29 ID:WsIxQSq+
ナイト以外と比べると非難轟々なんだからしょうがねえだろう。
忍者、狩人とは比べられるわけないし。

711 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:24:08 ID:+x5GcSz9
狩人やら持ち出さなくてももっと一般的な性能のジョブと比べりゃいいだろ
地位向上歌ってるくらいだから一般的なジョブより地位低いんだろ?

712 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:26:31 ID:KGDBPFFJ
誘われないジョブと比べても意味無いでしょw
今、誘われる可能性のあるジョブで一番近いのがナイト

713 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:27:31 ID:JWvOkUar
もうこんな末期のゲームで議論してても意味ないよ。
どうせ何もかわりゃしねーよ。みんな寝ようぜ。

714 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:32:55 ID:+x5GcSz9
誘われないジョブ誘われるジョブ全部含めて考えてこそ意味あるんだろ
一番近いジョブと比べてあーだこーだ言ってもまったく意味がない

そう言う訳でループしそうな内容での釣りあいに発展した事だしそろそろ寝るか

715 :既にその名前は使われています:04/11/29 04:43:22 ID:/zkhcRez
俺は両手剣spwsさえ開放してくれたらサービス終了まで頑張れる。
FFで戦士やるのになんで両手剣が使い物にならない状況なんだよぅ。
別に暗並に得意にさせろって訳じゃなくてさ、普通に使う武器リストに並ぶ程度で良いんだよ。
60レベルまでみたいな、微妙とは言えちゃんと使う価値はあった、あんな感じでも良い。

各両手剣(3タイプ)の装備可能ジョブ(戦暗ナ)、とその性能(ナ>暗>戦)、ws(強くも弱くもない)
そのジョブのスキル(暗>戦>ナ)、どうみても片手剣同様に両手武器の基本装備じゃないか。
どういう発想で武器(=ws)の多用さが売りの戦士からwsもぎ取ったんだよ…。
しかも比較的得意武器のモノをさあ。


716 :既にその名前は使われています:04/11/29 06:06:23 ID:qqjgi4Co
グラストあるだけでも十分だろうがボケ!
なんでこうも戦死っつーのは他ジョブのモンを取りたがるのかな
そんなんだから強化がこねーんだよ1
今の仕様でおとなしく満足してろやクソ戦死共が!

717 :既にその名前は使われています:04/11/29 06:54:48 ID:ICuqZjfc
>>715
煽りでもなんでもなく発売当初両手剣はナイトのものだった
暗黒はスキルBでEXも使えなかったし専用剣はナイト用
暗黒のクレクレによって奪われたがな

当初は両手斧=戦士 両手剣=ナイト 両手鎌=暗黒
片手剣は凡庸武器にしたかったんだと思われ

718 :既にその名前は使われています:04/11/29 06:58:21 ID:GnkPxNKS
>>717
       ''::;,,  ,,;::ミ;;;;;;;;;;ミ:;,   ,;:'
         ,,ミ"'::,, ミ  ミ "'',;:'"
       ミ ゙゙'''::;,,゙''o;,, ,,o:''゙,,;::''ミ  
      ミ   ミ  "':;;゙ ゙;;'" ミ ミ  ほう、興味深いな
      ミミ, ,ゞ    ∪  ぐ,ミミ   ならわれわれにも
     ,ミ  "''゙ .,  -=-    ミ゙  片手剣Bくらいほしいものだぜ
     ミ   ミ ,      :;, ミミ
     ミ    "''゙       ,"゙ミ
     ミ            ;ミミ
      ゙ミ           ミミ゙
       ゙ミ,,        ミミ゙
         ゙'ミ,,;;;;シ''゙"゙ミ,,;;;;ジ

719 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:39:19 ID:p9gFMqJE
装甲ジョブ間で比較になるのは必然だと思うが。

720 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:07:34 ID:/zkhcRez
>>716
マジレスすんのもなんだけどさ、74で覚えてカンストまでたった1レベルで満足しろと?
65だかで経験地の折り返し地点だそうじゃないか。
俺が言ってるのは60〜74までの間の話なわけよ。
んでね、他ジョブのものを取るも何もそもそもwsは他ジョブ専用のものじゃないのな。
装備できるジョブ全てのものだろう。
しかも、両手剣がメインウェポンのジョブは無いわけ、暗黒は鎌、ナイトは片手剣がメイン。

>>717
最高性能のタイプの両手剣がナイト専用だったってのは覚えてるよ。
まあ今もそれはあんまかわってないしね。
でも最初から片手両手剣が汎用武器としてのポジションにあることは変わりないだろう。

721 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:11:18 ID:4z+vP7QX
タバール開放汁

722 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:15:13 ID:hQIMyzpw
>>720
折り返しって62じゃなかったっけ?

723 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:23:41 ID:4RvUwCuU
qqjgi4Co
まあオマエがいかにバカか理解できたw
グラスト覚える&潜在外すのにどんだけ苦労するか理解できて無いだろw
レベル2が無いと300発ノックがまってるんだけどなw
あと白くて高貴な人がたまに「挑発全前衛開放しろ」とかには反応しないのですか?w

724 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:32:58 ID:fXc7sBzm
片手剣Aでいいと思うけどな。数も種類も豊富だし。

両手剣のWS開放は暗黒から苦情がくると思われ。

725 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:41:09 ID:4RvUwCuU
まあws開放されても問題ないだろwどーせ使うと「うはスキルBの武器振り回して
やがるこの戦死」「ミスw」とかなw

726 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:09:14 ID:Nb+PXfds
まぁ勇者ナイトのバグ性能のせいで死にパラメータになってるものが、

ナイト弱体で甦らせることができるんだから、■eはやらない手はないんだけどね^^;

解約者もかなりが戻ってくるだろうし^^;

727 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:46:00 ID:4z+vP7QX
片手剣A+にしよう。
ついでにスウィフト開放で

728 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:00:17 ID:4z+vP7QX
とりあえず
HP3000
被ダメカット50%
累積ヘイトアップ挑発
これをまとめて実装汁。明日パッチあるらしいから期待上げ

729 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:01:03 ID:Qnx1wA9H
戦士の武器スキルを全てAに。
刀以外の全WSを使用可能にし、その上でナイトの片手剣スキルをBにすれば解決。
これくらいが丁度いいだろ。
あと、カンパニーの弱体もよろ

730 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:13:55 ID:4RvUwCuU
>>729
たりなくね?STR戦士以上だぜヤツらSTRダウンVITアップに変えてやろうぜ
それかSTR上昇VITダウン装備実装とかしないと

731 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:24:40 ID:XAo2PhMV
盾性能クレクレ派がんばってるなぁ
タゲキープ能力もらっても、ケアル面倒^^;って後衛の声が予想できるし止めない?
漏れは筋肉まっしぐら路線
各ジョブの代名詞WSとなっている225なんだけど、両手斧がクソすぎる
暗に悪いがフルブレはスピンと同じ性能よこせw
サポ戦弱体なしなら、DA発動率をメインは倍くれよ
あと、馬鹿ジョブ連合のHP増量は欲しい所ね

732 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:40:24 ID:gfJ8AcZC
ネタにマジレスカッコイイ
被ダメカット50%+土杖20%+ジェリリン5%=被ダメカット75%
通常被ダメ100で25ですよ。
で更にHP3000ですか。
100%有り得ません。
ナイトのケアルが他の人に出来ない仕様だったらまだ有り得る話ですが!残念!!

