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転売の是非を問うスレ

1 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:25:57 ID:3wg9mTgv
さぁ張り切ってまいりましょう

2 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:26:54 ID:MeszlDfV
立てやがったwwwwwwwww

3 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:27:21 ID:QaaJwtfg
DQ8転売

4 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:27:41 ID:SnPvwUK6
いまだっ!2げっとー!!

5 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:27:54 ID:nB9wMMor
4サマ?

6 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:28:11 ID:ZVersCYT


7 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/11/27 01:29:41 ID:G+ftw4Ao
南無阿弥陀仏!!!!!wwwwwww

8 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:29:48 ID:yEsSCQzL
このスレって例のドラクエ8の社販分の転売したSupraの晒しスレ??

9 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:29:55 ID:/PIqWEBL
「運」による勝負の行方を否定する「イカサマ」的行為は通常は卑怯なものとして扱われるが
「ジョジョ」においてはそういう見方は一切されない。
「運」を乗り越えるものとしての、知能の限りを駆使した立派な戦法として位置づけられている。
この辺の倫理観を端的に説明するならば、まさにダービー兄弟が言うように
 
 
 
「バレなければイカサマではない」

 
 
 
 
 
よって、転売は「是」である。
 
 


10 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:30:57 ID:AKvKgrO+
まとめ
ID:oQoMf4Uiがリバ鯖のバミクロ転売をしているA氏に
わけのわからない理由で個人名を晒す暴挙に出た

ID:oQoMf4Uiの意見↓
>日本の民意が悪だと思ってるのに、お前が1人で「悪じゃない」と妄想をならべても
>意味がないということがわかりませんか?

悪だと言ってるのはお前だけwwwwwwwwwwwww
確かに高いもん買うのは誰だって嫌だよな
それでも買うって人はな、そのモノにそれだけの価値があるから買うの
それに>350は全然反論になってません
今回の一件は便乗値上げじゃないし

11 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:31:20 ID:KLkBWbYC
>>4>>5が微妙に外しているところがほほえましいな^^
DQ8の転売ならいいんじゃない?
どうせ■eのだから買う気ないし

12 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:34:31 ID:yEsSCQzL
>>10 良く分からないが…おつ。
コレって競売で買って、時期を見て競売にまた流したって事なんでしょ?


13 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:36:33 ID:AKvKgrO+
>>12
ID:oQoMf4Uiに言わせると高く売るのは悪らしいです
バミクロが値上がりしていくのが気に入らなかったらしい

14 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:37:17 ID:MeszlDfV
>>12
「このスレとは関係ないが」晒された人はたまたま素材も高くなって適正で出してたらしい

15 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:40:04 ID:+RsBdTwU
2ヶ月前に50万で買ったスペクタクルズが昨日300万で売れた
ウマーーー

16 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:40:32 ID:QaaJwtfg
もう一ヶ月したら、500万になるよなるよ

17 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:41:01 ID:yEsSCQzL
>>12 ふーん…なるほどねぇ



18 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:41:07 ID:oQoMf4Ui
350 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/11/27 00:51:26 ID:oQoMf4Ui
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%BE%BF%E4%B9%97%E5%80%A4%E4%B8%8A%E3%81%92

このように、グーグルの検索結果では、
何処をみても便乗値上げは、みんな嫌っているようです。
ここまで結果が出れば、日本の民意が、便乗値上げは悪だと感じていると、考えて差し支えないでしょう。

じゃ、悪くない理由をさっさと挙げてくれ。


19 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:41:18 ID:g6v1NGji
TitanニBraveトイフ首長ノ男アリ。ソノ男、転売ヲ生業トス。
朝カラ晩マデ競売ト向カイ合イ、店売価格ガ競売価格ヨリ高イモノヲ競リ落サントス。
月日ハ流レ現在、ソノ男、スコピオハーネスヲ装備ス。
地道ナ転売ヲ毎日繰リ返シ、高額装備ヲ買エルマデニ出世ス。
冒険者曰ク、彼ノ転売速度ハ烈火ノ如ク。




20 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:41:27 ID:GUDs20kG
>>15
このスレ的(の>>1的)には、あんたは犯罪者

21 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:41:29 ID:AKvKgrO+
当の被疑者・・・いや被害者かwwwwwwwwwwwwwww
は寝たっぽいな

22 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/11/27 01:41:32 ID:G+ftw4Ao
こりゃoQoMf4Uiはもうこないかな

23 :餡樽69:04/11/27 01:42:09 ID:zG8Z/AJ+
調理ギルドの転売のウザさはガチ

24 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:42:33 ID:oQoMf4Ui
てか、削除されたのに、やってて大丈夫か・・・俺チキン野郎だから運営さんに
目をつけられたくないよ・・・

