5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【【【【【【【【 狩VSモ 】】】】】】】】】

1 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:00:36 ID:Sg+2vpeE
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


2 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:01:12 ID:cPORlOKd
2ゲッツ!
勝った・・・・・


3 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:01:24 ID:nEV2c0ZL
音速の速さで2

4 :既にその名前は使われています :04/11/28 20:02:04 ID:YDKBiwOv
>>1
おまえもやればいいだろう

5 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:02:06 ID:yORmlCUD
まだやんのかyp!
てか風呂入ろ・・・

6 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:02:45 ID:wa5GLC1e
安心しろ、狩人弱体されたら次は確実にモンクが弱体される

7 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:03:31 ID:JAC1ZDL+
高レベルのモは確かに脳汁出まくり阿修羅ヒャッホイで楽しそうだけど
そこまで行くのが大変

8 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:03:35 ID:6ygx5g3B
でも狩人とため張れるには70くらいまで育てなきゃいけない訳で。
まあそれで晩成型って隠れ蓑にしてるのはあると思うがな。
狩人も銭投げってのを隠れ蓑にしてるからいいんジャマイカ?
それよりも戦士になんかアビくれよ。

9 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:05:06 ID:Pacv4Ehi
詩人にアビ暮れ

10 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:05:19 ID:oQY9Oi/C
まず侍だろ

11 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:06:38 ID:ytSpS/0p
いや竜だな

12 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:07:39 ID:DO8xrT+j
おいおい
すでに強いジョブはもうどうでもいいっつーの
もっと注目すべきジョブが居るだろ?
ほら、寿司屋行ってもガ(ry

13 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:08:54 ID:lL3kjHLp
忍者にアビだろ

14 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:09:45 ID:6ygx5g3B
>>13
ふざけんなてめーらは弱体対象だっつーの。

15 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:10:35 ID:JAC1ZDL+
まずナイトにセンチネルIIとホーリーシールドバッシュを追加
話はそれからだ

16 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:12:48 ID:lL3kjHLp
忍者ちょーよわぅいぜー
アビが一個なアタッカーなんて不具合だぜー

17 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:16:52 ID:yORmlCUD
まぁ、普通に考えたら侍だろ
TPたまり関連を強化してもいいと思うが

18 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:17:34 ID:N3uQe3gT
狩スレかと思ったらモスレか、んじゃどうでもいいや

19 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:18:03 ID:+n3setv1
忍者が弱いんならナイトなんて更に虫けらだー
超優遇の狩とかモに較べたらミジンコ以下だし、
これから優遇いっぱいして貰わないと釣合がとれん

20 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:24:51 ID:lL3kjHLp
ナイトもよぅえーよなー
けど盾だからー
ラージシールドとか両手でもてる奴を
追加で手をうってくれー

21 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:26:35 ID:MZnuP7yB
モンクには如意棒と筋斗雲クレクレ
如意棒はD+80 隔25 Lv65〜 モ の両手根 かなり長さが伸びるので釣りにも使える
筋斗雲は足装備で装備すると移動速度+200%
あと、「ためる」の上位アビで1時間に1回使用可能の「超ためる」
これは攻撃力が通常の300倍になる超すごいアビなのだ

22 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:27:55 ID:H3yZncol
■w<だんだんみんな要望が壊れてきて嬉しい

23 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:28:57 ID:yp9Idh9A
>>21
アビ、黄金戦士は良いのか?

24 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:30:59 ID:NgyGyR78
相手を脅すときに「俺、リアルモンク入ってるから。」
ということはあるが、「俺、リアル狩人入ってるから。」
とはめったに言わない。よってモンク >>>>>> (次元の狭間) >>> 狩人


25 :粒騎士:04/11/28 20:33:10 ID:alMdrOFO
狩もモもどっちも優遇ジョブじゃん
バーカバーカ

(;´д⊂)


26 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:33:29 ID:nEV2c0ZL
>>24
リアル狩人ってことはチャカ持ってんちゃうの?

27 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:35:52 ID:5333nW2M
ジュノに行けば勝者を告げるシャウトが聞ける。
「BC行きます。狩さんあと1名募集です!」

モンクじゃ勝負にならねーよ・・・。

28 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:36:14 ID:zAwJNX3s
狩75モ75の俺が脳筋!それだけはガチw




でもガリは上げる気がしないw

29 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:37:21 ID:qGfgltcQ
>>28
俺ならモ75にするくらいなら赤か黒を上げる

30 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:37:22 ID:lL3kjHLp
拳銃なんて犯罪じゃんこえー
ナイトにめちゃ硬い両手盾
忍者に乱れ撃ちの片手刀版で
10回攻撃のアビ、霞斬りとかくれよぅー

31 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:38:16 ID:zAwJNX3s
正直全体的な強さはモだろうな ソロ素材集めというかソロ活動
含めるとナ

狩なんでブラボルト無いと素材狩りすらままならないからな

32 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:39:29 ID:zAwJNX3s
>>29
黒今上げてる!脳汁でまくりだしな

今68、、でも少し飽きたなw

33 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:40:20 ID:oCPZaRfl
大山倍達はアメリカでギャングが撃った弾丸を避け
一撃でぶっ飛ばしているので
モンクの勝ち

34 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:43:08 ID:lL3kjHLp
狩モ75って勝ち組ってひとか〜
両方メリポで大活躍だー

35 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:47:08 ID:FXvty+L2
大山倍達は人差し指で湯のみに穴を空けることが出来る
しかも湯飲みを割らずにだ
モンクの圧勝だろ

36 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:48:45 ID:yp9Idh9A
>>26
茶菓でなくとも某願あたりでいいんじゃないのか?

37 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:50:35 ID:P7MfO7Tg
モンクは全てを制するジョブだけど、残念ながら面白くないんですよ。
まるでチートのごとき性能は、時としてゲーム自体をつまらなくします。
必殺必中の遠隔攻撃のタメ波動拳、サポシで必殺必中のWS群、カウンターやガードによる当たらない敵の攻撃。
骨に異常に強く、苦手な敵が存在しない。

操作も単調、金もかかない。

単調な無敵モードは最初は楽しいけど、すぐ飽きますよ^^;

38 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:51:24 ID:qPGaAmt2
そこでモンクに南斗無音拳の追加ですよ

39 :既にその名前は使われています:04/11/28 20:52:24 ID:os5suegC
狩人、モンク削除で。

40 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:04:29 ID:pAYtmwZA
狩人さんタゲそらし必死ですね^^

41 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:05:23 ID:1vk5OMFK
>>37
>カウンターやガードによる当たらない敵の攻撃。

42 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:07:13 ID:P7MfO7Tg
スレタイが狩対モンクってなってるけど
ステータス的にも、アビ的にも圧倒的にモンクの方が優れてますよ^^;

無敵キャラと普通のキャラじゃ比べようもないです。

狩人の秀でたところは、命中特性とサイドと乱れのみ。

しかし命中特性があったところで必中でもなく、サイドは博打WSといわれるほど当たらない。
またサイド・乱れが当たった場合には、相応のヘイトが上がり、狩人はその代償に備える必要があります。

骨、バファローなど与ダメが3分の1以下に下がるなどの苦手な敵も存在するなど個性的な面が強く出ているジョブですよ

43 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:08:53 ID:H3yZncol
>>25
マジレスすると強化されまくってる竜岸は優遇ジョブ
ただジョブデザインがうんこ

44 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:09:11 ID:s6fPK3Ug
覇王翔光拳 HPに比例したダメージ TP:ダメージ修正

これ追加で一つ

45 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:10:59 ID:ZMqanUso
モンクなんて最近滅多に見なくなったな。

46 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:11:17 ID:e57KUwPO
そんなことより聞いてくれよ。
侍強化スレが2getもされず数分で消えた・・・

どゆこと?


47 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:11:59 ID:xnjyXkyj
モンクは前半が不遇すぎ

誘われることなんて、まずない
その点、狩人は違う。

48 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:18:40 ID:6Rf/GGrE
モンクって存在が地味だからいまいちネタにしても盛り上がらん。

49 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:19:04 ID:P7MfO7Tg
>>47
今どきは詩人さえも6時間放置が当たり前なんですが?

狩人も前半はお荷物。
好きでミミズをやってるわけではないんですよ。

遠隔攻撃にメリットがないゲームだから、攻撃しても動かない敵でレベリングしてるだけ^^;

この辺りの理屈は獣使いに通じるものがあるなぁ

50 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:19:54 ID:ACXkDPL7
古参狩人ですが、1年前は全く誘われなかったですよ。

51 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:23:10 ID:yORmlCUD
■<次のパッチで、百烈拳時にBGMが「愛をとりもどせ!!」のサビになります

52 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:23:53 ID:oxOy9MlQ
マス大山は手刀で銀行強盗したことがあるので
モンクの勝ち。

53 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:25:23 ID:tBR5l9Ue
じゃあ獣の使い魔時は「愛・おぼえていますか」で

54 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:26:09 ID:8moy/Rj0
それまで狩人叩きをしていた連中が、モンクの話題になると
必死にスレをネタで埋め尽くそうとする。
弱体厨の正体見たり って感じだな。

55 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:27:53 ID:EMiavSYb
>>49
でもサポレベルくらいまではミミズの方が時給いいしなぁ。30直前が
厳しいぐらいか。ただPTとかち合うと胃が痛い・・。

前半、貫通要員でトス役がドキドキもの。結構外れるんだよなぁ。
核熱になっていいように常に片手剣持ってるし。

56 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:28:54 ID:P7MfO7Tg
元々ネガキャンモンクが、狩人の攻撃面だけを捉えて煽ってただけだからね。

忍者の空蝉弱体も、ネガキャンモンクの陰謀だったから^^;

チートジョブで面白くも無いモンクやってる暇あれば、もっと特徴のあるジョブすべきだよ^^;
ゲームは楽しみましょう^^

57 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:29:08 ID:V1hBCzBQ
狩人よりモンクの方が・・・
モンクより狩人の方が・・・

ってか、両方修正対象ですから。

58 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:29:13 ID:dZzLrUiX
詩人ソウルボイス時はオレはジャイアン様だ!!

59 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:30:31 ID:EMiavSYb
>>57
そして暗黒が影でニヤリ

60 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:31:35 ID:0UpLXnmi
■<モンクは幼児から高齢者まで遊べるジョブです。

61 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:31:41 ID:ItFbuq+V
>>53
モンスター軍が反逆して冒険者とともにラスボスに立ち向かうのか?

62 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:31:57 ID:+n3setv1
>>49
前半ってプロミヴォンレベルなら必須化してるじゃん。
遠隔に意味がないって、ソロの時意味がないだけだし。

63 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:32:00 ID:V1hBCzBQ
正直に言うと全部見直せっていうのが意見です。通風でした。

64 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:32:12 ID:ZMqanUso
こういう後ろ向きなスレを見る度に、FFユーザーってほんと自分達で潰しあって馬鹿だなあと思うよ。

65 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:33:39 ID:WiH/kO2W
>>59
更にその影で竜がガリガリ


66 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:34:07 ID:U8FWx2nV
潜在MPもOPテレポも苦情送りまくって潰したしね

67 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:34:28 ID:+n3setv1
>>P7MfO7Tgの人、よっぽどモンクに悪意があるんだろうなー。
ゲームごときで(ぷ

68 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:35:47 ID:P7MfO7Tg
>>59
暗黒・シーフ・侍は、ジョブコンセプトがまったく違いますよ^^
竜騎士に至っては、テイマー系だしね。

モンクはビギナー専用のジョブ。
玄人にはお薦めできませんね^^

69 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:38:05 ID:wzjOdtMx
サイド乱れサイドで一人連携出来た不具合
空蝉の不具合
遠隔間隔の不具合

70 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:38:36 ID:9pfVmMlm
たとえ狩やモが弱体されようが、ナと忍がどーとかな、そんな小手先の修正入ろうが
あの単調なレベル上げが面白くなるわけないじゃん。また別の弱体要望ジョブが出るだけだよ。
サポジョブやらレベル制限やら、そういうゲームの基本部分から腐ってるんだから。

>>51
じゃぁ白の祝福の時は「暁の車」でお願いします

71 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:40:27 ID:WiH/kO2W
>>69
気孔弾の発動が挑発より早い不具合
ためるが気孔弾に適応される不具合


72 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:41:38 ID:P7MfO7Tg
>>64
むしろ弱体厨モンクスレよりは前向きかと^^;

モンクは別として、全ジョブはそのコンセプトに応じた上方修正されるべきだと思うよ。

73 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:43:18 ID:7XK/tjz0
一つだけ。
機構弾の発動が挑発より早くてなにが問題なの?
挑発ってアビが
「何よりも早く敵を釣る」という性能のものならその言い分もわかるが
あれはあくまで
「瞬時に敵対心を高める」ためのアビでしょ?
釣りにも使えるってだけで釣り専用でもなんでもない。

74 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:45:19 ID:WiH/kO2W
>>73
気孔弾は釣りアビなのか?

75 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:46:14 ID:WiH/kO2W
釣りアビなら
影縫い同様ダメ0で良いな?

76 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:47:38 ID:xemiym68
気孔弾のが挑発より速いなんて未だに信じてる人が居る訳ないっしょ
ネタだよネタ。釣られすぎだな

77 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:48:12 ID:VUQgzgdU
弱体弱体言ってるモンクうざすぎ。
おなつよを倒せるように全ジョブ強化しる!

78 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:48:59 ID:BRJGAtCY
>>75
別にいいよw

でも、それなら気孔弾にバインド効果つけてね^^;



79 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:49:33 ID:bZ3IiSDg
んで、みんなでPT効率を下げようって言う運動をしてるわけ?

妬み如きで弱体されたらまーた戦闘だるくなるじゃん。

優遇?狩人でもモンクでもやったらいいじゃんか。つかやれ。

どっちも一筋縄じゃいかねーから。

80 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:50:06 ID:7XK/tjz0
>>74
少なくとも挑発は釣りアビじゃないよな?
で、キコウ段も釣りアビじゃないとしよう。
その場合どちらか一方がより早くあるべきなんて主張できる根拠はないでしょ?

81 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:51:49 ID:P7MfO7Tg
>>73
気孔弾はそれ以前に問題だらけだと思いますが^^;

まず遠隔攻撃で必中
これは狩人にも無いもの
その威力
これも残念ながら比較対象がありません

その上で挑発よりも早い事が問題なのでは?
ビギナージョブだし、構わないって考え方もあるし、強すぎて単調すぎて面白くもないジョブだし。

82 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:53:00 ID:WiH/kO2W
>>80
それじゃこう言おう
射程と速度は反比例すべき
竜のジャンプ並のアビが最速ならわかる


83 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:53:34 ID:pAYtmwZA
挑発も気孔弾も速さと距離まったく同じなわけだが

84 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:53:58 ID:7XK/tjz0
ま、俺モンクじゃないしどうでもいいんだけど。
イーグルアイは遅すぎだと思ったw

85 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:54:31 ID:GmYKsbUz
そんなにモンクが嫉ましいなら
モンクをやればいいのに。

86 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:55:58 ID:WiH/kO2W
>>85
やってみたが眠い


87 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:56:16 ID:oxOy9MlQ
なんかあれだけ立ちまくってた狩人弱体スレの連中が全然いないし
マジであのスレで弱体弱体言ってたのってモンクだったの?

88 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:56:23 ID:1mAihktb
つかモンクがかなり強いとしても
狩>>>>>>>>>>モ>>その他>ガリ
って感じでしょ?
バランスと取るとしたら一番上と下を弄るのが常道だよね?

89 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:57:10 ID:JAC1ZDL+
スタッフ「プロデューサー、一部のジョブが強すぎるという声が出ています」
田中「まじで?」
スタッフ「ここ数回の下方修正でユーザーのヘイトも高まっています。
      ここは士気を高めるためにも、全ジョブを強化の方向で、上方修正してみては?」
田中「えー、それはむり。でも弱体もできないしなあ・・・・河津くんどうしよ?」
河津「田中さん、こうなったら発想を逆転させるんです。
    弱体ナシでバランスを取るにはどうすればいいか?
    答えはカンタン、敵を強化すればいいんですよ!」
田中「河津くん君INT700くらいあるんじゃない?それでいこう!」


■<一部のジョブが強すぎたが、全体的にモンスターを強化したので回避した

90 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:57:28 ID:bZ3IiSDg
両方いじっちゃイヤン。

下から底上げしたらみんなウマーじゃまいか。

91 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:57:32 ID:xemiym68
ID:P7MfO7Tgみたいに気孔弾に夢見て凄まじい勢いで叩いてくる人いるけどさ
そろそろ来ると思うけど大抵モンクサイドからは、速度は挑発と同じでいい、ダメージも要らないって意見が多数出るんだよね

92 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:58:32 ID:BRJGAtCY
メリポ稼ぎ、旧BC、鍵取り手伝いで優遇されてるだけのモンクを
どうしようっつーんだよw

狩人の中の人の血は何色だ?

93 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:59:32 ID:WiH/kO2W
>>88
狩>モ>>>暗>>>>>竜
ってとこだな
暗レベルにするなら狩モ弱体竜強化


94 :既にその名前は使われています:04/11/28 21:59:42 ID:bZ3IiSDg
ブーメランとか戻ってくる武器を投げられる知恵くれたら気孔弾あげる

95 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:00:30 ID:P7MfO7Tg
>>85
ビギナージョブって、面白くないじゃん?
別格の強さだけど、ただでさえ単調な作業感のある戦闘なんですよ^^;
モンクは超オートマすぎますよ

96 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:00:39 ID:tBR5l9Ue
ちゃんとかめはめ波とかみたいな気の弾を撃ちだすモーション用意してくれる方が嬉しい

97 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:03:27 ID:BRJGAtCY
ダメ報告しかしないモンクのせいで夢見るやつ多すぎだなw>気孔弾


98 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:05:14 ID:V1hBCzBQ
ビギナージョブって召喚以外かな?

99 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:05:27 ID:jBNbd56W
>>91
いやもう本当にそうだよ。ただ3分に一回モンス赤くできるだけでいい

100 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:05:41 ID:P7MfO7Tg
なんか意味もなく狩は強すぎ、モンクはその下だと強調するネガキャンモンクいるけどね^^;
スペックみれば誰でも分かるわけなんですが^^;

モンクはビギナージョブだから強いのよ。
弱点もなくね^^

101 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:06:26 ID:1mAihktb
>>98
懐にやさしいって点では詩人がオススメ
今はもう高い詩ってなくなったからね
メヌ4が60万とかの時はアレだったけど

と、引退詩人が言って見る

102 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:06:39 ID:pAYtmwZA
>>100
そうっすね^^
^^;

103 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:07:50 ID:xemiym68
ビギナージョブと言うには絶対条件の一つである「序盤は取り合えず楽」が無いよな

104 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:10:43 ID:8moy/Rj0
サポ取るまでは格闘が最強なんだが?


105 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:11:59 ID:P7MfO7Tg
>>103
楽じゃん^^;
他ジョブやった事ないの?w

106 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:15:17 ID:xemiym68
ダメだこりゃ
HP多すぎとか防御高すぎとかなら同意できるし、その通りだと思うんだけど
序盤が楽だの気孔が強くて速いだのじゃネタスレにしかならん

107 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:15:29 ID:BRJGAtCY
狩人とモンクやったけど、今は序盤狩人のが楽だぞw


108 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:18:04 ID:P7MfO7Tg
>>107
金あるからだろw
ビギナーにいきなりソロのままミミズで上げ続けろと^^;

109 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:18:49 ID:WiH/kO2W
>>106
んじゃ
防御&HP高杉弱体汁
この路線でいくか

110 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:18:57 ID:1mAihktb
フレはミミズソロだけでLV28くらいまでいったらしいし
「時給5000いったw」
とかいいながらミミズ狩りまくってたな

111 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:20:02 ID:KlxtZ0kh
>>87
みんなドラ クエやってるからw

112 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:20:59 ID:P7MfO7Tg
弱体厨モンクさんの自作自演のはじまりはじまりwww

113 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:21:35 ID:/WzfNYp9
ずっとモンクのライバルは暗黒だと思ってたが今は狩なのか^^;

114 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:23:35 ID:WiH/kO2W
>>113
【暗黒騎士】【楽な相手です。】

115 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:24:17 ID:co5f7ok8
ここ
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101446701/
の次スレらしいが粘着が飽きたらちゃんとしたの立て直したほうがいいな
前スレ971が大体のあらすじだ

116 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:24:38 ID:8moy/Rj0
シーフ→弱体
暗黒 →問題にならない
で、次は狩人弱体、その次は黒
乱撃核熱最強モンク様々時代が再来するまで続けるつもりじゃねーか?

117 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:25:11 ID:WiH/kO2W
アタッカーの強さを修正するなら
狩>>竜モ>>暗にすべき

118 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:25:37 ID:P7MfO7Tg
>>113
暗黒さんに失礼だよ
ビギナージョブのくせに^^;

ライバルとかなんて、モンクには無いの

別枠過保護なほどのハイスペックになんで気付かないかな^^;

119 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:28:23 ID:Mht0+l2U
>>110
37まではミミズ楽園なので狩人ならソロで5チェーンいける

120 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:29:48 ID:/WzfNYp9
モンク強いのか〜
狩人来月弱体されるからやってみようかな^^


121 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:31:00 ID:P7MfO7Tg
モンクのスペックと他ジョブを比べれば、すぐにわかるだろうに^^;

122 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:31:17 ID:1ZT17ClE
>>89
ネタのつもりで言ってるんだろうけどさ…

ソレをマジで実践したのがプロM(´д`)


123 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:33:02 ID:BRJGAtCY
じゃあ何でモンク始める人少ないの?って聞くと
「暇だから」「ビギナージョブだから」
って言うからなーw

暇で強いジョブを最強厨が放っておくわけねーじゃねーかw

124 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:34:05 ID:P7MfO7Tg
ほんと
モンクやってる奴って、程度低いね^^;
自作自演バレバレだっちゅーの

粘着弱体厨モンクは別スレ立てれば?^^;

125 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:34:37 ID:2zny1/jH
3D酔いした。

以上

126 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:34:46 ID:KlxtZ0kh
アットワのミミズはうまかったなぁ。
アルテパのはきつかったから、しょうがなくPT組んでるけど。


127 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:35:49 ID:pAYtmwZA
今時モンクメインの奴なんていないだろ
最近のモンクは外人か数ジョブ75カンストして最強装備でヒャッホイしてみるかw
って奴らばっかり

128 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:36:43 ID:lL3kjHLp
えーと、このスレの微妙なレスみると
狩vs竜は、竜の振りしたモが狩弱体をたくらんでいたってことで
狩vsモ=ガチが真実?

129 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:38:58 ID:1ZT17ClE
>>128
強化必須なのをいい事に、邪魔なモと狩を徹底的に弱体して
のうのうと強化されてトップジョブに躍り出ようと画策する侍andガリが真実( ´_ゝ`)

130 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:40:01 ID:8KaVguQd
まぁ、モンクは自己中の人が多いのは事実だねぇ。以下はジョブ板の話
だけど、普通は中の人の問題で、圧倒的にどっちか片一方が迷惑かける
なんて思わないだけどね。
ブリといいワンといい。濃い人が多いのは事実。

213 名も無き軍師:04/11/28 16:54 ID:.tPNN2GM
ロメ移動中にからまれたやつは今までに1人しか見たことないけど後衛だったよ。(最初から強行突破のは除く)
空移動中にからまれたやつは今までに3人見たことあるけどこれも後衛だった。
オイルパウダーの話になるといつも前衛が叩かれるけど、実際ヴァナだと後衛のほうがからまれで迷惑かけてることが圧倒的に多いんだけど。

131 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:40:19 ID:P7MfO7Tg
>>123
答え

最強ジョブは前衛ではありませんw

モンクは所詮前衛枠でのビギナー優遇ジョブですよ。
単調な操作続けるぐらいなら、別ジョブ上げるのが普通ですよ^^

132 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:41:22 ID:cbe9reRB
一部のレスだけでそれが全てだと思い込まれても・・・

133 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:42:25 ID:cbe9reRB
っていうか最近モンク粘着多いと思ったら、狩人vsモンクに仕立て上げるためだったのか

134 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:43:17 ID:KlxtZ0kh
>>130
>>普通は中の人の問題

なのに

>>モンクは自己中の人が多いのは事実

なのか。矛盾してないか?

135 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:44:51 ID:VUQgzgdU
>>130
禿げ同。なんつーか一度PT組むと二度と組みたくないって思う奴が多い。
ハゲガルのガルモはいい奴多いような気がするけど。

136 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:46:35 ID:P7MfO7Tg
>>133
スペック見ろってば

比較対象にもならね^^;

馬鹿モンクが粘着弱体厨なだけだってwww

137 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:50:20 ID:pAYtmwZA
P7MfO7Tg必死すぎw


138 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:51:56 ID:KlxtZ0kh
>>130
あとさ、ネ実のケンカをジョブ板に持ち込むなよ。
読みにくくてしょうがねぇ。マジになるな。

139 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:54:44 ID:P7MfO7Tg
>>137
馬鹿かw
優遇ビギナージョブの戯言で、弱体くらった忍者の二の舞になりたくないわ、ぼけwww

140 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:55:52 ID:cbe9reRB
P7MfO7T語録

>>37
>>42
>>49
>>56
>>68
>>72
>>81
>>95

>>が多すぎますとかで一回じゃ書ききれねぇー

141 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:56:03 ID:pAYtmwZA
>>139
^^;

142 :既にその名前は使われています:04/11/28 22:56:46 ID:cbe9reRB
>>100
>>105
>>108
>>112
>>124
>>131
>>136
>>139

143 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:04:10 ID:p04J839o
というかさ、モ/シとかだと結局シーフとやることほとんど一緒だよ?


何が言いたいかというと弱体してもいいから誘っt

144 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:08:45 ID:P7MfO7Tg
>>143
だから詩人でも最近誘われないとあれh

145 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:11:18 ID:cbe9reRB
レベルと時間帯によるだろ
ゴールデンタイムなら普通に誘われる

146 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:13:03 ID:cbe9reRB
第一詩人が誘われる誘われないの話をしてる事自体何か間違ってる気がする

147 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:14:37 ID:8moy/Rj0
今時ジョブスレで誘われない;;なんて書き込みを本気でしてるのは
モンクスレだけ。
他ジョブは自虐ネタくらいでしかそんな書き込みしないし、
リーダーやれでFAが出てる。

148 ::04/11/28 23:15:01 ID:gOQ6mu56
もう剣の時代は終わったのかもしれんなぁ・・。

149 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:15:37 ID:cbe9reRB
モンクスレもリーダーやれでFAでてるぞ

150 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:18:37 ID:gzr0yaWb
こういうスレ見ると
あぁ未来の無いゲームなんだなと再認識するね。
故に、全ジョブ狩人クラスにすればいいじゃない。
どうせバランス取る気無いみたいだし。ヒャッホイゲームにしようぜ。

151 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:19:43 ID:wzjOdtMx
また知能障害な栽培マンいるな
365日24時間張りついてニート代表だな
最近おまえみたいなのが犯罪起こしまくってるんだからさっさと氏ね

152 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:20:28 ID:wzjOdtMx
P7Mな

153 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:21:37 ID:JkZ/a8Hq
しかし、いつから狩人ってこんな必死になったんだ?
前はもっと物静かで余裕があったのに、強化されるとやっぱし
中の人の質が下がるんだねぇ

154 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:21:47 ID:/CrEn5e8
ttp://gprime.net/video/blindfoldedmariopianist2.php

155 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:22:26 ID:cbe9reRB
何で強かったら弱体しろってなるんだろねぇ
強化が望めないのはわかってるけどもね 自分の首絞めてどーするの

156 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:23:04 ID:P7MfO7Tg
>>150
それってある意味弱体なんでは?
全ジョブ回避Eにして、必中要素無くして、外れる要素の高いWSをひとつだけ高威力にするのかね?