733 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:47:33 ID:Nb+PXfds
タゲ取れないからバグナイト放置よりは常識的ではあるけど^^;

734 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:16:48 ID:FWEZi5EQ
>>731 MPの有無の2種類だけで分けるのはやめろと

735 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:38:37 ID:lsVZJueU
>>730
戦ナの比較うんぬんよりも、戦士にそんな大幅強化がきたら
戦士以外の前衛ジョブ全滅じゃねーかバカ

>>730
STRは戦士暗黒がA、ナイトはBじゃなかったか?

736 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:08:39 ID:hOKZyjKr
>>735
大丈夫、それでも狩人の方が上だからw

737 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:35:38 ID:IwuIsIEh
■eがMPをケアル換算してないしな。
ほとんどの装備がHP←→MPだ。
いいとこ装備込みでHP2000じゃないの?

738 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:37:29 ID:zBrR8QSM
このゲーム、結局のところ防御面での要素は回避最強ってのが問題だよね

もう少し防御の意味をあげるべき
そうなった場合とてとてモンスがやたら硬くなる可能性もあるが…

その時はアマブレマンセー時代がくるだけだ(・ω・)無問題

739 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:43:15 ID:4z+vP7QX
戦士の時代キタ?

740 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:44:20 ID:iTZobytj
>>739
マダ

741 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:22:22 ID:zBrR8QSM
戦37で神アビ追加か

蝉2フラッシュスタンを37>30にとかやってクレクレ

742 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:28:20 ID:VzPZb7hq
あのなぁー…お前ら戦死の妄想聞いてるとなんか呆れてくんのよマジで。
大体、そんな劇的に立場が変化するようなパッチがくるわきゃねーだろうが
ちったー頭使えよ脳筋さん達よう。

ムカツいたんで、戦士弱体メール送ってくる。

743 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:30:18 ID:DWJ9nqyk
>>742
お前の脳みそのほうが面白いよwww
盆栽と戯れて来いw

744 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:33:23 ID:4z+vP7QX
>>742-743
クロウラーの巣へかえってくださいね

サポ戦士弱体メールならどんどん送ってください

745 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:34:12 ID:DWJ9nqyk
盆栽キターーーーーーーーーーーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

746 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:41:21 ID:Nb+PXfds
ナイトってただただ荒らすだけだねえ^^;

747 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:53:42 ID:zBrR8QSM
サポ戦弱体運動一本槍でいったほうがいいとでもいうのかな?

まあそっちでもかまわないよ
戦士に対する優遇措置くりゃあ内容はなんでもいいいんだからさ

748 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:03:48 ID:AEqjh4Fa
いいよ。したければどーぞ。
お前がサポジョブ上げる時に弱体されることになるけどね。

749 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:06:14 ID:zBrR8QSM
そか、じゃあとりあえずクレクレしますね

射撃Bクレクレ
レベリングで当たらない武器なんて洒落にもならねえよ

750 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:07:59 ID:DWJ9nqyk
>>749
射撃Bとブレイクを属性関係なく効くようにするだけでだいぶ戦士の状況ってのは変わるねぇ。


751 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:32:31 ID:qg+wvNN7
いや
アグレッサーを25%アップにすりゃそれでいい

752 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:37:02 ID:XAo2PhMV
>>751
賛成、スキル持たせると命中と攻撃上がるからなぁ
また問題になるよ
アグを弱体前の仕様に戻すのが自然


753 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:17:33 ID:qg+wvNN7
アグレは昔は笑えるほどあたったよなぁ。
モンクより格闘当たってたしww
さすがにあれほどやれとは言わんが、回避下がるデメリットに見合う効力が欲しいよね。
空蝉マンセーで回避って非常に重要なステータスになったわけだし

754 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:20:10 ID:/zkhcRez
挑発の段階強化、もしくはいわゆる挑発2(タゲ取りアビ)の追加
HP増加・防御力アップ2〜3追加・盾や回避、受け流しを今より有効にする

とか、戦士の盾能力強化ったらこんな感じで行くべきなんじゃないかね。
ダメ数%カットで固くってのは軽装な戦士には合わないような。


755 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:40:06 ID:qg+wvNN7
だから、戦盾をするには
・HP3000
・被ダメカット特性
・累積ヘイトアビ
この3点セットでFAなんだってば

756 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:07:27 ID:q+xk6g6C
シルブレ元に戻せ
話はそれからだ

757 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:10:29 ID:hOKZyjKr
というか、モンスのHP上げ、攻撃下げ、回避下げ、防御上げで良いんじゃ?

758 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:37:42 ID:2+46izzZ
敵の回避が修正されたんだから
シルブレは戻ってもいいよね・・・
多彩な武器はSPWSで死んだから
せめて斧だけでも・・・タバールだけでも・・・

759 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:40:35 ID:AvM4kJWd
低レベルではたまに単発シルブレする戦士いるけど
高レベルでは死んでるの?

760 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:42:44 ID:2+46izzZ
ブレイクが固定値になったので
低~中LVはネ申
高LVではぬるぽ
こうなった。まぁ強いことは強いけど、某アタッカーがアシッド→ホーリーで
尋常じゃない破壊力だしつつアマブレするから手に負えねぇ

761 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:43:05 ID:q+xk6g6C
>>759
シルブレの回避ダウン値が固定になった
つまり高レベルでは相対的に弱い
逆に低レベルでは強い

だがこれを思い出して欲しい
田中「シールドブレイクは高レベルになるほど効果が実感できて大変好評で嬉しい」
その後さらりとシルブレ固定値にされたんだが
田中さんそこんとこどうなのよ

762 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:43:50 ID:8YkNn3Cr
さらに突っ込むと
某アタッカーはシルブレしなくてもガンガン当てるから
ブレイクいらないのよね。悲しいかな。

763 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:59:45 ID:hOKZyjKr
そうだよな、一度某アタッカー様に着いて行くともう他の連中と組むのもアホらしくなるよな〜

764 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:04:35 ID:AvM4kJWd
なるほど
レベル上がっていくに連れて弱くなるんじゃ(´・ω・`)ショボーンですな

765 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:25:52 ID:h1RJV29y
AF2の糞ップリもなんとかしてほしい

766 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:30:08 ID:Hzwpi6v6
>>764
弱くはならないよ、みんな地べたに這いつくばって生きているから
某ジョブがドンドン離れて神に近づいていくのをただ見つめるだけw

767 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:35:02 ID:Ugk6hO6J
60代はアマブレがめっちゃ使えるんだがな・・
70代になったらリディル使えるし。
某ジョブは70から突ファン終わってとて混じりの狩り場が多くなって
他ジョブとの命中の差もそう変わらなくなるのにねぇ。

768 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:39:22 ID:iTZobytj
やっぱり、なんか特徴が欲しいよねぇ