25 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:43:30 ID:MeszlDfV
寝たか〜…
なんか安心したようながっかりしたような

26 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:43:40 ID:AKvKgrO+
>>24
まあ、自業自得だな
個人名晒したのが悪い
悪意ありすぎだし

27 :バストアサーディン ◆m4hSCpdvAg :04/11/27 01:44:01 ID:eyxe5Rkz
いくらで出品するかくらい自分で決めさせろよ

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:45:05 ID:MeszlDfV
>>24
きたー!!!!!!!!!!
消された理由は晒しスレだったから。
転売の是非を問うスレが消されたら俺は運営スレまで行くよ

30 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:45:17 ID:DH49dqLZ
>>15
8鯖の人かな?w
300なってたから俺も売ろうかと思ってたww

31 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:46:57 ID:yEsSCQzL
なんだキャラ晒ししたいだけか。
それがそんなに大事なのかいな…ヨク分からん。

32 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:47:08 ID:AKvKgrO+
削除人、仕事はやいな
おつかれさんです

33 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/11/27 01:47:09 ID:G+ftw4Ao
削除人はやいなw
>>15をすぐ消したね

34 :餡樽69:04/11/27 01:47:37 ID:zG8Z/AJ+
>>28にいったい何が?

35 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:47:58 ID:yEsSCQzL
おや? レス削除されてるね

36 :これもはっとくか:04/11/27 01:48:03 ID:oQoMf4Ui
28に前スレの1張ったら即効消された・・・

おいおい削除人見てるよ・・・
つーか削除人が討論相手か

37 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:48:04 ID:GUDs20kG
なんか、いきなり あぼ〜んが・・・

38 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/11/27 01:48:16 ID:G+ftw4Ao
>>15じゃねぇー>>28だ!

39 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:49:27 ID:AKvKgrO+
まあ、討論になんてなってないわけで
ID:oQoMf4Uiが1人でわめいているだけ

40 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:49:56 ID:LVZJ6PJQ
ワラタ

41 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:50:16 ID:MeszlDfV
晒すなってことか。
まぁ晒し云々よりも旧>>1の転売がだめな理由を聞きたい

42 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:50:21 ID:vWh0TjP/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1101387317/
俺がFF11の主人公だったら
面白いスレだから遊びに来てね

43 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:50:39 ID:yEsSCQzL
>>36 あんまりしつこく晒ししてると、規制されるよ?
そうでなくてもネ実はお止め組とやらさんの監視対象らしいから。

何度も何度も、晒しネタやってると規制板に荒らし報告されるだろうし。

44 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:51:42 ID:AKvKgrO+
あ、そうそうoQoMf4Uiに聞いておきたいんだが
当然、高く売れそうなものでも、安く出品するんだよね?
原価以下で出品してるんだよね?

45 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:51:52 ID:l//wXVfl
>>41
楽して儲けてそうに見えて妬ましいから、と予想

46 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:51:54 ID:W6Ca28nd
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10993350
森高千里の事務所が大儲けですね
こんなものを売ってるんだから

47 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:52:55 ID:M8e6HrAP
あ、狩りへ行ってたら前の晒しのスレ消されたのか・・・w

48 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:54:44 ID:oQoMf4Ui
だから>18のようにグーグルの検索結果でも、
便乗値上げはみんな悪いと思ってるジャン・・・



いや、もう俺は逃げます。削除人怖い。じゃあ、またな

49 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:55:56 ID:M8e6HrAP
便乗値上げと値上げは似て異なるもの

50 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:56:11 ID:AKvKgrO+
おいおい、せめて晒した人に謝っていけよ

51 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:56:19 ID:GUDs20kG
「みんな」

52 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:56:23 ID:Ncteli8J
ハム太郎スレも消されてしまった;;

53 :バストアサーディン ◆m4hSCpdvAg :04/11/27 01:56:48 ID:eyxe5Rkz
価格操作には価格操作で対抗するしかないだろう。
バミクロは出所複数あるんだからアーチャのようにはいかない。
これを許すまじと思うなら、
LSぐるみでバミリオとかダマ織カンスト出品するとかね。
不買運動とかも厳しいっぽ

54 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:57:09 ID:KLkBWbYC
転売は良いとしても、複垢複キャラで意図的な吊り上げは簡便だな^^;
後続のことほとんど考えてないとしか思えん
後続居なくなったら引退ばかりでゲームとして成立しなくなるんだぞ?
まぁ、そんな奴はその時だけ自分だけが楽しめれば良いとしか考えてないのだろうが