あふぉですか?w

157 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:24:30 ID:41oqER2G
>>153
教化されると大量の最強厨が流れてくるからな

158 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:26:12 ID:g4dxmZhd
過去1週間までさかのぼって毎日のジョブ別誘われ率を鯖へ記録しておき、
誘われ度数が低いジョブを入れると取得経験値にボーナスが!とかなw
初めのうちは少ないジョブ有利。


159 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:26:34 ID:yORmlCUD
つーかジョブチェンのあるゲームでなんで弱体弱体
必死になるのかわかんね
一番人気のジョブやりゃいいだけじゃん


160 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:26:55 ID:P7MfO7Tg
だからモンクは馬鹿が多いんだね^^

161 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:27:56 ID:pAYtmwZA
P7MfO7Tg

>>156
>>160

162 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:39:36 ID:gzr0yaWb
>>156
お前こそあふぉかw
狩人は現状維持など言ってないだろうw
それほど敏感なお肌をお持ちですか。

163 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:54:09 ID:K8zr9ac0
モンクは馬か

164 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:54:10 ID:ryxRPTb+
つーかさ、PTでの役割を考えると
>>1が言ってるような事はどうでもいいんだよ
アタッカーなんだから、高ダメージをすばやく与える事さえできればいいの
他のことは、2の次、あるにこした事はないけどね
>>1が言ってることが重要であれば、そりゃ狩人はいらないだろうけどさ
実際は、アタッカーでの優秀度は狩人がトップクラス

1番ダメージを与えれるジョブだからね


165 :既にその名前は使われています:04/11/28 23:55:57 ID:P7MfO7Tg
>>162
意味わからんですたいパパンwww

166 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:01:15 ID:FXCN8NUV
1人でスレの10%を消費してるキモイ人がいるな
まるでサイバイマンみたいだ

167 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:04:14 ID:N/SJzuDa
前から狩スレで何故かモンク叩きをずっとしてる奴じゃん。

168 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:06:44 ID:xR5xlG6i
>>164
一番ダメ与えるのモンクでしょ?
しかも骨に特効、苦手な敵がいない。
狩で墓には入れぬが、モンクで空は悠々ですよ^^
オールラウンダーってところも評価対象でしょ?
あと必中要素も重要だね。
今のところ遠隔で最高レベル与ダメで必中なのは、モンクの波動拳だけですよ。

いくら与ダメが大きくとも、当たらないのは話しにならんよ^^;

169 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:08:01 ID:JWvOkUar
なんかネ実廃れてないか?w
20人くらいしか人いないんじゃない?w

170 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:13:59 ID:tGF5y083
ID変わったか

171 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:18:29 ID:sW3pHAAb
遠隔に不意だま乗ればなぁ。
狩人からしたら仕方なくサポ忍にしてるんであって、狩人自体もサポ忍をうまく使えないジョブなんだよ。
間隔の短いクロスボウでも6秒くらい、黒のガ3と同じくらいの硬直時間がある。
オートアタックジョブと違って殴りながら空蝉詠唱なんてできない、空蝉なら空蝉、遠隔なら遠隔に専念する感じになる。
もちろん、敵HPがあと少しで削り切れるってときはそのまま撃ったりはするけどね。
必中、タゲ擦りつけ、このどちらかだけでも喉から手が出るほど欲しい。
サポ戦、サポ忍なんぞ消えて全員サポシになるだろうよ。
サポシが無理だからサポ忍になってるのが現状。

あと、モンクは狩人の比較対象にはならない、狩人のポジションは黒と同じだと思う。
前衛じゃないよ。魔法もなけりゃ攻撃しかできないけどね。

172 :164:04/11/29 00:20:44 ID:rPxfhzW8
>>168
墓に入れないと言うより狩人自身が入りたくないと言えますね
墓に入れなくて困ってる狩人はいませんし、狩狩で空で空いて
たら余裕に20チェーンとか出してますから、墓は必要とはいえ
ないでしょう。墓に狩人が入っても普通にダメ出せますしね
それよりもっと出せるとこ行くでしょう

波動拳はもういいでしょう。廃ブーストで3分必死に溜めてやっと
出せるもの。普通に比較できるものではないです
挑発より早くてとか言ってるのは、単にNM系の釣り勝ちに有利なだけ

173 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:22:51 ID:0qQiHBh6
>>172
狩人が墓で普通にダメージだせるってどうやって?

174 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:25:23 ID:BCcXgFBq
裏でのモンクの理想的立ち回り(モンクスレより)

○モンクが後衛を守って死ぬのは自己満足

○モンクがタゲを取らなければいけない状況は、全滅すべき状況

○モンクは裏で、どのジョブとも同じくらい死ぬ

○モンクには盾が挑発するだけで後衛にタゲが動かないように見える

○モンクは寝かせ役が死ぬのは自分が何もしなくても盾役のせいだと思っている。

※なので、サポシーフでヴィシュヌやミューティを装備


175 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:26:20 ID:rPxfhzW8
暗黒とで墓でやってるの見たことありますけど、そりゃモモモには適いませんが
普通に狩ってましたよ

176 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:28:04 ID:rPxfhzW8
普通って他のアタッカーと比較しての普通
通常の狩人のダメージとして考えると、そりゃ半分でしょう

177 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:28:40 ID:0qQiHBh6
それってボドキンが修正される半月の期間での話じゃないか?
まともにやってたら半減くらうんだからまともにとは言えないだろ。
片手斧使ったところで戦士にも劣るのは確実だからとてもアタッカーとしての立ち回りとはいえないし。

178 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:28:42 ID:ZwgHMFyR
漏れ、メインモだけど気孔弾なんかいらないし。
そんなものよりTP量に応じて両手が光るアビ(当然威力等に変化は無い)が欲しいよ。
弱体、して欲しいね。リダした時断られない程度の性能があればどうでもいい。
弱ければ最強厨も来ないしね。それが一般のモンクの望みだと思うよ。

179 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:31:50 ID:0qQiHBh6
それに「他のアタッカー」には骨喰、ブールドナスといった打属性武器があるんだが。
与ダメ1.25倍と0.50倍
狩人が他アタッカーと比較して2.5倍近くの攻撃性能あるとはとても思えない。

180 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:32:34 ID:BXmYfgF6
いくらネタが無いからと言って、ループスレで暇を潰すという考えは
どうかと思うぞ。しっかし本当ネタ無いよな。



181 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:32:45 ID:0x63fA5Y
レベル上げの敵に対する与ダメに関しては、75廃装備モ/戦は狩人を超えてる。


182 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:33:18 ID:xR5xlG6i
>>175
知らないのかな?

骨相手にした場合の狩人の与ダメは通常の4分の1以下になるんですよ^^

さぞかし、そのPTの狩人の居心地は良かったでしょうね^^

183 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:33:42 ID:tGF5y083
廃人装備なんてみんなできるわけじゃないし75ならレベル上げの敵どうこうはもう関係ないしょ

184 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:34:43 ID:UC+Q0+Zr
前から思ってたんだけど、気孔弾の気孔って字は植物をイメージしちゃうんだよね。
気功ならよかったのに

185 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:38:03 ID:xR5xlG6i
別にタメ気孔弾も、めいいっぱいタメなくていいんでない?ww

186 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:38:08 ID:diIAA4Jn
狩人とモンクのどこを比較してるわけ?
比較すべきは竜と狩人だと思うけど
狩人とモンクは一緒にPT組めるでしょ?強い光連携あるし

187 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:38:33 ID:rPxfhzW8
まーダメまでは知らんけどね、普通は狩人いないから見かけた時は
シーフの格闘以上に注目でしたね

188 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:40:01 ID:SOLdRH38
とりあえずモンクスレ見たが、インドラ無い奴はモンクじゃないらしいので
このスレでもその方向で話を進めようか。


189 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:41:18 ID:mx4Ra3yT
P7MfO7Tg=xR5xlG6i


190 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:42:02 ID:/B+Q2ODe
黒帯持ってない奴はモンクじゃないでいいじゃん

191 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:42:15 ID:tGF5y083
233 名前:名も無き軍師[] 投稿日:04/11/28 19:06 ID:r66Wam0I
インドラカタール持て無いモンクは糞w

234 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:04/11/28 19:24 ID:hw8PxrIM
>>233
そりゃインドラ持てないモンクがいたら
それはモンクじゃない何かだな
確かにモンクとしては糞だわ

これのことか

192 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:44:34 ID:rPxfhzW8
モンクがオールラウンダーとして

メリポ  :モ>狩
ミッション:狩>モ
HNM  :狩>モ
ソロ   :モ>狩

こんなところかね

193 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:51:10 ID:xR5xlG6i
モンクは基本スペックが高いから、別に装備品なんでもいいのでは?
黒帯とかの追加は、あくまでビギナージョブを高レベルまで上げた変な人ようのボーナスアイテムでしょ^^

194 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:51:56 ID:0qQiHBh6
少人数PT
モ>狩
旧ミッション、アイテム取りのお手伝い
モ>狩

195 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:52:23 ID:7SNykwF/
HNMでの狩とモは
狩>>>>>>モくらいあるぞ。
はっきり言って、HNMでの狩人は黒のはるか上を行くアタッカー。
黒必須とか言われてるけど実際、キリンニーズキングベヒあたりの上級HNMでは黒なんて糞。

モンクは3竜に限っては使える。
と言っても、狩人でさえ当たらない強敵であるが故に必中レジなし攻撃がもてはやされるだけなのだが

さらにプロミッションなんてもはや言うまでもなく
狩>>>>>>>|次元の狭間|>モンクだろう

196 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:54:01 ID:rPxfhzW8
メリポに関しては狩人と差はない、
というより狩人のほうが優れてると個人的に思うのだが、
まーオールラウンダーとして、モ>狩
ただミッション、HNMに関しては、モはかなり限定される
かなり不利。狩>>>>>モでもいいくらいだ

結局、モンクはメリポとソロ(素材狩り)しか能が無いとも言える

197 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:54:06 ID:tGF5y083
細かいとこまで比べだしたらきりないしょ
子供じゃないんだから

198 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:54:26 ID:OUzOYEwS
修羅装備作成してもまだ銭投げ足りませんかそうですか。

199 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:58:26 ID:0qQiHBh6
>>195
HNMもろくにやったことない、3竜に触ったこともない知ったかは引っ込んでてください。
マラソンでもなんでも、ヘイトの縛りがある以上は盾のヘイト越えられる狩黒モは横一線。
アスピで活躍、スタンある黒がやや有利なくらいか。ノーマル亀、玄武では完璧に狩人よりモンクの方が上。

3竜で狩人がいらないのは当たらないからではない、奴らは回避だったらファブなんかよりずっと低いし。
遠隔耐性でダメージが半分以下になる上、TPリジェネがないからTP貯める行為が御法度なわけで
通常遠隔での削りが売りだった狩人は必然的にいらないだけ。


200 :既にその名前は使われています:04/11/29 00:59:25 ID:d3iNoCvk
           ↑

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

201 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:00:32 ID:FXCN8NUV
>>195
>モンクは3竜に限っては使える。
>と言っても、狩人でさえ当たらない強敵であるが故に必中レジなし攻撃がもてはやされるだけなのだが
羨ましいFFだな
三竜に無属性ダメカットが付いてないのか
ティアマット、ヨルムンガンド、ヴリトラの3種には
気孔弾、スピリッツウィズインなどの無属性防御無視ダメージへの耐性がかなり高い値で付いている
また精霊魔法にもキャップが掛かっているのかレジ無しの弱点古代でも450〜500
JA暗黒や不意打ちなどにはダメージカットが適用されないので
暗黒WSや不意玉WSが有用となってるわけよ
物理アタッカーが優遇なのが三竜

202 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:01:51 ID:tGF5y083
あれだね なんか
必死なのが哀れに思えてきた

203 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:02:51 ID:83w4GvJo
>>199
概ね同意だが
モは貯めるぶんのヘイトがあるんで
どうしても狩黒には及ばないにゃー

204 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:04:03 ID:7SNykwF/
>>201
だから3竜に限っては狩人より使えるじゃん

205 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:05:04 ID:rPxfhzW8
結論は出たでしょ、総合すると「狩>モ」
メリポなんてリーダーすればいいだけだし、
モンクだから狩人だからって不利になる場所なら避ければいいだけ
ただミッション、HNMは違う、モンクが参加ししづらい場面が多く
しかも避けられない、これは大きい

モンクってマンガ読めて、ソロの素材狩り有利なだけ?もしかしてw

206 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:05:31 ID:7SNykwF/
というか、狩人が使えない相手では相対的にモンクが浮かび上がってくるだけで、
モンクの能力が評価されているわけでもない。
HNMでモンクは究極的に不要。
狩>>>>>>モなのはどうしようもない事実

207 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:06:17 ID:dOTqL3f0
真面目な意見はスルーされるのが弱体スレ

208 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:06:32 ID:9PLdzD/e
モなんてゴミジョブまだやってる人いるのwww?

とっとと狩黒にチェンジしろやwww

209 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:07:30 ID:7SNykwF/
ていうかメリポでモンクが有利なのは、
骨がいるからであって、モンク自体が評価されてるわけじゃないし。
どの視点から見てもモンクが狩人に勝る点はない。
ソロだって素材狩り以外のまともな敵を相手にするなら間違いなく狩>モ

210 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:08:03 ID:/B+Q2ODe
つか後衛ジョブならいざ知らず、前衛系ジョブ1ジョブ75にした程度の奴が
HNMLSに入れるのかと

211 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:12:37 ID:cRtNCXW/
て言うか、総合的に見て狩>>モじゃなかったら狩人の立場がないと思うけど。

212 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:12:51 ID:rRCJHse7
バリスタのバランス崩しているのも遠隔なわけで
サイドが弱体候補にあがってもおかしくないのぅ
狩人がいるだけでつまらん
スリプガララバイはバリスタだけの問題だし対策もあるけど

最近の狩人は冗談抜きにキモイ
廃人・最強厨・HNM関係者・栽培マン系
全てが狩人に集結している。
さっさと修正されろ

213 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:13:52 ID:7SNykwF/
狩人が強いのは当たり前だけど、
ゲームバランス崩すのはどうかと思うな

214 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:13:55 ID:xR5xlG6i
>>207
だから言ってるじゃん
モンクは弱体厨。

普通じゃないんよ^^;

215 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:16:11 ID:rPxfhzW8
いくら>>1がモンク強杉と言っても、結局

 狩 >>>>> モ

ギル捨てずに素材狩りならまかせろ!
って感じですかw

216 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:16:34 ID:EHugM5Wz
ちょっとまって!暗黒とモンクを比べたら吐き気がしてきた

217 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:20:18 ID:xR5xlG6i
>>216
こやつら弱体厨モンクすごいところは、自分に役に立たないって理由で、まじに空蝉弱体させたところ^^;

218 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:20:57 ID:7SNykwF/
>>214
>>1を見る限りどうみても狩人の立てたタゲそらしスレぽいけど^^;

219 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:24:29 ID:LMfKcI0p
墓で狩なら攻撃力ブーストして斧でいけばー?
侍やシーフよりゃマシっしょ。


220 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:25:02 ID:mx4Ra3yT
P7MfO7Tg=xR5xlG6iは放置の方向で

221 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:25:44 ID:7SNykwF/
>>217
空蝉弱体したのはどう考えてもナイト

222 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:25:43 ID:rRCJHse7
あー?
Repみたら狩人の遠隔命中90%
一般前衛はどんだけがんばっても70%
これだけで削りとTPまわりすっごいかわるんだが
しかも一撃がでかいと
総ダメが黒の4割増
一般前衛の5割増〜二倍って
おかしいだろ

以前は空蝉のなかったから撃ちすぎたら死んでたが今は死なないからな

どう考えても修正必須だろ

223 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:27:15 ID:eoqknfMt
最強厨狩人さんはこっちに隔離で、
あんまり罪の無いモンクに迷惑かけちゃだめよ

224 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:29:39 ID:F0bomybO
脳筋モンク必死すぎwwww
モンク強すぎるから弱体ねwwwww

225 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:29:40 ID:rRCJHse7
ああ、ちなみにうりくみ部屋ゴーレムで狩人のランペは安定して600だすよ

叩きスレが終わるのは弱体されたときだがな

この流れは去年のシーフとまるで一緒だな



226 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:30:09 ID:EHugM5Wz
ちなみに骨は狩人でも、パニシュ連射してくれる人がいれば普通にうまいよ

この前狩狩狩白赤詩でいったがすごいうまかった。
俺だけブラクラで死んだがw

227 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:33:05 ID:cRtNCXW/
>>223
モンクが罪がないとでも?

228 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:33:37 ID:rRCJHse7
すべてモンクにタゲそらししようとするのも廃人最強厨の傾向だな
残念ながら俺は忍者

おまえらのセイで空蝉があやういんだよボケ死ね

229 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:33:51 ID:cRtNCXW/
>>225
あの、ロメのウェポンでもなんか4とか出して、もう二度とランペは使うまいと思ったんですけど。

230 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:38:06 ID:0qQiHBh6
普通の最強厨→狩人やる
このスレの最強厨→今更狩人75まで上げるのは面倒だから
自ジョブを狩人並みの攻撃力にするためにネ実でキチガイスレを立てて騒ぎまくる。


231 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:38:35 ID:rPxfhzW8
まーモンクに限ったことじゃないが、アタッカーとしての優劣は

 狩人>>>>>その他前衛アタッカー

こういうことだろ
いくらギル捨てる捨てないにしてもなんだかなーって思ってしまうよ
ギル関係ない廃人がこぞって上げるワケだよ
特にHNMに最も有利な前衛アタッカーなんだしね

232 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:40:25 ID:hFcrpfGE
>>229


600はいいすぎかもしれんが
たしかにウリクミ部屋で300〜600出してるな。
600台だから700以下ってことか
命中性能がモノをいっているのだろう。

まぁ、弱体こないわけはない。
今の弱体の方向性が
間隔修正
威力修正
空蝉修正
サイド修正
遠隔の仕様自体の修正

のどれかなわけだが 組み合わせてくるかもしれないな。
とりあえず今年いっぱいの気がする

233 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:44:45 ID:D8/TCa8I
てかモの防御性能は異常だよ。デフォルトでトップじゃねえか。
攻撃面はべつにいいさ。
防御面で戦士を上回っちゃダメだろ。
HPMAXUP カウンター ガード チャクラ 高VIT 高性能防具 回避スキルB+
な ん だ こ れ は

な ん だ こ の 優 遇 さ れ っ ぷ り は 

ただ、俺はモを弱体しろって言ってるわけじゃない。
全ジョブこれくらいアビなり魔法なり追加してくれってこと。
■eが仕事してる気配を全く感じられないがなw

234 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:45:43 ID:0qQiHBh6
百歩譲って、いや、一万歩ほど譲って他ジョブでも同じだけギル投げれば
攻撃力が狩人並みで当然、という理論が成り立つとしよう。
それなら狩人はサポシで不意だまがのったり、何も捨てなくても骨狩れたり
モンク並みのHP、回避がデフォルトで付いていてもなんの問題もないよな?
他ジョブは何もリスク負わないでそれだけのものを持っているんだから。

235 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:48:20 ID:aEZvZG4X
おいおい、ランペ何て素材狩りでしか500越えたことねーよ。
その狩の装備晒してみ?

236 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:49:33 ID:hFcrpfGE
阿保か。
全ジョブ同じ強さで全ジョブおなじ銭投げで全ジョブ同じ性能なら問題無いにきまってるだろ

今の狩人の性能が壊れすぎてるからだろ。

237 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:49:48 ID:0qQiHBh6
捏造にきまってるだろ
20チェーン、時給9000〜10000が「当たり前」な脳内世界だから
もう何でもあり。

238 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:50:25 ID:hFcrpfGE
遠隔装備外して近接装備でもしてんじゃねーの?


239 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:56:09 ID:AZWCWO6m
オートリーダーも出来ないネガモンクは消えてください

迷惑ですw

240 :既にその名前は使われています:04/11/29 01:57:13 ID:xR5xlG6i
>>228
はいはいモンクさん おつかれ〜^^

241 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:01:05 ID:7k+FEff0
>>240
お前だってモンクだろ。

242 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:07:09 ID:xR5xlG6i
弱体厨モンクは、理論だてて説明が出来ない。

理由
スペック的に明らかにモンクは全ジョブ中トップクラス
弱点もなく、オールラウンダー。
必中高威力の遠隔攻撃が出来るガチンコ最強ジョブ。
普通に考えても、これだけの優遇ビギナージョブが、弱点の多い専門ジョブを叩きようがない。

243 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:07:37 ID:S6At1h/+
   ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  ママー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


244 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:08:15 ID:tGF5y083
もう月曜なのにおまえら元気だな

245 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:10:41 ID:0qQiHBh6
・誰の目から見ても明らかに異常 
(何が明らかなのかどこにも明記してない)
・~ギル程度の銭投げじゃ攻撃力強い理由にならない
(完璧にいちゃもんつけてるだけ、そもそも狩人以上のリスクを負ってるジョブは
前衛の中にはいない)

総会屋みたいだよな、ここのやつらって

246 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:11:01 ID:7k+FEff0
元気というか、ヒマなんだw

247 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:15:14 ID:lT8eLW54
奇行弾暇だよ
途中殴れないし
サポ白とかMND上げてただただためて、どーん
そろそろたまりきりますってあたりでPT入って発射
そしたら抜けてまたためる(´・ω・`)

248 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:18:59 ID:0qQiHBh6
おれもモンクみたいにネガネガするかな。

狩人めんどくさすぎ
なんでLv上げいくだけなのに鞄いっぱいに矢弾用意する時間とられなきゃいけねーんだよ。
回避低すぎだから空蝉なんか速攻ではがれるし、HPも白並みだからすぐ真っ赤になるし。
遠隔攻撃でマクロ連打するのもめんどくさすぎ(´・ω・`)
もっと攻撃以外のところも強化されねーかな(´・ω・`)

249 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:19:28 ID:WUxJ7v58
どのジョブも最強厨が流れるとジョブイメージ悪くなるなぁ。
赤然り、シーフ然り、狩人然り。

最強厨が求めるのはモンクみたいな手数のダメじゃなくて、瞬間ダメ。
前ジョブ見限って高レベルまで上げた狩人が弱体されるのが嫌なだけだろ。
実際にどっちが強いのかは興味がないが、今の狩人の増殖ぶりは異常。
弱体して暗黒程度まで数減らしたほうがいい。

250 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:20:27 ID:tGF5y083
昔のクールだった狩人に戻って欲しいな
今の狩人は見てて哀れ・・・
もう上げる気しないよ

251 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:21:20 ID:rRCJHse7
増殖が最強厨の総意
つまり狩人異常

252 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:21:28 ID:7k+FEff0
>>247
PT抜けたり入ったりしながら撃つのか。HNMとか狩ったこと
ないから知らなかった。引退までに一度くらい狩ってみたいのう。
HNMLSのモンクだと、やっぱり黒帯もってる人多いの?

253 :あげ:04/11/29 02:25:34 ID:XsERKZ+M
>>248

いやwwwww
そうじゃなくwwwwwwwww
モンク上げてみろwwwwwwww



254 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:28:53 ID:0qQiHBh6
狩人増えたのは楽しいからだろ
今まで増えなかったのは矢弾の価格と仕様が異常すぎて敬遠されてたから
遠隔は手動だから攻撃している時間があるし、飛命上げれば当たるようになるのが実感できる。
バーサクやら装備やらで飛攻上げれば振れ幅が少ないから目に見えてダメージ上がってるのわかるし、
努力しただけ返ってくるジョブだからな、何もしなければこれほど糞なジョブもないが。

どっかのデフォルトで何でも揃っててユニクロでも勝手に強くて死にづらくて
オートアタックしてるの見てるかマンガ読んでるだけでPT終わって、
立ち回り方法は完全にサポシならシーフ流用なジョブと比べたら増えるのは当然。
たとえ最終的なリスクとリターンがモンク優勢であってもだ。

255 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:31:13 ID:sifU4tXl
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101660514/

1 名前:既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日:04/11/29 01:48:34 sifU4tXl
モンクの回避スキルをA+に、シーフ同等の物理回避アップ特性を追加
(一流の格闘家は敵の攻撃を避けるものと相場が決まっているから)

モンクの射撃スキルをA-に、狩人同等の物理命中アップ特性を追加
(一流の格闘家は銃持ってバレットモンクっていう映画に出てるから)


256 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:32:15 ID:tGF5y083
なんていうか、もう日本語通じてないね君達

257 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:33:55 ID:7k+FEff0
>>255
自分で立てて自分で貼る。しかもh抜き。
なかなかできん事だよ、キミィ。

258 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:34:31 ID:JWvOkUar
まあ日本人じゃないかもしれんしな。

259 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:35:19 ID:XsERKZ+M


     クサッ!このスレ臭うよ〜(・ё・)




260 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:36:57 ID:xR5xlG6i
>>256
ビギナージョブのモンクをカンストさせるような変人に、理解を求めるのは無理ですよ。
延々とオートアタックを眺め続けるんですよ?カンストまでww

いくら強いジョブでも普通じゃないでしょ^^;

261 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:41:21 ID:mx4Ra3yT
>>260
^^;

262 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:42:22 ID:UuZwJxRt
なんかスレが残像して見えてきた。

263 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:42:47 ID:e52HhNRt
サポの空蝉の弱体ぐらいは望んでもいいのかな

264 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:43:06 ID:GH7gEGXg
霧が濃くてスレが見えない

265 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:46:30 ID:tGF5y083
よーしパパ張り切って抽出しちゃうぞ 一回じゃ入りきらんなこれ
P7MfO7T=xR5xlG6i語録

>>37
>>42
>>49
>>56
>>68
>>72
>>81
>>95


266 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:47:23 ID:tGF5y083
>>100
>>105
>>108
>>112
>>124
>>131
>>136
>>139
>>144


267 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:48:19 ID:sifU4tXl
>>260
アビが少ないためにヘイト管理がシビア。それがモンククオリティ。
オートアタックなために、着替えやら後ろ向きやらがシビア。

それがモンククオリティ。


268 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:49:15 ID:tGF5y083
>>156
>>160
>>165
>>168
>>182
>>185
>>193
>>214


269 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:50:18 ID:tGF5y083
>>217
>>242
>>260



配分間違えて4レスになってしまった すまん


   寝るかな・・・

270 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:51:23 ID:PMjBXHU9
気孔弾に気を溜めるモーションと発動までの時間を追加で万事おk


271 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:56:46 ID:tGF5y083
0qQiHBh6も結構必死になってるな
狩人以外の物理アタッカーは存在意義が無いのスレにまで出張してモンクあおりいれてるし

272 :既にその名前は使われています:04/11/29 02:58:51 ID:rPxfhzW8
めんどくせーからモンクと狩人削除でいいんじゃね?
まー無理だから両方弱体でいいよ、これで他のアタッカー
と平均が取れるだろ?
モンクは気孔とMA弱体
狩人はみだれTPと空蝉弱体(これは戦士にも影響でるかな?)

これでいいだろ?次回パッチで期待だな

273 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:02:04 ID:e52HhNRt
あ、そういえば
骨にもダメ出せる矢が追加されたって聞いたけど
ほんと?

274 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:06:05 ID:ZHVLj+N/
ん〜と、格闘にバッテリーみたいなの追加すればいいんじゃね?
それ含めて総合ダメがタメはれば文句ないっしょ
でネ実に『格闘バッテリー使わない奴は糞』ってスレが立つと・・・w

275 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:10:29 ID:ZHVLj+N/
>>273
ボドキンアローだっけ?
突属性がないらしい

276 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:12:34 ID:XsERKZ+M
>>272
白虎とスピベルの忍者だと
モンクのMAなど糞。

スピリッツウイズインが使えるジョブが沢山あるので
これもレジ無しなので、気孔の弱体は不可能という
話でFAが出てたぞ!!!!!!!!



277 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:13:16 ID:mx4Ra3yT
>>274
バッテリーは既にあるんだけど追加効果発動率が糞

278 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:15:32 ID:FKmbeSxF
>>277
あれって発動率100%じゃないのか、、、
どおりで誰も装備してないわけだ

279 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:16:18 ID:SOLdRH38
ってかアタッカー対決で、シーフや侍、暗黒は無視ですかい?