769 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:39:27 ID:90s5uEGb
良いこと思いついた。
戦士を基本ジョブにして
その他の前衛ジョブを上位ジョブとして
完全に優遇すれば良いんだよ!
下位ジョブ認定受ければここの戦士も納得するし、
戦士以外のジョブも強化受けれて言うことなしじゃない。

で、戦士なんて上げるから〜とか
戦士が他ジョブを超えちゃいけない問題も
「戦士は下位ジョブなんだから仕方が無い」
ということで解決するじゃん。

これからは、戦士は下位ジョブになるために
努力すべきなんだよ。

770 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:46:06 ID:hOKZyjKr
>>769
じゃあ、他ジョブは戦士75で受けれれクエ完了後にジョブチェンジ可能って事でw

771 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:47:30 ID:90s5uEGb
>>770
は?ナニいってんの?
戦士75まで上げるバカを
せせら笑うシステムなのに

772 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:48:43 ID:OKBpBwDN
良〜い事考え付いた〜

773 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:49:20 ID:iTZobytj
>>769
>>771
どーにも、質の悪い釣りでつね

774 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:50:31 ID:5XScg88l
>>771
みんなバカでOK〜

775 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:53:37 ID:0HmYchqn
じゃあ、75になったら新たなEXジョブクエを受けれるようにするで

776 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:07:59 ID:90s5uEGb
つーかな、普通に、常識的範囲内で考えろ。
戦士という響き。
これがどうやったらナイトとか暗黒騎士に勝てるんだよ?
どう考えても、ストーリーの冒頭で
死んでいくタイプのキャラじゃんか。

777 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:29:40 ID:Cuz3ltB+
>776
君の煽りはつまらんなぁ。スレキープ乙



778 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:30:34 ID:TSriUCNw
>>767
こっちはTP100ないとアマブレできないけど
某アタッカーは矢弾交換するだけでブレイクできるんですけど・・・
アシッド→ホーリー→wsでコンクエ
これってずるいよね・・・ずるくないのかもしれないけど・・・

779 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:14:20 ID:hQIMyzpw
アグレッサー3分/3分クレクレ♪

780 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:28:43 ID:rUiCf3Er
戦士って
前衛の『スペシャリスト』
であって欲しい

781 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:29:23 ID:OKBpBwDN
スタローンage

782 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:30:24 ID:DWJ9nqyk
>>780
スペシャリストってーと、他の前衛いらなくなりそうな響きだぞ
ゼネラリストってーならわかるが。

783 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:33:13 ID:ykVs9Jnz
>>782
戦士以外の前衛はいらない方向で。

784 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:37:18 ID:rUiCf3Er
>>782
ゴメ、ちょっと言い過ぎた
と思ったけど>>783に同意

785 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:42:14 ID:hQIMyzpw
>>784
ぉぃぉぃ

786 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:15:39 ID:ptN9ltRN
むしろそれでいいよ
だって戦士は近接戦闘のエキスパートらしいもの。

787 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:26:29 ID:0D+aho07
そうならないとこのスレ終わらないしね。

788 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:26:36 ID:Xsw4AUUs
アグレッサー3分/3分クレクレ♪

789 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:27:17 ID:X7qeINTF
アグレッサー遠隔にノレノレ☆

790 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:44:39 ID:LFRcq3xT
アグレッサーの効果時間いじるのもいいけど
今のままの仕様ででウォークライみたいに
PTに効果出るようにしたらどうだろうか?

791 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:56:07 ID:OmmMUIJj
どのアビもマイナス効果がないくらいで丁度いい

792 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:18:30 ID:Keji4cfB
今日パッチ来るらしい。これはガチ

793 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:23:24 ID:BhvmpBtq
つーかまず多段wsのtp溜まり元に戻すの先だろ?
でなきゃ、敵のhp激減させるかでないと片手落ちだっつーの
tp溜まり修正しました、でも敵のhpは減らしませんてアホかっつーの

794 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:47:05 ID:vUpezJeg
戦士が弱い理由
・アビに±の性能が多い、特にマイナス部分はソロではきついものがある
・それなのに他ジョブの激しい煽りにより弱体アビが存在
・MPのあるジョブをサポに付けたところではげしくMPがすくない
・いままで付けてきたサポートジョブはすべて弱体修正され劣化品

795 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:47:42 ID:Keji4cfB
一番大事なものを忘れてるよ
サポ戦士で戦士の99%が成り立つ

796 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:48:42 ID:LzBsqWqY
流れを無視して、
密かに潜在MPが実装されていることを
暴露してみる。

797 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:51:41 ID:sWa9GCIq
サポで魔法系をつけても、サポLVの能力しかない。
脳筋系はサポ制限はあれど、メインLVで機能する。

一部特性がLV依存になってるように、全てのアビ・特性を
LV依存に汁。

798 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:54:32 ID:Keji4cfB
MPだけあってもスキル・上位魔法使えねーならイラネ。
スキルだけあってもSPWS・専用の強力な武器使えないならイラネ。
劣化するといっても3段劣化だから手に負えない

799 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:03:04 ID:JFrxVA/H
>>798 最強厨は戦死やるなっつてんだお!


800 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:18:29 ID:Keji4cfB
物理防御は最強にしてくれないとネ
MPないんだもの。

801 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:22:06 ID:V/uKdDGx
じゃぁMP200ぐらいクレクレしていいよ

802 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:31:07 ID:fUvGBZvx
穴埋め用の便利ジョブでもいいのよ、別に

特化は許されないみたいだしね俺ら

ただね
LVが上がるにしたがって便利度が低下していくってのは、どんなもんかと
60〜73での盾問題とか高LVでまったく当たらない遠隔とか
いまや期待もされない格闘とか

魔法以外で物理は一通りできます、な性能にはしてもらわんと納得いかんね

803 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:33:15 ID:2N3WPdPw
戦/侍や 戦/暗よか 暗/戦 侍/戦のが強いよね 暗黒 黙想はメイン保護うけてるのに戦士のアビは、、(⊃д⊂

804 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:40:55 ID:2N3WPdPw
バーサクとディフはメインのみ 攻撃と防御はそれぞれ下がらない とかはどうかな?

805 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:42:36 ID:Keji4cfB
むしろバーサクは攻撃+100%防御-100%でいいよ。
ディフェはそれの逆な

806 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:46:09 ID:2N3WPdPw
マイティ5分とかはどうよ

807 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:59:34 ID:pU4BA9gf
井筒仁康、引退か〜惜しいなぁ

808 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:00:23 ID:pU4BA9gf
誤爆・・・

809 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:02:07 ID:fUvGBZvx
マイティは時間より命中あげてホスィ

多段WSと組み合わせるとスゴイけどピンチに使ってもスカスカで
全然ダメいかないよ…なんてのは経験ないかい?

810 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:18:43 ID:023ZQ1/s
バーサクとラスリゾの差は何なんだよ orz
お前ら、ナイトと狩しか見てないだろ?

811 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:29:35 ID:fUvGBZvx
クレクレしろよ、別に止めないぞ

サポ狩の乱れが近接対応になったら暗/狩の時代がくるかねえ?