55 :既にその名前は使われています:04/11/27 01:57:12 ID:MeszlDfV
>>1は削除人にトラウマでもあるのか?www

56 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:01:00 ID:yEsSCQzL
>>54 ヴァナ・ディールは罠ディールという人もいるくらいだし、
もう他人の事をわざわざ考えてるような世界じゃないのかもよ?w

なんか北斗の拳みたいな世界を想像してワラッタw
PK出来ない分、他の方法でYouはShock!みたいなwww

57 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:01:08 ID:AKvKgrO+
トラウマは、こじつけで反論できなくなって逃げたんだろ

58 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:06:03 ID:/PIqWEBL
つ−か、競売履歴が過去10件しか見れないのが糞。
価格操作してくれと言ってるようなもんだよ。

転売防止対策としては

・競売履歴を過去数日〜数ヶ月に渡って見れるようにして
・消耗品(食品・薬など)以外はエンチャント装備みたいに1度出品したら
リアル1週間は同じアイテムを出品できないようにすればいい。
 
 


59 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:13:13 ID:oQoMf4Ui
 _____
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    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ID:AKvKgrO+ )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU


60 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:15:21 ID:LYjMpXKV
ライバルいなければ値段が上がるのは自然の摂理
買う奴がいるから価格が上がる
売れるから値上げする
値上げしてもまた売れる
買わなければ永遠に値段は上がらない

61 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:18:53 ID:oQoMf4Ui
自分で買って売ってを繰り返しているのだから
自然の摂理とはいえない

62 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:19:47 ID:AbUzKCMy
悪だと思ってるのは一人だけだから、
それが逃げちゃったからもう話すことないね

63 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:20:36 ID:oQoMf4Ui
>62
また文盲が湧いた。

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%BE%BF%E4%B9%97%E5%80%A4%E4%B8%8A%E3%81%92

このように、グーグルの検索結果では、
何処をみても便乗値上げは、みんな嫌っているようです。
ここまで結果が出れば、日本の民意が、便乗値上げは悪だと感じていると、考えて差し支えないでしょう。

じゃ、悪くない理由をさっさと挙げてくれ。



64 :黒魔タモリ ◆hYFfABdJkY :04/11/27 02:21:13 ID:G+ftw4Ao
>>61
逃げるんじゃなかったのか?



65 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:21:38 ID:oQoMf4Ui
往生際が悪いんだよおれは。
それぐらい察しろ。

66 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:22:52 ID:MeszlDfV
まぁ転売に関して議論しても規制されることはないので安心汁
晒すのはまずい

67 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:23:41 ID:AbUzKCMy
>>63
このスレでのはなし。

そんなリアルでの話しなど興味ない。
もうちょっと文章を読む力をつけましょう、3点(10点中)

68 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:24:10 ID:LYjMpXKV
>自分で買って売ってを繰り返しているのだから
>自然の摂理とはいえない

FFの競売システムでコレができるのは
ライバルがいないときだけだよな?
独占しちまえばどこの業界でもやってることだと思うが・・・

69 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:26:27 ID:MeszlDfV
自分で値段調節しても高ければ買い手がつかず,適正価格まで落とさねばならない
(必需品でない場合)
…で転売の何が不満なんだ?

70 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:27:26 ID:XYTFDgHP
転売はある種の商売。
しかし独占転売は犯罪。
理由は知らんけど確か犯罪。

71 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:29:36 ID:oQoMf4Ui
>>67
>このスレでのはなし。
>そんなリアルでの話しなど興味ない。
えええ?
日本人全部の意見を無視して、なにが討論ですか。

>63
が示しているように、一般人はみんな便乗値上げは悪いことだと考えている。
2chのごく狭い地域で「便乗値上げは悪くない」といっても、全くのムダでしょう?

>>68
>独占しちまえばどこの業界でもやってることだと思うが・・・
そんなことは無い、インサイダー取引は取り締まられるし、独占禁止法という法律もある。

72 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:33:48 ID:MeszlDfV
独占禁止法は
自由競争がないため主に日用品で劣悪かつ高価格でも売れる
という事態を避けるために作られた

73 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:34:47 ID:XYTFDgHP
>>71
売り手から見れば便乗値上げをしよう。
書いてから見れば便乗値上げはやめろ。

ようは立場の問題だ。

もしお前が売り手だったらどうだろう。
ガソリン10円値上げるだけでいくら得するだろう。

買う人が困るからやめておこうと考える?
それならはじめから利益を求めること自体が間違いだな。

74 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:36:06 ID:AbUzKCMy
>>71
ここまで脳がやられるとは思わなかった
ゲーム内での転売だぜ?

