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戦モ暗竜のサポシは迷惑!

1 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:58:45 ID:VkCqEpI1
サーチをする時、戦士、モンク、暗黒、竜騎士でサポシが居たら、
迷わず誘わない事をお薦めします。

特に、モンク、暗黒は、サポ戦だからといっても安心してはいけません。
いざ、集合してみるとアラ不思議、サポがシーフになっています。

彼らは、タゲを取る事を嫌います。
後衛が殴られても走ってくるだけです。
パーティの構成上、挑発が欲しいと言っても聞く耳を持たなで、
いかにサポシに妥当性があるか、くどくど説明を始めますが、
所詮脳筋、理のある納得のいく説明が出来きません。
彼らは、連携の時の瞬間ダメが大きい方が嬉しい、それだけでサポシにしています。

ふいだまでタゲ固定?
TPの遅さは天下一品、おまけに総じて下手糞です。

PTでの努めは、最高のダメを出すこと?
いえいえ、それなら黒か狩人の方が優れています。

サブの盾も放棄、後衛のピンチも見送るだけ。

2 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:59:47 ID:Uovqm7RT
2

3 :既にその名前は使われています:04/11/29 18:59:59 ID:VkCqEpI1

最近は、裏でもドロップが良くなるからとサポシ推奨キャンペーンを貼ってますが、
彼らがエクレアにはトレハンは殆ど無意味でFAと
メインシーフを要らないもの扱いしていたのは記憶に新しいところです。
体感だけで事実をネジ曲げ、自分のオナニーの為だけに存在する
これらジョブのサポシは絶対に許してはいけません。

4 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:00:33 ID:3R0hmFUW
で、それがどうした?

5 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:00:54 ID:seee/yFh
糞スレは迷惑!

6 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:01:44 ID:JWvOkUar
俺はサポ忍しかない戦士だ!!!

7 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:33 ID:ChUWEFMh
すごい私怨を感じます…

8 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:37 ID:gKks00w3
戦士のサポシは全く問題ないと思うけど?
それ以上に高性能なサポ忍があるから微妙ってならわかるけど。

9 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:51 ID:YfdpTeYF
戦士はほっとけばサポ忍で来るし、
モンクは骨のときにしか誘わない。
暗黒と竜騎士はサポが何であろうと、狩場がどこであろうと誘わない。

10 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:57 ID:N/SJzuDa
>>5
ID /がxだったら神だったね

11 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:02:58 ID:sXNKTPGQ
サポシよりもシーフの方が迷惑
60〜はお払い箱なのでリーダーしないで下さい。
希望も出さないで下さい。



12 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:03:47 ID:kNHKAEbf
>>1はリアル公衆便所の臭い

13 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:04:42 ID:efMv0syZ
確かに、狩人や黒よりも耐久力があるから誘ってるのに、
自分がダメだすことしか考えてない香具師は多いな・・・。

モや暗でのサポシと組んで、
気が効いた動きしてる香具師を見たのは、数えるほどだ。
ぶっちゃけいらんな。

14 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:06:15 ID:efMv0syZ
裏でのモンクの理想的立ち回り(モンクスレより)

○モンクが後衛を守って死ぬのは自己満足

○モンクがタゲを取らなければいけない状況は、全滅すべき状況

○モンクは裏で、どのジョブとも同じくらい死ぬ

○モンクには盾が挑発するだけで後衛にタゲが動かないように見える

○モンクは寝かせ役が死ぬのは自分が何もしなくても盾役のせいだと思っている。

※なので、サポシーフでヴィシュヌやミューティを装備

15 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:08:06 ID:kNHKAEbf
つかモンクもやってるが頼まれでもしない限りサポシとかやらね
サポ戦死で脳筋殴りしてた方がつええんだが

16 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:09:22 ID:qm3o/scy
>>1
サポがなんであろうとモ暗竜は誘わない。
戦は忍盾ならサポシでもまあまあイケる。
不意玉ランペも強いしな。TP遅いのが厄介だが。

マジレスするとこんな感じ。

17 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:10:27 ID:zhUU4zH8
>>14
モンクは、そのくらいでないと漫画読めないからなww

闇闇五月蝿いし、ふいだま下手でタゲ取るしな
骨でもいらないかなと、最近思ってるとこだ。

18 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:11:38 ID:pezYrpMi
>>1
>後衛が殴られても走ってくるだけです。

ごめん、あの時の暗黒はオレなんだ。
>>1よ、ほんとにゴメン。
でも、糞1が死ぬとこみたかったしwwwwwwwwww
うひょーーーwwwww さいこ00000000w


19 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:12:18 ID:l82mITMH
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   < 竜/竜1択なので
   >、.>  U   <,.<               無問題。
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]



20 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:12:22 ID:gYojt3Py
俺は戦士だけど、
不意ダマランペって強かったッけ?w

21 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:13:27 ID:zhUU4zH8
>>15
そこが>>1が瞬間ダメしかみてなくて迷惑っていうことなんじゃないかね?>サポシ

まぁ、一番の問題は中の人なんだが・・・
中の人が、ナニな比率が多いのも確かだなww

22 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:15:15 ID:Uovqm7RT
サポシにしたがる奴ほど釣り行かねーよな
んで5チェーン失敗した時とかに、釣り役に「ダメでしたね^^;」とか言うの
お前らのとんずらは何のためにあるのかと

23 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:15:33 ID:17s2po1r
またオレ好みのスレキター

間違いなくシーフのがイラネ^^^

24 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:17:06 ID:a4oYqMK5
これから読む

戦士がサポシダメな理由は?
サポ忍以外認めないとか?