812 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:13:39 ID:Keji4cfB
強化キター

813 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:43 ID:Q/aPs6Sj
強化キテー

814 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:04:52 ID:fUvGBZvx
強化キテーヽ(;´Д`)ノ

815 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:39:39 ID:dpkkedOu
>>802 JA暗黒のサポ保護開放しても戦士がサポ暗黒使わないってのは断言できる
つかそれは保護されてるから強いんじゃなくて単に侍と暗黒のアビ性能が低いから
あと戦/侍と侍/戦どこを比較して侍の方が強いんだか
戦/暗って比較だす時点で終わってるし・・・理由のこじつけに過ぎないだろそれ

816 :802:04/11/30 15:45:03 ID:fUvGBZvx
>>815
俺になんか用かい?

817 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:46:56 ID:dpkkedOu
>>816 ラーメンとギョーザお願いします





ごめん(;´д`)

818 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:51:10 ID:pU4BA9gf
>>815
暗黒をアビだけで評価すれば微妙だからだろ?

819 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:51:32 ID:fUvGBZvx
  ∧,,∧ 
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハンなら作るよ! 
 /   o━ヽニニフ)) 




それはそれとして射撃Bクレクレ

820 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:59:16 ID:dpkkedOu
>>818 どの行をさしていっておられるのか無知蒙昧な私めには理解し難とうございますが
僭越ながら1行目を指して言ってるのならそのとおりだと思います、はい

>>819
 ∧_∧
( ・∀・) <チャーハンはサビ抜きで

821 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:10:32 ID:dpkkedOu
アンカーミスった恥ずかしさのあまり
自分でも何言ってるのか分からなくなって来たので
脳内アポーンでもしてやってください(´・ω・`)

822 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:40:23 ID:IHege2Lq
こんなの来たらやだね

■<片手斧の連携属性が変わりました

ランペ:硬化 ミスト:湾曲 デシメ:湾曲・硬化 

823 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:41:54 ID:fhE4Mo3u
ランペは硬化でいいよ
ランペ>サイドウマー
ミストデシメが湾曲だと戦士はAのwsが湾曲のみで忍者と同じぬるぽジョブになるねww

824 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:59:10 ID:BhvmpBtq
>>823
敵の弱点がキチンと4属性になると良いんじゃね?
光、核熱マンセー次点で闇、湾曲で硬化、重力wsが死に属性だからなあ

825 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:06:55 ID:fhE4Mo3u
重力wsは死んでないよ
スウィフト>分解
で2LV組めるもの。クフタルとかテリガン、ボヤなら十分ですよ。
そもそも前衛3後衛3で、盾が連携から外れるとか言ってるから連携が組みにくいだけであって
忍盾で前衛4人PTがもっと一般的になれば、どんな構成でも最高の連携組めるよ

826 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:30:24 ID:9oWei2pb
>>825
盾で連携を拒否する人は多いね。
これはある意味しょうがない理由だと思うが・・・
空蝉盾の場合、連携したは良いが、その後
蝉が途切れて被ダメが増えることを恐れてしまう。

ナイトだと、蝉維持とかそういうのが関係ないんで
連携に組み込みやすい・・・・が。
ナイトを連携に組み込むことってそんなに無い。
戦闘終了したらヒーリングするからねぇ・・・

827 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:37:27 ID:fhE4Mo3u
まだ忍盾の扱い分かってない香具師がいるのか
忍者が連携するなら 張替える→忍者が<call>→連携
こうすれば何も問題ない。空蝉が途切れるのは忍者に連携を合わせないからにすぎない。
ナイトと違ってTPを犠牲にしないのだから、メリットをフルにいかして戦おうぜ。
あと、ジュワ持ってりゃナイトは暗黒よりTPたまんぞ。

828 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:40:54 ID:9oWei2pb
>>827
それを理解してない人って多いのよ。
あと、ジュワもなんだがな・・・
二年掛けてやっとこさ戦士75になった俺からすれば
そんなの廃装備にしか見えない訳ですよ。

FF11やってるやつが等しくジュワ取れる生活環境ならまだしも
ちょっと忙しい奴はなかなかその手のアイテム取れないぞ・・・
タバル・バーク・・・この辺揃えるだけでも
結構きつかったんだよ・・・

829 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:41:17 ID:fhE4Mo3u
とすれ違いはいけないので話題を出す

18:00に戦士強化パッチキテー

830 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:43:11 ID:fhE4Mo3u
MMOなんだから、忍者と連携したいのならコミニュケーションとろうぜ。
<call>を忍者に合わせるくらい簡単なことなんだし。
せっかくよいスペックに恵まれてるのに活用しないのはあの白いジョブと同じじゃないか

831 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:46:18 ID:9oWei2pb
>>830
うむ・・・お互い理解してることは同じと見た。
僕の言い方が悪かったのね〜
要は
「たまーに分からん奴がいてめちゃめちゃになる」
しかも、そういう奴に限って自分が正しいと疑わないのよね・・・

そういうの体験すると、及び腰になるんだよ。
前みたいなことになりたくないし、連携外れとくか・・・・って。

832 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:46:54 ID:fhE4Mo3u
毎回パッチ来るのって火曜だよね?

833 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:48:18 ID:9oWei2pb
>>832
過去はそうであったが、今はもうない。

というか、君とはナイト強すぎスレでも一緒に
話しているんだと気づいた。

834 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:54:02 ID:pU4BA9gf
戦士強化パッチきて〜(ノ_・、)

835 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:31:15 ID:JFrxVA/H
hehehe 36スレもおちかれさんW
これだけギャンギャン騒いだんだから強化来なかったら全員ヤメテネW
タノシミW


836 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:33:19 ID:SL8NO3/n
煩悩全開!!!(#゚Д゚)

837 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:44:51 ID:JFrxVA/H
ちなみに戦士の強化はないW
大体他ジョブ叩いて強化なんて有り得ないワケW
誠実さが全然足りないWW
一からやりなおしぃぃW

838 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:12:47 ID:vUpezJeg
戦士放置じゃねーかよおおおおおおおおお!!!

839 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:14:45 ID:zaZt61uE
戦士放置きたああああああああああああああああああああああ
ショック36スレもやってきたのにいいいいいいいいいいいいいいいいい
竜騎士強化おめ
シーフ強化おめ


840 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:22:04 ID:C0sDuzA7
まあそもそも暗黒より少し強い程度の能力があるのに強化ってありえないけどな

そういや武器防具の専用装備追加の可能性はまだ残ってるな

841 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:29:04 ID:zaZt61uE
たぶん、戦士の調整は時間がかかってどーなるかわからんから伏せてるのだと希望的解釈でまってみよう。
次回のVUは楽しみだ。中華支配とインフレ対策に乗り出したから、きっと戦士にも・・・・

842 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:40:44 ID:fhE4Mo3u
よし
微塵がくれしてくる

843 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:44:13 ID:fhE4Mo3u
いやまて
戦士にむのすごい防具が追加されるかもしれんぞ!?
期待してまつかな。アーチャーに変わる上位アイテムとかでるらしいし〜
サソリハーネスIIとかもでるのかな〜
あきらめるわけにはいかんね。サポシウマーかもしれんし。

844 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:48:09 ID:fhE4Mo3u
竜は微妙に強化が来たが
そろそろ戦士と侍は天国へ逝かねばならぬ宿命なのか…?