リアルの世界じゃ転売しちゃ悪いという意見が多いとしよう
だがFF11、このゲーム内じゃどうだ?悪いなんて言ってる方が少ないだろう。
リアルじゃ生活かかってるし、ゲーム内の架空の金で均等に扱われてもな。
要するにお前はあまりに必死すぎなだけ、大多数はゲーム内での転売なんて気にしない。

だがどうやらお前はこのスレ、FF11内の転売とどうしてもリアルの転売を結び付けたいらしいな。
別次元なんで話しにならない、ゲーム内での転売について語れ。

75 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:37:27 ID:/rasFFWX
そもそも何故ここで「便乗値上げ」の話が出てくるか分からない訳だが

76 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:40:04 ID:MeszlDfV
とりあえず>>75
IDがオシイ

77 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:40:57 ID:KLkBWbYC
価格操作に乗っかった便乗値上げってことだろ?

78 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:41:45 ID:anFDnEiq
転売は悪だ!
よって全世界の流通業者は直ちに転売を止めろ!
と言いたい人がいるようです^^

79 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:43:42 ID:NpJgsovz
ギルド品以外なら別にいいんジャマイカ?

俺も若い頃は食費稼ぐのに重宝した

80 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:44:47 ID:oQoMf4Ui
>78
ちがうよ。

言いたい相手は、某一個人(--検閲--)君ですよ。

だがこの名前を出すと削除される諸刃の剣、素人にはお勧めできない。

81 :大日本帝国発表:04/11/27 02:45:57 ID:oQoMf4Ui
1 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/11/26 20:40:34 ID:h0hm96ms
(ーー検閲ーー)鯖 (ーー検閲ーー)君(垢55)

こいつが、毎日バーミリオンクロークを、10万ギルずつ値段を吊り上げながら
買って売ってを繰り返す、転売お金稼ぎをした為に、

ここ1週間で、値段が200万ギル→350万ギルまで上昇いたしました。


このような転売厨房がいる限り、いつまでたってもインフレは収まらない事でしょう。

中華の片棒を担ぐような、この馬鹿を、晒さないわけにはいかないと、決断いたしました。


82 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:47:04 ID:0Yk3X0C2
転売よりも店売り価格より安く競売に出す馬鹿をどうにかしてほしい。

83 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:48:15 ID:yEsSCQzL
>>80 一個人に対して粘着したいなら、ネトヲチ板に行けば良いのでは?
ここんところネトゲ関連は向こうでもイヤがられてるぽいけど。


84 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:48:17 ID:5BbfCVhS
職人専用ギルド作ってくれたら転売しようが何しようが勝手にどぞ
いつ行ってもギルドに在庫がない状況をなんとか汁

85 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:51:56 ID:oEDzGe/j
そんなあからさまな転売、買う方が頭おかしくね?

86 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:52:38 ID:oQoMf4Ui
そうだね、買う奴は馬鹿。

だが売る奴・仕掛けてる奴はもっと馬鹿。

87 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:54:39 ID:KLkBWbYC
>>81
それは転売じゃなくて価格操作
道理で話が拡散するわけだ^^;

転売:店売り価格より安いAH品を購入・店売りすること
価格操作:複数垢・キャラを使用して商品を意図的に上昇させること

これで転売は悪いとは思わないだろ?
出来るだけ用語は正確に使わないと要らぬ誤解を生むだけだぞと言って見るテスツ

88 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:55:47 ID:OeLhUbGI
FFサービス開始当初、他国に倉庫キャラを作ってアイテム転売なんてよくあったが
そんなに悪いことか?
FFってすっげぇ窮屈なゲームなんすね、今になっていうことじゃないが

89 :既にその名前は使われています:04/11/27 02:57:28 ID:AbUzKCMy
>>88
いやいや、1名以外はみんなゲーム内の転売なんて気にしてないよ
自分の愚かさにもそろそろ気づいてきたみたいだし

90 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:01:15 ID:0Yk3X0C2
出品&落札者の名前なんか出るようにしてるのが糞なんだよ。
粘着してくれって言ってるようなもんだw


91 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:07:55 ID:YqyO7mbk
株みたいなものでないの?
頭いいとおもいますが。
あと度胸と言うか決断力。
転売なにがわるいの?