25 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:17:37 ID:QIMtL8d3
>>20
ウンコ

26 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:20:28 ID:QIMtL8d3
メインシーフの>>1がサポシを妬むスレはここですか?

27 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:20:35 ID:0ryzrH17
要は使いどころだろ、一長一短だよ

28 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/11/29 19:26:15 ID:boCRA9vC
モンクのみ75の人はヤヴァイ人多いですね。
まさしく脳筋wwwww
ためまくって気功弾して
「ごめんねwww強すぎてタゲとれないよねwww」
って死んでる姿は好きですがw

29 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:27:52 ID:UPssbROa
不意玉WS狩人にドーン!!!

30 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:31:25 ID:SOrGtsoZ
とりあえず侍が出てきませんね。まじ泣きそうですよ

31 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:33:11 ID:sRFGxYjV
侍のサポシはオッケーって事だろ





侍イラネ(笑)

32 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:33:40 ID:Al/06lx0
まぁ、真面目にここはちょっと検討してみようか?

戦士、これはサポ忍が一番使えるのは確かだ。
他の可能性として、サポモサポシだけど、
両手斧を使う場合なら、サポシで必中にしたいのもアリだ。
サポモンクも定番というか、無難な感じはする。

問題は、>>1も特にと書いてあるモンクと暗黒だね。
前衛全般に言える事だけど、挑発っていうアビが便利すぎて、
サポ戦を除外しにくい部分は確かにあるんだよな。

おまけにジョブ特性、使用できる他のアビもサポで充分使える豊富さ。
これに比べると、サポシのメリットっていうと、、、WSの必中?
TP速度は、モンクならいいとしても、暗黒だと糞だしなぁ

33 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:34:39 ID:Al/06lx0
>>31
さすがにサポ戦以外で来るヤツがいないからかとw

34 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:35:35 ID:S45PNx8e
忍戦戦で、戦士を両方ともサポシだったとき、かなり稼げた覚えがある。かなーり昔なので忘れたけど、
忍の対面から不意WS>忍の後から不意ダマWSやってたような。



35 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:36:30 ID:VNg6qiEG
侍はナイトの次に堅いからサポシはありえない

36 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:37:47 ID:Xw2ERaO/
戦モ暗竜侍は存在自体が迷惑に変えてくれない?

37 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:40:08 ID:4Ibf+qg1
忍者やってて、
サポシのモンク、暗黒は、はっきり邪魔。
平均的にダメを重ねてくれりゃいいのに、
どうしても瞬間にこだわるのな、こういう輩ww

狩人相手に、サポ忍だからタゲとっても平気でしょ?
とか言って、ちんたらオレの後ろでふいだま始めるのは
はっきしイライラする。
で、だま失敗して人やらラグのせいにするんだよな、サポシの連中ww

戦士はok、モンクと暗黒はサポ戦かな、竜は、、好きにしててくださいw

38 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:43:11 ID:eeeiweGD
オレもモンクと暗黒は、サポ戦推奨派だな。
マジに、サポシにモンクや暗黒が、サポ戦捨ててまでするメリットって考え付かないんだが

39 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:52:23 ID:5XScg88l
サポシがダメなのではなくて
状況に合わせて不意と騙しを使い分けできない奴がダメ

だが、そういう場合は>>1がその暗黒をきちんと教育するべき
その時に教育できなかった>>1が本当のヘタレ

40 :既にその名前は使われています:04/11/29 19:57:46 ID:gFWZ1O2N
またシーフが糞スレ立ててんの?w

41 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:00:49 ID:NWpjKLdQ
モ/戦の評価が高いのが意外だな。モ/戦の双竜なんて400ダメ程度なのに。
それより不意双竜の連携でガッツンと敵HP減らした方がよくね?
TPなら溜まるの早いぞ。

42 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:01:46 ID:FxC0qybi
>>39
ふいと騙しを使い分けるなんて台詞が出てくる時点で、
ふいだま使う資格はねぇな、メインでもサポでもよwww

43 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:03:20 ID:pJTXIcMR
>>41
そういうのを脳筋思考って言われるんだYO〜
マンガ読んでていいから、黙っててくれ、糞モンク

44 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:08:54 ID:Xw2ERaO/
ゴミ共が調子にのんな
サポシもシーフもゴミでFAでてんだよ
なに必死になってんだよゴミがw

45 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:10:11 ID:3f/EIHZ4
メインシーフが不意だまユーザーの中で一番弱いな。


笑えるwwwwww

46 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:14:09 ID:QIMtL8d3
シーフは糞でFA出てんだろが
糞スレたてんなや糞>>1

47 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:30:04 ID:M2o7vVdy
>>46
じゃあ、お前はさながら糞にたかるハエってとこか。

48 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:38:45 ID:Oxs6EKDG
暗黒は全レベル帯共通で誘う対象じゃない
モンクは74あたりなら誘う、とて連戦ではかなり強いからな
通常のレベリングではそもそもこいつら誘わないじゃん