280 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:16:40 ID:x0pJFLx8
つーか、ネ実に常駐してるモンクって本当に多いんだな。
いつもネタだと、ソースあるのかよw と思ってたけど。

道理でモンクに妬まれると粘着レスラッシュが付くわけだな。

281 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:17:54 ID:XsERKZ+M
>>279

狩人=おぼっちゃん

他のアタッカー = ダンディー


282 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:17:58 ID:gKks00w3
>>280
俺も思ったw
ヴァナじゃ少ないのに何でだろうな

283 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:18:12 ID:moIWFqYv
狩人が矛先をモンクに向けてタゲ逸らしてるだけっしょ

284 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:20:42 ID:XsERKZ+M
>>283

そうそう^^
乱れ撃ちのTP修正されそうだからだろ?^^
こいつめーwwwww

285 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:21:27 ID:ZHVLj+N/
>>280
モンクっつーか>>265の報告でモンク粘着栽培マン報告でてるし
似たようなもんじゃね?

てかネ実自体が栽培マン養成所な感じがしてきた・・・。

286 :既にその名前は使われています:04/11/29 03:39:40 ID:NWpjKLdQ
>>265の報告にある栽培マンは結構前から張り付いているよ。
多分、無職引き篭もり。

287 :既にその名前は使われています:04/11/29 04:07:57 ID:a1zT0Hoj
>>195
最近の狩人がアンチモンクスレを乱立させてる訳は
3竜で自分が活躍できないからだったのか・・・

廃狩:『俺様が活躍出来ないのに、モンクがまぁまぁ役立つとかマジむかつく』

・・・・妙に納得いくな

288 :既にその名前は使われています:04/11/29 04:11:34 ID:EaqHE6Aq
バカじゃねえの?VSというまでもなく狩>モだろ。
モンクやってるやつはみんなそう思ってるに違いない。

289 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:18:46 ID:JYqhYOs2
俺もモンクだが狩>モとは思ってないな、実際は

狩>>>>>モ

こんなもん

290 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:21:46 ID:nmyEGdTl
召喚だがイメージ的に

狩>>>モ>>>【越えようとすると撃ち殺される壁】>>>召喚

だと思う

291 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:22:41 ID:8yxMK7B2
おいおい、召喚様は前衛脳筋とは次元が違いますよ。
LV75ならw

292 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:24:37 ID:ICuqZjfc
実際は

狩≧モ>>>>>>>>>その他アタッカー

こんなもん
この微妙な差で狩人は銭投げ強制

293 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:25:52 ID:nmyEGdTl
>>291
ちがう
lv75+廃装備
それでようやくそこにいけるw

294 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:29:58 ID:sWUJIBry
狩>モな現状なら モが爆発的に増えるはず!!!

狩>>>>モ>暗戦シ侍 くらいだからモは増えないし 狩が爆発的に増えてる。

295 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:32:28 ID:8yxMK7B2
モンクはもうカンストしちゃったやつらが多いんじゃないですかね。
これから1ジョブカンスト組みがやるなら黒か狩、もしくは忍者や赤やシーフだし。

296 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:34:51 ID:sWUJIBry
あと骨以外でモモを誘って出たときはそんな時給うまくないのに
狩狩だと無条件にうまいのはなんでですか?

297 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:38:30 ID:nmyEGdTl
>>296
TPたまる速さだろ
狩人の強みって一撃の強さに加えてTPたまるのはえーもん

298 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:43:21 ID:8yxMK7B2
いや、メリポとかならシーフやモンクも相当来てるぞ。
暗黒が弱体スレ立てたくなるくらいw

299 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:48:58 ID:8OWs1Q2f
狩って無条件にうまいのか?

モンクのほうが無条件だとおもうが、金イラネ、スキルいらね、漫画いるくらいだろ

単純ジョブのモンクが強いような、
他ジョブでアセアセやってる意味ないではないか。

モンク強すぎ、こんなんじゃFFやめます。ってメールだす

300 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:53:09 ID:T0kFe1Kh
モンクって実は忙しいよ

301 :既にその名前は使われています:04/11/29 07:56:44 ID:8yxMK7B2
戦闘中にコンビニに行ったりな。

302 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:01:27 ID:p1e554Lq
そこで両手剣の間隔短縮と両手武器MAを暗黒に追加ですよ

303 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:20:05 ID:hFcrpfGE
うんこ狩人上げ

304 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:32:21 ID:R7CxmR2r
バリスタ無制限だとモ>>狩>>>>>ウルガラン山脈>>>その他大勢 だけどな

305 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:50:18 ID:fyIOhPDI
モンクなんて強かろうが弱かろうが誘わない
盾1狩1の最後の前衛枠にモンク入れたら連携の幅が狭くなる

モンクはソロで雑魚でも狩っててくださいw
リーダーするなよ

306 :既にその名前は使われています:04/11/29 08:50:50 ID:v8HF8AiT
え、数少ない狩人の光相方なのに?

307 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:00:39 ID:5NqAvsNH
サイド>切断できないからじゃ?
って305は低レベルの話だと思うけど。

308 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:04:01 ID:Fa2sVpUa
モンクが強いのは高レベルだけだけど狩は全レベル帯で最強だからな

309 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:10:38 ID:rRCJHse7
バリスタは圧倒的に狩人異常
遠隔命中威力
サイスラ乱れ即死
各種弱体矢
影縫い

310 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:24:28 ID:r2loQbhZ
狩モで組んでアシッドうってもらえばいいじゃん。

311 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:28:40 ID:rhtntLUT
忍盾なら凍>サイドでモンク単発とかになるかもねん
サイドならTP多くても問題ないでしょ。命中率だし

312 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:29:26 ID:FNOX7J1T
>>309
蝉はっときゃいいだけじゃん

313 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:32:08 ID:r2loQbhZ
LV75ユニクロ廃装備前提だとメリポ稼ぎでは圧倒的にモ>>狩になるね。
クラクラ狩人だから与ダメ負けるって事はないけど、狩狩モ白詩赤で組んだら。
俺>モ>>>狩人になった。
俺は与TPも半端無いからそこらへん考えるとモ優勢。
環境さえよければ黒帯なんてすぐ取れるしな。
俺もいつか上げようと思ってwとかいって3種類もらったよwLV35だけど。

廃狩=廃モ>>>狩>>モぐらいだな〜。
モンクの廃装備は取りやすい、狩人の廃装備は取りにくいと思うから。
モンクは楽で強いねwでもフレにモンコいないのか?いるだろ?
弱体されてそのフレがやめちゃったりしたらどうすんだよ(´・ω・`)

314 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:35:39 ID:qOayuJ+K
裏では圧倒的にモクソのが強い
アシッド入れるしな

315 :既にその名前は使われています:04/11/29 09:44:19 ID:T0kFe1Kh
ユニクロ廃装備って意味わかんね

316 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:08:03 ID:t/iwaO/t
>>294
「メリポ前提」の話とし、Lv73〜75対象とした話になると、
戦/忍を除いたその他の近接前衛ジョブとの差はモ>>>>他ぐらいになる。

まぁ、なんだ過小評価で認識を操作しようとしてもムダですよ?
モンク関連スレってのは、面白いぐらい次々に情報操作クンがPOPするからなw

317 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:12:37 ID:DxInuiwb
まあ狩人もモンクも
おまいらが強い強いと叩けば叩くほど
ヴァナ内での株は上がってくんだけどなw

318 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:15:09 ID:WE2tecE8
>>313
狩人の廃装備ってなにがある?
別に取るの時間かかるものないだろうにw


319 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:22:42 ID:Ce6sqKkJ
モPT「久しぶりに俺の活躍出来る骨狩りだz

黒PT「おじゃましまーす」

ドッカンドッカン飛び交うファイガに対抗する術は無かった(´・ω・`)

320 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:27:42 ID:8OWs1Q2f
モンクってあれだけ無条件単純ジョブで狩人と1、2を争うジョブなんだよな。
他のアタカッカーってなんのために存在してるでるか

321 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:28:06 ID:Oc+LNB5H
微々たる差で論争してる感じだが
モも狩も他アタッカーからしたら、超優遇なんだが。

銭投げ無しでも脳汁ですぎなモンクうらやますぃーyp

322 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:30:01 ID:Ce6sqKkJ
65からは良いアタカッカーだが
65までが茨の道だな。

漏れは61でリタイア

323 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:31:21 ID:r2loQbhZ
守り、クラクラ、リディル、他レアPOPのドロップとかは廃装備のなかでも難しいだろう?
まぁほとんどは買えるけど。
普通の免罪装備、麒麟DROP、4神Drop、黒帯アイテムとかは廃なれば欲しがらなくても手に入るものでしょ。
一般には廃装備でもその度合いが低いのはユニクロだよ。関係ないけどそこらへん自慢するヤツが準廃人。
という意味で言ったんだけど説明しなくてもわかりそうだけどな。

廃装備の戦/忍も強いねー
廃狩>廃モ>>廃戦>>狩>>モ>>>>>>戦
ぐらいか。戦と狩は高火力出しつつ蝉盾も可能だしやっぱ強いな。弱体必要だ。
高火力と防御力が同居してるのはマズイナ。
でもどっちか修正するなら防御だろww
モンクは正常だようん正常だ弱体しないでいいよ^^


324 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:31:57 ID:8OWs1Q2f
誘われないってネガキャンしてるわりに、みんな60超えていってたよ

325 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:35:54 ID:TZxm037E
暗とかガリとか侍ってアタッカーじゃないよね?
メリポでのアタッカーは戦狩モしかいないと思う
盾は忍ナてFAでてるし
後衛は1〜75まで変わらないしな

326 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:39:02 ID:86nPTi1z
>>316
「オマケ要素」のメリポ前提にしなきゃ
18〜59
他前衛>>>>>>>>モ

60〜66
他前衛≒モンク

67〜70
モンク>>>他前衛
(ボヤが混んでてグスが空いてる場合のみ。それ以外は他前衛≒モンク)

70〜73
モンク>>>他前衛
(クフ、空が混んでてランペが空いてる場合のみ。それ以外は他前衛≒モンク)

327 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:40:09 ID:RJqn+YCo
>>324
そりゃリーダーするからなw

狩なんか30までソロやってれば、あとはリーダーしないで
75までいけたぞw

328 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:47:06 ID:Kk6tlXU+
廃狩≧廃モだと思うw
総合力なら廃モ>廃狩

329 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:50:59 ID:Ce6sqKkJ
不意コン 不意乱撃でヒャッホイ 一流アタッカー時代

DEXボーナスを失いサポシモンクの威厳を保つため
連携時に皆を待たせて後ろを向きためる×9〜10
モンクのGOサインで連携開始、
実際は3分くらい全員モンクに待たされるのでイメージダウン

シーフにだましうち導入+湾曲ファンタジーで徹底的に誘われにくく、
巷にはサポ戦で「肉壁やります 誘ってください」と悲しげなサチコメ。
が 回復大変なだけなのでイリマセン、かどうかは知らないが効果無し
ダボイにはアタッカーである事を捨て短頸モンクが細々と

空鳴拳導入されるも威力低くアタッカーの地位には戻れず。

キャップ65 双竜脚登場でサポシモンク アタッカーに復帰
不意玉双竜脚ヒャッホイで65からバラ色人生のスタートだ。

と言うのが大雑把なモクソ履歴

330 :既にその名前は使われています:04/11/29 10:55:32 ID:8OWs1Q2f
オートアタックをただ眺めてるだけなんだしさ、比較するなら小竜だろ

331 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:06:35 ID:rRCJHse7
謎のボーナスダメージがおかしいだろ
遠隔でしかまともに削れない当たらない敵が普通にいる事自体も癌
騒がれれば■の目にとまるのぅ

332 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:09:27 ID:86nPTi1z
モンク=暇ジョブ
って言うヤツいるけどさ〜
黒17までしかやったことないの?
モンクなんか問題にならないくらい暇だぞ。

333 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:14:39 ID:Ce6sqKkJ
暇と言うか割と好き勝手出来るな

そして何も言われない

334 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:16:40 ID:tglcPhlg
ぽまいらも飽きねぇよなwwwwwww

335 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:23:35 ID:rTYMssCx
確かに黒暇だなw
リーダーやって白やら赤やら詩人誘って
釣りやらず、弱体やらず、回復やらず
ずーっとヒールしてて
ぴっぴっぴ〜
はいはい、連携ですね。精霊どかん。
前衛「MBすげ〜〜」

こんなもんw


336 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:25:43 ID:L8r/BhER
黒は永遠のヒマジョブ


初期(黒最強時代)
バインド→精霊でヒマすぎ

中期(漂白期)
ケアルのみでヒマすぎ

現代
MBのみでヒマすぎ

337 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:30:19 ID:8OWs1Q2f
70くらいまでは、黒も弱体いれてケアルしてるから
状態異常直してるときもあるし

さすがモンクはログみてねえなwww

338 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:34:20 ID:rTYMssCx
>>337
忙しそうに弱体やらリジェネやらしてる場合もあるけど、

ゴメwあれスキル上げwww
スキル青になったら撃たねーよw

あ、回復はそこそこするよ。
前衛殺して時給さげちゃ意味ないし。
でもまー、白が居る場合は任せっきりだな。


339 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:35:34 ID:86nPTi1z
>>337
はいはいw

340 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:38:08 ID:r5fa6dck
白って暇じゃないんだけど眠いのよね

341 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:38:38 ID:LMSrZSZi
モンク弱体まだ?

342 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:39:15 ID:s4mYSkAS
そかあ?PTメンの性格とか、このPTは平均何チェーンくらいなのかとか
考えて行動してたらそんなに暇じゃないぞ

343 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:39:54 ID:8OWs1Q2f
>>338

うそつくなよwww、さすがにリジェネはしねえだろwww


344 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:42:43 ID:rTYMssCx
いやー、最近リジェネが強化だって気づいてちょこちょこ使ってるw
黒だと強化あがらね〜


345 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:45:42 ID:8OWs1Q2f
344意味不明だが

どう考えても モクソより黒のほうがヤルコトあるってことだろwww

346 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:46:09 ID:rUiCf3Er
>>340
赤も暇じゃないんだけど、単調で眠いぞwww

347 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:48:13 ID:RJqn+YCo
>>345
なら両手根振らせてくれよwwwwww

348 :既にその名前は使われています:04/11/29 11:56:01 ID:rTYMssCx
漫画度
釣りやらないモンク>白赤揃ったPTの黒>釣りやるモンク>弱体・回復をこなす黒
こんな感じか?

でもPT誘われ具合とか、みんなに感謝される度合いが
黒>>>>>モ
だから楽なもんだw

349 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:02:44 ID:8OWs1Q2f
モクソのネガキャン

黒や狩より誘われねーよ  

350 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:03:31 ID:A8VnWL3F
ネガキャンする前に釣りにいけよ。


351 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:15:35 ID:YBvDdkcR
つよさは?

352 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:18:10 ID:R0X6A751
モンクまじさそわれない。
12時間放置とかざら。


353 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:19:46 ID:OTa7iE6s
とら

354 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:20:22 ID:FpWL+TBe
www.fileup.org/file/fup2665.mpg
所詮モンクはこんなもん

355 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:23:05 ID:8UY67hlB
>>352
いやぁ本当に誘われないな。
こうゆうスレができてモンクが強いんじゃないか?と思って誘ってくれる人が増えたらいいな。

356 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:23:58 ID:YBvDdkcR
おk

357 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:25:20 ID:YBvDdkcR
低中レベルでもモンク強いよ
普通の乱撃で不意だまバイパー並みのダメ出したりするし
ただ連係が微妙だから誘われないだけ


358 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:34:15 ID:86nPTi1z
>>357
連携ありきのレベル上げで連携微妙なジョブをお前は強いって言うのかw

359 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:37:41 ID:YBvDdkcR
>>358
削りが強いって意味だがな
まさにオートディア

360 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:37:44 ID:8UY67hlB
モンク最強だよ
早く誘った方がいいよ
ライバルのPTにモンク取られちゃうよ!!

361 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:43:45 ID:NM0N8AuZ
レス1から見終わったんだが…
Repで狩モに迫る某盾ジョブは例とかに全く出てこないのはなぜだ?
狩モ【】竜侍シ暗…
【】に入るジョブあったよなぁ…
両手斧持ってサポシで瞬間最高ダメを出せて、
サポ忍片手斧二刀流で狩モ竜に引けを取らない総ダメを出し、さらに盾までOK
弱体ボルト使えてモンクに羅刹強すぎと言いながら青鎧その他硬い装備OK、3分リキャスト3分の防御アビでナイトより実は硬いあのジョブ。
何で他のジョブは比較に出てくるのに出てこないの?
モンクのMAにはいちゃもんつけて二刀流MAにはノーコメント。
いや、いいんですけどね^^;

362 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:47:30 ID:A8VnWL3F
狩vs他アタッカー
ナvs斧持ってる人


363 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:53:03 ID:YBvDdkcR
>>361
ネ実に存在する狩スレ、モスレ、ナスレ、赤スレ等はそのジョブ様の手によって作られてますから!

364 :既にその名前は使われています:04/11/29 12:59:34 ID:qAanTIGq
                 /:
                / :
               /  :
              /   :
          ∧∧ /    :
______ (,,゚∀゚)/____ :
          | つ/)     /| :
        〜| . |   / | :
          ∪∪ /   ,ノ   :
              /   ,ノ~    :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~
              |.,ノ~
〜〜〜〜〜〜〜〜

365 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:04:20 ID:T58rVgGi
モンク誘われない
玉出ししてる全アタッカーがいなくならないと誘われない。
広域サーチとまでは言わないからせめてレーダーだけでもまともにして(-_-)

366 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:06:42 ID:A8VnWL3F
リーダーやれよ。
ツーフよりは期待してる。


367 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:20:56 ID:NWpjKLdQ
>>365
レーダーは同意。あんなのジョブ全部に付けてくれ。

368 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:35:50 ID:NM0N8AuZ
狩モが潰し合ったりナイト弱体で得するジョブが工作員を送り込んでるって訳ですね?(゚Д゚)ゞ

369 :既にその名前は使われています:04/11/29 13:40:31 ID:YBvDdkcR
モの弱体→モに続く二級メレーがトップに
狩の弱体→不意だまの需要が増えてサポ蝉ジョブが大活躍
ナの弱体→サポ蝉でサブ盾どころかメイン盾としても誘われる

つまりそういうことですな?

370 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:05:02 ID:xR5xlG6i
さすが弱体厨モンク^^;

弱体しかないんかwww

371 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:07:10 ID:T58rVgGi
え!?

372 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:10:37 ID:YBvDdkcR
さすが某脳筋ジョブだ。
ここまで言われてもなんとも無いぜ

373 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:19:12 ID:Yeg+eeN/
モンクが強いと思うなら、モンクをやればいいじゃない。

374 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:31:57 ID:YBvDdkcR
>>373
脳筋様はメリポレベルの強さだけ見てモンクの低中レベルを上げ切る根気がないんです。
それは言ってあげなさんな。

375 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:35:10 ID:Ce6sqKkJ
骨に強いって格闘の特性が
骨の範囲攻撃強化で骨狩り廃止に伴い謎特性化してるんだよな、
骨と戦う機会が与えられないのに
骨に強い意味は何だよ?ってなw


さらに骨狩りでさえモンクPTより黒PTのほうが効率良いから救われない、
なおかつ65から上の事で盛り上がっても65になれないから意味は無い。

65まではオートリーダー専用ジョブである

376 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:35:49 ID:M3HQGB0L
よく聞く
「モンクは誘われなくて辛いから(←ここ重要)根性無いと上げられない」論か

リーダーしろよ根性なしw
こんな暇ジョブ上げたくないだけに決まってんだろw

377 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:39:23 ID:T58rVgGi
モンク弱いからリーダーしろって話に移行。

378 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:40:29 ID:YBvDdkcR
>>376
たまに誘われるジョブが毎回99%リーダーするジョブにとやかく言う筋合は無いと思いますがね^^;
自分でやってから反論よろww
お前が今のジョブで99%リーダーしたなら何も言わん

379 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:45:25 ID:Yeg+eeN/
>>376
じゃあリーダしなきゃならなくて、暇というデメリットがあるから、強くても問題ないですね。


380 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:48:10 ID:BSbht1Fw
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


381 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:48:24 ID:M3HQGB0L
おいおい、論点ずれてるよw
さすがモンクは頭弱いなw それとも狙ってのことか?w

382 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:48:38 ID:YBvDdkcR
あ、レス抜け
>リーダーしろよ根性なしw
やったからモンク75ですがなにか?
「そんな暇ジョブ上げちゃってご愁傷様ww」とか言う煽りは要らんぞ
お前にリーダーしろと言われるまでもなくリーダーしてたと言いたいだけ

383 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:54:21 ID:T58rVgGi
弱いからみんなが嫌がるリーダーやってレベル上げしろって事か。

384 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:54:31 ID:Yeg+eeN/
>>380
リーダしなきゃならなくて、暇というデメリットの方がヴァナでは重要みたいなので問題ないです。

385 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:58:48 ID:YBvDdkcR
ちょっとマジレス
>ギルも消費せず
銭投げ以外のジョブは全部そうだし銭投げジョブは
銭投げ>>>>>>>>>>>>>>銭なしぐらいの強さと需要を誇ってるな
>HPと防御が高く死ににくい
見た目だけな
スポンジになりたいのか?
>波動拳で釣りアビも完備
3分に1回の遠隔で釣りってばか?
そんなに戦闘時間長いんでつか?
距離短いサポシでトンズラが無いとまず殴られるがな
>精霊や遠隔よりも強い気孔弾
3分ためてる間に打ってる精霊遠隔で
精霊遠隔>>>>>>気孔
ユニクロでもある程度威力の出る精霊遠隔
高いMND装備揃えないと満足にダメも出ない気孔がほしい?


386 :既にその名前は使われています:04/11/29 14:59:47 ID:YBvDdkcR
>格闘は保護済み
狩人の遠隔は保護されてないんでつか?
乱撃よりシーフの不意コンボの方が強いですが何か?
>いざというときに状態異常もHPも回復
焼け石に水
>上位アグレッサー
だんだん返事すんのめんどくなってきた
欲しけりゃ■にアグの強化クレクレしとけ
>全ジョブ1の手数
そうでもない
>種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
夢想なんぞ単発にしか使わんし
モンクは瞬発力のジョブじゃないんでな

387 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:03:31 ID:M3HQGB0L
いくら強かろうと糞面白くねージョブだからやりたくないとレスしただけで
「じゃあ強くてもいいよね」?馬鹿もいいところだなw
論点ずれすぎてどこから認識改めてやったらいいのかわからんw

388 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:04:50 ID:F7TbXtZr
386は、まさに糞モクソだな

389 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:06:21 ID:YBvDdkcR
>>388
なんか間違ったこといってるか?
間違ってるなら引用してレスしやがれボケガ
ただの煽りなんぞ何の意味もないぞ

390 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:07:29 ID:T58rVgGi
モンクが楽しめる要素が無いってのも不遇ですね。

391 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:10:11 ID:YBvDdkcR
つーかモンクが瞬発力のジョブって笑わせるなよwwwwwww


392 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:12:47 ID:7eaYkC+t
リーダーはやってみると楽なんだけどね〜
行動できる時間が少ないのに誘われ待ちなんてやってられん
レベル上げは入って即サーチ組め無そうならやめるくらいで

393 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:13:35 ID:M3HQGB0L
>>389
おう、じゃあ件のレスじゃ無くて恐縮だが
低中レベルで何が苦しくてどこに根性いるっつーんだ?
リーダーやってたんなら待ち時間長いだのピントずれた文句もあるまい?
あんたら同様5人揃ってからねとかそのジョブはちょっととか
言われたりでさんざリーダーしてきた経験ある身から聞かせてもらおうかね

394 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:16:12 ID:Yeg+eeN/
>>387
糞面白くないから強いのと、銭投げしてるから強いに
どんな違いがあると?

395 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:16:31 ID:YBvDdkcR
>>393
リーダーしてpt組む

たとえば忍狩モとかか
連係は凍>サイドで^^
わたし単発しますね^^



ひたすら殴る殴る。
たまにws
折れめっちゃ寄生やんwwwwwww
その状況に耐えれるかな?

396 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:18:08 ID:T58rVgGi
みんなが嫌がるリーダーを毎回やるのは根性がいるね。


397 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:22:46 ID:rRCJHse7
そろそろなんでもかんでもコピペに見えてきたな

狩人頭悪過ぎ
さすが無職廃人最強厨の巣だな

398 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:26:43 ID:M3HQGB0L
>>395
ほう、自分の貢献も見んと
寄生している自分に耐え忍ぶのが根性か
すまんな、君とは根性の定義が違うらしい
そもそもその論法だと寄生している自分を受け入れて
レベリングしているPTMは根性あるんじゃないのか?

399 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:27:34 ID:mA3wE6VM
認識不足のバカがいまだにいるっぽいので啓蒙

気孔弾の発動時間は、挑発、ぬすむ、影縫いなどと全く同じ
効果距離は挑発と同じ。並べると 影縫い>>>>挑発=気孔弾>>ぬすむ
再使用時間は3分。誤射したら取り返しが付かないので、釣りアビとしては挑発よりもかなり不利。
「挑発で気孔弾に釣り負けたので、気孔弾の方が距離も早さも上なハズ」
と思い込む人があまりにも多い理由として
取り合いの相手がモ/シの場合、レーダーと釣りアビを兼ねているので反応が早い。とか
そもそも昔っからNM品の取り合いばっかりやってるジョブなので、練度が違う。とか
中の人の問題(そのモンクが取り合い上手で、お前様がヘタレなだけ)とか、いろいろあるかと

気孔弾の威力は、3分間キッチリ「ためる」をリキャストごとに使用している場合なら
そのときのMNDx7〜10ほどのダメージは出る。ただしテンプルグローブ(Lv54〜)必須
「ためる」は使用から3分後には効果が切れるので、ギリギリまで粘ると撃つまでの猶予はほとんどなくなる
(そのため、任意のタイミングで撃つことも不可能なため、PT入れ替えでの使用には注意が必要)
与ダメにレジストと呼べるものはないが、威力は変に不安定。ウィズインのような安定性はない
その法則はいまだに不明なまま。単純に乱数による振れ幅だとは思うけど

400 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:29:50 ID:YBvDdkcR
>>398
モンクがリーダーしてるptに入るって事はptメンは了承済みだろ
むしろリーダーしておきながらもっとも貢献度が低いって事について

401 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:32:26 ID:Yeg+eeN/
>>398
>>394は無視ですか。
モンク以下の馬鹿のようですね。

402 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:32:43 ID:M3HQGB0L
>>400
そもそも貢献度が低いって事自体が俺にはハァッ?って感じなのだが
まあ微妙に煽り口調になって悪かった
とりあえずお前らが思ってるよりは頼りにしてるんだよ

話途中で悪いけど外周りいってくるわ、すまんな

403 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:32:56 ID:YBvDdkcR
まあファヴやらのPOP範囲の狭い敵釣る場合は即打ちアビが強いが
普通の人が狩る様なリーピン・皇帝の広範囲POPな敵はファスキャスのポイズンが最強なわけだが


404 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:33:47 ID:/LIBCPOJ
さんざんループだが65になれば光連携の良パートナーなんだがなぁ

405 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:33:59 ID:M3HQGB0L
>>401
お前は致命的に論理が破綻してるから相手する価値が無い^^;
バイバイ

406 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:34:39 ID:YBvDdkcR
>>402
居ないかもしれないがレス
忍狩モのモのところにシが入った方が忍の負担も減るし連係も強いしってこった
別に役立たずってわけではない

407 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:35:29 ID:Yeg+eeN/
>>405
答えられないから逃げるんですね。
さようならお馬鹿さん。

408 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:36:57 ID:/LIBCPOJ
ID拾ってみたがYeg+eeN/は不燃物の天然色見本だな
煽るならもっと捻らんと

409 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:42:15 ID:Dxl7pD2g
昔は狩人スレ立っても狩人スルーですぐ落ちてたんだがな…

410 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:42:38 ID:fY8sd4p6
>>92
鍵取り手伝い優遇なんていらねーw

411 :410:04/11/29 15:43:44 ID:fY8sd4p6
はっ・・・しまった1から読んでたから・・・orz


412 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:43:57 ID:/LIBCPOJ
>>409
ある意味今のガリよかひどい状況だったからな
あの時代の狩叩いたら完全にワルモンだろ

413 :既にその名前は使われています:04/11/29 15:45:30 ID:Yeg+eeN/
>>408
別に煽る気などないですよ。
事実を言っているだけで。

414 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:02:46 ID:t+JnHarA
回避
カウンター
チャクラ
かまえる
回避B+
ガードA+
最高のHP
最高のVIT
プレートより防御力の高い布服
バリスタや少人数PTで恐ろしい効果を発揮するかまえる
実は戦士(回避C- VIT白と同じ)なんかよりよっぽど肉壁向きなスペック
かまえる以外のアビにデメリットが無い

さすが純アタッカーのモンク様w

415 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:04:36 ID:Yeg+eeN/
>>414
リーダしなきゃならなくて、暇というデメリットがありますよ。

416 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:12:10 ID:+6DHGy67
>>414
^^;

417 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:16:04 ID:r5fa6dck
回避+ガード

回避+受け流し+盾
ってどっちが有利なのかな

418 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:17:32 ID:hNeGb/Tr
まともな反論が出来ない>415-416のせいで
>414が正しいことが証明されてしまったねw

419 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:19:41 ID:pl3vSewF
モンクで狩人と組んでみれば色々わかると思うよ

420 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:21:08 ID:Yeg+eeN/
>>418
まともに反論してくださいよ。
またモンク以下の馬鹿の人ですか?