92 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:08:35 ID:hzakhjLp
いっそのこと同じ方法で
あり得ない額まで上げて、いったん相場を壊してみればいいじゃん。

93 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:37:57 ID:GCZPZofC
スイマセンねリ○ァ鯖のアフォが暴れていて

晒された人は織物1個95万G前後で買ってるんだけど
旧1は、そこ見てない様子で・・・
俺様理論だけ喚いてる頭の不自由な人なんですよ

放置お願いします。

94 :やくざいし:04/11/27 03:46:52 ID:Vi+0GePY
負け犬って恐いね( ´ー`)y-~

95 :既にその名前は使われています:04/11/27 03:56:03 ID:cqvULouZ
age

96 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:04:01 ID:vNMQmFHl
転売の何が悪いの?単なる経済活動だろ
今回のインフレも序盤に察知して落人、スナリンを全財産使ってストックして置いた
高位レイズも2,3合わせて30個位買ってある
緩やかに上がっていくとは思っていたが流石にこんなに急激に上がるとは思ってなかったんでうれしい誤算
含み益だけで軽く1000万は越えてる

株や先物と同じで相場を見れない奴は損をするだけ

97 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:06:21 ID:YVJBoncH
勝ち組オメデトウ

その調子でリアルでも頑張ってください

98 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:08:17 ID:KLkBWbYC
>>97
それが出来たら、こんな所でくだ巻いてないって^^;

99 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:12:38 ID:k2JSm1rM
スレまったく見てないが、転売が悪いはずないだろ。
品物を買う時点で転売者はリスクを背負ってるんだから、それに見合った見返りを要求するのは当然。

100 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:15:24 ID:vNMQmFHl
馬鹿だな
ヴァナだとそういう(相場の上下で儲ける)事を考えてない奴ばっかりだから
リアルと違ってちょっとそういう考え持つだけでちょろく儲かるんじゃないか

101 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:15:59 ID:cqvULouZ
あ、そういえばUchino鯖ではバミクロ 320万〜350万 で推移中。
200万前後って、以前買ったけど要らなくなったから廉売してるだけじゃないの?

それと、合成したら材料が幾らになるかちゃんと調べてから行動起そうね。
必需品でも何でもない品物を、価格操作で吊り上げるのは意外と難しいし。

102 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:16:41 ID:YVJBoncH
>>99
シルバーシートをお年寄りに譲るのに見返りを要求するタイプ

103 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:23:43 ID:k2JSm1rM
>>102
転売は初めから利益を目的として商品を買うんだから、手間賃や手数料が上乗せされるのは当然。
自分がシルバーシートに座るのは、譲るときの見返りを考えてるわけじゃなく自分のため。

目的が違うことを一緒にして考えるお馬鹿な方ですね。

104 :既にその名前は使われています:04/11/27 04:31:24 ID:ABHb6E59
まあ、転売くらいしか金稼ぎの方法がない貧しい頭の連中達は1時間に一度ギルドで
わけのわからんツール動かして「へへっ」とか思ってるんだろう。

かわいそうだからほっといてやれ。

それから、買い占められたからってお前らもわめくな。
中華がやってることに比べたらかわいいもんだ。

105 :既にその名前は使われています:04/11/27 05:00:20 ID:be1WcLqE
     /ー'i iー-'i      /ー─----─t  ;ー-'7 ;ー-'7
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106 :宅八郎:04/11/27 05:13:10 ID:Np0PMWkw
>>46
森下じゃねーか!

107 :既にその名前は使われています:04/11/27 05:48:29 ID:9tv4PBp8
つーかな、もうブロンズインゴとアロー材のギルド販売は
イラネーだろ。

108 :既にその名前は使われています:04/11/27 06:01:01 ID:0G2rEY5n
俺はDQ8を中古で買うのでOK派

109 :既にその名前は使われています:04/11/27 09:46:27 ID:clgy0aY+
一体何で盛り上がってたの?

110 :既にその名前は使われています:04/11/27 09:55:19 ID:SK2eAFuW
乱獲と転売どっちが悪いんだろうね
誰でも出来る金稼ぎってなかなかないもんだよ

111 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:03:36 ID:YtHVzFbl
オレのフレは初期にクジャクとエウボウ激安で買って転売だけで稼いでる
事業規模拡大しつつ今や所持ギル5000万超え+高額アイテム
寝落札出来ないと今はキツいらしいけどね
まぁ高額アイテムの転売は株みたいな感覚だな

112 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:25:41 ID:ZNJWAqJl
NPCの競売係員も転売して財産築くみたいな事喋るしね。

113 :既にその名前は使われています:04/11/27 10:53:57 ID:hu0s0w4o
>>104
張り付いているのら中華と同列。

114 :やくざいし:04/11/27 11:03:12 ID:Vi+0GePY
詐欺って刑事事件にもなるんじゃなかったっけ・・・
泣き寝入りさせよう・・・とか、そんな甘いものでもないと思ったんだけどな(´・ω・`)

115 :既にその名前は使われています:04/11/27 11:04:32 ID:bJ49lXuj
昔、競売で材料そろえて合成依頼断られて
ここで彫金職人晒した奴がいたが
今回晒した奴も同じにおいがするな


116 :既にその名前は使われています:04/11/27 11:16:47 ID:X8yrY05R
>>86
お前が一番馬鹿。

117 :既にその名前は使われています:04/11/27 12:04:48 ID:NdRUkH9O
■に言わせりゃ、全部RPの一環なんだからこれもゲームの内。

いやならやめれば?