「前衛誰も居ない・・・止む終えないか ごめんねみんな」

もともとそういうもんじゃねーか ガリよりましって程度

49 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:42:08 ID:Xw2ERaO/
とて連戦ならガリのが1.2倍以上は削れるがな
アタッカーとしてのポテンシャルは最下位じゃなかろうか
何がよくて暗黒あげてる奴いるのか理解できん

50 :既にその名前は使われています:04/11/29 20:46:17 ID:TUNWah1U
>>1
みたいにガチガチに思考固まってる香具師がいるからレレル上げもつまんね。
PT中に愚痴言う割にはしっかり立ち回れないことも多々あるしな

51 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:00:08 ID:gccPkY5S
>>50
それは、喪前のようなヘタレがPTに入って、
やるき失くしてるんじゃねェか?ww

モンク、暗黒とも、やっぱサポシ好むのは糞だなwww

誰か、まともにサポシのメリットを説明してクレクレwww

52 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:01:28 ID:Hzwpi6v6
>>51
金貨ウマ〜

53 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:04:42 ID:TUNWah1U
そうそうやる気なくすよ。
しつこくTellしてきた糞リーダーの愚痴を聞きながら文句を言ってはさらにふいんき(←なぜか変換できない)を悪くするから、黙々と蝉張替えしてるけどな。
>>51みたいな香具師が前衛だと散財も酷いのでとっとと引退してくださいね^^^^^^^^^^

54 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:06:09 ID:TxyZeS67
常日頃からサポ戦白で玉だしてるがお誘いなんかあったことない。
ところがサポシにするとどうだろう?いきなりテルがくる。
詩リーダーに「この編成ならあとシさん誘って私はサポ白で。ほら下層にシーフさんが」
リーダー無視。いくらサポ戦白の有効性を説いてもそこは様ジョブ。聞き耳すらもってない。
「おまえは黙ってサポシでふいだま撃ってろ。なに、ストレス貯まる?しったことかwww」
そして今日も渋々サポシ・・・。
一度前衛ジョブになってみると、如何に嫌なことさせてるかよく解りますよ^^;

55 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:08:38 ID:NWpjKLdQ
サポシ嫌いなのは暗黒くらいじゃん?TP遅いから。

56 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:11:27 ID:pPpAXXdF
自分が白の時に、リンクを糞モンクが殴って起して、
エスケするも漏れ死亡。
リレイズしてたからまぁ、良かった方なんだけど、蘇生直前に
『白探してたら時間かかるから、赤さんレイズして』と、糞モンク。

てめぇのせいだよと思いつつ、とっとと蘇生。
数時間後、同じような事態になって、また寝た敵を起すクソモンク。
注意したら、
『攻撃間隔早いから無理w、装備奮発してるんだからw』
アホかと思いつつ、タゲとるのも阿呆らしいので、ほっといたら
馬鹿モンクがWS撃って自分にタゲ固定、で死亡。

『回復してくんなきゃ、タゲとってる意味無いじゃん』
いや、寝かすのが普通なのに一人上手は止めて欲しいと思いつつ、
赤さんのエスケ詠唱で外へ。
解散時間だったこともあり、抜けようとすると

『レイズ3するのが当たり前だろ?稼ぐのにどれだけかかると思ってるの?』
漫画のような話ですが、実際にあったのよ、、、
サポシモンク大嫌い

57 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:13:54 ID:5XScg88l
>>53
盗めた金貨5枚の内1枚上げるから許してw

58 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:15:07 ID:ESAWGXzP
>>53
忍者のふりしてカキコしてる糞モンクがいるのはこのスレですか?ww

59 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:17:27 ID:jQ1fPMyB
竜だけど、正直、とて連戦でも暗黒に総ダメ負けないぞ。
もちろんMikan込みな。

竜のサポシは、あれだ。素材狩りとかしてる、行こうとしているから
サポシなだけで、PT組めば勝手にサポ戦になってるだろ。
ほとんどPT組まないから知らんか。

60 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:19:30 ID:YfdpTeYF
>>56
まさに悟空w

61 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:22:02 ID:OE3sGHlz
>>59
すごーい。

62 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:23:03 ID:17s2po1r
>>56
それさ、ここでいいから
鯖名、キャラ名、LS名晒して

63 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:26:21 ID:TUNWah1U
>>57
53は>>51のような香具師へのレス。
盗んだアイテムくれる人がいるけど、見栄張ってもらえませんw

>>58
残念。戦士でした。サポの忍者上げ中なのよ。
あんたのような阿保な香具師はさっさと引t(ry

64 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:37:32 ID:hOKZyjKr
>>63
配るのもRPの一環だから、実際受け取られても微妙な風がPT内を吹き抜けるんだけどねw


65 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:38:15 ID:yyRmQZeI
俺はシ/忍が一番糞だと思う

66 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:44:27 ID:NWpjKLdQ
>>56はジョブ板のモンクスレにも張られてた。単なる捏造でしょ。

67 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:47:00 ID:YfdpTeYF
>>65
それなりのTP速度で、それなりの威力のWSが撃てるだけマシ。
足りない分は黒様のMBが削ってくれる。

やっぱり連携が大事だな。

68 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:53:37 ID:yyRmQZeI
>>67
PTに挑発一枚だけでもか?