421 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:24:29 ID:DE9jcTHb
遠隔WSはいる前から狩人一筋やってるけど
もう弱体していいよ
最強房来すぎでイメージうんこになってるから
さっさと最強房消えて欲しい

422 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:31:14 ID:gPnT7yo/
>>414が書いている事はそら当たり前だわな
純アタッカーのモンクがディフェンス能力も持った戦士の攻撃力に負けてどうするのよ?

戦士は攻防兼ねたジョブ。加えて多彩な武器スキル。
逆を言えば「器用貧乏」なジョブなんだよ。色々出来る変わりに専門職には劣る。
こんな当たり前の事も分からんのかねぇ

423 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:33:28 ID:rMQ+u4gJ
そういえばその「器用貧乏」とやらからリフレ奴隷&ヒーラーに
格上げ(格下げ?)されたジョブもいたっけなぁ。

424 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:34:36 ID:KXwHLVKf
回避
カウンター
チャクラ
かまえる
回避B+
ガードA+
最高のHP
最高のVIT

確かにスペックは高いんだけどやっぱり空蝉にはかなわないわけで・・・。
モ/忍て相性あんま良くないからなぁ

425 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:44:50 ID:ttzhVm4A
当方モンクですが
回避もガードも最大HPもカウンターも大幅弱体OKです。
確かに70〜の高レベル帯では強く感じるからね

426 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:45:16 ID:NM0N8AuZ
あー、やっぱジョブ系スレで木こりさんの事触れちゃまずかったかな(;´Д`)
>>397
多分レスしてるのは狩人じゃなくて…

突出した強さを手に入れるには代償が必要なんですよ。
狩人は防御とギルを捨て最強ヌーカーに、モンクは頭脳(弱体、妨害等の補助能力)を捨て最強メレーに。
盾ジョブなのに何故か攻防高いレベルの某ジョブさん。
現状でも暗シ侍竜を越えるアタッカー能力を持ちながら更に上が落ちてくるのを狙うなんてヨバクリさんですね(゚∀゚)
モンクのAF2はメレー〜なんですけどねぇ。
よく防御がHPがいいますけどね、防御:木>モ。HP?200差程度がそんなに気に食わないならあげますよw
その代わりにAFの背中に漢字一文字入れられない不具合を修正願います。
設定資料集に某マンガを参考に…ってはっきり書いてあるのに(´・ω・`)

427 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:48:10 ID:7CJCfu5z
>>424
要するにサポシで大ダメージ出しつつ盾に擦り付けて自分は無傷でヒャホーイ
サポ戦で物理アップバーサクダブルアタックウォークライでヒャホーイ
出来なくなるから防御性能だけの空蝉はちょっと^^;
ということか

428 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:48:45 ID:Oc+LNB5H
>>395
適当に漫画読んでるうちにいつの間にか最強になってんだからいいんじゃない?

429 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:51:09 ID:5tUS9NWV
モンクに元気玉導入されるのは何時?

430 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:52:48 ID:NWpjKLdQ
モンクにテンションシステムを!グラだけね。

431 :既にその名前は使われています:04/11/29 16:54:02 ID:MtMquHgB
>>422
キミが戦士なのはよく分かったが、モクソも戦士もカンストした漏れから言えばどっちもどっち。大差ねぇ

>>424
戦/忍よりはずいぶん相性いいと思うぞ・・w
ヘイスト装備超充実してるから簡易盾できる。回避も高めだから丁度以下ならいい感じ。
レベル上げではもちろん_www


432 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:00:09 ID:KXwHLVKf
>>427
うんそう。
サポ忍にするよりサポ戦、シの方がPTに貢献できると思う。

433 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:05:05 ID:Oc+LNB5H
age

434 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:07:33 ID:HglDWz+j
遠隔も不意だまさえ入れば、狩/シとか流行りそう。
モと同じでサポ忍にする利点が、命中upのみになりそうだしなー、だませればタゲ来ないし。
まあシ/狩で不意だまサイドサイキョーwになりそうだがw



435 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:08:25 ID:8OWs1Q2f
PTリーダーってやりだすと結構楽しいと思うんだが。

それとも、モ糞のようなバカ単純ジョブを選ぶようなヤツにはリーダーは難しいってことか?????


436 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:11:14 ID:Fh885e+d
このゲームじゃ尖った個所ばかり目立ってしまう
けど、>414のように空蝉と比べれば劣るが
防御面でも平均以上の能力を複数有している事実をモンクは認めるべきだね

437 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:12:27 ID:r5fa6dck
単純ってw
FF11自体単(ry

438 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:12:28 ID:8OWs1Q2f
タル狩75/忍 HP 794
ガルモ75/シ HP 1649

439 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:13:29 ID:0qQiHBh6
同種族で比べてもモと狩じゃ素で400以上の差があるぞ

440 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:13:35 ID:5tUS9NWV
>>435
その前にモンクを中心に考えた時に狩場をどうするか?って事になる
モ×3がいけそうなら骨ねらいの狩場を探せばいいけど
モが自分ひとりしかいない場合にどうするかって事だな

441 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:15:02 ID:0qQiHBh6
打特攻ない敵相手でもシ暗侍竜より強いのに?


442 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:22:26 ID:+6DHGy67
日本語の通じない相手同士で叩き合いの無限ループだな

443 :モクソ:04/11/29 17:27:22 ID:k6Dyw7jI
俺リーダーする時は必ず狩人誘うよ。65からは光連携で相性いいし。
まぁ仲良くしようぜ、ポマイラw

444 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:29:35 ID:NM0N8AuZ
みんな惑わされちゃダメ!
狩vsモスレなのに何故か両ジョブより必死な人が紛れてるよ!
ちなみに私は狩vsモは
瞬発力:狩>>>>モ
スラッグ→乱れ撃ち→スラッグ→イーグルで5000オーバー、瞬発力は到底及ばない
総ダメ:狩>モ
打・突弱点、敵のLV等条件によってはこの限りではない。
ただ狩は盾役のヘイトを考えてのダメなのではっちゃけたら圧倒的でしょう。
元々ヌーカーですが銭投げしてるので今のアタッカー能力は妥当だと思っています。


445 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:38:29 ID:Yeg+eeN/
>>435
リーダー出来ない馬鹿ばかりだから、モンクが増えないんでしょ。
いや、むしろ馬鹿だからリーダーが出来るのかもね。

>>438
試しに調べてみた。
ガル狩75/忍 HP 1226
タルモ75/シ HP 1265

446 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:57:38 ID:xR5xlG6i
ぶっちゃけ、この前PT組んだときの話

狩「モンクさん急にしゃべらなくなったね」
白「さっきまで、戦闘中もずっとしゃべってたのに^^;」
詩「ぶっちゃけコンビニ行ってたりww」
一同「wwwww」


モ「禿同w空蝉弱体汁ww」

一同「?」
モ「ミスっす^^;」
忍「・・・・・・」

モ「忍さん強いっすね^^」

てな事がwwwww

まさかこんな事になるなんて思いもしませんでしたよ;w;

447 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:58:41 ID:Oc+LNB5H
>>446
感動したw

448 :既にその名前は使われています:04/11/29 17:58:57 ID:X9tBmEAb
モンクってサポ忍で結構おいしく空蝉食えるンジャネーノ?
ヘイスト装備多いし回避高いし

449 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:02:33 ID:YBvDdkcR
モンクのサポ忍は二刀流が使えないことで他ジョブのサポ忍と比べて効果は薄い

450 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:02:43 ID:NWpjKLdQ
サポ忍が有効なのは、ファストキャストあるジョブとか、
空蝉とケアルが同居できるジョブとか、空蝉と挑発が同居できる
ジョブとか、二刀流をうまく使えるジョブとかかな。
例外として素の攻撃力が強すぎてタゲ取ってしまうジョブもか。

451 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:07:00 ID:Oc+LNB5H
ガリと侍の不遇もそこにある感じだな
全てが空蝉基準なんだよ、このゲーム

452 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:08:22 ID:7gAxcLEL
だーかーら、どの世界に素の攻撃力で盾からタゲ取れる狩人が居るんだよ!
俺が開幕から銀ダマで切れ目なく撃っても、ピクリともしねえよ!!
WS撃ったらタゲ取れるってのは、他のジョブ一緒だろうが!!

453 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:08:28 ID:YBvDdkcR
攻撃力が高く(狩人)
二刀流が効果的に使えるジョブか!(アーチャーナイフ)


454 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:09:33 ID:YBvDdkcR
>>452
サポ忍狩人しか見たことない?
サポ戦狩人だとナイトが開幕挑発フラッシュしても3発でタゲ取るぞ


455 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:11:12 ID:7gAxcLEL
>>454
だーかーら、何でそこでサポ戦が出て来るんだよ!
サポ忍で素でタゲとっても空蝉があるからずるいって言われてるんだろ!?
てか、サポ戦でもそうそうタゲとられねえよ!何LVの話だよ!

456 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:12:13 ID:sifU4tXl
>>448
各種AF3の手伝いなどではサポ忍が有効。回避B+は伊達じゃない。
ナヴァランとマンボマンボなら、1回も被弾することなく余裕の勝利。

ただし、旧HNMクラスになると、シーフとの格差が大きすぎる。
ヘイスト装備の差で、忍者ごとき(回避A-)にはそうそう負ける気がしないが、
シーフは優遇されすぎているため、ハナっから勝負にならない。

ていうか、lv75になったら、シーフの一人勝ち。他の前衛はゴミ。


457 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:13:10 ID:NWpjKLdQ
>>452
サポの力を借りないとWS撃っても普通はタゲ取れないのよ(苦笑)
サポシで不意入れたり、サポ戦でバーサク・ウオクラ・挑発しないと
安定して剥がせない。

458 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:13:28 ID:YBvDdkcR
>>455
ああ、サポ忍でもエウボウ+デーモンアローとかなら鳥トンボあたりなら普通にタゲもって行くぞ

459 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:13:39 ID:UMwVBPFj
たしか廃装備モだと、
蝉1:23秒
蝉2:37秒
のリキャストになると聞いたが。確認してないので解らんが

460 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:14:22 ID:8OWs1Q2f
>>445

はあ?

むしろバカだからリーダーできるってなら、モンクでもリーダーできるだろ
HPはそれでもモクソのほうが多い、何言いたいんだかわかんねーw 

461 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:16:25 ID:7gAxcLEL
>>457
モンク、戦士、暗黒あたりはWSで素でタゲ持ってく。
戦士やモンクあたりは通常攻撃でもロメポンからは持っていった。
てかよ、サポの力借りて防御を補うのとサポの力借りて攻撃補うの、
防御補うのはずるくて、攻撃補うのはずるくないのか?

>>458
弱点突く話かよ!お前そんなこと言ったら骨モンクとか突竜騎士とかも同じじゃねえか。

462 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:18:46 ID:sW3pHAAb
モがサポ忍少ないのはサポ忍よりサポシのほうが圧倒的に有効だから。

仮に遠隔に不意だま乗るようになってみろ。
どうなるか。

463 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:18:58 ID:YBvDdkcR
>>461
おまいのFFじゃ弱点つかないのか?
鳥トンボは普通にレベ上げで狩るしそんな限定条件の話されてもねぇ
弱点つかんでもオティ+ダークとかなら持ってタゲ行く
これでいいか?

464 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:20:10 ID:sifU4tXl
タゲを持っていくとか持っていかないとかクダラナイ話するなよ。
お前らのFFでは、ナイトのMPは無限大なのかよ。
どこの世界に常時火力全開で攻撃するアタッカーがいるんだよ。


465 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:21:08 ID:7gAxcLEL
>>463
オティ+ダークじゃ通常攻撃だけじゃタゲ取れない。
嘘つくな。
鳥ってどこで狩るんだい?ラテーヌかな?
トンボって骨よりたくさん居ないよな?まあ、ボヤのトンボくらいか実際に狩れるのは。

466 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:21:36 ID:fPM1GcGp
>>454
それはありえない。開幕のヘイト蓄積がない状態で
挑発とフラッシュを使っていいなら、狩がバーサクしてても
通常3発ぐらいじゃタゲなんか取られん。

挑発とフラッシュを続けざまに使うようなアフォナイトと狩人との
駆け引きでもみたんじゃないのか?

467 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:22:56 ID:sifU4tXl
>>462
レベル上げでサポ忍者はアリエナイから。それだけ。
サポ忍者がレベル上げで有効なのは、片手斧二刀流の戦士だけ。


468 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:24:37 ID:86nPTi1z
>>465
空での狩人複数PTとか知らないのか?

469 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:25:10 ID:sifU4tXl
てか戦士ってマジで終わってるよな。
レベル上げやメリポ稼ぎではモンクに歯が立たないし、
lv75になって色々遊びたくても回避Cだから役に立たないし。


470 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:25:20 ID:YBvDdkcR
>>465
弱点付かずにナイトからってのは言い過ぎたが忍は取れるな。

>>466
いや、普通に持って行ってたって
場所は空のミンゴで両方Lv73な


471 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:25:36 ID:7gAxcLEL
>>467
じゃ、モンクにサポ忍は有効じゃないんだろ?
サポシのほうが有効なんだろ?
狩人にとってサポシよりサポ忍のほうが有効だったんだよ、しかも消極的理由でな。
全く問題ないじゃねえか。

472 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:26:22 ID:YBvDdkcR
あ、みすった
空ミンゴLv63

473 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:26:22 ID:sW3pHAAb
>>467
とにかくダメってことか。まあいい。

もし、遠隔に不意だま乗れば狩は一人残らずサポシになるよ。
想像してみろ。外れないサイド、さらにヘイト擦りつけ。
サポ忍よりもサポシのほうが圧倒的に有効なの。

474 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:26:50 ID:83w4GvJo
は?
メリポ3大優遇前衛の一角だろ75戦/忍は

>>469釣りか?

475 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:27:22 ID:XAo2PhMV
モでサポ忍やると武器MA使えないからソンした気分になる
ソンした気分を解消するために、ヌンチャクさっさと用意汁
土 Dモールx2 クサリ これを両手に装備して
ヘキサ打ったら白さん怒る?w

476 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:27:38 ID:HglDWz+j
オティ+ダークって最高級装備やん・・。
モンクも同条件なら同じ程度のような。

ぶっちゃけタゲ取るアタッカーは糞。(状況にもよるが)
近接はサポシの不意だまで、盾にタゲ固定してタゲ取り回避。
狩人は不意だま出来ないから空蝉で耐える。
これでいいじゃないか。


あとは暗竜侍召辺りの強化で。


>>468
UCHINO鯖では墓にモ/忍×3〜4 白詩(赤)
とか普通にいますyp
特定の場面だけ批判するのイクナイ&メリポって趣味の範囲な気がw


477 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:27:40 ID:fPM1GcGp
忍者は元々、開幕〜序盤までは大してタゲ取り能力は強くないぞ。
後半はナイト以上にヘイトが高まるけど。

序盤はなんとか挑発の瞬間ヘイトでしのいで後半につなげる感じだ。
中LV帯ならトン術で固定もできるけどなー。

478 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:28:08 ID:7gAxcLEL
>>468
それは墓のモンク複数とどう違うんだ?
しかもそれよりはうまくないと聞くぞ。

>>470
バカ、開幕ちょっとで忍から取れなかったら、もうその忍者からはWSや乱れしない限り取れないよ。

479 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:28:30 ID:8/h6vhvr
>鳥ってどこで狩るんだい?ラテーヌかな?

480 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:28:56 ID:sifU4tXl
>>471
>じゃ、モンクにサポ忍は有効じゃないんだろ?

レベル上げでサポ忍者にしてきたらキックするよ。
モンク(回避B+でヘイスト装備優遇)のサポ忍は、お手伝いやNMで有効。

>サポシのほうが有効なんだろ?

モモ構成でレベルが低いうちは1人がサポシだね。
lv74以降はモモモの全員がサポ戦士しかアリエナイ。


481 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:32:01 ID:sW3pHAAb
>>480
>lv74以降はモモモの全員がサポ戦士しかアリエナイ。

モンクってすごいねとしか言いようが無い。

482 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:32:02 ID:YBvDdkcR
>>476
オティが最高級ってw
最強装備に違いはないがそんなにレアなもんでもないだろ
少なくともジュワよりは数段取りやすいしな

>>478
両方ノーダメで攻撃し続けてんのに忍の通常攻撃より狩人の遠隔の方が弱いんですか?


483 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:32:18 ID:+6DHGy67
お互い自分のジョブの方が弱いお前のジョブの方が強いって言い張る
まったく見てて笑えるw


484 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:32:48 ID:83w4GvJo
>>471
はい?消極的?
>狩人にとってサポシよりサポ忍のほうが有効だったんだよ、しかも消極的理由でな。
短剣片手斧二刀流でごく普通に使えて
狩人の自己弁護一位の紙装甲を解消するだけでなく
後半追い込みに被ダメ無しで削りきり戦闘時間も短縮

俺狩人だけど言ってることおかしいぞお前

485 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:33:46 ID:sifU4tXl
>>474
>メリポ3大優遇前衛の一角だろ75戦/忍は

モンクから見れば戦士なんてゴミ。
モンク以外の前衛はみんなゴミ。
これが現実。

>>476
>UCHINO鯖では墓にモ/忍×3〜4 白詩(赤)
>とか普通にいますyp

サポ忍者ではタゲ回しができない。1人にタゲが張り付く。
張り付いた奴の蝉が剥がれて被弾してヘイトが下がって、
それで初めてタゲが回る。

バーサクもDAも挑発もないモンクなんてメリポ稼ぎにはゴミ。


486 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:36:07 ID:8OWs1Q2f
モクソが狩人と比較されてるってだけでも、違うと思うんだが。

うちのLSでもモクソやってるのは、細かいこと判ってないおばちゃんだよ
おばちゃん最強にしてどうするんだよ  状態異常すら違いも判ってないみたいだしな

487 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:36:44 ID:7gAxcLEL
>>482
ジュワは100%だがオティは違う。
ライバルが張ってる可能性も両者は同じくらい。
NMの強さはジュワのほうが強い。
オティゴブのPOPは8時間抽選。
そんなに変わらないな。

>>484
遠隔に不意ダマが乗ればサポシ、狩人に装甲や防御系アビがあればサポ戦。
それらがないから、どうするか考えた末に編み出したのがサポ忍だった。
明らかに消極的理由で選んだサポだよ。
それを有効に使う戦法は後から考え出された。

488 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:37:10 ID:sifU4tXl
狩人のサポ忍者は飛命アップ短剣の二刀流のためだと思ってたが違うのか?


489 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:39:14 ID:r5fa6dck
自尊心を満足させるためだけに他ジョブをどうのこうのいうのはどうかと思います。
自分の優遇されているのを隠すため韜晦するのもどうかと思います。

490 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:41:46 ID:sifU4tXl
>>476
>>485

あと、サポ戦士の挑発釣りが無い場合、
釣りはすべて詩人にまかせっきりになってしまうぞ。
言っとくが気孔弾なんて3分に1回しか使えないアビだからな。
達ララで寝かした数匹のホネに挑発入れることもできなくなる。

>>474
おれはモンクだが、狩場が混んでる時は時給悪くてもガマンする。
だが、狩場が空いてるのに時給7000を切ったら急用を思い出して抜ける。


491 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:43:34 ID:86nPTi1z
モンクはキャップ付近〜メリポは優遇されてるけど、狩場の問題でしょ


492 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:43:53 ID:7gAxcLEL
>>490
石つぶてがあるだろ!!
何で釣り=挑発なんだYO!

てか、自給7000なんて見たことねえ・・・・・純粋にうらやましいw

493 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:44:10 ID:hFcrpfGE
>>488
ダメージ限界突破
ぶっちゃけ高レベルではそこまで飛命いらない。
通常遠隔やサイドでたげとってしまうのを空蝉で回避する。

故に、サイド 乱れ サイド 等が成立する。

Repを見ると
狩人を10とすると
黒が7
他の前衛が5〜6
忍者が3
ナイトが1

の比率で大体の与ダメージ。

494 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:45:15 ID:0qQiHBh6
・狩り場は問題でない
・銭投げも関係ない
・防御高くても意味がない
・回避最低でHP低くても関係ない
・比較対照は攻撃力だけ


495 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:47:08 ID:YBvDdkcR
>>487
いや、言いたいのは取りやすさな
ジュワ=ほぼフルアラかジョブ限定ptで約1日に1匹抽選
オティ=Lv60でレベル上げ構成の1ptで狩れる。抽選8時間

496 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:49:40 ID:7gAxcLEL
>>495
それでもな、オティのドロップ率とか、異常な沸きにくさとか、
倒せるからそれゆえのライバルの多さとか考えるとかなりオティもきついぜ?
今、狩ブームだからいつ行ってもライバル2・3組居るらしい。

497 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:50:31 ID:0qQiHBh6
なんてジュワと比較してるんだ?
暗黒の最強武器なんか(レリック除いて)2万Gのユニクロ装備のHQだぞ?
竜騎士だってアイスランスのHQ
モンクだって60BC武器、フェラル、インドラで大差ないぞ?

498 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:52:28 ID:83w4GvJo
>>487
>遠隔に不意ダマが乗ればサポシ、狩人に装甲や防御系アビがあればサポ戦。
他のジョブでもほぼ同じことがいえるだろそれ
ナ/忍をLV上げでほぼ見かけないのもタゲ取りきれないからなわけだ
だから狩だけ消極的とかって理由にはならないよ

少なくともヌーカーにとってほぼ理想のサポを有効に使えている
FFの場合メレー的な役割も十分にこなせている優遇ジョブでもあるし

結局、狩人やってて叩かれる理由はよくわかるよ
ヌーカーとメレーを兼ねていて
本来足かせになるはずの防御力の紙さも
元々FFは敵の攻撃が痛すぎるバランスだし、空蝉無しの状態でも
LV上げPTで他アタッカージョブより2〜3発分早く死ぬだけで大した違いでは無いし

その点を補うにあまりあるサポが忍なんだよ
二刀流での命中UPも確かに嬉しいわけだし
これを消極的っていっちゃうのは狩人からみても根拠が乏しいよ

499 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:52:36 ID:r5fa6dck
ウーロンシューズは地獄だけどね

500 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:54:46 ID:7gAxcLEL
>>498
俺はサポシがうらやましくてしょうがない。
防御も関係なくただ単にクリティカル必中で、しかも全くタゲが来ない。
遠隔に不意ダマ乗れば明らかに上位サポ忍になるからな。
開幕で擦り付ければその後大暴れしても大丈夫だし。

501 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:55:04 ID:+6DHGy67
そんな事言ってたらピーアン歌ってあげないにゃん♪

502 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:56:23 ID:0qQiHBh6
モンクが連携すればアーチ以上の威力でLv3連携できるんだが。
これはヌーカーとメレーを兼ねてるといわないか?

そもそもNukerとMeleeって他のゲームの用語じゃねーかw
他のゲームを前提にするなら、遠隔攻撃なんか今でも弱すぎる。
精霊魔法だってMelee如きがだせるWSと大差ないのはおかしすぎる。
近接WSはすべて弱体するべき

503 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:59:00 ID:8/h6vhvr
モンクのAF2はメレーって名前がついちゃってるがな

504 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:59:55 ID:hFcrpfGE
>>500

シ/狩>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>300光年の壁
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>狩/シ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>田中山脈>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他


505 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:00:49 ID:hFcrpfGE
狩人もメレーヌーカーを両立させているわけだが。

506 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:01:33 ID:83w4GvJo
>>490
何が俺に言いたいのか、または言う必要があるのが謎だが
帰りたければ勝手に帰りなよ
>>474は、上から3ジョブあげただけだし

>>502
ああ、確かに用語不用意だ
こんなことで論点がずれるのは本意ではない
ヌーカー=瞬間与ダメ役
メレー=通常削り役
と、訂正させてくれ

507 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:01:49 ID:8arbC2Q8
他Jobが二刀流で持つ武器が主武器で、その間隔に激しく依存するのだが
主武器がレンジ枠にある狩人は
メイン・サブ武器欄がステータスブースト装備で埋められる
と云う点もかなりの比重があると思われる

現状、ボム魂やウングル等、片方を埋めての物しかない
アーチャー二刀流等と比べて、見劣り感が否めないので
他Jobにもレンジ&矢・弾枠埋めてのブースト装備が
充実しても良いと思う
弓orボウ+矢or弾だと、現状矢弾枠は死に枠でレンジ枠しか効果望めるの無い
弓orボウ+矢or弾に有効アイテム追加でも良いが
非遠隔アイテムとして、○○の護符とかなんか実装しても良いと思うのだけどね

矢・弾無い場合、「適切な〜〜」って出るし、ちょいといじれば出来そうな気もする

忍者に遠隔版二刀流(?)追加汁!!!!
メイン忍者も手裏剣2連投で更なるギル投げが加そk(ry

508 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:23 ID:7gAxcLEL
>>504
シーフがいま両手武器に出番とられてるからなあ。

509 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:04:09 ID:7gAxcLEL
>>505
狩人が両立させてる

モンクも両立させてる

狩人も両立させてる

って、どういう流れだよ!

510 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:08:07 ID:sXNKTPGQ
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、
回避スキルBとガードとカウンターで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ソロ強くて金策も楽々
サポシでヘイトなすりつけで安全
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが





511 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:08:36 ID:NM0N8AuZ
そんな事いったら66以降竜以外全ジョブ兼ね備えてる訳だけど…
ちなみにサポシ不意玉双竜じゃないとアーチ以上出ないよ。
ロメポン想定だけどサポ戦だとバーサクメヌメヌウォークライ双竜で600〜700程度。
サポシ不意玉で400〜1100(モンクWSは全て二段の為一発外すと…)
但しサポシモンクだと総ダメうんこ。
総ダメ:狩>>モになる。


512 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:11:11 ID:7gAxcLEL
>>511
不意打ちなら絶対に2ヒットはしますがね。
ロメポンにアーチ500ならサポ戦双竜は400〜600ってとこですか、DA乗ったらさらに行くけど。
って、アーチのなぜかよく外れる特性について全く言及してないとは何事か!