118 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:11:40 ID:MeszlDfV
別にインフレなってもいい気がするんだが…
買うときも高いが自分が何か売るときも高くなるわけで…
システムから引き出してるやつが困るくらいだろ。
独占やチャイナタウンは話が別だが…

119 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:15:36 ID:1eLoPcnP
インフレの後はバブルですよ
ユニクロ命中装備実装で皮職人が大量在庫かかえて
破産

120 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:26:58 ID:MeszlDfV
>>119
そりゃ抱え込むやつがあほなんじゃないか?
VUの前に売り払うとかあるだろ

121 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:30:59 ID:gYUp+rnw
つーか、リアルは存在しない金で取引して崩壊するが
ヴァナは実マネーで取引してる以上、そう簡単にはバブルにならんよ

NM品売ってギルの一極集中が進みつつあると思われるが、
実はRMTで経済還元されている罠

122 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:36:04 ID:h83LsE/F
信用取引ないんだからバブルなんてこないよ


123 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:42:39 ID:2hFjEoHN
AHとLSが無ければなあ。

124 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:44:25 ID:PfHBk7qy
より上位の装備追加、そのユニクロ度が
それまでの高額装備にとってのバブル崩壊。

光杖追加後の、癒しの杖とかな。

125 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:46:29 ID:Xn2bgmRi
>>124
そういうのもバブルって言うの?

126 :既にその名前は使われています:04/11/27 13:47:31 ID:MeszlDfV
人は価値の暴落とそう呼ぶ…

127 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:13:55 ID:MKizCH61
加工品の値段が上がるのは
基本的には素材の値段が上がるからなんだよね。
原油の値段上がったらそりゃガソリンも上がるわな。
FFの場合の原油値上がりにつながるのは、ドロップ率低下、難易度上昇等。
中華の24h張り込みも一因だろう。
ライバル増加は値下がりにつながるからな。
つまるところ■の締め付けと運営の杜撰さに起因してるのよなw


128 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:18:00 ID:xKYwqNiq
実際、転売はおもしろいもんな〜
高額アイテムなんか、今が最安値なのかまだまだ下がるのか、
逆に、後どれぐらい高騰するかどうか。
ジョブ人口なんかをサーチして予測を立ててみたり。
正直レベル上げよか、おもしろい・・・・・

129 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:28:28 ID:9GipDylI
更に言えば中華は別にゲーム的には悪いことをしていなかったりする。
ただ素材狩りしまくったり、アチャリンスライムを独占してるだけ(俺が取れないから中華は悪だは却下)
これはゲーム的には何の問題もないのである。

中華が悪いのはRMTをしていたり、サービス地域でない中国からログインしていること。
また1垢を多人数で使用していること。
だが、これらには証拠がなく、実質「何も悪いことはしていない」ものとして扱われる

130 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:30:00 ID:E+nXNtXD
落ち着けキチガイどもが
買わなければいいだけだ分からんのか?

131 :既にその名前は使われています:04/11/27 14:32:06 ID:MeszlDfV
中華関連でさらに危惧されるのは
例えばクリスタル目当てで三国周辺が枯れ枯れでレベルあげできないとかなるらしい…

132 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:04:50 ID:MO+IDrbw
>>130
1000万2000万持ってるやつに20万から50万にあがったもの買うなっていっても無駄だよ。

133 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:30:33 ID:9GipDylI
>>132
つまりそれだけの金を出す価値があると思うから買うんでしょ

134 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:37:14 ID:Of1oB5gH
尻鯖、スナイパー+1を250万で買って400万で売ってる奴がいるな。
メインのキャラで堂々とw

135 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:43:17 ID:vQD1AQ80
コソコソしなくていいじゃん。倉庫使う必要ねーべ。

136 :既にその名前は使われています:04/11/27 15:53:38 ID:6EZKNMeC

転売   ○
価格操作 ×

普通に考えると、こんな感じじゃない?