69 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:58:35 ID:YfdpTeYF
>>68
別にそれほど危険になったことなんかないしなぁ

ここ数ヶ月後衛にタゲいって死んだなんて見てないw

70 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:05:07 ID:8x01+5Cp
それがのちに言われる『レイズ3するのが当たり前事件』通称>>56の幕開けであった

71 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:05:57 ID:RJVDh68u
本当に糞なのは
未だにサポシのだましが与ダメ増加させてるとか
思いこんでいる方じゃねぇのかね。
あれ、DEX・AGI依存ダメージボーナスは本職だけで
サポはヘイトしか上がらんと未だに理解出来てない香具師はよくいる。

72 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:06:19 ID:RQso3zee


73 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:08:37 ID:RJVDh68u
>>53
「ふんいき」な、雰囲気。
口語に騙されやすいが、決して「ふいんき」じゃーないぞー?

74 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:10:31 ID:Bcm2g2Jd
>>68
挑発に意味のある低いレベルなら良いが、高レベルになると与ダメの低い上に基本的にWSを不意だまで撃つシーフが挑発した所で焼け石に水だぞ。


75 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:15:09 ID:yyRmQZeI
>>74
バーサクとDAを忘れてないかい?

76 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:16:00 ID:kdw7qVd0
不意と騙しを短剣のみにするのがいいかな。
これで低レベルで格闘食われてるモンクの愚痴もなくなるし、
高レベルでのシーフ救済にもなる。

つーか元々弱い短剣の救済アビなんだから、他ジョブがヒャッホイするのに使うのがおかしい

77 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:28:01 ID:66FPBNd7
低レベル限定の話になるが
30〜49ならDAない分、竜モ暗はサポ戦よりサポシのほうが
良い希ガスる。

50〜はサポ戦がいいんだがな

78 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:40:49 ID:hQIMyzpw
>>70
カノッサみたいで懐かすぃ

79 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:48:29 ID:ILT2s3S1
>>77

挑発+物理防御アップ+バーサクとぬすむ+物理回避アップ+トレハンなら、迷わず前者だろ。


80 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:49:30 ID:OKBpBwDN
加納さんの屈辱

81 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:59:54 ID:XNqpNVrB
だま使えないレベルのサポシなんてただのゴミクズじゃないか。
許されるのは両手斧戦士のみだろ。

82 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:03:03 ID:2icXONqW
>>80
ムツゴロウ王国にいた事かー!

83 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:05:16 ID:5VXQEXiT
>>81
湾曲マンセーLVでシュトルムは使い勝手の悪いWSなんだよね。
不意WSとして強いのは認めるけど。

84 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:06:14 ID:xw0SxuZb
>>83
シュト?おいおい単発シルブレに決まってんじゃんwwww

85 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:10:57 ID:U3e75rRR
だが短剣のチンコ通常ダメと30戦士のバーサクDA両手斧を総合すると
総合ダメは互角以上と言えよう。
さり気無くコウモリ・イモ・カニ・トカゲには風・雷が効くし。

86 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:15:20 ID:PFWEcwof
オレ、戦士だが
頼まれない限りサポ侍で行けます。
構成見てシーフにゃする時あるが、サポ忍(〜73)は絶対微妙だって・・


87 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:17:50 ID:xw0SxuZb
PTに白がいるなら戦士はサポ忍にこだわることもないな。
タゲとる前にフラッシュ入れとけば被ダメ貰うこともそんなにないし。

88 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:18:37 ID:ERlTVOe6
ここからはサポ忍叩きのスレになりますた

89 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:19:22 ID:+2R3YRvz
>>84
シルブレでもはずすときがあるから不意で必中つけたほうがいいだろ

90 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:19:58 ID:xw0SxuZb
>>89
ん?そう言ってるが。

91 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:21:41 ID:lXHSVRTy
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   < サポシじゃなくても誘わねーだろ
   >、.>  U   <,.<          
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


92 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:22:30 ID:i66+I9ZC
25-49までの戦士は一番輝く時期だと思うんだが

93 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:22:39 ID:1xHfSsh3
ふいんき・・・バカか?
雰囲気←読めないのか?
ふんいきだ!小学校からやり直して来い


94 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:22:59 ID:LuPY7AeR
暗黒さん タゲそらすの必死だね
暗黒の存在価値はもはやスタンのみ
空蝉も掛けないで前線に立つなよ 邪魔
モンクをみならえ、サポ白気孔 良いね 実に良い
もう少しみなの役に立つことを考えてください

あーもう、ひゃっほいしたいならサポ侍にしろ
TPたまったときだけ前線に来い

95 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:25:55 ID:9+pSoCG8
侍こそ未来の・・・
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20041130000509.jpg


96 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:26:50 ID:Xsw4AUUs
>>92
一番輝いてるのは15-29ですよ

97 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:26:58 ID:U3e75rRR
>>93
ネタにマジレスカコワルイよボーイ。

ふいんき(←何故か変換できない) のガイドライン4
tp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/l50

98 :モクソ:04/11/30 00:45:59 ID:4UwKDpce
えー;;
今がんばってシーフあげてるのに…
光連携〆でタゲとりまくりだからサポシの方がいいんでないの?