513 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:12:01 ID:YBvDdkcR
実際の五段階評価はこんな感じなんだけどな
モンクの性能
削り☆☆☆☆☆
瞬発☆☆☆

狩人の性能
削り☆☆☆☆☆
瞬発☆☆☆☆☆



514 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:12:43 ID:0qQiHBh6
>>511
結局瞬間ダメージだなんだとか言いながら、総ダメしか意味がないって
わかってるんじゃねーか。
FFの糞な戦闘システムじゃ総ダメージ以外意味をなさないことが解っていて、
瞬間ダメージ型だから総ダメをモンク以下にしろって言ってるんだろ?


515 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:15:14 ID:0x63fA5Y
>>513
75ならモンクの削りは☆☆☆☆☆☆

516 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:16:20 ID:NM0N8AuZ
バーサクメヌプレウォークライでアーチ500なんて即キックですよ…
それからアーチは遠隔WSじゃ断然当たりやすいんだけど…。
それから不意玉だと100%二段当たる…いつの時代の話ですか?
不意時多段が最初の1HITだけになったのって相当昔ですよ…

517 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:17:16 ID:spSU2iNd
とてとて相手ならサポ戦双竜なんて2Hitで400いけば御の字だぞ(バーサク抜き)

518 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:17:51 ID:0x63fA5Y
>>516
不意打ちは2HIT必中だよ。
そんで1HIT目がクリティカル。


519 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:18:14 ID:0qQiHBh6
>>516
適当な事いっても資料がないから大抵は嘘いっても大丈夫(狩PTで時給10000余裕、等)
なんだが、捏造だけはやめとけ。
>それから不意玉だと100%二段当たる…いつの時代の話ですか?
>不意時多段が最初の1HITだけになったのって相当昔ですよ…


520 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:18:48 ID:spSU2iNd
>>516
あー、お前がモンクじゃないのはそのカキコで解った

521 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:19:04 ID:YBvDdkcR
>>515
骨だけな
トンボ狩人の削りもそのぐらいだな

522 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:20:53 ID:7gAxcLEL
>>516
その条件なら大体800前後だな。
アーチが断然当たりやすいって言っても、それでもかなり外れるんだからしょうがない。
75の銀ダマヘヴィが素で800のところ72の不意ダマ双竜は1000超えってのもよくある話だ。

523 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:22:17 ID:hFcrpfGE
どうでもいいけど
たけのこ同士で言い合ってないで

どんぐりにも目を向けてよ・・・w

524 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:22:24 ID:0qQiHBh6
ここでどっちが強いとか言っても水掛け論なのでデータだけ。
オティ+ダーク D54+50 隔432+195
インドラモンク D33+19 隔300+86 ただし2回攻撃


525 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:24:09 ID:RZduFVtk
>>522
メヌメヌ不意双竜でも骨以外に1000超えなんてLv72じゃありえない

526 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:24:19 ID:7gAxcLEL
>>524
データ上はそうだけど、ダークの間隔がどのくらいプラスされてるかはちょっと今のところ不明だな。
ちゃんと表記どおりかもしれないし、少し短いのかもしれないし、少し長いのかもしれない。

527 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:26:08 ID:7gAxcLEL
>>525
それがさ、超えたのよ、びっくりだろ?
LV上げの敵ではなかったけどヘル銀ヘヴィとただの不意ダマ双竜でそんだけ差が開いた。
さすがに少しショックだったよ。

528 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:28:31 ID:NM0N8AuZ
>>514
少し前の私のID抽出して見てみるといいよ。
狩モのバランスは現状で正しいと思ってる。
他アタッカーとの兼ね合いだね。
総ダメ:狩≧モ=竜>戦>侍>暗=シ
瞬発力:狩=シ>暗=侍>モ=竜=戦
くらいがいいかなと。
別途侍はTP貯まりに修正必要かな。

529 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:28:53 ID:KxwTD0Yk
>>527
あー、双竜がTP300とかなら1000いくかも。
TP100じゃ基本的にモンクのwsは弱いが、TP貯まってればそれなりになるのです。

530 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:30:01 ID:xR5xlG6i
何言ってるんだかw
モンク最強拳はずばり
 ☆ タメ気孔拳

しかないだろwww
必中瞬殺カメハメ波にかなうものなどいない

531 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:30:38 ID:7gAxcLEL
>>529
なるほど、それか。
ヘヴィは結局クリティカル率で、スラッグも命中率修正だけだからなあ。
少し安心したよ、あの時は何度もログ見返しちゃったぜw
・・・・・そのとき俺は後衛で参加してたから、狩本人のショックはいかばかりかw

532 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:31:15 ID:NM0N8AuZ
や、納得いかないw
二段HITしないよ…
75モンクAF2頭以外揃えてる正真正銘のメインモンクですよ。

533 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:31:23 ID:0qQiHBh6
そんなの検証スレで結論出てるだろ
近接の攻防比係数は0~2.4 ダメージのバラツキが多く、
クリティカルで+1され、ダメージに1.25倍のボーナス。そのときに限り3.0に達する。

遠隔の攻防比係数は0~3.0 ダメージのバラツキは極端に少ない。
1.0を下回ることは滅多にないが飛攻をかなり上げないと1.0を脱出できない。
クリティカルは攻防比係数には影響せず、計算語のダメージに1.25倍のボーナス。


534 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:32:55 ID:NOo7y3GG
気孔弾は最初の攻撃としては優秀だな。
タゲとかためとか考える必要が無いときだけど。

535 :名無しさん:04/11/29 19:35:34 ID:nbLoLLpQ
なんかさー、モンク?
あいつら手足アダマンででもできてるのか?
拳2発(1セット攻撃)で矢弾と同じかそれ以上、
蹴撃、カウンター、攻撃間隔の狭くなるMA、
削り、瞬ダメ、狩人を凌駕、。。。

まじで泣けてくるよ。。。

銃使い73歳 冬

536 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:36:24 ID:7gAxcLEL
>>535
銃は75になってから使え。

537 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:36:33 ID:jCdKbkZc
狩と争えるだけでもすごいよ、ホント・・・

538 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:38:16 ID:KxwTD0Yk
>>532
02年11月パッチで不意wsは全段Hitしなくなった。
このときは確かに格闘の通常攻撃&格闘2段ws(タンケイ、バックハンド等)も1HITしか保障されてなかった。
これが修正されたのは02年12月パッチ。不意格闘通常攻撃と不意格闘wsは2HITが保障された。

まあ1HITしかしないのなら一度再インストしてパッチ当てるのをオススメする

539 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:40:33 ID:rRCJHse7
乱れ分撃つ回数変わるだろ
命中も遠隔の方がよいし

540 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:56:41 ID:NM0N8AuZ
>>538
サポシにするのって空しかないんだけどたまに1HITダメショボーンってなってた記憶あるんだよねぇ…
TPいつも11になる?6って事あったはずなんだけど…

541 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:00:15 ID:0x63fA5Y
>>540
それは不意が乗ってないか、ストンスキンしてる敵にWSしたかのどっちかだろ。

542 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:00:52 ID:YBvDdkcR
wsは初段だけ普通にTPたまるが2発目以降は1じゃなかった?

543 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:01:50 ID:sJzB+87i
強雨も狩人のモンクへのタゲそらしが必死だね。
いくらタゲそらそうと、これだけゴキブリのように沸いちゃったら、
弱体されるって。
そして狩人が弱体された後、モンクが増殖したら弱体だろうけど、
そんなことは絶対無いからそのまま放置だろうね。
まぁモンクを弱体したかったら、墓とグスタフの配置をちょちょいと
いじればいいだけだから簡単だけど。

544 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:04:42 ID:sJzB+87i
強雨もだって(プ

545 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:07:14 ID:8OWs1Q2f
あのね

狩人つおい -> 銭投げするのでFF延命、操作おもろい(アホ以外)

なら■にもメリットあるが

モ糞つおい -> つおいけど暇すぎて詰まらん、FF辞める

なら■も困るだろ




546 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:09:47 ID:NM0N8AuZ
>>542
格闘WSと片手刀WSは2HITで11。
格闘WSも三段以降1。
フルHITでコンボ7乱撃14夢想17。

547 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:10:54 ID:NM0N8AuZ
ゴメwコンボ12

548 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:13:04 ID:NOo7y3GG
狩人の遠隔マクロ操作面白いですか?

549 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:14:02 ID:sJzB+87i
>>545
アホがキターーー

いまってさぁ

狩人つおい -> 他のアタッカーイラネ -> 金のない狩人以外のアタッカーは辞める

になってるだろ。どれだけのジョブがやめると思ってんだw
それにどっちかっつーと銭投げもRMTを助長してるだけだしな。RMT狩人多いぞ〜。

つか、つおいけど暇すぎて詰まらなかったら、いくら馬鹿なモンクでも他のジョブやるだろwww

550 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:16:35 ID:7gAxcLEL
>>548
ありえないほど面白い。

551 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:21:43 ID:qm3o/scy
>>543
強雨w

そんな相対的弱体案なんぞいらん。
ジョブ自体を弱体しろ。
モ糞うぜーよ。

552 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:30:25 ID:sJzB+87i
>>551
お前はモンクのほうが頭がいいからって妬んでるやつか?

相対弱体が嫌ならオフゲーでもやってろw

553 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:48:37 ID:XAo2PhMV
狩とモと黒以外も活躍できる狩り場作ればこの手のスレ減るじゃない?
死に狩り場にさ、イモ、カニ、1匹コウモリ、デーモン
これで戦、暗、侍、竜大活躍、よかったよかった

554 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:49:30 ID:jCdKbkZc
>>553
竜が活躍=狩が神

555 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:12:15 ID:rRCJHse7
さっさとテレビタックル見ろよ狩人

556 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:17:46 ID:8OWs1Q2f
狩人40まで上げたがモンクよりは楽しかったよ、金かかるのでやめたが。
まあFFの戦闘自体あまり楽しくないので、その中ではことくらいは想像しろよ

557 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:22:25 ID:xR5xlG6i
まあモンクのネガキャンのせいで、空蝉弱体されちゃたからなぁ〜

558 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:26:59 ID:dcfIdghy
>>557
それはナイト・自分らは/忍で準一級万能型アタッカーしてたりしますが。

シ粘着厨の中身は、どうもモクソっぽいけどね。
モンク弱体とか、モンク強すぎって話題になると異常に冷めるかタゲ逸らしが凄い事になるもんね...確かに。

559 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:27:09 ID:/DqV7YbG
>>557
お前昨日の夜からいるけどよく飽きないなw

暇な人ID検索してみそ

560 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:38:28 ID:FbOEERR0
格闘スキルA+
MA1,2,3,4,5(75時点で他ジョブの1.5倍超のD/間隔)
モクシャ
集中
気孔弾
ためる
蹴撃
最高多段WS
侍も真青、格闘のみで豊富な連携属性
骨特効
Lv上げで苦手な敵がいない
メリポ最強
雑魚ソロ最強
対HNMで1000近いダメを安定して遠隔から叩き出す必中ワンワン
狩人に次ぐ前衛あったかNo2
銭投げ無し

561 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:42:08 ID:7k+FEff0
>>558
シーフには興味ないよ。
モンクが格闘で一番(低レベルはどうか分からんけど)だというのは
はっきりしてるから。

562 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:45:07 ID:NWpjKLdQ
>>560見ていると、なぜかスゲーと思うな。
それじゃとりあえず優先的に誘ってくれw
レベル上げは自分でリーダーするからミッション誘ってw

563 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:48:12 ID:dOTqL3f0
他にも言ってる人いるけど気孔弾もガードもカウンターもHPも防御も回避も要らんってばよ

564 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:53:40 ID:jCdKbkZc
>>563
気孔弾はいる
ガードとカウンターとHPアップと防御と回避いらないから
代わりに命中アップ2段階位でいいからクレクレ

565 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:58:45 ID:dOTqL3f0
気孔はダメージが要らないって意味ね、たんなる釣りアビに
命中アップはそれこそ要らない
なんだか強すぎだって言う話だから戦闘力削る話してるんじゃん

566 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:59:11 ID:u79iZeab
うちのLSのメインモンクの奴等はプロミヴォン行くと、
タゲ取った時にマラソンしないでハイポ連打して敵を回復させるスパイばかりで困る。

567 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:01:06 ID:NWpjKLdQ
例えば>>560が考える、モンクがメインアタッカーとなる
プロマシアミッション攻略方法を教えてくれw
アタッカーとして超優遇されているらしいから、
モンク使って楽に勝てるやり方知ってそうw

568 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:05:36 ID:8OWs1Q2f

30レベルでも優遇されてないと気がすまないらしい・・・いたたた

569 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:07:05 ID:NWpjKLdQ
プロミヴォンだけでプロマシアミッションは終わりなのかと・・・

570 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:10:21 ID:8OWs1Q2f
BCじゃさすがに漫画よめねえよな

571 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:10:47 ID:6EglrpZb
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


572 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:12:02 ID:/DqV7YbG
色々と突っ込みどころが

573 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:18:12 ID:cHl9fylQ
格闘は保護済というが、モンクが装備できない格闘装備がいくつもあるのはこれいかに

574 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:38:21 ID:NWpjKLdQ
>>570は結局思いつきもしないか。やっぱアフォだ。

575 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:44:44 ID:8OWs1Q2f
>>574
モンクの戦略ならタゲとってハイポか
プロMやってねえし、しらねーよww アホモ

アホ専用ジョブに戦略ってのが無理だと思うが
難しいアビつけるとマンガよめなくなるよw

576 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:48:14 ID:NWpjKLdQ
>>575
アフォ言って悪かったな。やってないなら早く言えw

577 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:48:20 ID:u79iZeab
>>575
モンクさんに誤れ!
PTメンバーの最大ダメージと自分の最大ダメージを常に比較して
少しでも超えたらLSで報告してネ実としたらばに書き込むから忙しいんだぞ!

578 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:49:38 ID:0qQiHBh6
そういえばrepなんてものを作ったのも脳筋モクソだよな。
まじでキモ杉w修正されるね

579 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:53:34 ID:NOo7y3GG
脳筋、馬鹿、アホは魔法の言葉、だって自分が頭良くなるんだもん☆

580 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:58:44 ID:zGAs7CLP
>>561
シーフ煽りの中身がモクソだったってのは昔の話だよ
昔は劣化戦死だったし劣化戦死が解消された頃には劣化格闘シーフだったからね
そのネガキャンと煽りが功を奏して今の地位にモンクはいるってこと

581 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:11:39 ID:5PRNz9sI
>>575
いまどきプロMも出来ないほどのアホがいたとはwwwwwww
漫画が読めるモンクがうらやましいとは、漫画も読めないほどの文盲は
かわいそうだね。

582 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:22:50 ID:JttdMXe5
581
モクソって暇そうな割にすぐ切れるのなww

プロMは年末にでもやるかもな。解約してなかったらww


583 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:27:46 ID:qShvZcc8
>>582
とりあえず、煽りに慣れてなさそうだから無理するな^^;

584 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:41:34 ID:JttdMXe5
つまんないから、それ

585 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:48:11 ID:1aHL5MDD
>>584
がんばれ。

586 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:57:12 ID:h+YyUEdW
モンクは銭投げジョブだろ。
狩人と違ってギルではなくRMだが。
北斗の拳全巻そろえたりとかバキ全巻そろえたりとか…

587 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:05:17 ID:mD9JYIHA
狩人やってるけどモと戦で廃装備の奴には削りではかなり負けてると思う
まぁこっちがアシッド撃たなきゃトントンかもしれんが(ちなみに俺も狩で廃装備)

ユニクロ前提なら狩人圧勝だろうけど廃装備になるとだいぶ差が縮まる
または抜かれる感じ、狩サポ戦はぶっちゃけ論外
出せない全力に意味はない、モと戦は装備による限界点が高く
またそれに耐えられるだけのジョブ性能がある、HPしかりサポ忍しかり

遠隔にもヘイスト乗るような装備が登場すればまた変わるだろうけどな
現状だとAFII胴のラピッド+5が遠隔間隔5%減少効果でこれのみ
持ってるが5%体感できねぇw

588 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:07:04 ID:P98Ak2pI
モンクが強いのは既出
むしろMPなしジョブはこれくらいが普通だと思う
同じMPなしの戦士と比べると笑えるくらい戦士は弱い
回避、手数、アビの優秀さ、HNMでのダメージ源としての元気玉
HP、防御力、ヘイスト装備の多さ、
見事なくらいに全て負けてる

589 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:10:58 ID:EA1SPtmY
だけどPTの役に立つアビが無い

590 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:31:12 ID:QpxJWMvM
タゲそらしが上手いから普通にスルーされるど、40BCにしろ60BCにしろ、実装されたときは頼もしかったなぁ。
何度も獣以外でいける(当時は獣でもいけるとはわかってなかった)、マンドラや60BCのためにモンクさんを探したもんだよ。当時はアビ全開でやってたなぁ。
あ、50BCや65や70時代の金稼ぎのメッカの壷BCもそうだね。
キャップ付近なら常にいい思いをしてんなぁ。

591 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:37:24 ID:A+7kMI9/
>>588
んじゃ侍や暗黒や竜なんかは・・・・
いや、すみません。なんでもありません(´Д⊂

592 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:47:39 ID:T9FTlWXs
モンクは別に中の人いらないしな

あ、狩人も誰がやっても一緒。


593 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:54:16 ID:h+YyUEdW
http://www.geocities.jp/kariage55jp/manga.htm
モンクならこれを見ろ

594 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:13:43 ID:6knlcC9i
だから両方強いから両方弱体でいいんだってその他大勢から見たら。

狩≧モだがな。

空蝉弱体は公表されてるし、結局はどうでもいいっぽ。

12月はジョブバランス修正パッチみたいだしな。

595 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:16:45 ID:qLBrYv7W
モンクは防御力ありすぎなのに回復アビあるしミショーン以外なら
断然つおいよ。狩もカンストしてるがHNM裏メリポ位でしか使わない
ソロでどっちもやると恐ろしいほどモンクがつおい


ただ・・・オートリーダーたまに疲れるときあるがなw

596 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:22:53 ID:6knlcC9i
>>595
狩人それだけ使えれば十分すぎと思うのは気のせいですか?

597 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:27:36 ID:qLBrYv7W
>>596
でも廃人位しかHNMとかやらんでそ?漏れは廃人w
通常のプレイで素材集めとか金策とか普通にするなら
モンクのほうが圧倒的に強いよって意味ね。

598 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:33:55 ID:XfK/Sp8y
狩vsモはお互いに無い物羨んでるだけだろw

時々気孔弾のダメいらんっていう人いるけど、今更消されても困る
ためため気孔弾くらいしか通用しないレベルの相手とかする時な
wsで格闘版ウィズイン追加とか、モクシャブーストで敵TP減るように→TPコントローラー
とかいう変更くればなくてもいいが>気孔弾ダメ

それとレベル上げで苦手な敵がいないとか言う奴
ユニクロモンクでカニと戦って来いってーの
D値の大半が格闘スキル依存だからレベル低いうちは固い相手とかマジで泣きたくなる
ws直前にガードとか来ると悲惨な、何だよ乱撃4ヒットで56ダメって
そりゃタンケイ撃つってーの 連携繋げる分貢献出来るだけマシだし
手軽に命中上げれる装備もライフくらいだから当たりゃしねぇし
骨行ければと思って提案しても嫌がられるわ適当な編成出来ないわ
ああもう

599 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:34:58 ID:Mk+eGW6t
さすがにカンストして素材集めはアホだろ。

600 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:37:31 ID:qLBrYv7W
>>599
ゴメン 俺貧乏性だから良く素材集めてるw

601 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:08:53 ID:qShvZcc8
とりあえず、狩とか戦がモを巻き込まないでくれればそれでいい。
ほっといてくれればね。

602 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:35:34 ID:qhEdKy+/
モンクってル・オンの庭にいる壷相手に最大何ダメージだせるのかな〜
LSメンのモンクの報告だとTP300%不意フルスイングで2300でたんだって〜



603 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:55:10 ID:CLNv4wTK
ところで

604 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:04:27 ID:Mk+eGW6t
>>601
どう見ても粘着してんのはモンクだろうが・・・
お前ら他ジョブの弱体叫んでマジうざすぎなんだよ。
狩人弱体より他ジョブの強化を叫びやがれ。


605 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:24:22 ID:EA1SPtmY
>>604
アホか
どー考えても狩人が弱体を恐れてモンクにタゲ逸らしてるだけだろw
モンクは狩人弱体なんてどうだって良いんだよw
石つぶて99個持てる様にと、PTで役立つアビかなんかが欲しいだけww
狩人を妬んでるのは
TP速度負けてる侍や永久2番手の突属性のジョブとか、EXのサイスラを開放して欲しいその他だろwww


606 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:27:11 ID:vUj1GM1f
>>605
モンクはこれ以上の強化望んでるのかよw

607 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:41:19 ID:hQAeUSPt
モンクは他ジョブ弱体させて、相対的強化狙ってるだけ

608 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:43:59 ID:976QHS7R
>>606
ここでのモンクの発言を総意だと思う、流石ですね狩人さんw

609 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:55:09 ID:hQAeUSPt
>>608
少なくともモンクのハイスペックさは誰が見ても明らかにやりすぎだよ。
自ジョブと比べるだけでわかるよ^^;
つまり弱体はあっても強化はありえない

だからモンクは他ジョブ弱体路線になってるんだよね^^

610 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:02:38 ID:ZO8W+z0l
>>568
ちょっとおそレス
そうですね^^
全ミッションで優遇されてる某最強厨ジョブもありますからね^^

611 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:04:48 ID:dwUv5g2D
狩人人口増えてきたから弱体するってさ、モンクは幼児から高齢者まで
遊べるためのジョブだから今のままだよ。

612 :名無しさん:04/11/30 08:14:00 ID:vgK77VPO
総意って言葉出てきたか?
何妄想してんだ?
パンチドランカー?W

613 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:25:46 ID:6knlcC9i
>>602
サイスラなんて うりくみ部屋のゴーレムに1000〜1500だろ

低レベル飛行モンスターになら2000とか5000とか
もう、あふぉかとw

とんでなくても1500〜3000とかさすがですね。

しかもTP100でいけちゃう。

乱れうち1000超え?
TPためながらこの威力ですか?

614 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:32:17 ID:hQAeUSPt
>>613
病気かな^^;
妄想はげしすぎwwww

早く入院とかしたほうがいいよ

615 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:32:34 ID:zA+6LXha
218 :既にその名前は使われています :04/11/30 08:26:57 ID:6knlcC9i
サイスラなんて うりくみ部屋のゴーレムに1000〜1500だろ

低レベル飛行モンスターになら2000とか5000とか
もう、あふぉかとw

とんでなくても1500〜3000とかさすがですね。

しかもTP100でいけちゃう。

乱れうち1000超え?
TPためながらこの威力ですか?

616 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:33:35 ID:nxijdF/j
LSの糞猫狩がグスタベルグの鳥に3000ダメ出たwとかうるせぇ

617 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:33:50 ID:3ibBmf71
【【【【【【【【 狩VSモ 】】】】】】】】】
って名前のスレなのに形勢が圧倒的にモンク叩きに傾いてるのを見れば
粘着質なのはどちらかというのは言わなくてもわかるよな

モンクなんて実際ジョブバランススレなんかじゃ見向きもされないジョブだし

618 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:37:47 ID:ZO8W+z0l
モンクってそんな強い?
ウリ部屋でrep取ったけど狩人にボロ負けしてたぞ

619 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:38:58 ID:zA+6LXha
クソ坊主はガンモでも食ってろw

620 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:42:44 ID:ZO8W+z0l
ああ、後モンクの両手が当たれば狩人の遠隔並のダメが出る。これは事実。
当 た れ ば な

モンクで命中+40すると詩人居て85%
狩人の一般的な装備だと素で80%詩人居れば95%ぐらい当たるからな
まず命中率の差で差が出る

次にwsの威力
モンクのwsじゃどう足掻いてもサイスラに勝てない
つまりモンクが狩人と並ぶことは無理
これでFA

621 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:43:08 ID:nxijdF/j
モンクは一部のジョブが強すぎ強すぎとか騒いでるわりに
実際には見向きもされないジョブの典型。

622 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:44:25 ID:Vj7YNm4q
モンクのうざいところは、
いつまでたっても「俺ら誘われない」「今日は○時間玉出し」・・・
今時誘われねぇどうこう言ってるのってモンクだけだろ。
ごちゃごちゃ言わず少しでもリーダーやれ、それが嫌なら前衛やめろって事だ。

俺今マズルカ目的で詩人上げてるけど、お前らいたら普通に誘うぞ。
なんつーか前衛少ないわ、狩接待PTも飽きたし。50代だけどな〜
ぶっちゃけ狩人と組みたくない、もーつまらん
別に炸裂でもいいのに、レベル2連携にこだわる奴多すぎだよな。

モンクは59まで上げたけど、暇過ぎて眠くなるのがつらいね〜


623 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:53:13 ID:ZO8W+z0l
>いつまでたっても「俺ら誘われない」「今日は○時間玉出し」・・・
UtinoLSだとモンクは積極的でこの言葉を出すのは主にシーフと赤ですが

624 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:55:58 ID:/NleS1Or
モクソは中の人に問題があるから、誘わない

625 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:58:58 ID:Vj7YNm4q
実際は中の人の問題だ。
が、モンクスレ見て来い。
いつまで誘われない誘われないってネガネガしてるんだか。
まぁ伝統って言ってしまえば何も言えないな


626 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:59:00 ID:qShvZcc8
血液型で友達付き合いするかどうか決めそうなタイプだな

627 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:01:44 ID:MC7tvAxU
中の人がとかモンクでひとくくりするやつに誘われたくない。
というか合格点上げられるモンクはオートリーダーするしなぁ。
残って何時間も玉だししてるやつはうんこ。


628 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:04:22 ID:TN5pp35h
言い返せなくなると中の人叩きにシフトするのは常套手段だからね、
>>617〜の流れは典型的

629 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:04:55 ID:1aHL5MDD
軽い愚痴くらいいいじゃない。にんげんだもの。

ネ実のケンカで顔真っ赤にして、ジョブ板荒らすヤツの
方が嫌だな。


630 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:06:54 ID:DqffF4eE
>>625
お前にはモンクスレ以外も見ることをお勧めするよwwwwwww

631 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:11:06 ID:OI1f1lYp
いまやかりゅうどなんてさいきょうちゅうのせいしんいじょうしゃしかいません
おれさまゆうしゃのきちがいばっかりです
でももんくのなかのひとはひかくてきおとなでおんこうなひとがおおいです
とりわけたるもんくはいんともたかくけんきょでせいじつなひとがほとんどです
だからたるもんくのぼくをさそってください
おねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいします

632 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:15:31 ID:Vj7YNm4q
>>627
中の人の問題以外になにがある?
まぁ今日はリーダーしたくないって日とかいろいろある、例外言ったらきりないよ

しかし、モスレの誘われないとのネガネガっぷりはどうなんだ?
伝統なのか?




633 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:15:43 ID:F3mE49l9
なんつーか、対決系スレッドで形勢が傾いたら優勢な方が粘着質とは
モンクらしくなんとも乱暴で短慮な意見だな
と、モンク嫌いだから見にきた他ジョブが独り言

634 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:15:50 ID:YwmxJkS3
>>631
どこを縦読み?

635 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:18:25 ID:YwmxJkS3
モ61 狩60のオイラはどっちの味方をしようかのぉ・・・

636 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:19:18 ID:/EY98Jzn
 ま                   ん

        こ

637 :名も無き求道者:04/11/30 09:22:12 ID:E5TLR31Z
>627
LV65までほとんどオートリーダーだったから
ソレ以降は玉出しにした。
骨マンセーでいつでもどこでもお声が掛かったし。
ソレくらい楽してもいいベ?

638 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:29:50 ID:ThIIiTpq
とりあえず、狩人は弱体ね。
って言いたいけど、狩人の強さを基に全ジョブ強化して欲しいな。

あ、ジョブいじる前に言語別鯖よろ。

639 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:53:19 ID:hQAeUSPt
>>638
狩人を基本にしたら、モンク弱体になるねwwww

640 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:59:43 ID:WPMiXwlv
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


641 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:02:39 ID:OmmMUIJj
>>640
回避B+とガードも忘れんな

642 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:04:32 ID:kRED3bmO
ここでわめくのは勝手だけどジョブ板まで持ち込まないでくださいよ狩人さん

643 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:06:55 ID:kRED3bmO
そのコピペ突込みどころ満載なんだけどわざと?