845 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:31:23 ID:fhE4Mo3u
次のパッチは3月か…

846 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:35:44 ID:vSl1diIh
はあ・・・
俺もメイン戦士として頑張ってきたが 今日でお別れだな

兄弟達よ頑張ってくれ

847 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:35:45 ID:oUHvXxZY
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)

バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)。
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
ただし、ディフェとバーサクはお互い上書きしてしまうように変更。
バーサクと併用するとダメカットしつつヘイストかかるし。

BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)


848 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:36:47 ID:oUHvXxZY
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)

@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。
G近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。
H物理攻撃クリティカル率アップ特性実装

GとHを実装すれば、多彩な武器を操る武器のエキスパートっぽいだろ

849 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:39:34 ID:oO4nXf23
祝!放置
戦死終わったなw
プゲラ

850 :847:04/11/30 20:40:00 ID:oUHvXxZY
また放置かよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

851 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:41:14 ID:Xsw4AUUs
ま、まじで放置だ・・・;;

852 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:49:56 ID:D1CbunLB
やべぇウケルwww

853 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:50:18 ID:hsdY0vIe
放置だね可哀想。・゜・(ノД`)・゜・。。

・えちょ wwwwwwwwwww
ミスw

854 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:51:42 ID:sYGqRJuo
装備で強化はあると思う。

855 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:53:59 ID:oO4nXf23
実際テコ入れするほど弱くないからな
次のパッチ2月末?
2,3ヶ月はこのスレで遊べるなw

856 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:54:09 ID:8IgFytT+
便りが無いのは良い便り


弱体がなかっただけよかったジャマイカ!!ポジティブシンキ〜〜〜〜ッッッグ!

857 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:54:23 ID:dlD63OQn
次は3月のVUに向けてがんばるか
スレ1からやる?w

858 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:56:48 ID:D1CbunLB
このまま100目指して恥晒すかwww
解約シマーーーーーーーースwwwwwwwwwwwwww

859 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:56:53 ID:Xsw4AUUs
俺はもうだめだ。
モチベーション続かんもん・・・
ジラM受けただけだけど、来月解約するよ

860 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:57:34 ID:SL8NO3/n
ちょっと待ってクレ俺止めないぞ、何が放置だよ!?
ここで止めたら俺たちなんだ?ただの馬鹿じゃないか
ここまで続けたスレを終わらせるつもりかよ!?
今日の今日までやってきた事だぞ放置終了なんて悲しいこと言うなよ
立派だよ!!みんなネ実の伝説になるくらい立派だよ!
俺まだやるぞ!氏んでも強化されて見せる!
嫌になったやつは帰れよ!俺はまだやるんだ!!
十分!立派に!元気にやるんだ!!

861 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:59:26 ID:D1CbunLB
金払うほうが馬鹿らしい
しばらく離れて気が向いたとき戻ってくれば
強化されてる気がするwwww

862 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:59:58 ID:lK73QN1x
抗議する方法は解約だけですよ^^;

863 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/30 21:00:04 ID:N47kf7PW
また放置プレイかよっ!

さっさとモーニングスター実装しるっ!!

864 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:02:00 ID:SyL77z0+
ワロタwwww

おまえら馬鹿すぎwwww

865 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/30 21:03:31 ID:N47kf7PW
>>864
2秒以内に消えろっ!

866 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:03:40 ID:D1CbunLB
3月まで栽培マンがんばれ

867 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:04:39 ID:oO4nXf23
次回のパッチでLV37以降の戦死、経験値入らないように修整すればいいw
これで戦死も諦めつくだろ

868 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:05:16 ID:D1CbunLB
延々と36スレ続けた結果がコレwwww
史上最悪の厨房ジョブ

869 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/11/30 21:06:55 ID:N47kf7PW
>>868
36スレでダメなら37スレ立てるまでよっ!

あきらめんぞオラ!!

870 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:07:51 ID:9yMWMXtu
さすがにここまで騒いでなんも無しはむごいなw

871 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:08:26 ID:nRyDTJ3a
戦死がこんなに馬鹿だとは思わなかったw
さすがは、潜在的厨率トップのジョブだけあるなwww

872 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:08:53 ID:eiZqjL4V
うばwwwwwまた放置かっwwwww
もう駄目ぽqwせdrftgyふじこlp;ぬるぽ


873 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:09:49 ID:dlD63OQn
途中でクレクレ派が多くなって、サポ戦弱体派が消えたのが失敗かなぁ
メインジョブが損する仕様はヤメレ!!1!!1!!でいくべきか


874 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:11:19 ID:SL8NO3/n
まだだ!まだ終わらんよ!!

止めさせようとしても無駄だぜぇーwwwww

875 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:13:30 ID:nRyDTJ3a
シーフ、竜には手が入ってよかったね。
侍放置が一番かわいそうだな。

戦死?だっておまえら弱くねーもんw

876 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:14:07 ID:EqiNr6Wi
戦死ども惨めだなwwwwwwwwwww

877 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:25:09 ID:BSJNNoBJ
戦士より侍放置のほうがずっとかわいそうだろ

878 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:25:55 ID:B4NLts9X
もう次スレたてんなよ、カスども。

879 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:29:35 ID:SL8NO3/n
やめねーwwwww

880 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:30:20 ID:ZTX1cpYl
チャイナ対策で一部装備がユニクロ化するから
戦士は地味にまた強くなると思うよ。



まぁ、他ジョブも同じだけどw

881 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:41:11 ID:D1CbunLB
もうだめぽだろ

882 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:42:47 ID:vjo9kmtX
腐れた煽り厨房どもが沸いてるなぁ・・・
よほどゲームの中でしか生きていけないクソなのだろう。

戦士はヘイキだから。ゲームの中で放置されてもヘイキだからっ・゚・(ノД`)・゚・

883 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:46:35 ID:StaSZYTB
_| ̄|○

884 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:04:59 ID:oO4nXf23
流石に今日は伸びないな

885 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:33:32 ID:tcWs2fyx
よかったじゃないか、サポでMP、忍術使える「不具合」は修正されなかった
んだから(笑)
まぁ「戦死は弱い;;」って思ってるのは栽培マンとその親友の戦死だけ
だから!!残念!!!   最強厨戦死様さよなら斬り!!!!(ぷ

886 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:34:35 ID:FZGLh0ao
きつすぎ・・・・

887 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:37:06 ID:nRyDTJ3a
とりあえず、侍と詩人の強化の話しようぜw

888 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:37:35 ID:lK73QN1x
■eはバグナイトと心中する道を選んだんでしょ^^;

他ジョブは今すぐ解約することを勧めるよ^^;

889 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:38:12 ID:tcWs2fyx
で、そろそろ恒例の(笑)「ナイトのせいで戦士は強化されなかった;;」
キャンペーンやるんだろうな(;´Д`)

890 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:38:19 ID:nRyDTJ3a
栽培マン早く解約してくれないかな^^

891 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:47:19 ID:oO4nXf23
>>890 解約?流石にFFなんてもうやってないでしょ。未だにやってる奴てw

892 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:58:00 ID:ven3cEvG
まじでなにもなし? こりゃ引退するかな〜 EQ2でもやろっと

893 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:56:01 ID:DnsufiZ+
また戦士放置かよ・・・
一方で一部の他ジョブは追加ですか。
なんなんだ この■eのあからさまな嫌がらせにも近い放置っぷりわ!
信じられん。

894 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:00:20 ID:GLQ31NQV
まあ、放置なんてわかってたことじゃないか兄弟。

895 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:16:18 ID:jLJXxjvl
安心しろ
裏パッチでサポ忍弱体くるから

896 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:25:22 ID:vu7SK7kA
お前ら侍と手を組まないか?