137 :既にその名前は使われています:04/11/27 16:35:58 ID:ImlPptG9
ネトゲのバブル崩壊は、インフレの加速の後にまっている通貨の意味がなくなるとき。

138 :既にその名前は使われています:04/11/27 16:43:41 ID:YtHVzFbl
>134
そんヤシどの鯖にもゴロゴロいるだろ
試しに他の高額アイテム見てみろ
マジ晒したくなるから

139 :既にその名前は使われています:04/11/27 17:24:35 ID:rFY1sWgh
単純な「1垢を多人数で使用していること」は規約違反じゃないと思うのだが。
規約で禁止しているのはアカウントの譲渡であって、あくまで一人の占有状態
を全く別個の人の占有状態に移す(前に占有していた人はそのアカウントで遊ぶ
事が事実上出来ない状態になる)ことに当たると思われる。
複数人でアカウントを交互に使用するならば譲渡ではなく占有権が分割された状態
であると解釈できる。

140 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:09:06 ID:rKjD5egB
>>139
思うとか解釈できる…じゃなくて、ちゃんと利用規約読んでこい。

141 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:20:09 ID:EnEI8JhW
まぁそんな規約も、中国という国には何の効果も無いんだがな

142 :既にその名前は使われています:04/11/27 18:47:00 ID:anFDnEiq
>>110
規約的には両方〇
但し、乱獲は迷惑に成らないほうが良い。

143 :既にその名前は使われています:04/11/27 21:00:51 ID:M8e6HrAP
前スレ1マダー

144 :既にその名前は使われています:04/11/27 23:23:18 ID:rFY1sWgh
>>140
そう言うお前さんはちゃんと読んだのかと。

禁止事項として挙げられているのは、「会員本人が有する"一切の"権利を譲渡、移転したり・・・」となっている。
例えば夫婦で同じキャラを使っていてジョブごとに旦那と妻が使い分けているなんて利用の仕方は公然と
行われているわけで、ある程度柔軟な解釈、対応をしなければ、「友達が遊びにきたから自キャラとか倉庫キャラで
ちょっと遊ばせて見る」とか言うのも全て規約違反になる。
それを規約違反とするかどうかも■eの判断に任せられるところなのだが。

まぁ、単に法解釈ごっこやっただけなんだけどね。

145 :既にその名前は使われています:04/11/27 23:26:15 ID:GVEVMe6D
臓器転売ウマー

146 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:06:30 ID:nkKtUB8o
アッシュクロッグ111Gで売ってるんだけど
競売では500で即売れ
1日2ダースとか兵器

147 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:15:23 ID:bclLwn/+
レザー装備も何下に転売ウマー

148 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:27:03 ID:FgksWVfT
転売に文句言うのはデブヲタの特徴だなw

149 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:33:13 ID:qhpw/BwV
ジュノ下層で競売より徒歩1分もかからない天晶堂で
売っている遁術壱の方が競売より安いというのはどういうことでしょうか。

150 :既にその名前は使われています:04/11/28 16:34:24 ID:nkKtUB8o
ブロンズハーヘスとかブロンズアクスウマー

151 :既にその名前は使われています:04/11/28 17:37:58 ID:UNyZDBJT
北野たけしの娘が昔CDデビューしたときに、たけし軍団は1人100枚づつ買っただろ
転売、自作自演なんかよくある話

152 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:21:15 ID:ixWkymyg
ギルド転売はウザイ。
特産品転売はジュノの特産品店死んだ今は普通に助かる。

153 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:23:27 ID:E1EVFtDo
ジュノ競売でパインジュースが800Gで落とされている俺の鯖はなんなんだ?

154 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:58:38 ID:RYyGPtms
>>147
このスレのもとになったのは店売り品を競売に流すことじゃなくて、
競売にでてるバミクロを買い占めて値段吊り上げて出品を繰り返してた
やつがいてそれに切れたやつが前スレ立てたの。

155 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:11:34 ID:VKoAQUVb
ウィンで売ってるチェニックやミトンをバスサンドで売ると、結構儲かるね。
一個一個は微々たるもんだけど、毎日繰り返えせば( ゚д゚)ウマー


156 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:22:30 ID:zkZ7YlfU
>>154
(・∀・)ニヤニヤ

157 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:29:22 ID:TVan1DSF
>>154
良い事を教えてやろう。
それは転売とは言わない。

158 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:43:09 ID:UNyZDBJT
特産品転売やってるやつがやめたらやだな
買いにいくの凄いめんどい素材とかあるから非常に助かってる

159 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:47:57 ID:0+gMukxv
つーか、ギルド転売ウザイとか言うやつってさ、
俺が買うからお前ら買うな
って言ってるのと同じだよなw