644 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:08:01 ID:/EY98Jzn
上のほうですでにめちゃくちゃ突っ込まれてるから

645 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:26:21 ID:TcXpFWwe
狩人弱体されたら光とか組みやすいモンクも困ると思うんだが・・
別にNo.1なんていらね。モンクは好きじゃなきゃ高Lvまでは絶対無理。
狩忍以外の前衛やってる人達もいろいろ言われてるけど好きだから続けてるわけでしょ

646 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:31:49 ID:KEg+WFxJ
狩人のサイスラ実際にそのぐらいでるな
昼間は狩人のタゲそらし優勢なのは必然かと
だって奴らニートだしwwww
俺は夜勤新聞系だから書いてるがな

647 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:37:49 ID:sPirbWa+
>>645
このスレは
メイン狩 5%
メインモ 5%
戦士 50%
弱体厨 40%
から出来ていますのでw
サポ空蝉弱体の話になると、流れるのがいい例だな。
実際戦士強化スレだけおぞましく続いてるし・・。

648 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:40:06 ID:WPMiXwlv
戦士さんが多いの?
ホント?

そういやHPMAXUPはもともと戦士の特性だったような

649 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:40:39 ID:G3VK89Jk
サポ忍弱体きぼん、と。

650 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:15:51 ID:P98Ak2pI
戦士は人口多いし今までほとんど強化もないんだから
クレクレは当然だろ

651 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:17:47 ID:/EY98Jzn
■<ジョブ人数が偏っているので分散させるために人口多いジョブを弱体しますた

652 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:18:35 ID:Vi/uPtC8
モンク弱体汁!!!!!!!!!!!!

653 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:24:19 ID:IHpaI9ge
侍『レベル上げじゃあ〜!』
侍『この連携を〆れるやつはおるかー? おらんのかーwww』
狩『ハイ!』
侍『
         _ ,.'ーヽヽヾ }- ..        く
       ,.イ´    tいll |  ,ミ ヽ      〈
     / ヾヽ      ̄ ̄   ミ  ヽ     〉   ─┴─    一 -ァ
    /ノハミ ,. ‐‐--‐‐-- ‐ -  ミヾ ヽ   <     [二]     .ロ .目
    l彡 ミ  ,. ‐‐--‐‐-- ‐ - 、  ミ ヾ',.    >   -r===.┐    ソ ハ
.   i 彡ミ            _,,.. ., ミ iリi  <    | [二] |      ̄
   l二 ミ  彡ミ== iリ {iミ彡'"⌒ ヾヽ i|   \            i   \丶丶
   |三ミ   ,イ,(○)ヲ  ti リ(○) > ヽ! i !   ./   /    、    7 ⌒ヽ
   ハ ミ    __ ,. 7   ヽ ` ~ ´  i i!    〉  |     |   /  、/
   i  V      /〈    ,ヽ    .iハl   く   ヽ/   '
   ヽ .l     ,ノ  ´ Y ´`' ヽ   | !    >
    t_,人           !i       |ノ    /.   / 7 / 7
      i l     ,ィ´エエL.ヽ     !     \  /_/ /_/
.      ヽ    : ヽ 、__ ___, ノ,   .,' ,'      / /_7 /_7
       |    ',  ヾ┴‐ 'ノ  ,'  jiヽ   <
       ハ    ヽ  `~´   / /  ヽ    \/\, へ/ Vヽ /\/\/\     』

654 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:27:57 ID:VaaLeaVL
さっそく戦士が反応したぞ

655 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:31:35 ID:iW6eVT92
忍75狩66だが、今まで一回もリーダーしたことないなあ

656 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:38:39 ID:F3mE49l9
>>655
んな事言ってるとモンクが泣きながら噛み付いてくるぞw

657 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:56:14 ID:AqmLd0hC
なーなー、遠隔に騙しが適用されるとして、ほんとサポシにするの?
1分縛りだぞ?
サイスラに騙し入れたあと、乱れやら通常やらでタゲ取ったら死ぬぞ。
狩様の大好きなひゃっほいが出来なくなるんだぞ。


658 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:03:51 ID:QpxJWMvM
>>656
先行のモンクなら普通に骨骨ファンタジーだろ

659 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:08:24 ID:tXQz7q/L
骨骨ファンタジーの頃はモンクいてもいなくても大して変わらなかったりする

>>精霊や遠隔よりも強い気孔弾
10〜12回貯めて、MNDブーストでの話ね、実は射程は挑発と変わらなかったりする
半分デマが蔓延しちゃってるだけさ

660 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:18:37 ID:KEg+WFxJ
田中〈狩人は最高のモルモットだなwwww

661 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:21:16 ID:hQAeUSPt
>>659
でも遠隔必中はカメハメ波だけっしょ?

挑発と同等の発動で、必中って、すごすぎるんじゃね?

遠隔で必中なんて狩にもないぞ^^;

サイスラ・乱れは外れる事と、突発的高ヘイト発生の両局面で弱点がある。

モンクの場合は、それが必中高ヘイトでも、あまりある体力、ガード、回避B+、カウンターなんかがあるわけで、デメリットが何一つ無い事が問題なんだね。

662 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:22:47 ID:nxijdF/j
殴られてもデメリットがないとはこれいかに

663 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:25:21 ID:KEg+WFxJ
何分に一回うてるんだろうなぁ…
乱れのほうが…

狩人ってオウムの上祐みたいだね

664 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:26:32 ID:KEg+WFxJ
あぁ、影縫いがあるじゃまいか狩人

665 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:28:11 ID:nxijdF/j
影縫いって下手な必中遠隔攻撃より使えるよな
HNMでさえバインドにしてしまうんだから…よく考えたらとんでもない性能だよ

666 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:30:24 ID:hQAeUSPt
>>664
影縫いが高ダメージでたり、影縫い中が与ダメ与えても動かない仕様ならね^^;

667 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:33:57 ID:hQAeUSPt
現実影縫いは僅かな時間しばるだけで、馬鹿が一発でも殴ると解除されちゃう。

668 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:34:44 ID:jbpcy3OM
此処が最強厨の巣窟か

669 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:36:25 ID:MC7tvAxU
65から玉だし放置?
漏れは玉だしはするけどモモモ白赤詩で組めるときは即リダやったなー。
双竜で光出せるから誘われるようになるけど重いボヤやらクフタルやらでストレス感じながらやるより骨ファンした方が精神衛生上いいしな。
LV63で経験値の折り返しだっけ?
モはセカンドジョブとして上げたから金策でストップはしなかったけど
(但し道中装備で600万かかってる、廃装備じゃなくても前衛でひゃっほいするには命中装備やらWS用のSTRブースト装備やらで金かかる)
LV1〜63よりLV63〜75の方が断然早く感じた。
「低中LVモンクが不遇?オートリーダーすればいいじゃない」
ってよく聞くけど誘われないのは問題じゃない。
だからモンクやってみればいいじゃないってモンクはよく言うんだよ。
誘われないって書き込み確かにモスレで良く見るけど誘われないはその他色々ある愚痴の代わりに出た言葉だと思った方がいい。
モンクは頭脳を捨ててるからボキャブラリーが貧困なんだ、許してあげてくれ。

670 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:36:40 ID:nxijdF/j
>>667
それは馬鹿の問題であって影縫いの性能と関係ない
HNMマラソンにおいて30秒動けなくすることがどれだけデカイか考えてみろよ。
気孔弾がたとえ1000ダメージ出てもHNM足止めに比べりゃ価値なし。
ダメージ与える方法はそれこそいくらでもあるし、狩人はその最高峰。

671 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:38:58 ID:tqq4b9Ly
ためため気孔弾って3分間ほとんど何もできないんだぞ?
狩人様はその間がんがんダメージ与えてるわけで
んでいざ撃つか〜ってはりきって敵に近づくてスリプガくらうなんてよくある話
こんなんでいいなら影縫いとトレードしてください

672 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:39:07 ID:/EY98Jzn
気孔必中でなくていい
これで粘着止まる?

673 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:41:46 ID:9+ra5urF
            \ 、 m'''',ヾミ、、    /
             \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
             、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
              \、\::::: :::::/, /
          ヽ    \  o 、 ,o /
          丿     [  \|:::|/ ]
          >、.>        U ,.  
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'   <ガリvs侍はこんなに
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /     仲良くなったのに
           l ` 、 、   い.... ,' /      お前らはまだ喧嘩か!
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、   
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、  
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、

674 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:42:50 ID:hQAeUSPt
まあHNMなんざ、普通の人には関係無いんだけどね^^;

影縫いをうまく使うにはPT全体の技術力が必要であって、モンクのカメハメ波みたいに好き放題ってわけじゃない。
要は限定条件が厳しいわけなんだが?これってわかる?^^;

675 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:45:33 ID:fo4kM2FA
俺も気孔弾より影縫いのほうがいいな。
PTの役にも立つし。
乱れでもいいぞ。気孔弾なんて普段は乱れで一発あたったくらいのダメージしか出ないしw

676 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:45:37 ID:MC7tvAxU
このスレの気孔弾は即釣りできてしかも即1000ダメでちゃう高性能。
そして狩人の遠隔WSは3分に一回しか撃てずTP溜めの攻撃は1ダメージしか当たらんからな。
すごいFFだな。

677 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:46:23 ID:tqq4b9Ly
>>674
条件ならためため気孔弾のほうがはるかに厳しいわけだが

678 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:47:10 ID:fo4kM2FA
>>674
気孔弾をうまく使うには3分間の何もしない時間が必要であって、狩人の乱れみたいに好き放題ってわけじゃない。
要は限定条件が厳しいわけなんだが?これってわかる?^^;


679 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:48:05 ID:VaaLeaVL
ここは在日のすくつですか?
日本語が通じあってませんよ

680 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:49:19 ID:nxijdF/j
>>674
条件はモンクのためる11回のほうがはるかに上だろ

681 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:49:49 ID:yUextyxO
>>659
あの頃、必要とされていたのはモンクと言うジョブではなくて【格闘】
シ/モや戦/モで格闘武器持っていれば一般的に問題無しとされた。

>>精霊や遠隔よりも強い気孔弾
※追加
10〜12回貯める事が前提であるが貯めている間は他の行動が取れない、
時間にしておよそ3分ほどを「ためる」のみに費やす必要がある。

3分の間精霊魔法や遠隔攻撃を待ってもらえれば強いと言える可能性は有る。

ただし闇の王の状態「物理攻撃無効」時には
前衛ジョブ唯一の物理攻撃無効を突破できる攻撃アビリティ、
と言えば印象も悪くない。

強い気孔弾とは 3分「ためる」に費やして1回放つ気孔弾である。

682 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:51:45 ID:MC7tvAxU
違う、ニートvsバカさらにそれを隠れて煽る最強厨木こりの巣。

683 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:53:15 ID:tqq4b9Ly
わんわん日記のせいで気孔弾ものすごい誤解があるな〜
うちのLSの奴も気孔弾のことこのスレの粘着みたいに思ってるよ

684 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:53:22 ID:P98Ak2pI
ついでに普通に効き目がある陰縫いと違って
かめはめ玉はMND装備に大分金がかかる。

685 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:54:31 ID:/EY98Jzn
気孔団
ためる×11→必中気孔団1000ダメ→3分ためながら待機

狩人は真ん中だけ見て気孔団TUEEEEEE弱体汁!といってる

686 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:56:14 ID:nxijdF/j
というか1000も出ないし

687 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:57:10 ID:VaaLeaVL
>>674は二日前からこのスレ住み着いてモンク粘着してる奴だから放置でいいと思うよ
家帰ったらまた674のレスまとめやるかなw

688 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:57:59 ID:/EY98Jzn
そんなに気孔弾がほしいなら
遠隔スキル、武器装備、影縫い、乱れ、狙い撃ちこの辺と交換なら上げる
だってこの数個の昨日より気孔弾が優れてるんだろ?問題ないよな?

689 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:59:24 ID:/EY98Jzn
変換ミスった
昨日→機能

690 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:00:50 ID:MC7tvAxU
>>686
嘘は止めろ、ここぞとばかりに叩いてくるぞw
MND100越え(この程度なら100万あればブーストできる)にエチュエチュもらって寺グローブ11回溜めなら1000安定ではないけど出るよ。

691 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:03:45 ID:fo4kM2FA
あらあら粘着さんはもう沈黙かな。
次はまた防御の話かな^^;;;;;;;;;;;
空蝉のほうが強いですよ。

692 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:06:43 ID:OI1f1lYp
そんなことより
たるもんくをよろしくおねがいします

693 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:07:53 ID:jVRhILG9
オレはモンクで狩人と固定組んでるよ。
あとは盾捕まえれば前衛できあがり。この組み合わせだと忍盾じゃ
固定しきれないな。ナ盾の方が効率いいように思えてきた。

694 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:08:27 ID:VaaLeaVL
敵に手届いてませんよ

695 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:09:56 ID:P98Ak2pI
>>692
タルってMND、STR最低なんだよな
つくづく前衛に向いてないな

696 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:13:58 ID:MC7tvAxU
でも格闘モーションは一番かっこいいな。
夢想はサマーソルトのおまけ付き(天もだっけ?)

697 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:23:41 ID:dlD63OQn
物理アタッカーは狩、モでいいね
他の物理アタッカーもどき達がアメもらえばいいさ
同じ道を通ろうとすると激突するんで迂回してね〜

698 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:29:43 ID:hQAeUSPt
オールラウンダービギナージョブの完成されたジョブスタイルと、おまけ要素のカメハメ波の異常性。

これと限定条件の厳しい専門ジョブを比べようってのが、そもそもの間違いなんだけどね
ためるを3分間続けるのに、どんな技量・Pスキルがいるのやら?
オートアタックだけのジョブにとっては厳しい条件なんだろうね^^;

699 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:34:14 ID:/DMBqBMx
ここで粘着してるのは
・キチガイ狩人
・狩人の評判を落としたい他ジョブ
どっち?

700 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:37:08 ID:hQAeUSPt
>>699
実は基地外モンクwww

701 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:39:34 ID:Vi/uPtC8
>>699
煽りたいだけの解約者w

702 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:41:42 ID:nxijdF/j
>>698
敵にうつだけで100%効果を得られる影縫いと比べるべくもないと思うが

703 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:44:50 ID:hQAeUSPt
>>702
タメカメハメ波と影縫い交換汁wwww

704 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:44:59 ID:sPirbWa+
>>702
影縫いもレジあるって知ってた?相手によっては100%入らんよ。







召喚獣、裏の石像とかだけどなー。

705 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:48:21 ID:L3rttw1a
裏の石像には気孔もダメでなかったような

706 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:56:47 ID:/EY98Jzn
>>704
お前馬鹿だろう

707 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:57:36 ID:hQAeUSPt
遠隔攻撃のメリットが希薄すぎるのがアレだね。

遠隔一発で即ガチンコなところがダメだなFFは^^;

708 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:59:33 ID:MC7tvAxU
hQAeUSPtなのは確かだがなw
今日のID抽出楽しみだなage。


709 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:21:18 ID:tqq4b9Ly
>>698
ラグを考慮して人の少ない場所を探してためる
ヘイトを見極めてログアウト
戦況を考慮してパーティーを抜ける
など数々のスキルがあるよw

すくなくとも影縫いマクロにCALL入れる狩人よりはむずかしいかなww

710 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:34:36 ID:szVUkpB0
バカじゃねーの?
スキルなんかいらねーだろ。
気孔弾撃つだけなら3分間マクロ連打するだけでいいんだから。
15秒の空きでケアルしたり補助したりするならスキルが必要だろうが、
それだと3分間なにもできないっていうモンクの言い分に反するよな。

711 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:49:21 ID:DGJwg7WZ
age

712 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:57:29 ID:/EY98Jzn
気孔弾がほしけりゃやるつってんだろ
気孔弾叩いてる狩人は今持ってる遠隔機能全て投げ出してもほしいんだよな?

713 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:00:43 ID:mJrSkX0X
狩は別に気孔弾欲しくはないでしょ
他前衛の方からは羨望のアビですがね

714 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:02:35 ID:Gtv3hbHL
狩人強化希望!
狩人いると時給5000行くとか言われても、狩人自身は、
矢弾の資金調達or自作でレベル上げ以外に、数時間準備が必要なんだよ。
モンクなんて誘われてすぐ、レベル上げいくだけで時給5000とか稼げるだろ?
実質、狩人が狩りで時給5000稼いでも、準備時間入れると
時給3500とかになるわけだ。
得してるのは、狩人本人じゃなくて、狩人にお世話になってるほかの連中。
だから狩人は、もっと強化が必要だな。
同じ理論で行くと忍者も強化が必要だが。


715 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:03:15 ID:OI1f1lYp
ままー!!
このひとたちへんなにおいするよー;;

716 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:04:01 ID:MC7tvAxU
あー出た出たw
マクロ押すだけってのはモンクだけじゃないじゃん。
敵の思考パターンが一種類のFFでスキル言われても…www
これだからFFしかやった事ないやつは…っていいたくなるんだよねー。
恥ずかしいからモンクはマクロ押すだけうんぬん言うのは止めたほうがいいよ。
忙しさで語るならわかるよ。
赤75→モ75だからw


717 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:06:02 ID:DGJwg7WZ
忍:空蝉弱体も高レベルはアタッカーびっくりの攻防同時両立スーパージョブ。
一部最上位HNM以外レベル上げからHNMまでの攻略に必須化してる。かつ、ソロも強い。
狩:サポ忍空蝉で装甲の薄さをカバー。で、超攻撃力で他アタッカ死亡。
ちなみに、アタッカーは「15ジョブ中8ジョブ(獣含む)」です。早急に弱体求む。
黒:精霊独占(実用レベルで)。サポ白でそれなりのヒーラーにもなれる賢者ジョブ。
サポ黒だと精霊はゴミ。精霊だけでなく、妨害その他等重要な補助魔法もちすぎ。
赤:多少攻撃力がないだけで、他は全てにおいて高能力のスーパージョブ。
忍と並び、ソロからHNMまで全てにおいてトップクラスの性能。

718 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:06:03 ID:9WbpscF4
誤解してる人が居たら嫌だから
気孔弾に関して簡単に書いておこう

まずリチャージまで3分
11回もしくは12回ためなければいけない
15秒ごとにためる、この間約2分45秒ちょい、ためてる訳だから当然攻撃は出来ない
まともなダメージを出すにはMNDガチ装備必須
当然他のステは捨てなければいけない、サポも白とかになる

719 :既にその名前は使われています :04/11/30 15:08:37 ID:Vj86PScf
モンクの現状
1、メリポ稼ぎまでのジョブ
2、骨以外だと実は弱い
3、連携属性が超クソ
4、致命的!!片手判定でしか攻撃出来ない

L75になったときにモンクは気がつくだろう。
狩やっときゃよかった^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;ってw
ソロも忍シ赤黒召獣竜の下。
専売特許?だった雑魚乱獲スピードも竜に負ける始末。
もうモンクが存在する意味すらない

720 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:10:13 ID:szVUkpB0
4以外全部嘘だな。
しかも4のデメリットが浮き彫りになるHNM戦はわんわん砲使うから関係ない。

ネガティブモンクしねよ

721 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:14:20 ID:DqffF4eE
妬まれようが煽られようが、最強厨がこないだけで幸せですよ(´ー`)y-~~


722 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:19:39 ID:MC7tvAxU
うん、123は違うな。
1:メリポサイキョーw
2:侍に次ぐ連携属性の豊富さ(全武器含めりゃ戦の下)
3:骨以外クソなんじゃない、とてとて相手にクソなんだよ。


723 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:21:19 ID:/DMBqBMx
煽り愛スレ

仲良きことは美しきかな

724 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:32:54 ID:JttdMXe5
他ジョブメインだと狩が強いのはまだ許せるが、モが強いのはなんかな・・・
実際、フレのモンクはPT中に離席してるしさ。

それでも、戦闘開始のときと連携のとき居てくれればいいのだが
この間は、戦闘始まっても戻ってこなくて、俺が怒られたよ(誘ったので


725 :既にその名前は使われています :04/11/30 15:34:44 ID:Vj86PScf
おまえら現実を見ろww
75モンクがどんどん消えていっているじゃ〜ないか!!
唯一まともなトスできる夢想が多段ってのも終わってるよな。
ソウリュウも骨以外だとうんこみたいなダメージしか出ないしwwwww

有限のメリポ稼ぎで終了のジョブて虚しいな。
モンクやらなくて馬路でよかった^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


726 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:35:58 ID:MC7tvAxU
中の人の問題。
おまえのフレと直させないおまえがクソ。
糸冬。

727 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:38:25 ID:JttdMXe5
ああ、フレっていってもそんなに仲良くないしw。
なんでゲームで注意とかするきないし。そいつは組みたくないってだけ

モンクが消えて行ってるとしたら、それは弱いからじゃなくて
つまらないからだよ。FF自体を含めてw

728 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:39:25 ID:MC7tvAxU
お前のFFはジョブチェンジできないらしいな。
はい、次。

729 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:47:35 ID:LiVLMbTC
また瞬間ダメ厨がPOPしたなw
瞬間ダメはどう頑張っても狩・暗には勝てねーって何度いったら(ry

頼むから中学卒業程度のINTだけは持ってくれよ・・

730 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:00:14 ID:BwgfPjyV
狩人の空蝉の術に、これ程つき合うとは・・・。
お前らお人よしすぎwwwww

731 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:23:32 ID:96CHV3ra
瞬間ダメ好きなら餡子で不意ダマスピンでもうってろw

732 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:30:27 ID:x3PjjeIL
狩人、お前は後衛だ。
そのしょぼいナイフでチクチク刺してねーで後ろ下がって弾飛ばせ。弾。

733 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:36:53 ID:pGGkkpLv
モが65過ぎても誘われないとか言うじゃない。
でも実際は、盾モモとかモモモで骨殴って駆け抜けてく。
後衛やってりゃモの嘘なんてバレバレなんだが。



734 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:41:45 ID:mJrSkX0X
今のモが65まで辛いって先行組にはまったく関係ない話だよな
むしろいい後続潰しとして機能してるし。

735 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:56:28 ID:EA1SPtmY
>>733
65過ぎても誘われないとか言ってないだろ
65,66からは骨でウマ―出来るようになる

そういえば狩人様は全レベル帯で大人気ですよね〜

736 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:04:47 ID:MC7tvAxU
モの嘘ワラタw
誰も65以降もLV上げ辛いなんて言ってないだろw
65以降も中々誘われないのは事実だよ。
といってもモンクだけでなく盾以外余っている状況だからな。
モモモPT、盾モモPT?リダやってるのは誰か考えようなw
65以下の辛さは後続潰しになってる?
俺らメインモンクは無視かよwww
好きな奴は辛かろうが上がってくるよ。
俺だってモ上げ始めたのは骨ファンとっくに終わった後だ。
これだから人気ジョブ、強いジョブしか上げた事ないやつは…
昔の狩人はマジで好きな奴しかやってなかったからなぁ、そういう奴は今の状況どう思ってるんだろうな。


737 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:30:35 ID:HCpQQTEa
モンクなんてカンストしてもいいことないし。

738 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:43:07 ID:R0Ynqe8z


  HNM には スピリッツウイズイン




739 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:04:09 ID:tqq4b9Ly
っていうか65過ぎても狩人とボヤ、クフいったほうがうまいし
骨なんて所詮混雑回避ルートにすぎないから誘われませんよ

740 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:23:55 ID:6knlcC9i
釣りだけなら影縫いは全アビ最速
360度どこでも釣れる神アビなんだが。

リキャストも早めでブリンク空蝉はモチ貫通


741 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:26:25 ID:dlD63OQn
狩さん大変だなぁ、マズジョブを背負ってボヤでレレル上げかぁ(2週目は空いくよw)
負担重量65Kgトップハンデなのに、弱体汁に巻き込まれちゃ悲惨だね
忍狩狩吟白?、ナモモ白赤吟以外はジョブであらず
これが極端になるとパッチくるよ
戦シ狩白吟?以外PT組めなかった雰囲気に似てきたし


742 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:28:36 ID:6knlcC9i
ぶっちゃけ

狩/忍3人いれば

HNM以外は

何でも狩れる

743 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:34:54 ID:9TYKQ5J0
>>740
影縫いは5分でリキャスト速いって^^;
そういえばリキャスト3分の波動拳、リキャスト遅いから
言うほど使えない、というレスが上にありましたね^^;

744 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:38:27 ID:hQAeUSPt
>>740
最速?
デタラメもいいとこだな^^

貫通?
釣り限定で影縫いが貫通して意味あるのか?w

釣りに使うなら速度のみで構わないだろw

モンクのカメハメ波の問題は、遠隔最高ダメを必中で当てられる事
及び、挑発と同等の釣りが可能な事だろw

影縫いを有効に使うには、まずPT全体のスキルが高くないと使えない。

後衛にタゲ行ったから足止め、なんてのには中々使えない。

3分間ためて撃てば必中なだけの単純な問題じゃないんですよ^^;

745 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:43:51 ID:sPirbWa+
タイミング見切って使わないとな。

影縫い発動>前衛が攻撃>即バインド切れ、とか結構あるしw
スキルもそうだが、理解も必要。
影縫い?何それって人が多いしw

746 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:44:44 ID:WUv9gIbR
ちんこー(*´Д`*)

747 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:47:39 ID:MC7tvAxU
お前の鯖じゃHNMのポップ時間バラバラなのかと。
リキャスト30分以内なら神じゃない。
他に360度釣れる即釣りアビあったっけ?
マジでそんな気孔弾羨ましいなら影縫い、乱れ撃ち格闘版、遠隔スキルどれでもいいから交換しようよw


748 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:48:02 ID:LMRhuZn5
今一番裸にしたいジョブ

749 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:51:33 ID:C2k2B4qm
>>740
360度釣れる訳ねえだろ。

750 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:52:46 ID:6knlcC9i
残念ながら釣れる。

背中向けて撃っても発動する。

751 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:54:00 ID:MC7tvAxU
hQAeUSPtお帰りw
挑発と同等の釣りってなんで挑発が最速じゃないといけないんだよw
挑発はいつから釣りアビになったんだ?
それならヘイトいらないよなwww
気孔弾が最速なのはおかしい?
なら遅くていいから気を練るかっこいいモーションよろ、ためていくとオーラが体から溢れてくのも忘れずになw
そっちの方が大部分のモンクはよろこぶと思うぞwww

752 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:54:39 ID:sPirbWa+
■e<モンクに狙い打ち 乱れ撃ち 影縫いのアビリティを追加しました。
   尚、これらのアビは弓、射撃しか効果が無いので
   せいぜい狙い撃ち+石つぶてで頑張ってください。

753 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:58:48 ID:MC7tvAxU
■<上記のアビリティを狩人から削除しました。
代わりに気孔弾をモンクから削除、狩人に追加しました。
尚、テンプルグローブを付けてためないとモンク同等のダメが出ないのは今まで通りです。

754 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:01:21 ID:iW6eVT92
>>749
影縫いは釣れるよ

755 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:02:21 ID:C2k2B4qm
>>750
例えば、前向いていて、後ろに沸いたやつに影縫いが出来るとでも思うのか?
背中向けつつ発動できる=360度釣れるって訳じゃないことくらいわかるよな?
背中向けつつ発動するなら挑発だって発動するじゃねえか。

756 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:07:42 ID:KEg+WFxJ
距離早さが違う
影縫いは釣りアビ最強

757 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:11:28 ID:C2k2B4qm
>>756
挑発と影縫いの長さなんて気孔弾に比べたらどんぐりの背比べ、早さは気孔>挑発>影縫い。
で、奇特な狩人が自分の背後を画面表示させてる状態で背中側に影縫いする場合、
まず手動でカーソル合わせないと<stnpc>マクロもアビ欄からの影縫いも「ターゲットがいません」となってしまうわけだが、
これは即釣りには致命的だよなあ?