897 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:25:29 ID:JS4jprDv
645 :1/2 :04/11/19 14:16:58 ID:AhSAX7Qz
先日某雑誌の編集者と同席の機会がありましたので色々聞けました
又聞きなので多少違いがありますが思い出せる範囲で書きます
戦士と侍が修正されるようです


■前衛アタッカーのHP最大係数大幅見直し?があるとのこと
次回実装されるかは不明ですが最大で現在の倍以上になるjobもあるようです
戦士、侍といった準盾候補のjobがその筆頭にあるようです

■戦士の武器スキル一部引き上げ、戦士の片手両手斧ともにA+?
現在の時点で両方A+ではないのかなと思ってたり知識不足で申し訳ないですが斧だと聞きました

■白魔のケアルガIII以降にヘイト上限が設定される模様ですが
その上限自体もそれなりに高いようで連発はできないですが
今よりは使い易くなるとのこと


898 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:29:15 ID:q/ntAm+u
>>896
侍は強いじゃないか・・・
俺たちは二刀流と空蝉という他ジョブの能力にしがみついて生きてるんだzw

ぶっちゃけ戦士が強いと勘違いされる「二刀流」は大迷惑。

899 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:51:29 ID:gyUms14C
じゃあ忍者も挑発という他ジョブ能力にしがみついて生きているんだ
ぶっちゃけ(ry

こんなこといわれて納得できるのか?w
栽培マンスレ続けても何の意味もないですよw

900 :414は俺なんだが見事に的中orz:04/12/01 01:01:16 ID:JS4jprDv
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ    
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―>   
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>  そう何度も
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>   弱体されてたまるか!
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::> 
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒

901 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:04:09 ID:v0QDLoCV
レティス=ラーミアがエンディングで発覚。

902 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:37:32 ID:q/ntAm+u
>>899
おいおいw忍者にそんなこと言わせないぞw
結果があまりにちがうだろがw

サポを共用しあって

超優遇ジョブと不遇ジョブなんだからなw

903 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:42:04 ID:sM4bypUv
>>898
DA、バーサク、挑発、物理攻撃防御up1、アグ
心眼、黙想、ストアTP

904 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:43:38 ID:05EkuiqO
もう解約するからどうでもいいや

905 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:48:15 ID:G/pnS094
せめて、戦士が装備可能な、いい感じの武防具を・・・

906 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:48:48 ID:cJp6B/QS
俺もどうでも良くなっちまったなぁ
Verupの内容次第じゃ解約だなぁ
だいぶ飽きたし

907 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:49:15 ID:dxCc89x3
>>902 サポを共用しあって超優遇ジョブと優遇ジョブ

戦士が不遇なんて思ってるのは一部の戦死だけ

908 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:55:50 ID:w7app2rL
>>907
優遇されててこの微妙さ加減なのかよ
シルブレ弱体から1年
もう、どうにもならないね戦士
おれも解約かな〜

909 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:55:58 ID:q/ntAm+u
>>907
HNMにいるか?
ソロつええか?

回復してくれる人とメイン盾がいてこそ

片手斧(リディルとか)二刀流が光ってるだけやぞ?解るかその辺り?w

マジでカンストした後に必要とされることないジョブやぞw

910 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:56:49 ID:q+LKcM13
弱体なくてよかったヽ(´ー`)ノ
BCでいい装備でるかもしれないしな!ポジティブにいこーぜぇ(;0;)ノ
あれ、目から汗が・・・

911 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:57:39 ID:G/pnS094
アダマンバーサーカー

912 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:04:40 ID:w7app2rL
http://www.geocities.jp/ffverup/
シルブレ弱体から1周忌
解約するには良い時期だね〜

913 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:12:07 ID:0PzH7qpz
回復してくれる人とメイン盾居ればって、
他のジョブは単独で力を発揮してると思ってるのか?

914 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:14:11 ID:U0CLEcoZ
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト    戦士はもう疲れました
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|    みんなバイバイ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃      そして、シーフや竜騎士に詩人さん達
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l        お め で と う
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

915 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:16:56 ID:q/ntAm+u
>>913
その攻撃力を生かす為には上記の条件がいる。
しかも
ソロ・HNMでは無力。

じゃいつこの能力を使うんですか?

要するに活躍の場が余りに少ないってこった

916 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:18:59 ID:q/ntAm+u
しょぼいNMの雑魚狩りに3人くらいで行く時くらいだよ

戦士が強いのは・・

917 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:20:07 ID:KfKOR55u
近接アタッカージョブに、LV上げ以外に活躍の場を求めるほうが無理w黒狩でもあげろ

918 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:26:14 ID:0PzH7qpz
つまりその能力をソロでもHNMでも発揮させろって事?
ただ単に全ての環境で強くさせろってしか聞こえないぞ

919 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:28:20 ID:q/ntAm+u
どーでもいいが不遇だろうがw

レベリングで終わりのジョブなんざw

920 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:33:16 ID:oG0mYuM/
>>918
忍者、ナイトは正にそういう状況だが。
それを不思議に思わないお前のアホっぷりに乾杯

921 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:34:23 ID:dxCc89x3
>>919 そうだな、確かに不遇

だがFF11の大半のジョブはレベリングを終わらせる事すら困難な超不遇なジョブだらけなわけで
そしてレベリングはFF11の90%以上を占めるわけで
ソロやHNMにもなると0.1%にも満たないわけで

922 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:35:02 ID:gW8kIUL1
まてまて、きっちりした装備してる戦士はHNMでも十二分に役に立つぞ?
自分のヘタレっぷりを他人におしつけるのはイクナイ。

923 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:37:30 ID:oG0mYuM/
きっちりした装備で言ってるのだが・・・
戦士って所詮物まね士でしか無い訳。
現状は忍者、シーフの物まねかな。
シーフはまあ・・・今度のパッチに期待汁。サポで喰われないようになるといいな・・・。お前らのアビ食いたくも無い。
サポ忍者・・・どう考えても戦士の方が割りに合わないのだがな・・・

924 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:43:22 ID:G/pnS094
他ジョブのものまねが出来るだけでもすごいじゃないか。

・・・最近は忍者のマネしかしてねぇが。

925 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:43:28 ID:q/ntAm+u
>>921
育てた後にがっくりするジョブと
苦しくとも、育てた後に喜びのあるジョブ、解ってたらどっちを選ぶ?w

それにな

レベリングで楽なジョブと言われるほど、誘われないし
楽なわけねーだろw大昔の詩人とかとじゃ話が違うw
「盾・回復・MPヒール」まずこれだろがwあとは数合わせ。

926 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:45:18 ID:hrxxcPcJ
なんにしろ■から見捨てられたジョブって事はハッキリしたな