99 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:48:56 ID:LuPY7AeR
>>98
サポ戦でディフェンダーして耐えろ
その方がよっぽど良い
光連携やるレベルだったら、モンク2人PTが常識だろ?
だれに騙すんだよw せめてサポシでやるなら盾に横だましろよ。

100 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:51:05 ID:Q2eHNGda
>>1
モンクはTP速度はやい方だと思うぞ。

101 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:52:36 ID:LCDFMO4X
ヴァナには>>41みたいな脳筋が結構いるので、サポシ上げといた方がいいのは確かだがな。


102 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:54:08 ID:cxauvEoG
モ/獣でマンドラタンとコンビで通常削り最強の地位へいくか

103 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:56:42 ID:U3e75rRR
1〜5:唯一の挑発持ち、だがPT組まないので関係ない。
5〜23:あまり目立たない?バーサクシュトはこのLVではぶっちぎり最強WS。
24〜36:忍者が空蝉1しか張れないため、戦/忍2が最高編成か?
     バーサク(30で食われるけど)・ディフェ・DAなど一番輝いてる時期。
     不意シュト〆・ダブスラでトス、空蝉盾などすべてにおいて一流。
37〜49:忍者が空蝉弐を張れるようになるため、盾からサブ盾へ移行。
     モが乱撃・竜がペンタを覚えるのでアタッカーとしてちょこっと劣ってくるが
     DAでまだまだ輝いてる時期。
50〜59:最後の砦DA・ディフェが食われる。自身もランペ・レイグラ等を覚えるが
     他ジョブも次々と強力なWSを覚えていく。ちょっと陰り始める。
60〜65:苦難の時代。湾曲マンセーだがB−の槍でダブスラしか貫通ができない上に
     空鳴・スキュアー・サイド等他の超優秀貫通WSがあるので辛い。
     フルブレもウンコ。サポ忍ランペかサポ侍シルブレで生きるしか・・・。
66〜73:ミストで光明が。分解持ちとセットで光連携でやっていけるようになる。
     70〜でジャガー・タバル・ウッドなども追加、輝きを取り戻していく。不意スチもグッド。
74〜75:空蝉2で一気に神クラスに。万能核熱トス役+アタッカーとして揺ぎ無い地位を築く。
     骨でもポンでもイケる。24〜36と並んでもっとも輝いてる時期。

104 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:01:02 ID:XR1hhRtp
サポシスレかと思った

105 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:05:40 ID:U3e75rRR
なんかLVがところどころ間違ってるが脳内変換してくれ。

106 :暗&モンク:04/11/30 01:10:10 ID:eRBelD8D
光、闇連携ができるようになるレベルでは、暗&モンクのWSが強すぎて盾さん
に迷惑かけるんで不意だまが必要になるんですがここに書き込んでる人は、レ
ベル低いのかな?竜は、知らないけど。普通にダメ1000超えますけど。TP
については、いい装備ならそんなに遅くないと思うけど

107 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:13:34 ID:ibhv9BtJ
ID:yyRmQZeI

シーフの能力を全然理解してないのに、シーフを語る姿がカコイイ


108 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:16:10 ID:Q2eHNGda
シーフはいらねーな確かに。

109 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:16:34 ID:B2BRVPGP
つーか、サチコメにサポ戦シ侍白とか書いてるんだから、
サポは○○で来てくださいとか言ってくれよ。
サポは何にしましょうか?って聞いたら「おまかせ^^」
おかませ、出た。でたおまかせ。出ちゃったよおまかせ。
そういう時は、大概サポ戦で行くけどな。

110 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:17:15 ID:+gz6jAuk
スレ主がすぐにいなくなってから1レスのみのIDが大量にわいてるスレは
釣スレだと何度言えば・・・

111 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:18:23 ID:U3e75rRR
光、闇連携ができるようになるレベルでは、連携ダメが大きい上に黒のMBが強すぎてWSなんか
ある程度の強さのものを撃てば敵が沈むんですがeRBelD8Dはレベルが低いのかな?
竜は、知らないけど。それならサポ戦で通常ダメとTP速度上げて回転速くした方がいいですけど。
タゲが来て後衛が回復するMPについては、いい装備なら普通に余ってると思うけど。

112 :暗&モンク:04/11/30 01:24:54 ID:eRBelD8D
あの〜〜^^;MBの威力が強いからこそサポシ無いと、黒死にますよ。




113 :モ72:04/11/30 01:25:01 ID:lkozcEKV
マジ?サポ戦で来ていいの?



114 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:26:34 ID:Fq2EFUDh
モは66以上でPT内にひとりだったらサポシだろ・・・
DA<不意効果だぞ

115 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:28:16 ID:xw0SxuZb
ふいだまが食えるレベルなら構成に応じてサポ選べやヴォケ
30とかでアホみたいに不意WS撃ってオナニーしてんじゃねーよ

ってスレじゃないん?