758 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:18:20 ID:LMRhuZn5
スカベンジ強化で狩人の地位がますます不動のものに!!

759 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:24:40 ID:dlD63OQn
いやいや罠かもしれんぞ
高価なもん掘れる>寝スカベンジウマー>ゆーバン
1からやり直しってw

760 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:30:03 ID:/EY98Jzn
>744
だから気孔と影縫い交換しようぜ

761 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:54:58 ID:R0Ynqe8z
>モンクのカメハメ波の問題は、遠隔最高ダメを必中で当てられる事
>及び、挑発と同等の釣りが可能な事だろw

(時間と共に消える)スピリッツウイズイン+劣化挑発 

それが気孔弾 


762 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:56:39 ID:tb5zjBjd
スカベンジ強化ってことは狩人の銭投げを重く見てるってことか・・
あとカノンシェルのスタック99になりそうね
カルバリンがメジャーになる予感。これでオティ神話崩れるかも?

763 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:57:54 ID:C2k2B4qm
>>762
そう思った根拠を教えてくれ。

764 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:59:27 ID:9+ra5urF
                ,-‐i::::::::i`- 、
              /  ゙'`"   ヽ、
              /  __ _   ゝ:::ヽ
             〈|   ー--    ヽ:::::|  < ガリ侍スレ落ちちゃったよ・・・
             |/==、  , ==ヽ  |:::::/    落ちちゃったよ・・・
             |-ェェヽ  -ェェz  |::| )    落ち(ry
             |  ̄ノ | | ヽ-'  || |"`゙' -- 、_   
          , ---|  / | | )   ノ "ヽ     ヽ
         /   '、  ^_^    //  |       \
       /     |ヽ  -==-   //  |         ^ヽ、
      /      | ヽ\  ̄_/ /  /ヽ       /  ヽ
      |       |/\ ̄::::::::/   |  |    / /   |
      /ヽ、|       |\ / \____|  |    | /   ,.|
     /   ヽ        ヽ /      //    /   /|

765 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:16:09 ID:hQAeUSPt
カルバリン最強伝説いやすぎ^^;

766 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:23:22 ID:szVUkpB0
石つぶて99スタック→モンク、竜騎士強化
食事効果の変更→おにぎりが%アップになって侍強化
スカベンジの変更→???
シーフにジョブ特性→一応強化
エチュードの効果アップ→モンクのわんわん砲強化。


767 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:25:33 ID:C2k2B4qm
>>766
エチュってマインドも上がるんだっけ?

768 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:27:27 ID:szVUkpB0
>>767
75詩人がエチュード歌う機会があるとしたら
・サポ獣でのソロ
・わんわん砲うつモンクに
これだけだ

769 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:27:57 ID:hQAeUSPt
スカベンジで潮干狩

770 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:47:19 ID:rTVRN/d6
モンク弱体祈願

771 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:34:03 ID:hQAeUSPt
トムとジェリーは仲良く喧嘩しなきゃwww

772 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:36:40 ID:szVUkpB0
狩人は常に斜め向きの修正
モンクは常に欠点無しの優遇修正、石つぶて99で釣りも完璧


773 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:39:47 ID:SPM+b8rZ
>>762

>狩人の銭投げを重く見てるってことか・・

あたりめーだろヴォケが!この糞インフレに貢献してるのは俺らか忍者だけだろうが!

マンガ呼んでメリポ稼いでる糞どもはどこまでもいっても糞だな。
モ 竜 ツーフ この辺はマジ削除でいいよ。

774 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:55:49 ID:u/8w4obi
まだ銭投げとか言ってるのがいたのか

775 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:59:58 ID:hQAeUSPt
>>774
周期的に次のアップで両ジョブ弱体くるな^^

776 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:57:02 ID:a6nWxWvz
モンクに使えない格闘武器があるのはどう言うことだ?w
弱体系爪装備可能にしろよ!!
あとスタン系アビかなんかよろ〜

777 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:59:56 ID:oXqVppi4
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが




778 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:02:09 ID:a6nWxWvz
最強の攻撃力
最強の命中率
弱点をカバーでき、枚数を効果的に利用できる回避能力(サポ空蝉)
攻撃能力だけなら兎も角、スリプルボルト、アッシドボルトなどによるPTサポートもバッチシ
35位までミミズでソロ可能、ウマすぎてPTイラネ状態
ブラッディボルトでヒーリングいらず
お手軽インビジ
広域スキャンにレーダー
レジ無しで確実に30秒(AF付なら45秒)バインドの影縫い


せめて弱体ボルト、矢を装備不可にしろとは思うな。
その辺をシーフと戦士にくれてやる形で。
(例えばモンクがスタンクローみたいなのを装備できないのと同じ感じ)

779 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:04:04 ID:iUZym0/i
お手軽インビジって、敵にとってお手軽に見破れたりすぐ切れるから楽勝wwwってことですかね?

780 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:07:22 ID:V0VOLXM4
おまいらいいかげんにしろ
ジョブ戦いって、侍スレと召喚スレ見てこいや
両方とも弱体されろ、脳筋ども

781 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:07:55 ID:0lJtJW/N
じゃあカモフラやるからチャクラクレ
影縫いやるから気孔弾クレ

そのままじゃジョブイメージにそぐわないから
アビリティ どうぶつ (3:00)
効果は以下からランダムで
ナイチンゲール チャクラと同じ効果
ファルコン レジ無し必中MND依存ダメージ、気孔弾と同じ効果
AFの性能を
影縫い効果アップ→どうぶつ効果アップ
カモフラージュ効果アップ→乱れ撃ち+1
にそれぞれ変更

782 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:10:57 ID:0lJtJW/N
所詮妄想だけどな。
ああ、ギル使わないで強くて死にづらいジョブが羨ましい(´・ω・`)←モンクの真似(w

783 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:12:21 ID:V0VOLXM4
狩人もモンクも超弱体されろや、どっちも優遇ジョブなんだよ池沼ども

784 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:13:20 ID:iUZym0/i
>>783
今がけっぷちの革職人が八つ当たりしてるとみたっ!

785 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:13:58 ID:a6nWxWvz
あぁ、俺がクジャク、スコハ、クロカンとか買って頑張っても
大してお金かけてない狩人の方が強いって羨ましい(´・ω・`)←狩人の真似(w

786 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:14:21 ID:oXqVppi4
モvs狩・がけっぷちの決勝リーグ

787 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:37:42 ID:QV6YZ5jA
他ジョブからすれば足場の悪い岩山のてっぺんで相撲取ってるように見えるな
お前らその内両方とも転げ落ちるぞと

788 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:38:06 ID:KPjP4HVH
>>785
そんないらん物ばかり買ってるからだろw
クジャクのスコハもいらね クロカンはあれだがw

789 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:06:43 ID:NYdEP5fS
>>787
それが田中の法則

790 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:18:50 ID:YblH0dPo
>>492
遅レスでスマンが、、

>石つぶてがあるだろ!!
>何で釣り=挑発なんだYO!

lv75のメリポ稼ぎでは挑発釣りが基本なの。君がlv75になれば意味が分かる。
もちろん詩人の釣りが基本中の基本だけど、モンクが釣りする時には挑発だね。
気孔弾でもいいけど3分に1回だし、普通は挑発使える状態だから挑発なの。

石はね、遅いのよ。石で釣ると、チェーンが切れる可能性が出てくるの。
墓の場合、平均して20〜30チェーン程度をコンスタントに重ねるのが大事。


791 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:19:27 ID:iUZym0/i
>>790
モンクさん、修正必須ですね^^

792 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:30:28 ID:V0VOLXM4
見なきゃいいだけだが、このスレが1番ムカつくな
2大優遇ジョブがお互いの性能やアビ自慢か

毎日、弱体メール送るはヴォケが氏ね狩入モ糞

793 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:35:55 ID:V0VOLXM4
もう寝るは、機嫌悪すぎだ、じゃあな脳筋ども
弱体されなくて良かったな、今回は

794 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:25:03 ID:G/5JVqoJ
みんなまずは落ち着いて>>1を読み返して欲しい
するとこのスレが最強厨狩人によるモンク粘着スレだということが分るだろう

では、なぜここまで最強厨狩人がモンクに粘着するのだろうか?
それは、Lv75にして狩人の膝下あたりまでモンクが迫って来たからだ

遠隔マクロを連打するだけのマゾ操作を要求する狩人の【楽しさ】とは
他(アタッカー)を圧倒的に引き離す与ダメ力に他ならない!
他アタッカーに対する【優越感】&【爽快感】が最強厨を虜にしているのだ

続く

795 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:27:04 ID:G/5JVqoJ
続いた

しかし、Lv75にして狩人を悩ますジョブが現れた、それがモンクだ
みんなも知っての通り実際にはモンクの与ダメ力が狩人へ及ぶことは無い
だが、夢想阿修羅拳による【爽快感】しかもタルならサマーソルト!
唯一狩人のみが得てきたと信じていた【爽快感】をLv75にしてモンクに奪われた!
そう最強厨達は嫉妬しているのだ。

かといって自分でやるにはモンクはLv74までつらい
(≒最強狩人で全Lv帯ヒャッホイして来た人にとってはつらい)
自分には出来ない爽快プレイをしている連中はムカツク
最強厨狩人の本心はコレだ! (σ゚∀゚)σ
ああなんと恐ろしいことだろう、今のFFXIはこの狩人無しでは何一つ満足に遊べない・・・

796 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:50:46 ID:65HL6aS8
モンクのタゲそらしが必死すぎて笑えるな。

モクソは金も労力も使わずに最強なのは認めろよ。

797 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:10:04 ID:a6nWxWvz
ふーん
狩人のみ募集シャウトはよくあるけど、
モンクのみ募集シャウトが無いのは何でだろうな?w

798 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:30:30 ID:8TTqAMry
狩人がそんなに楽々上がるなら狩人やりゃいいだけじゃんw

799 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:32:20 ID:8TTqAMry
>>797
ブランドの差。


800 :詩人:04/12/01 06:12:40 ID:swOYHSOh
狩人さんにお願いが。

どうかスカベンジでカシミア見つけてください・・・。

801 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:01:49 ID:UJ/COwHq
>>796
「金も労力も使わず」には合ってるが最強ではないな
煽るならどっちかに専念よろw

それにしてもFF程度で労力使うジョブってあるか?


802 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:44:53 ID:oTSR0kTc
>>797
去年は「狩人イラネ〜〜〜」、「モンク必須ですよ〜〜」、「モンクさんいないと勝てませんよ〜〜〜」な香具師ばかりだったぞ。

803 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:46:29 ID:3DFqQaaZ
労力は使うな、知力はあんまりいらんが

804 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:46:38 ID:K+T/qAgg
>>802
羨ましい脳内サーバーはここですか?

805 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:57:17 ID:oTSR0kTc
今でも壷BCなんか「現在5名モンクさんだけ募集ですー」ってのがたまに沸くぞ

殆どは「盾のみ募集現在5名」ダケド

806 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:22:44 ID:NYdEP5fS
んー
弱体は開発情報に書かれない罠。

当日くるかもよ

807 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:25:25 ID:vY6tsPGc
モンクなんてメリポか雑魚にしかヒャッホイできないんだからほっといてくれよ・・・
しかもなんで全レベルでひゃっほいできる狩人様が粘着してんだよ

808 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:26:33 ID:ehrRysI2
>>792
実は必死になってるのは一部の粘着と他ジョブだけ
そしてメインで狩人モンクやってる奴が時々つられてやってくる

809 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:43:20 ID:n3Sektfv
昔は普通にマンドラBCで@1ジョブにモンクさん募集〜とかやってたぞ。
ボンクラジョブだった狩人は俺が一番マンドラたんにダメージ与えられるんだ!
と思ってた。

810 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:44:54 ID:n3Sektfv
>>805
まぁ壷の場合一番人気は召還だがな。
実はプロM出るまでピンポイントで狩人が欲しがられる事ってあんまりなかったんだよね。

811 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:51:06 ID:37oSWVFU
召喚は召喚だけでいっちゃうから

812 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:20:45 ID:BIMW/STs
>>809
それはモンクと言うより百烈拳募集だからなぁ
まあメリポで格闘挙げてるモンクはマンドラとかの40制限で乱撃使えるから激しく強いわけだが
たしか40で使える多段って乱撃だけだよね?

813 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:06:16 ID:yZZ2RoS+
モと言えばモサポ忍とかもかなり優秀だよな。
安価で豊富なヘイスト装備により空蝉のリキャスト短縮可。
回避スキルBにより素で結構避ける上、ガードやカウンターでフォロー可。
狩より上手く空蝉使いこなせるんじゃね?

個人的にすげーだろうな〜と思うのはモサポ侍で夢想撃ちまくりかw

814 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:19:06 ID:wGhdU/bA
>>812
不遇と言われた60〜70キャップ時代もBCのアタッカーと言えばモンクだったな。
百烈を抜きにしても安定度抜群だし。

815 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:26:04 ID:ehrRysI2
昔の話してどーするの

816 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:43:59 ID:4pFOcl3h
昔の話をされても…。
もう敵の強化で相対弱体されてますよ^^;

狩人は増えすぎてるから弱体されて、モンクは増えないから弱体されない。
それだけ。
少ないジョブも強化されるだろうね。

817 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:44:32 ID:+R1iW2nU
弱点は無いが特化された部分が生かせる場所も無い。

65まではPTに必要とされる部分が無いのは弱点だろうか…

>>813
実際に試したらしょっぱなからタゲ取れない不具合を発見したので報告
つか現在(単発大ダメor挑発)+空蝉 と言う組み合わせ以外は盾として認知されないぽ

818 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:07:47 ID:BIMW/STs
モンクはサポ戦だから盾からタゲ取れる程の攻撃が出来るのであって
サポ忍でタゲ取れるほどの攻撃できるとは思わない

モモモで全員サポ忍なら話しは別だがんなもん狩人でも同じ

819 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:20:34 ID:0lJtJW/N
>>818
金使ってないの上に防御捨ててないのにモモモなら狩人と同じなんて強すぎ、修正必至ですね。

820 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:22:04 ID:YblH0dPo
>>812
>たしか40で使える多段って乱撃だけだよね?

君の言う多段というのは何段以上のことなのだ??
ちなみにコンボは3段。乱撃は5段。ファストとかは2段だな。

>>818
>サポ忍でタゲ取れるほどの攻撃できるとは思わない

そんなもん盾とモンクのヘイト調節次第だろ。
鬼固定すればサポ戦でもタゲ取れないし軟い固定ならサポ忍でも取れる。

>モモモで全員サポ忍なら話しは別だがんなもん狩人でも同じ

この場合はタゲ取れない。タゲ取る手段がWSとjaためるヘイトしかない。
とにかくサポ忍でタゲが回ると信じてる奴は頭に蛆が沸いている。


821 :既にその名前は使われています :04/12/01 12:22:58 ID:Gwel1oxT
モンクはメリポとカギ手伝いで終わりのジョブなんだから
メリッポ稼ぎで利用するだけ利用して、ほっとこうぜwww
ほかじゃまじでゴミジョブだからw

822 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:33:00 ID:0lJtJW/N
鍵手伝いすらサポシ両手棍で来たりして糞の役にも立たなかったりするがw
75になったらとっとと解約してくださいねwww

823 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:45:07 ID:yg0ljon5
今日の注目ID:0lJtJW/N
昨日の注目IDの>>775発言から狩でもモでもない事が判明。
さて今日の0lJtJW/Nの動向に注目age。

824 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:46:53 ID:YblH0dPo
>>821
メリポ稼ぎでモンク様と組めるジョブは赤白詩の3ジョブだけ。
君がその3ジョブのいずれかなら、そういう発言をしても構わない。
だがもし別のジョブなら、君がどんなにあがいてもモンク様とは組めない。

>ほかじゃまじでゴミジョブだからw

客観的に言って回避Cの戦士よりもマシ。戦士はマジで上方修正必須。



825 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:05:21 ID:+R1iW2nU
ていうか空蝉するのは勝手だが
モンクを盾として探す人など居ない

サポ忍の時点でサチコメすら読んでもらえないだろう。

それと強い弱い以前のアタッカーとしての優先勧誘率が

狩>>>シ>暗>>>モ

比較するのは誘われてからその先での事じゃないか?

826 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:16:32 ID:YblH0dPo
>>825
モ/忍はlv75になってからの楽しみの一つ。
FFの楽しさはメリポやlv上げだけじゃないってこと。

シーフには適わないけど、モンクは弱いNMを狩れる。
AF3のお手伝い程度なら1回も被弾することなく空蝉が回る。

これが戦士ならどうなるか?まるでダメダメダメダメダメーーー!!

シーフ>>>>(超えられない壁)>>>忍者>=モンク



827 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:21:29 ID:BIMW/STs
>>819
馬鹿じゃない?
>>820
PL言い出したら切が無い


828 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:33:46 ID:ehrRysI2
どうも煽りが反論できなくなったら>>819でループするようだな

829 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:35:20 ID:+R1iW2nU
LV上げの過程で戦/忍同様にモ/忍で誘われると夢見てる人居るみたいだから

>>826の言う様に
上げた後でのお楽しみだ


誘われない事には上げきった後の話なんて意味ないけどな、
オートリーダなら気にしなくていい部分だが…

830 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:42:01 ID:a7U3BWaQ
>>818
オマエみたいなのがいるからモンクはバカとかアホとかいわれるんだぞw

831 :813:04/12/01 13:42:06 ID:yZZ2RoS+
ああすまん。
モサポ忍はレベリング外でって事で解釈してくれ。
遊びの時やNM狩りの時とかさ。

例えばジュワタコは忍盾マンボ2がいいとされるが
忍いない時はシサポ忍マンボ2ってのが定番だ。
だがシ盾だとヘイトが稼ぎにくいっつー欠点がある。
ここでモサポ忍だとどうなるか。
忍シに次ぐ回避スキルBにガード&カウンター。
ヘイスト装備による空蝉のリキャスト短縮。
加えて通常削り&WSによるヘイトはシのそれを凌駕する。

試した事がないので想像の域を出ないがw
まぁ例が悪かったかもしれんがヘイスト装備が豊富なモは優遇されてると思うぞ。

832 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:08:21 ID:BIMW/STs
>>830といえば相手を煽ってるつもりに慣れますもんね^^;

833 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:10:36 ID:65HL6aS8
モンクの日本語は難しいのかよくわからん^^;

834 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:38:23 ID:rb+Gcdbz
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

それからモンクの数が増えないのはサポにつけても無駄だから

835 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:40:52 ID:ehrRysI2
今度はまた変なとこ付いてきたな粘着さん

836 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:53:47 ID:fbLt3yk8
>>834
集中、回避、カウンターはサポで食えますよ

837 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:59:55 ID:Fd+zE+8K
大体数が増えたら弱体て…
確かに狩人増えたけどそれでも他アタッカーと大差ねーよ。
暗100モ100狩100…
多少の誤差はあるがまぁそんなもん。
白500とかナ400が弱体されないのにそんな根拠で弱体されると思ってる香具師は
脳が膿んでるとしかいいようがねぇ。

838 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:11:13 ID:4pFOcl3h
>>837
ヴァナでサーチかけてこいよ。40-73あたりでな。
白やナイトは増えても増えても誰も困らない。それだけの理由だ。
シーフも不意だまが広まるまでは放置されていたが、不意だまが
広まって増殖して修正されたからな。
人参絞りや、キャップ釣りも然りだ。
この程度もわからない馬鹿は世話が焼けるなぁ。

839 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:22:45 ID:Fd+zE+8K
シーフも400人くらいまで増えたからな。
そこまでいきゃーまぁわからんでもないが、狩人が増えたから修正?
あほか。大差ねーっての。
お前こそサーチしてこい。
75ならモのがかなり多かったし。

840 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:24:54 ID:Fd+zE+8K
大体シーフは多すぎるとガンガンシステムからギルが流出していくからな。
減らされるのも判る話だ。
が、狩人は多いとヴァナからギルが減る。
■eも大喜びさ。
この程度もわからない馬鹿は世話が焼けるなぁ。

841 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:35:02 ID:fbLt3yk8
数が多いとかじゃなくて強すぎだから弱体しろと言っている
連携もせず狩人複数で矢撃ってるのが一番効率いいなんておかしいだろ
シューティングゲームしてんじゃねーっつーの

842 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:40:28 ID:4wNKNMSt
なんか開発便りきてから盛り上がらなくなってきてるね・・
結局>>1は弱体を恐れてた狩人様?

843 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:40:41 ID:4pFOcl3h
>>839-840
連続2レスもするなんて、ちょっと必死すぎない?www
大差ないとか主観をわめかれてもねぇ。多いのは事実だし。EXジョブなのに。
それから75の数なんて関係ないんだよ。レベル上げで時間の大半を使うゲームなんだから。
シーフが多くてギルが流出することよりも(それこそ誤差だしw)、狩人が増えてRMTの温床の
一つになっていることのほうが問題だよね。
もっとマクロ的に物事を見ようぜw
シーフにはギルステ等があるからギルが流出って、そりゃあいくらなんでも考えが幼稚すぎだろ。

844 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:47:05 ID:gAtZShfh
弱体は当日判明か裏パッチ

845 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:58:14 ID:Fd+zE+8K
>>843
それこそお前の主観以外の何者でもねーだろw

だが数がおなじくらいなのは事実。
EXで100人がやべーなら暗黒もそうだろ


846 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:59:39 ID:nx+GvtAh
>>805
違うな、うちの鯖では「70以上の召喚さん○○名募集^^」だよ
よくあるのは
>>834
ガードは受け流しの代用だ、格闘では受け流しは発動しない
手数は狩人も異常ですけど^^;遠隔の間に近接も打てるバグジョブ
wsなしで多大なダメージを瞬間的にだせる最強アビ乱れうち

847 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:21:48 ID:84VabNWF
錬金モンクな私は今日も銀玉こさえてます。
NQでも真っ黒ですよ

848 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:22:18 ID:Fd+zE+8K
>>846
受け流しがあるなんてどこにも書いてないのにいきなりなに言い出してんのこのモンクwww

849 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:25:05 ID:KHYnYST8
というか、狩人に受け流しなんて高等技術がデフォルトでついてると思ってるんですかね。

850 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:36:35 ID:4pFOcl3h
>>845
ついに何も反論できなくなったかw
まぁサーチもろくに出来ないお子様じゃあしょうがないな。

851 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:16:26 ID:Xw0tWZKe
hosyu

852 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:19:16 ID:rb+Gcdbz
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

それからモンクの数が増えないのはサポにつけても無駄だから


853 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:25 ID:0lJtJW/N
誘われないのはネ実したらばでのネガが凄まじいからだろ。
実際モンクやったことないリーダーが骨以外カスとか、連携できない、
漫画読んでて釣り行かない、等の評判みたら誘う気も失せると思うが。

釣り行かないのは事実だがwww

854 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:39:33 ID:+4yLWC7A
乱れ撃ちに従来のFFの仕様を盛り込め。

1分/5分は今のままで、発動中の近接は強制的に段数アップ。
1分またずに遠隔した場合は乱れ撃ちは切れる(現在と同じ仕様)

こうすればサポ狩増えて、狩への文句も落ち着くだろw
(サポ狩増えるとは思ってないけどな)

855 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:42:40 ID:/uHm6xj2
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


856 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:09:04 ID:mWnQ4rbE
わ〜たっし狩人〜、ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

 ☆。:.+:    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .. :.     ( ´∀`)  <って…、言うじゃな〜い?
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚ ジャジャスカ ジャジャスカ…
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :


857 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:09:55 ID:mWnQ4rbE
             ∧_∧        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
            (`Д´ )      /
        。。。o /、 ―,゙/ ̄\ < でもアンタ!全Lv帯で誘われまくってますからあぁぁあ!
      .Ε∃三m三(●∪三|| |  \   残念!!!
      ゚ ゚ ゚  /__〜〜_/    \
         (_)   (_)       ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨


858 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:09:56 ID:NYdEP5fS
コピペもいい加減にしないと
狩人の質がおちるだけなんだが。

859 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:23:57 ID:BIMW/STs
粘着もここまで来るとすげーな
何か心霊的な力を感じる

860 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:25:29 ID:4pFOcl3h
俺はNGワードに入れた

861 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:33:57 ID:1SO3b3vJ
武器のD値が伸びないねぇ、D20,19止まりのジョブじゃ喧嘩にならんよ
D70 間隔300 命中-20 とか D2 間隔-100 命中+20とか路線の違う武器出して欲しいもんだ

862 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:40:27 ID:SvZh8U4s
狩人の強さは遠距離から攻撃できるとこにある。
モ含め他前衛ジョブは近距離でしか基本的に攻撃できない。
気孔とかあってもしょせんスズメの涙程度。他ジョブのレンジ武器もほぼ同様。

そこでだ!
近距離攻撃が近距離でしか当たらないのだから
遠距離攻撃は遠距離でしか当たらないのが望ましいのでは!!!
もともとそういうジョブなんだし。

863 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:43:19 ID:mpUeVe5M
>>862
お前の脳内では鉄砲は至近距離では撃てませんか、そうですか。

864 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:44:28 ID:WQSAJJgh
>>862
いや、リアルでも普通に銃とかで至近距離から撃てるし。

865 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:47:13 ID:gQCbBoNe
>>864
なら混戦状態だと、PTメンバーに当たってしまうことが有るようにするとかw

866 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:47:19 ID:3DFqQaaZ
安全な状況を作るための距離だが
FFは袋叩き式だからそんなもん

867 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/01 18:47:44 ID:polI1ZEM
モンクINT低いから味方を間違って殴っちゃうとか

868 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:49:15 ID:mpUeVe5M
>>865
どちらかと言うと鎌とか剣とかの方が乱戦だと危ないな。

869 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:50:19 ID:yg0ljon5
取りあえず乱れ撃ちだけは不具合だよな。
多段のTPの貯まり修正されてるのになんで乱れ撃ちはそのまま?
侍の瞑想以上の性能っておかしいよな

870 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:51:45 ID:Z0bfIylr
>侍の瞑想以上の性能っておかしいよな
>侍の 瞑 想 以 上の性能っておかしいよな

871 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:54:01 ID:0lJtJW/N
瞑想age
黙想とはベクトルが違うから問題なし。
このスレの連中はストアTPとMA、二刀流を比べないだろ?
TP周りですら後者の方が優秀であったとしてもだ。

で、遠隔の射程の話でふと思ったんだが、槍や鎌や剣と格闘の射程が同じっておかしいよな?
格闘はだまし討ちがのらない程度の射程(1キャラ以内)
両手武器は現状より射程を広く、バリスタ時並みにするべき。
他の武器は現状維持かな。

872 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:55:24 ID:WQSAJJgh
そういえばはじめた頃は槍ならレンジ長いと普通に信じてたな。
バス出身だったから長らく使えなかったわけだが。

873 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:55:40 ID:mpUeVe5M
>>869
強引に同じカテゴリーで考えても、乱れ撃ちが黙想以上なのではなく、黙想が乱れ撃ち以下なのだよ。
黙想の強化を望みたまえ、後から出来たアビなんだからよ。

874 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:59:59 ID:yg0ljon5
0lJtJW/Nは暗黒だったかw
戦スレで見かけないからおかしいと思ったよ。
なんで狩vsモスレで両者より必死なんだよw

875 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:01:26 ID:0lJtJW/N
ぶ、何でID名指しで粘着されてるの?www
モンクの中の人キモすぎw修正されるね

876 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:01:55 ID:Kvfdwd1X
まあダブルアタックや蹴り、多段が一発でも外れれば中断するっていうなら考えてもいいw


877 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:02:01 ID:1SO3b3vJ
黙想と乱れを比べるのはおかしいぞ
アビれば必ず貯まる黙想、外せばそこで終わりな乱れ
全段命中したらしたでヘイトがキツイし、ダシどころも考えるアビだ
狩に対する文句で同意なのは命中特性が近接遠隔両方にかかる所だね
命中と飛命はキッチリ分けないと

878 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:04:34 ID:0lJtJW/N
別にいいんじゃねーの?
狩人を飛命アップ4段階
いっそ近接命中アップは全部ガリにくれてやれw4段階で。


879 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:15:38 ID:fbLt3yk8
ギルは消費するが現状1−75まで多目に見積もったとして
170万ギル程度。モ侍は最高装備である修羅闘着800万(当鯖調べ)を捨てても
AF狩人にすら遠く及ばない。
HPは低いと言われているがサポ忍空蝉により実質∞で死ににくい。
黒タルの印バインドよりも強力、かつ挑発並みに速い無敵アビ影縫。
遠隔は保護済み、サポ忍空蝉により「いざ」という事態にすらならない。
上位黙想、他ジョブの追随を許さない命中率、レベル上げ中に
弓、射撃、片手斧、短剣のスキル上げが自然にでき、
狩人複数揃えば連携すら必要なし。
サイスラ>乱れ>イーグル>サイスラで核爆弾並みの破壊力を持ち
BC、レベル上げ、HNM全てにおいて最強
たった170万ギルを捨てただけでこんなに強いジョブがいるんだが



880 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:15:46 ID:WQSAJJgh
>>878
いいよw狩人にも忘れて矢くれwww

881 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:17:40 ID:BIMW/STs
>>879
170万ギル>>800万ギル?
( ゚Д゚)・・・・?
モンクのint低い言う前に小学校行きなおした方がいいですよ^^;;;;

882 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:24:16 ID:3DFqQaaZ
通知表に落ち着きが無いと書かれただろう

883 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:31:46 ID:0lJtJW/N
さすがにモンクはリアルINTも低いのか・・・

884 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:33:20 ID:oK869G4q
レベル1から75になるまでの必要経験値はいくつだ?
毎時間時給2500平均だとして族長山串ひとつ550ギル×(総経験値÷2500)くらいのギルかかるんだぞ。


885 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:34:40 ID:0lJtJW/N
>>884
ものすごい大金だな^^;

886 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:37:11 ID:BIMW/STs
>>884
IDがおk869ギル

887 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:42:12 ID:mpUeVe5M
>>884
族長山串安いなw

888 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:49:17 ID:oK869G4q
うちの鯖中華だかNAだかわからんがひたすら族長作ってる奴いるからガンガン値下がってるんだよ
D6600で買えるぞ

889 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:51:30 ID:BIMW/STs
狩人やってる香具師ってたまにギル投げしてるから強くて当然っていうじゃな〜い?
そこで質問、何で狩人やってんの?
1・強いから
2・好きだから

まあだいたいこの2個だよな?
1ならともかく2ならギル投げしてるからなんて言葉出ないと思うけどなぁ

890 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:59:22 ID:BIMW/STs
あと1と答える香具師に
強いから狩人やってる。それは結構だ。
モンクも強いならやれば?
暇ジョブやりたくないとか言って無いでさ。
やらずに暇って決め付けてるただの食わず嫌いじゃないの?
やってみると案外楽しいかもしれんし

891 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:00:09 ID:mpUeVe5M
>>889
やってる理由が好きだからとしても、銭投げしてかつ弱くても満足という理由にはならない。

892 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:00:35 ID:3DFqQaaZ
通知表によく考えて行動しようと書かれただろう

893 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:18:25 ID:V0VOLXM4
>>890
利用価値というか、モンクはレベル上げ以外ないからね
狩人はBC、ミッション、HNMとレベル上げ以外に活躍の場があり、
しかも待遇が良い
ヒャッホイジョブの楽しさとあるけど、参加できる楽しさもあるからね
モンクは低レベルからは上げるのが辛いのもやらない理由でしょうが

 将 来 性 の あ る 職 業(ジョブ)を 選 ぶ

が最大の理由w

894 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:20:22 ID:WQSAJJgh
>>889
好きだからという理由があれば如何なる問題があっても不満もないに違いないと思うなら
侍や竜スレにいってそう言ってやれよw

895 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:35:03 ID:MmL3l1gZ
>>893
将来性が無いんだから強くても良いじゃん?