正直、プロマパッチが最後の希望だったんだが
もう一回だけ待ってみようって思ったんだ

無駄だった訳だ・・・
DQでもやるかー

927 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:47:27 ID:KfKOR55u
もう一回って何度言ってることやら・・・

928 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:48:21 ID:dxCc89x3
>>925 あとは数合わせとか言ってる時点で優遇されてるのがよく分かるけどな・・・

一回不遇ジョブやってみろ、最近の不遇ジョブはそれでも一応居場所があったりして超不遇ってわけでもないが
アタッカーが数合わせだとひとくくりにするような事不遇ジョブなら誰も言わん

929 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:54:41 ID:VpOA9Uqb
やっぱり、装備品追加で強化が来るんだなw

930 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:55:42 ID:gvrtnjDM
もう■氏ねよ

931 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:55:58 ID:q/ntAm+u
>>928
実際そうだろうがw

戦士ポップ待ちするか?しないだろ?
それでレベリング優遇ジョブだと言われてもなってこった。

それに戦士より不遇ジョブて何だ?w

932 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:58:42 ID:/QStoRJu
ガリだけはガチ

933 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:04:30 ID:KfKOR55u

大体近接アタッカー枠に6ジョブもあるのに戦優先して誘う必要ないだけだろ。
LV上げで速攻誘われるのが優遇だと思うなら忍狩詩でもあげれば?

934 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:07:13 ID:q/ntAm+u
竜騎士もHNM、レベリングが駄目なら
戦士もHNM、ソロが駄目。

レベリングだろうと「盾・MPヒール・回復」がいる状況で
竜騎士がいたら誘う
まぁ戦士がいたら戦士を誘うというのが「優遇」なら

ソロ・HNMの駄目な分を埋める優遇じゃあないねw

935 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:14:31 ID:gvrtnjDM
もうどうでもいい
戦士は最強最高のハイパー強ジョブで超優遇だから強化も必要無しHNMもソロで倒せるって事だろ。
強化反対厨よかったね、戦士はもう居なくなります、今までありがとう、さようなら

936 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:14:49 ID:KfKOR55u
>>934
>38 既にその名前は使われています 04/12/01 02:37:07 ID:q/ntAm+u
>>>36
>は?ファブ盾筆頭に固定系のメイン盾は誰がやるんだ?ナイトだろ
>その他のメイン盾は忍でも可能。戦士でもいける場面も所詮劣化忍者。

お前別スレでファブ以外戦士でも盾でいけるって書いてるじゃねぇかw
HNMだめ?都合のいいネガネガいい加減にしろ

937 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:17:43 ID:gvrtnjDM
>>936
こんな状況でも戦士に追い討ちかけるような事を書く奴は末代まで呪われると思う

938 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:23:20 ID:q/ntAm+u
>>936
じゃHNMに戦士はいるんだな?

939 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:27:44 ID:KfKOR55u
>>938
>38 既にその名前は使われています 04/12/01 02:37:07 ID:q/ntAm+u
>>>36
>は?ファブ盾筆頭に固定系のメイン盾は誰がやるんだ?ナイトだろ
>その他のメイン盾は忍でも可能。戦士でもいける場面も所詮劣化忍者。

居るも要らないもお前さんができるって書いてるだろ。
書いたの俺じゃないぞ。自分の書いた事に責任持てよ。
で、「(お前さんの言う)可能」にもかかわらず、HNMできないとか書いてる時点でネガネガ。
「(お前さんの言う)可能」にもかかわらずやらないのは、お前さんが怠慢。

940 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:36:11 ID:q/ntAm+u
>>939
お前は何が言いたいんだ?
HNMに戦士が必要だとでも言いたいのか?w

俺は劣化忍者として可能なHMNもいると書いただけ

941 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:39:11 ID:gvrtnjDM
>>940
何も言いたくないだろ
死者にムチ打ちたいだけのドS野郎なんだろ。

942 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:49:16 ID:KfKOR55u
>934 既にその名前は使われています 04/12/01 03:07:13 ID:q/ntAm+u
>戦士もHNM、ソロが駄目。

>940 既にその名前は使われています 04/12/01 03:36:11 ID:q/ntAm+u
>俺は劣化忍者として可能なHMNもいると書いただけ

「可能」なんだろ?「HNM駄目」っての矛盾してるだろ。
自分で矛盾した書き込みでネガネガ、挙句ひらきなおりかよ
流石戦士w

943 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:56:13 ID:q/ntAm+u
おまえ馬鹿だろ?
可能とか言い出したら
どのジョブでも盾可能だよw

944 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:01:07 ID:KfKOR55u
>>943
苦しいレスだな。
ネガネガ認めて諦めろよ。
今まで自分の書いてる文章が「どのジョブでも盾可能」って文意で到底書いてないだろうに。
文盲ネガネガ君に釣られた俺が悪かったかw

945 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:07:08 ID:q/ntAm+u
>>944
本当に頭悪いな・・・
「色々なHNMの盾が出来る忍者」と「一部HNMで盾の可能な戦士」

どっちの盾を選ぶ?
この条件だけで
HNMLSにいれるなら忍者だろ?

つーこったw

946 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:12:17 ID:KfKOR55u
>>945
話しすり替えるなよ。
何時からHNMに誘われやすいジョブの話題になったんだ?
「一部HNMで盾の可能な戦士」 なら>>934でお前さんが言った「戦士もHNMが駄目」は嘘なんだな?
可能なら「駄目」とか書くなよ。

947 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:22:04 ID:q/ntAm+u
誰か相手してやれ

948 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:23:56 ID:KfKOR55u
遂にネガネガ戦士諦めたか。都合いいことばっか書くんじゃねぇ

949 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:29:35 ID:gbT1RjKK
下手に希望なんぞもつから戦死もこんな目にあうんだよ。
もう、自分で分かってるだろ?自分自身の早熟っぷりを
みればこういう状況になるって。

もう戦死は永遠に放置なんだよ

950 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:56:26 ID:OXKuQhWX
ぶっちゃけ、ファブで盾出来るならほとんどのHNMで盾出来るけどな。
トップでなくてもこなせる性能があるのにネガしてるのは見苦しいぞ。

951 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:57:30 ID:PEbkPGyu
まあ、隣の芝生は青く見えるってやつだな
自ジョブだけでなく広い観点で全ジョブをよく見てみるといいよ
どちらかというと戦士は恵まれてるほうだと思うぞ
強化というか追加が少ないのはかわいそうだと思うがそれは元のスペックが高いことの裏返しかと

HNMが〜って話題もソロが〜って話題もそういう場に身をおいてないと無関係だしな


952 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:00:03 ID:KoLXHL83
しかしまあ、ネ実見てるとしか思えん開発便りの文面だが、
戦死の放置プリにはプリッシュもえっつーか、開発の怨恨さえ感じるな

953 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:40:24 ID:RazxiNes
戦死ざまーねーな。
他ジョブ叩いて強化されよーなんざ考えが甘すぎんだよ。

954 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:13:52 ID:ZIoKXPCf
戦士はもう疲れました
兄弟達お疲れ・・・

955 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:20:04 ID:jLdb65vN
別にいつもの事だから気にしちゃおらんが。

956 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:02:27 ID:gyUms14C
>>953
戦士の強化を真面目に語ってたのなんて本の一握りで
実質栽培スレを参考に強化されたら■をマジで疑うよ
まだまともな思考回路でよかった
戦士強い=弱体はあっても強化はないってことだな

957 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:51:08 ID:q/ntAm+u
どの辺りが戦士が強いんだよw

パーティプレイ限定(HNM除く)でサポ忍時のみ
攻撃の強い「サブ盾」が出来る

マジでこれだけ、頼むから落ち着いて考えてくれよ・・・
何が多彩なサポに武器だよwwww

他の前衛よりマシ?MPない回避ない射撃スキルDじゃ
ソロも弱えーーーーんだよ!