116 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:28:57 ID:U3e75rRR
>>112
>連携ダメが大きい上に
これ読めない?さすが脳筋、リアルINTも低い。

117 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:31:28 ID:Q2eHNGda
U3e75rRR の負けかなぁ ギリで。

118 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:32:37 ID:Fq2EFUDh
RRはPSユーザだな。PC買ってRepとってみ

119 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:34:08 ID:U3e75rRR
なるほど俺の負けか・・・。さすがに無理があったようだ。
だが暗のTPは装備がどれだけよくても遅い。これだけはガチ。

120 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:34:52 ID:Q2eHNGda
48;;

121 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:36:23 ID:RDold+lz
>>118

サポ戦とサポシの総合累計ダメのRep取ってみろwww


122 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:38:27 ID:ES0Xxb15
暗黒って必ずサポシで希望出してる気がするのは何でですか?
砂丘レベルなのにサポシでサチコメにアタッカー希望とか書いてあるの。
60以下の暗黒にもサポシのみってやつが結構いる気がする。猫に多い
後レベル20とかの戦士もよくサポシで希望出してる奴がいる。
サポ忍者は空蝉使えないけど二刀流あるからいいとして
不意打ちも使えないのになぜサポシ?

関係ない話だけどシーフって33まで短剣使っちゃダメなの?
不意シャドーステッチって結構強い気がするのに
ほうばく>ステッチで分解もいいですよねとか提案したら片手剣で^^;って言われた

123 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:39:18 ID:qShvZcc8
LV72あたりで狩あたりと組む場合はサポシでヴィシュヌ使う。
これが最高に強い。狩のTP速度の方が早いけど、それほど待たせない。
毎戦連携。連携したらすぐ敵沈む。でもすぐTP溜まる。

124 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:41:35 ID:SegNfAqe
モ暗がアタッカーになる時があるけど、
リーダーはすぐに暗の〆を期待してサポシを要求しちゃうんだよね。
それは間違い。暗はサポ戦にしてモンクに〆させろ。
暗黒TP貯まり遅すぎ。

どうしても暗/シでやりたいならTPが10とかの時は開幕不意打ち入れろや。
どうせリキャスト1分たっても100行ってないんだから。

125 :真暗黒:04/11/30 01:42:30 ID:HQ5tnz1K
馬鹿じゃねーーーーの>>1はよ!!!!!!!!!!!!!!1
内藤や煮んじゃがタゲ固定に不意だまクロススピンないと固定できねーから
いやいやサポシにしてんだよ暗黒騎士はよ
サポ戦士でDAにバーサクでばりばり削りたいのが暗黒騎士の本音だ

俺様は食事・アビなしでも攻撃力500超えてるからな
サポシじゃねーとへたれな盾がタゲ固定できねーーでタゲくるから
いやいやサポシにしてんだよアホか貴様は

126 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:43:09 ID:2icXONqW
>>122
33まで短剣使っちゃダメというより、弱過ぎて使い物にならない。
ジョブもゴミなら武器もゴミ過ぎる。

127 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:45:08 ID:X7qeINTF
ところが33?に上がった瞬間に不意だまバイパー要求される。

128 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:45:12 ID:SegNfAqe
>>122
湾曲マンセーだから。
33になるまでは不意(だま)ファストだな。

129 :新暗黒:04/11/30 01:46:16 ID:HQ5tnz1K
サポ戦士だとSTRは素で80超えて糞樽より20くらいSTR高いのではwwwwwwww

サポ戦士で参加してもタゲ取りまくりでディフェかましてる時間のが多いから
いやいやサポシで〆してんだよ>>>>>1はド素人だろwwwwwwwwwwwwwwwww

130 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:47:20 ID:U3e75rRR
不意玉バイパーはあれだ。
初めて使うのが恐らく要塞のコウモリなので、特効でダメの印象が強烈になると思われ。

131 :臣暗黒:04/11/30 01:47:54 ID:HQ5tnz1K
暗黒にサポ戦士にさせてタゲ固定できる盾がいねーーーーーーwwwwwwwwwwwww

へたれ盾大杉

132 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:48:18 ID:BfijLF7i
やっとシーフが75になったよ^^


133 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:49:23 ID:Q2eHNGda
>>132
うおおおおおおめでとう!

134 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:51:02 ID:SegNfAqe
暗/戦で忍盾以外からタゲ取ってるの見たことないんだが・・・。
それともラスリゾバーサクウォークライJA暗黒ヒャッホイしてHP真っ赤で
『ケアルよろwwww』とか言ってる脳筋さんですか?

135 :真暗黒:04/11/30 01:51:08 ID:HQ5tnz1K
サポ戦士でPTに参加させろよ
TPもサポシモソク・戦士・竜より速く貯まるぜ

ただし糞ジョブの連携〆WSだと連携ダメージがじょぼすぎるけどなwwwwwwwwww

136 :真暗黒:04/11/30 01:53:15 ID:HQ5tnz1K
忍盾なんてモソクと俺のような攻撃力アップ装備暗黒の通常攻撃だけでタゲふらつきまくりだろwwwwwwww

おまえのようなへたれにかぎってサポ戦士にしてたらサポシにしてくださいよ〜って泣きつくタイプだな


137 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:53:55 ID:U3e75rRR
サポ戦のDA率はメインより低い上にアグレッサーで命中も負けてるのに
なんでメイン戦よりTPが速く貯まるんだ?