896 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:40:19 ID:qb04wZEe
狩人の質なんてもうとっくに落ちてますよ
最強厨が集まってきた時点で 昔のクールな狩人は死に絶えました

897 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:17:16 ID:b4GcE8XJ
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (   U─ oー ´ヽ    (__  ──   |        !
  ヽ   , ──┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━━━━、
  / |      、   / ̄  ( )`|  \       ヽ
                 「なに クフィムでリザード胴装備してたら?」
                       ____
    ゝ ───- 、         / - 、− 、    \
   / _____ヽ       / -| (・|・) |- 、    ヽ
  / |  ノ ─ 、− 、|      /  `-●− ′  \   ヽ
  ! __|─|  //|ヾ  |       i 二 __|  二     i   i
  (    U − o-U l       _| ─ (__   ─   |   !
   |  /⌒ヽ__U___)/)  (__)    (_       |   /
   ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ )  |  ヽ            /  /
  /^\/\ノ\/ ̄/   ヽ  ` ━━6━━━━┥
                  「狩さん防具は手抜きですか^^;って言われたって?」

898 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:40:56 ID:Er7d2fKy
保守

899 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:36:28 ID:Y0rY0zqr
>>890  モンクも案外面白いかも?

面白いのか?
やってみたが詰まらんかった。
百列軒だけは、おもろかったが、2時間に1回だし
オートアタックになったあと何してればいいのか判らんかった。

うちのLSのモンクがリアル中2なのが判った気がした.....

900 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:49:59 ID:Ff/xBow5
ていうか狩人の実際の1〜75間のギル捨てっていくらなのよ?
前たかだか500万程度っての見たんだが実際のところどう?


901 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:14:52 ID:Y0rY0zqr
モンクならperlとかでスクリプト書けば寝レベリングで75までいきそうな気がするが、
固定PTでないと連携の合図とか判断するの厳しいかな。

誰かやってるひといますか?

902 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:47:18 ID:p4nYHLuE
1〜10くらいまで片手剣いこうと思えば行けるんじゃないかね。
使っても骨の矢だし銀の矢&ホリボルくらいから金かかるんじゃなかろうか?


903 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:48:11 ID:9DvDkcWy
>>897
ユタンガまでリザードだしな。

904 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:50:08 ID:WtjzcOAr
>>900
忍者でも200ちょいだったかな
200以下じゃね?

905 :既にその名前は使われています:04/12/02 06:58:25 ID:aY1QaY4F
どう考えれば忍者以下になるんだ?

906 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:14:59 ID:FKxVHq4I
手裏剣投げまくりの忍者だったら70の時点で1000万は超えそうだ。

907 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:32:26 ID:4I1kiW9B
>>899
戦闘自体はつまらんだろうが格闘にはロマンがある
漏れもモンク始めたきっかけは乱撃使いたかったって事だからな
格闘に興味ない香具師に取っちゃわからんかも知れんがな

908 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:36:04 ID:t8TQmof6
っていうか狩人以外オートアタックじゃん

909 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:39:20 ID:H4HRVnEy
狩人は数百万の銭投げしてるけど
他ジョブは0ギルなんだよな

910 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:40:26 ID:9j/Q1YXS
モンクはコマンドアビさえほぼない

911 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:44:35 ID:t8TQmof6
コマンドアビってなに?

912 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:51:00 ID:qoyn+2VT
うわーw
んじゃ狩人装備でなんか金かかるのあったっけ?
クジャクはなしな、他ジョブでも最強装備だから挙げる意味がない。
エウ、ヘルファイア+1、マシンボウくらいか?
ユニクロ最強ジョブは狩人じゃねーかw
羅刹あげてユニクロ最強ジョブいうけど全身羅刹モンクなんて雑魚だよ。


913 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:57:25 ID:4I1kiW9B
全身羅刹モンクは盾しながら攻撃してる忍者にも負けますよ(つД`)

914 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:59:57 ID:zlrxYvmM
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力 ソロ強いので金策が楽
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも労力も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

915 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:00:42 ID:AZ+NLXeF
全身ダスク狩人は?

916 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:07:20 ID:qoyn+2VT
レスに困るとその欠陥だらけのコピペかw
1〜75までの捨てギルと必須高額装備早くよろw
ギル、労力のかかってないモンクは雑魚。


917 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:21:34 ID:Y0rY0zqr
>>907
オートアタック中心ジョブ
オートアタックのみジョブ   モはココ 


918 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:22:14 ID:AZ+NLXeF
そもそも物理アタッカーって何?ww
前衛全部の総称かね?

919 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:27:58 ID:t8TQmof6
>>917
コピペにあるようにアビいっぱいあるのにオートアタックのみなの?

920 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:28:30 ID:BMZ546H+
どうせ煽りあってるのは他前衛の奴らだ
メインでやってる奴ら釣られるなよ

921 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:30:50 ID:qoyn+2VT
物理アタッカーなんて話でてきてねーよw
ユニクロ狩人話そらすなよw

922 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:44:05 ID:WcCN8Lpf
>>921
自分で1から75まであげればいいじゃない

923 :既にその名前は使われています:04/12/02 11:04:44 ID:KVTIJHDG
俺は1から75まで大雑把に計算すると300万ちょっとだな。
時給2500計算だと、LV上げにかかった時間が387.34時間となってくる。
日数にすると16日くらいか。

つーか、LV上げでいくらかかるかって計算しても無意味だろ?w
忍狩はLV上げ終わってからの方が長い時間金捨てるんだからw


924 :既にその名前は使われています:04/12/02 11:22:20 ID:4I1kiW9B
よん?

925 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:17:56 ID:sSV8DHFT
モンクが持ちすぎなのは明らか
ただそれが役に立っていないだけ

926 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:24:56 ID:3a3d3pcM
モンクはオートアタックのみと言ってみたり、アビがたくさんあってずるいといってみたり
どっちなんだい?
モンクがperlで記述できるなら、狩人も出来るよ。釣りしないでいいなら。

927 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:40:42 ID:qoyn+2VT
時給2500ってふざけてるの?
んな低時給滅多にないだろはげ。
ていうか300万ですって聞きました?おくさんヽ(゚∀゚)ノ
銭投げスゲーそんな超々大金なげりゃあの強さも納得だねw
おれら脳筋前衛じゃ全装備合わせても300万なんていきませんよwww
黒さんも魔法で300万なんていきませんよねw
75以降も銭投げ?
散々狩人は75以降もやる事いっぱいの将来性のあるジョブっていってたじゃねーか
HNM、BC等引っ張りだこの狩人様がそんなせこい事いってんなよw

928 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:43:49 ID:huk3sC/U
age


929 :923:04/12/02 13:47:52 ID:KVTIJHDG
>>927
今の狩人の平均銭投げ価格の話しはしてないぞ。
あくまでも俺が消費した金額を上げただけだ。
昔は時給2500はザラだったぞ。
ジラ直後のTP0事件から弓は捨てて銃でLV上げをしてたから、
1回のPTで5〜8万は消費してたんだよ。
今はオティもあるからメリポじゃそんなに使わないけどな。

お前が銭投げ額を知りたいっていうから実例を出したのに、
それじゃ納得行かないんだな。

ちなみに俺はHNMLSには縁がないが、色々な手段で金策している。
セカンドジョブの白のためにバミクロ300万で買ったり、
忍者のために皇帝、柔道着、落人、風魔なんかも最近入手した。
次はノーブルやスコハネを目指して貯金し始めているよ。

お前が金稼ぎ下手だからって僻むのはよせ。


930 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:07:30 ID:+0OXldnc
lol

931 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:17:36 ID:qoyn+2VT
文盲か?皮肉で言ったんだが伝わらなかったのは【残念です。】
たかだか300万ごときで銭投げしてるから最強とかほざいてるからな。
だいたいオティ持ってなかったからとか言ってるけどってPOP時間変わった今ならいざ知らずあのNM散々放置されてたじゃねーか。
LV上げの途中でよく湧いてて散々金貨ウマーとかやったぞ。
お前昔とかいって最近狩人やりはじめた最強厨だろw

932 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:26:41 ID:qoyn+2VT
あと
>皇帝、柔道着、落人、風魔
100万以下の装備わざわざ書くなよw
その辺のモンク誰でももってるユニクロじゃん。

933 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:32:16 ID:3a3d3pcM
>>929
ノーブルが金で買えるなんていい鯖だなwwww
uchino鯖だと光布が最近2000万で落札されてたくらいだ。

誇大妄想書きすぎwwwwww

934 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:33:39 ID:Y0rY0zqr
モンクは持ちすぎなくらい色々と持っているが
レベリングPTで操作が必要なのがないって話なんですよw

それから、モ以外の自動化は処理速度から無理だと思うが

935 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:37:10 ID:JhegUO8j
操作=手間じゃあゲームとしてどうかと思う

936 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:38:13 ID:3a3d3pcM
>>934
じゃあ粘着がずるいと言ってる部分は意味がないから
狩人>>>>>モンクだな。

>それから、モ以外の自動化は処理速度から無理だと思うが

パソコン買い換えたほうがいいですよ^^;

937 :既にその名前は使われています :04/12/02 15:44:48 ID:YNUvrB2J
後衛はAF1と2共に神性能だから装備に金かからないわな
ノーブルもAF2までのつなぎ装備になったわけだし。
お金かかるの杖だけでごめんくちゃい^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


938 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:56:23 ID:aY1QaY4F
闇杖と氷杖で12万くらいだけどなw

939 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:58:33 ID:X2nDnba6
>>937
詩人のAFは糞すぎます

940 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:59:40 ID:Tlv4qT/t
次のバージョンアップで前衛用の食べ物が新しいのが出て、
効果一時間で、攻撃+200%命中+10なんて感じで一個3万ぐらいの
食べ物がでるといいですよねぇ・・・


941 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:07:05 ID:Y0rY0zqr
>>936

すでに最速クラスw

モはレベリング中にマクロ幾つ使ってる?w

942 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:11:04 ID:+T96CM4z
モンクはPTメンに役立つアビが一つもないですからw
スタン系アビや弱体投擲クレクレ

943 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:16:21 ID:3a3d3pcM
>>941
不意だまはマクロだけじゃ出来ませんよ^^;
マクロだけで出来る狩人は馬鹿でも出来るジョブですね。
自動化も簡単だし。

944 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:19:40 ID:Y0rY0zqr
60からは流石にマンガは読めなくなるのか、すまんかった^^;

945 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:22:35 ID:+T96CM4z
漫画とか言ってる奴ってネタにしても池沼すぎ


946 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:23:25 ID:YNUvrB2J
モンクのマクロ
L1 挑発        2 バーサク
3 回避        4 集中
5 くうめいけん    6 そうりゅうきゃく
7 むそうあしゅらけん 8 ふいだまそうりゅうきゃく
9           0 TP報告
R1 <t>を発見!    2 かめはめは!
3 /bow        4 /wave
5 /goodbye      6 /p よろしく^^
7 /p おつかれさま^^ 8 /p w
9 /p ww       0 /p www



947 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:32:57 ID:+pN9+9d1
>>938
どこの鯖だよw
2本でその値段ありえねぇw

それに今は値下がりしてるだけで買った当時は高かったわけだがw

948 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:33:49 ID:Y0rY0zqr
L9空いてるなら、石つぶて入れられるね。

/equip ammo 石つぶて
/ra <kariudo>

949 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:40:15 ID:+T96CM4z
他にも
/ra 石つぶて <t>
ディフェンダー+装備変更マクロ
通常の攻撃装備変更マクロ
/item サイレントオイル <me>
/item プリズムパウダー <me>
/ja ウォークライ <me>(サポシの時はとんずら)
/ja ためる <me>
テンプルシクラス+チャクラ
連 携 開 始 とか

まー色々あるけどな

狩人はどうだい?w

950 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:48:04 ID:nYv7My9F
俺のは矢弾変更マクロばかりだぜ。
TPOのあわせて入れ替えるけど。

951 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:49:24 ID:3a3d3pcM
他にも、WS前着替えマクロとか、連携開始は2種いる。
ナ盾なら不意WSと不意だまWS使い分けるしな。
まぁこれはパレットいっぱいのときは戦闘ごとに書き換えるけどな。
狩人は戦闘ごとにマクロ書き換える状況なんてあるか?

952 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:51:00 ID:GAWHnqu9
でも羨ましいよ。妙な理由でモンクを叩く事によって仮初の優越感に浸れるんだから
傍から見てると滑稽だけどね

ってか今気付いたけど俺もそんな人達を見て仮初の優越感に浸ってるんだなぁ

953 :既にその名前は使われています:04/12/02 17:16:08 ID:sSV8DHFT
意味が無くても無いよりある連中はずるいのは事実

954 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:14:35 ID:Y0rY0zqr
モ用

/p 闇^^;
/p 病気^^;
/p ヘイストください^^;
/p トイレ^ー^
/echo オレのダメ最強!


955 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:18:18 ID:4I1kiW9B
狩用
/p tp
/ws サイド
/r <t>
/p プレください
/p プレください
/p プレください
(ry

956 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:44:22 ID:u6q3tiEP
ギルも消費せず
ギルも労力も捨てず
ずるいのは事実

ギル稼ぐ労力あるならモンク75にできるだろ?やれw
何?RMTだからリアルマネー減るだけだって?
まー最近安くなってるからな、俺はそんなことしてまでやりたくないがな
つーかつまらなくね?チートみたいで?

957 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:46:02 ID:+T96CM4z
>>955
/p うはww1500出たwwwwwwww
/p 挑発してください^^;

958 :既にその名前は使われています:04/12/02 22:00:01 ID:7lqjAuKr
基本的に戦闘中は4〜5のみ
ただし、これは前衛共通で使ってる
挑発、ためる、TPコール、連携開始合図、不意玉発動
位かな
忍者のときだけこれに+で空蝉マクロが2つ入る位
WSの発動等は全部手動かな。昔からの癖でマクロを信用してないってのもある
後衛の時は、ケアル1〜3とリジェネ、ケアルガ、プロシェル、MP残量位か
印とかも作ってあるけどあんま使わないな
マクロフルに使い切ってる奴はある意味尊敬するよ。戦闘中まわりを見るのが出来てないだろうがなw

959 :既にその名前は使われています:04/12/02 22:59:50 ID:Y0rY0zqr
モンクさん寝てるの起こさないで^^;

960 :既にその名前は使われています:04/12/02 23:30:20 ID:d05PXFx6
モンクさんPTに入ってこないで^^;【いりません】

961 :既にその名前は使われています:04/12/02 23:42:22 ID:jbwUDfyM
装備以外にG使わないのは他ジョブも同じじゃん
みんな気づいてないけど
狩忍はG使うけど、経験値たくさん稼げる、そのあまった時間で金策できれば±0
と言えるかもしんない、さらにHNMで優遇されん百万G入る、と妄想

962 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:04:42 ID:hvwnj1j5
モンクさんって池沼の方が多いようですね^^;;;;;
モンクは残らず氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

963 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:14:08 ID:k/kXAouf
これだけ狩人が優遇されてるのに、何故ずるいずるいと粘着してるのかが
分からんよなあ
そりゃギル捨ててるけど金策方法はあるんだし、どんなに金策しても
狩人の足元にも及ばないジョブが狩人以外なわけだしねえ
廃モンクなんて1鯖何人いるっていうんだよ
狩人の質も悪くなったな

964 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:17:21 ID:3kFaa37Q
もはや狩人は


 最 強 房 の 巣 窟


まともな思考のやつ1%もいるんかな

965 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:19:35 ID:ycssnNMm
だからモンクが叩かれるのは、池沼用ジョブなのに強いってところ。

966 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:21:46 ID:k/kXAouf
>>965
なにも狩人が言うことないだろ?
モンクよりはBC、ミッション、HNMその他で完全に優遇されてるだろう

967 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:27:19 ID:oIZP/SGP
モンクは強いと言われながら実際には誘われない。
ぶっちゃけ中の人の痛さは暗黒並。

968 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:29:24 ID:vYsV2Zq7
モ75
装備にかけたお金1400万ギルほど黒帯アイテムはLSから貰った
クロカン200スコハ700クジャク500
所持アイテム
インドラ,麒麟棍,4神装備,大袖,オプチ,メレー頭以外4種,神木免罪符各種(胴のみ装備に)
ヴィシュヌ,ベヒモスセスタス
MND装備や合気道股下みたいな趣味アイテムもいっぱいあるけど割愛
忍66
モンクで使用したアイテム流用できるのでいまのところそんなにお金かかってない
買ったのは羅漢改5種類に西蓮バットケープくらいかな
触媒代は経験値1万くらいで鈎縄&催涙卵1スタックなくなる感じかな。紙兵は素材持ち歩いてその都度合成してるからわからん

モンクやった後に忍者やるとモンクは楽なジョブだなと思うよ。
「高レベルモンク動かすと誰もが脳筋になれる」って誰かが言ってたけどその意見に大賛成。

969 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:30:00 ID:MbUfAmlW
ループしまくってるからさ
もう無理して煽らなくていいんだよ
ゆっくりおやすみ狩人さん

970 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:32:07 ID:k/kXAouf
まあ、モンクが嫌われる要因は素材狩りもあるだろうな
虎ごときで、こっちが剣抜いてるのに、
遠くからとんずら、気孔・・・そんなに必死なのか?と思う時もある

ただ、今の狩人のモンク叩きは、ちょっとどうかと思うけどなあ

971 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:59:32 ID:t89/ISGx
昔は狩/シに必死で大羊乱獲されてたよ

972 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:27:20 ID:IkM/KmCF
今でもソロムグのコカ狩りは狩/シに独占だよ

973 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:36:43 ID:ycssnNMm
ソロムグで金策するようなヤツが狩人やるかねw

ソロムグいるのはモンクだろ、ドードーいるし

974 :既にその名前は使われています:04/12/03 03:20:35 ID:xr7tEK9c
>>973
マジレスするとDodoんとこには2匹沸くだけだから、それ以外は無視。
広域サーチの邪魔になる付近のモンスをしばくくらいのもん。
サポ狩人lv1でDodoのエリアは全部カバーできる。

ただ、ライバルが多いようならサポ戦で走り回ってたほうがいい。


975 :既にその名前は使われています:04/12/03 03:33:02 ID:w2aZ/XdX
>>963
高Lv限定ではあるが、狩人の牙城に
唯一アタッカーとして楯突くことができるのがモンクなんだろ

「絶対無敵」と信じて狩人を上げ始めた最強厨としては
高Lv限定とは言え、ちょっとでも戦力的に近づかれるのは気に入らないんだろ
たとえそこまでの道中は圧倒的に狩>>>>>>>モであったとしても
この>>>>>>>という不等号の向きは当然として、その数も常に同じでなければいけない
そう思い込んでいるからこその、高Lvでの狩>>モという状況に耐えられない
なにせ、その字のごとく最強厨。強いだけではダメ。圧倒的に「最強」でなければ納得しない
そんな輩が火病おこして喚いてるのがこのスレの発端。

一説には、最強っぷりが露見したため、あまりにも人が集中しすぎて
まるで一年前のシーフのような状態になって、弱体が確定するのを恐れた一部の最強厨が
なんとかタゲをそらそうと必死になって立てたスレとの説もある。結局は逆効果なわけだが

まぁ、遠隔攻撃(もしくは狩人の仕様)には近いうちに劇的な修正が入るんだろうね
で、今回は矢玉TP0んときみたいなお情けは一切おきないだろうね。最強厨が暴れすぎたし

976 :既にその名前は使われています:04/12/03 03:48:24 ID:xr7tEK9c
マジレスすると着替え系が多くなる。

■Alt-1: /p あ、<t>たんインしたお! | ■Ctrl-1: /equip body スコピオハーネス
■Alt-2: /ja 挑発 <t> /p <t>を挑発! | ■Ctrl-2: /equip body テンプルシクラス
■Alt-3: /ja 気孔弾 <t> /p <t>に気孔弾! | ■Ctrl-3: /equip body 羅刹作務衣
■Alt-4: /ja バーサク <me> | ■Ctrl-4: /equip ring1&2 スナイパ
■Alt-5: /ja ディフェンダー <me> | ■Ctrl-5: /equip ring1&2 ルビー
■Alt-6: /ja 集中 <me> | ■Ctrl-6: /equip ring1&2 ファランクス
■Alt-7: /ja 回避 <me> | ■Ctrl-7: /equip ear1&2 マーマン
■Alt-8: /ja ためる <me> /wait 13 /ja ためる <me> | ■Ctrl-8: /equip ear1&2 ドッジ
■Alt-9: /p TP <tp>です! | ■Ctrl-9: /ja チャクラ <me> /p 麻痺と毒と闇を回復!
■Alt-10: /ws 夢想 <t> | ■Ctrl-10: /ja 挑発 <st> /p <lastst>に挑発!


977 :既にその名前は使われています:04/12/03 05:58:33 ID:wJP8nByT
ぶっちゃけさ狩だのモンクだのガリだのってやめとけ
狩は対象外だが多段WSのTP修正で前衛アタッカー死んだわけだ
レベラゲでも裏でもミソンでも大活躍の後衛アタッカーに目向けるべき
   後衛アタッカー>>>狩>前衛アタッカー
前衛アタッカー同士で弱体叫んでどうする


978 :既にその名前は使われています:04/12/03 07:25:36 ID:dsoB+1Ce
だって狩人さんて自分がナンバーワンでオンリーワンじゃないと気がすまないんですもの;;

979 :既にその名前は使われています:04/12/03 07:32:42 ID:9emGskRn
狩vsモなんざ、スペックみたら誰でもわかるじゃん。
てかモンクのスペックに勝てるジョブはまず無いだろう。

980 :既にその名前は使われています:04/12/03 07:35:46 ID:Vy2yWOcP
いやほんとWS属性ちょいといぢるだけで神ジョブになるよモソクは

981 :既にその名前は使われています:04/12/03 07:53:06 ID:ycssnNMm
今でも高レベルは十分神だよ。

982 :既にその名前は使われています:04/12/03 08:08:33 ID:svHne5uR
低レベルはゴミだがな

983 :既にその名前は使われています:04/12/03 08:10:16 ID:1UdVHE9d
アシッド使わないシーフぐらいには強いよ。

984 :既にその名前は使われています:04/12/03 08:21:59 ID:dsoB+1Ce
それをゴミという

985 :既にその名前は使われています:04/12/03 08:34:30 ID:0xaRC71W
乱撃覚えたら乱撃レタス乱撃でかぶとには無敵だな。

986 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:14:56 ID:ctZX5S0O
低レベルでも普通につおいよ。
LV2連携弱体と共に貫通だせないなんてデメリットは既に打ち消されてるし。
賢いリーダーなら低レベルでLV2連携なんぞに拘ってメイキングしない。


987 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:29:11 ID:jHy0kZBO
格下相手のときはやけに強いよな。楽や練習に不意乱撃
撃ったときみたいなダメがとてとてにでればいいな・・・

988 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:32:27 ID:q76Fqogt
覚えたての乱撃なんてバーサク乗せても50とか普通にあるしな
全段当れば600とか出るんだが

989 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:58:54 ID:vQYuxXgB
【【【【【【 狩VSモ その2】】】】】】】
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力
ギルも何も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

前スレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101639636/

990 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:03:51 ID:BCyd+to2
一部の粘着が同じ事何度も言ってるだけだから次スレいらんだろ・・・

991 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:07:54 ID:q76Fqogt
狩人さんはモンクの何が気に入らないのかな?

992 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:28:59 ID:llGhvvwv
>>975だろうね。

993 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:32:29 ID:DUkrI40Y
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力 ソロ強いので金策が楽
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも労力も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

これが最新版

994 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:50:58 ID:oC5rI4Eu
塗るぽおおおおぉぉぉおおぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっぽおぽおおおおおおぽp

995 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:52:16 ID:nlcVEJey
jo;ijighuig;iftgy

996 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:53:39 ID:nlcVEJey
iyoivyy9;mu;mu;ui,u,;y8oiutguoig

997 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:55:17 ID:nlcVEJey
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1094551693/359

998 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:56:30 ID:lcvJqHzf
コピペ多くて狩人低能過ぎ

999 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:58:07 ID:q76Fqogt
1000!

1000 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:58:26 ID:nlcVEJey
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/995013892/359

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

248 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)