二刀流片手斧だけを見て「強い」とか単純な事いってんじゃんねーーーーーーーー

958 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:52:35 ID:ap05ki/S
戦士なんにもないんだね・・・
もう、めんどくさいからAF胴手に入れたら解約しよっと

959 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:00:41 ID:RazxiNes
>>957 今まで何言っても聞く耳もたず、他ジョブ叩いてネガネがしてきたやつらに今更何も言う事はねーよW

960 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:06:47 ID:gvrtnjDM
結局あれだろ、戦士弄るとバランス取りできない、自信が無いから放置なんだろ
開発のレベルの低さを露呈してるだけだな

961 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:08:30 ID:PAESoiUq
もし戦士がソロ強化されたら金稼ぎも楽勝だと思ってるならそれは無駄だ
おまえらじゃどうせ強化されてもバタリアで虎狩ってるだけよ
もし戦士が優遇ジョブならHNMだって〜って思ってるならそれは間違いだ
おまえらじゃたとえ狩黒75にしてもHNM狩るのは無理だ、あきらめれ


962 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:08:54 ID:jLJXxjvl
ネ実でいくらネガネガクレクレしても
したらばスレの住人は強化なんて望んでいない
   &
Lv38〜74の後続人口が前衛トップ
こう言う事実の前には無力なんだよ

963 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:10:10 ID:65fgFUHE
>>962
狩人のスレではありませんよ?

964 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:18:07 ID:ICL6LR76
したらば戦スレの人間はもう葬式疲れしてるんだよ・・・。何度落ち込まされたと
おもってんだよ。まぁとりあえず■的には戦士解約しろって事だろうから解約
してくるさ。もうこれ以上馬鹿にされるのはごめんだ。とりあえず返事が帰って
くるその他お問い合わせに苦情メールだして解約してやるさ!

965 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:21:27 ID:q/ntAm+u
>>961
おまえの無意味な話はどうでもいいんだよw

HNMに誘われない
ソロ弱い
レベリング強いほうだがパッとしない

75カンストした戦士はやることない>FFをヤル気しない>解約

これが今の状況だよ

966 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:21:39 ID:gvrtnjDM
したらばの戦士達は戦士75だろうけど、他ジョブも75もってそうだからな。
どうでもいいんじゃね?戦士本体はw

967 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:23:38 ID:65fgFUHE
レア装備自慢しかしねーからな。
あいつらはどうでもいい。まとめて解約しとけ

968 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:26:22 ID:q/ntAm+u
カンスト戦士やることない>他ジョブ育てる>HNMLS参加>戦士での需要なし
>それでも戦士の廃装備揃える>それでもHNMに必要なしww

動くマネキンだよ戦士なんてw

969 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:27:09 ID:LmV91J/M
さっさと解約すりゃいいじゃん(ぼそ

970 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:27:24 ID:XE4m5Ykm
解約ラッシュまだー?
うちの戦死もブチブチ言ってる割にいつまで経ってもやめないし。

971 :既にその名前は使われています :04/12/01 12:37:00 ID:Gwel1oxT
戦士は半端すぎるんだよな。レベル上げだとダメ食らわないトス役としての
地位を気づいたが、それ以外だとサポ忍は劣化忍者。サポシは劣化侍であり劣化暗黒
常に何かの劣化でしかない
ほかジョブ育てるかやめたほうがよさげ

972 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:46:22 ID:q/ntAm+u
ほんとそう
モグハウス出れば何かの劣化ジョブ

973 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:47:38 ID:3e0uXDXI
チョット待て。
実際にVup来たら、戦士に神修正来てるかも知れんぞ?
開発便りに記載されてなくて、Vupには盛り込まれていた内容なんて
過去にいくらでもあったじゃないか ヾ(´ー`)ノ



まぁ、オレは見切りをつけて11月で解約したがな(・∀・)

974 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:10:52 ID:m3EnOnQ+
まあ、今まで戦士やってた連中はこの位じゃ辞めないよ
辞める奴はとっくの昔に辞めてる

975 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:11:34 ID:FGlMxLBF
>965
HNMに誘われないのはコネ(フレンド)がないだけ
ソロ弱いのは下手なだけ

75カンストした戦士はやることない>FFをヤル気しない>解約
これは戦士だけじゃない
HNMやろうがすぐ飽きる。廃人だろうがどいつも暇だ
強くなればHNMできるってもんじゃない、フレ集めて行動起こすことのが大事だよ

976 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:16:33 ID:3e0uXDXI
>>975
横槍ですまんが、HNMについては概ね同意だけど

>ソロ弱いのは下手なだけ
この部分はいただけないな。
戦士でソロが上手ってどんなのですか?
いやマジで。

977 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:16:37 ID:K+T/qAgg
バーサクアグレディフェダブアタ挑発その他神アビ満載ジョブが不遇とかありえない

978 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:19:55 ID:gvrtnjDM
>>973
そういって2年たったわけだが

979 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:24:48 ID:Au/3Lvcf
戦士はすでに完成されたジョブ。


980 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:28:49 ID:XXS0Unh9
>>976
これまででてきた内容を総合すると

サポ忍で射撃スキルは常に青時、ボルトはホーリー、スリプル、ブラッドを100%命中&効果発動する事らしい
もちろん、WSを撃つ瞬間は攻撃装備に切替て、遠隔時は射撃装備、それ以外は回避の廃装備をする
あとはオレ・ポーションを湯水のように使う

981 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:41:56 ID:gvrtnjDM
次スレまだー?

982 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:50:27 ID:q/ntAm+u
>>975
話にならんよwHNMLSコネ?wくだらねー事でバランス考えるなやw

それで?wコネ加入して

毎回戦士で参加することが喜ばれるとでも思ってるの?くどくど説明して欲しいか?w

要はそういう事なの!w

983 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:56:40 ID:gvrtnjDM
難しい事考えないでもいいんじゃないの

居なくてもいいジョブには強化や変化が必要。
そういう事だろ。

これに該当するのが、戦士、白、侍、竜、詩人
この5ジョブをどうにかしない■は馬鹿

984 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:27:00 ID:8fMERrOb
正直戦士と侍は高レベルになにかアビ、
詩人は低レベルからもっと面白い歌(移動速度アップ)とかあってもいいと思う。

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