138 :真暗黒:04/11/30 01:55:55 ID:HQ5tnz1K
ならサポシやサポ竜で組んで一度遊んでみろ

それか貴様はAF暗黒か?????????wwwwwwwwwwwwwww

俺でも命中+10以上はあるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


139 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:58:16 ID:wbmpD7ok
面白くないな
もっと頑張れ

140 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:59:20 ID:U3e75rRR
言ってる意味がサッパリわからん。(最初からだが)
俺が言ってるのは
戦/シ:DA・アグレッサー 暗/戦DA(メインより発動率低)
なのに、どこに暗黒がTP速度を上回る要素があるのか?と。スタンとかも唱えてる?

141 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:59:24 ID:zaG8CCsA
暗もサポ狩でいいんじゃね?

142 :真暗黒:04/11/30 02:04:35 ID:HQ5tnz1K
攻撃力アップ装備の暗黒にサポ戦士でトス役させてみろ

挑発なしで連携前にWSだけでタゲ取れるし

不意だまし大車輪や阿修羅かましてもタゲ暗黒に向いたままだからよ

これが現状wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

糞ジョブのWSも強化してもらえよ

143 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:05:26 ID:cxauvEoG
ロランベリー耕地をナフィルのバッグ持ってうろうろすんなよ一般人

144 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:05:56 ID:FCN+Vy3Q
>>1見て思ったが戦士はTPさえ間に合えばサポシでも構わなくないか?
ピンチに挑発出来るわけだし。

145 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:06:02 ID:6kRK11ER
サポ狩は糞
メインシーフはもっと糞

146 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:06:55 ID:U3e75rRR
だが3戦に一回しか連携できない真暗黒であった。

147 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:08:21 ID:V6THZITK
ナイトのタゲそらしスレ

148 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:08:25 ID:qShvZcc8
戦士はサポ忍にしておくとTP速度がモより早いくらいになるから、
わざわざサポシになんてしないと思う。不意ないからWSは弱いけど。

149 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:08:57 ID:zaG8CCsA
そういえばサポ戦の暗黒って物理攻撃4段階の上にサポ戦のもう1段階ボーナスあるのん?

150 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:10:13 ID:U3e75rRR
同じ効果のものは重複しない。
ナもサポ戦で防御力が上がったりはしないぞ。

151 :真暗黒:04/11/30 02:10:23 ID:HQ5tnz1K
一つ言っておくが

攻撃力アップ装備してる暗黒騎士の素の状態の攻撃力は500超えてるからな
わかりやすくいえば
糞ジョブや命中装備アンコックにメヌ4orバーサクかかってる状態だな

これが現状wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

攻撃力ショボショボのうえTP貯まりも遅いで嘆いてる恥さらし命中装備暗黒騎士は消えろ



152 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:10:44 ID:ES0Xxb15
暗黒でTPを早くする方法。
サポ戦士で挑発を使う>攻撃を喰らう>TPがたまる>ウマー
サポナイトでかばう>攻撃を喰らう>TPがたまる>ウマー
サポガリでジャンプ>TPがたまる>ピアスでヘイストジョブ特性命中アップウマー
INT10くらいあるから結構いけてると思う

153 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:11:45 ID:X7qeINTF
サポ侍で黙想

154 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:12:14 ID:FCN+Vy3Q
>>151
そりゃスゲーな。

なんだかんだ言って48;; は適正なのかもな。

155 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:12:58 ID:U3e75rRR
サポ詩でマーチ

156 :真暗黒:04/11/30 02:13:33 ID:HQ5tnz1K
結局よ暗黒騎士にサポシを要求してんのは

タゲ固定できないへたれな内藤や煮んじゃだろ

こいつらがいるから連携〆担当ジョブの暗黒騎士はいやいやサポシで参加してんだよ



157 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:14:59 ID:xw0SxuZb
じゃ、暗黒の攻撃力下げてやればめでたくサポ戦でPT参加できるな。よかったな。

158 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:15:45 ID:U3e75rRR
まあ暗/シなんて誘うのはモもシも居なかったときに仕方なく・・・だな。
アンコもいやいやだろうけど、誘う方ももっといやいやなんだから心中察してやれよ、な?


159 :真暗黒:04/11/30 02:20:04 ID:HQ5tnz1K
サポシで暗黒騎士の連携〆なら平均1000ダメージいくから連携ダメージもかなりでるよな
サポシのイ寺や隆・戦子・モソクだとせいぜい400〜700のWSだろ

これじゃ連携ダメージしょぼすぎるから〆任せられないよな連携してる意味ねーーしwwwwww

黒も怖くてMBでタゲくるかもしれねーーーから通常で精霊うてねーだろ

通常攻撃ショボショボの糞ジョブもせめてWSを強化してもらえよwwwwwwwwwww

160 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:22:06 ID:xw0SxuZb
まあ1000ダメで一回連携するより400ダメで二回連携した方がはるかに効率いいからな、実際。

161 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:23:12 ID:U3e75rRR
でもアンタ・・・MB後10秒もせずに敵は沈みますから・・・・残念!
TP遅くて連携できないアンコ・・・斬りッ!