160 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:00:09 ID:wP7Xxilv
 転売は別にかまわねーと思うぜ。高いと思ったら倉庫や自分の足で、
買いに行けばいい。安く買えない中LV帯品高騰と違って面倒だから
競売買いしてるだけだろ。


161 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:33:35 ID:W3B3mxMM
>高いと思ったら倉庫や自分の足で、買いに行けばいい。

ギルド転売はこれ無理。
>>159 自分が行きたい品薄の人気チケットとかを
最初から転売・ヤフオク目当てで予約してる香具師らに
むかつくのと一緒でしょ。
やってることはダフ屋と同レベルの行為なんだし。

162 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:50:22 ID:6H//YX2i
ギルド転売以外なら ありがとうって思うけどな
移動が面倒なこともあるし

ギルド転売はそもそも ギルドで買えなくなってしまうのがネックで


163 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:03:57 ID:S6At1h/+
   ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
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    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


164 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:11:42 ID:CkacfQZN
>157
このスレはそいつと討論してて切れた馬鹿が、
値段釣り上げと転売の違いもわからずに立てた糞すれ。

もともとの討論とは論旨が逸脱している。


165 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:17:21 ID:w7dk82zg
特産品転売は立派な商売だが…

ギルド転売は正直入荷数超増加とかで対応して欲しいな。
最低10D入荷、見たいな感じで
1Dにする意味が分からんよ

166 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:26:48 ID:FKmbeSxF
バスのNPCが商売は安く買って高く売るとか何とかって言ってるし
転売はありだろ


167 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:35:13 ID:xgxMrvRw
金が無い時代に合成あげてた時
ギルド品の転売はむかついた
無限で購入出来る商品はむかつかない

168 :既にその名前は使われています:04/11/29 04:51:31 ID:Es2m7ybm
コンシュ(だっけ?にんにく売ってる所。解約後結構経つから忘れた)
の特産品店で大蒜買いまくって、獣人支配になった後売る。(゚д゚)ウマー
捌くのに時間かかるけどね。

169 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:01:39 ID:e7jcY/LX
転売とか価格操作とか細かいジャンルわけはあるものの・・・

<アリだと思うもの>
・在庫無制限の特産品の競売転売
・店売り価格以下で出されている競売品の店売り

<腹たつもの>
・在庫制限のあるギルド売り材料の転売
・一定品の買占め価格操作コンボ

というかまぁツール入札ツール購入絡みかな一番腹立つの。漏れPS2だし。
ブロンズインゴD7000G、ギルド在庫ナシとか勘弁シテ・・・

170 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:12:01 ID:wQJW2LG3
炎クリ持って鍛治ギルドいけばウマーじゃないかw

171 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:43:41 ID:/g+KUHeQ
ギルドでも、余ってるものはたまに転売してるがな。
倉庫に加工させると、よりウマウマ。

でもギルド品転売なんぞより、遙かに儲かるものがザクザクな罠。
そっちが主力だから、あんなチンケなもん、用事で立ち寄ったついでにしか買ってこねー。

172 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:02:25 ID:4uR99k/j
>>154
これ転売じゃなかったら何て言うの?


173 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:05:57 ID:wQJW2LG3
価格操作

174 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:43:47 ID:6+aEz9sX
ギルド転売も立派な商売ですがなにか?
流通の仕入れ元を押さえて上乗せ価格で利益を得るなんて
どこの商売だってやってること。

175 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:47:55 ID:yRY8pzCh
買えないヘタレが騒いでるだけ、おつかれさんw

176 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:58:12 ID:/g+KUHeQ
奪い合ってギルド品流ししかできねーのかよ。
競売士つーか、転売屋の中じゃ下の下だろ、それ。

奪い合いはそれしか知らん香具師にやらせておいて、自分は手広く利の厚い品を押さえる。
これは利益を上げる最低限だろ。


余談だが、競売士同士は商品がぶつかると、暗黙の了解で上手に在庫調整して譲り合う。
互いに会った事も話をしたこともないが、履歴見てると楽しい。

177 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:03:58 ID:kp32NwRL
>>176
リアルでそれが出来れば勝ち組なのにね^^;

178 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:11:19 ID:/g+KUHeQ
>>177
リアル相場師&転売屋なわけで・・・
まぁ、性だろうな。

179 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:37:31 ID:wQJW2LG3
>>174
ギルド転売は立派な商売だし
買えなかったからって愚痴言うのも立派な顧客心理だろ。
なんの問題もないよ。

180 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:58:40 ID:qfW6+h2f
ノーグで打竹?忘れたけど、結構儲かる

181 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:17:15 ID:gsEyOGGs
リアルとヴァナの境目が無くなってしまったoQoMf4Uiの居るスレは、ここですか?

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