162 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:23:43 ID:SegNfAqe
暗黒:やっと100;;
狩:ためで
黒:削りますね^^;

163 :真暗黒:04/11/30 02:24:45 ID:HQ5tnz1K
俺はもうとっくの昔に暗黒騎士は75にしてるから
たまに調子乗ってそうな糞ジョブ誘って与ダメの違いを思い知らせて遊んでるがな

攻撃力の差・ジョブ特性の差・デスサイズのD値・WSの差があるから

糞ジョブは大人しく暗黒騎士に与ダメージで対抗しようなど考えるなよwwwwww

無理無駄おまえら糞ジョブなど論外

164 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:26:57 ID:yGmKfD+M
いいから旋風止めろよ

165 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:27:14 ID:U3e75rRR
TP速度・手数>>>アナザーディメンション>>>>>>攻撃力の差・ジョブ特性の差・デスサイズのD値・WSの差

166 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:27:55 ID:h6woVaCn
暗黒の恥さらしめ^^

167 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:28:13 ID:xw0SxuZb
ていうかね、別にふいだまなくてもそんなに黒にタゲ来ないのよ、実際。
来ても多少ならブリストで耐えられるしな。
ふいだま使うと盾もガチガチ固定できなくなるわけで。

168 :真暗黒:04/11/30 02:28:39 ID:HQ5tnz1K
まぁ暗黒騎士の長所は与ダメージだけでもないがな
スリプルに精霊・スタン・ドレイン・アスピル・バインドなどなどひじょーーに役に立つ魔法もあるから

そう嫉妬するんじゃねーーーよ糞ジョブどもはよwwwwwwwwwww

諦めろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:30:55 ID:U3e75rRR
だいたい攻撃力500あっても手数も特効も無ければ意味無いし。
骨:モが打撃特効、アンコは物理ダメカットで攻撃力ってなんですか?
その他:狩が一発も手数も上、攻撃力500って(以下ry

170 :真暗黒:04/11/30 02:31:25 ID:HQ5tnz1K
黒にタゲいかないでも
サポ戦士で参加したら俺にタゲきまくりでディフェはらないとアボンするから
サポシでいやいや参加してんだよ
もっと盾ジョブにヘイト稼げるアビを追加してやれよ■eは、とくに忍にはwwwww

171 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:32:00 ID:U3e75rRR
>スリプルに精霊・スタン・ドレイン・アスピル・バインド
これ殆ど狩が矢弾でできるね。

172 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:32:57 ID:h6woVaCn
つーか暗黒名乗るやつのほとんどがシーフか戦士

173 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:34:16 ID:6kRK11ER
>>169
>狩が一発も手数も上、

プークスクス

174 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:34:26 ID:SVcFqkVK
うんとな・・
暗黒のTPがまーまー回転するのって、弱めのとてとてまでじゃん。
200貰えるような敵だと、スカスカに輪がかかるよな。
で、弱めのとてとてって。連携で1000ダメも必要か?



175 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:34:27 ID:V6THZITK
上手な忍と組んだら4系魔法撃ってもタゲこねえよ。

結局は中の人じゃない?ヘイト知らないでLv75なるやつだって
結構いるしw

176 :真暗黒:04/11/30 02:34:44 ID:HQ5tnz1K
FFはレベル上げだけがすべてではないぞ
BCやHNMなどもあるしな
BCの敵なら一撃で270くらいのダメージ簡単に与えるぞ

もちろん素の状態でだなwwwwwwwwww糞ジョブや命中装備アンコでは無理wwwwwwwwwwww

177 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:34:54 ID:ES0Xxb15
>>168
弱体精霊魔法スキル上げてある暗黒みたことがありません。
レベル上げでポイズンとかストーン打ってスキル上げしないでくれませんか?

178 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:36:39 ID:PwK5RKFW
>>168
いや、あんた見たいにその魔法を効果的に使ってくれる暗黒ばかりなら良いんだが
なぜか不思議なことに魔法使ったらアブゾ系 旋風来てもシカト リンクしても放置
って方が多いのよ…
回りの事考えられる人が使ったら悪くないジョブなんだけどな…

179 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:36:59 ID:U3e75rRR
>>173
お前さんのFFの狩人にはラピッドショット無いの?
あと遠隔はダメ計算が別方式で常にキャップ付近のダメ出せるってのも知らんのかね?
これだからリアルINTも低い脳筋は・・・。

180 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:37:21 ID:SegNfAqe
>>176
HNMのことはあえて語りませんか?

181 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:39:16 ID:U3e75rRR
>>176
まぁ暗黒が一発270とかやってる間に別ジョブは300くらい合計で与えてるだろうけどね。

182 :真暗黒:04/11/30 02:41:39 ID:HQ5tnz1K
暗黒騎士に両手剣持たせるなよ糞ジョブども

鎌スキル289 デスサイズD値98  両手剣スキル273 バリンD値84

これだけも差があるのだから両手剣振らせれば暗黒騎士が弱いのは当たり前だろ

比べるなら鎌振らせろよな卑怯者どもはwwwwwwwwwwwwwwww

183 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:44:30 ID:yGmKfD+M
草刈鎌でも振ってろデブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:46:31 ID:SegNfAqe
>>182
高レベルは光ファンタジーなんだからしょうがねぇだろ。
それよりも>>180には答えてくれないの?

185 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:47:05 ID:U3e75rRR
>>182
まぁその意見だけは同意しておこう。
けどメリポの振り分けっぷりが脳筋すぎ。

186 :真暗黒:04/11/30 02:47:29 ID:HQ5tnz1K
槍でも振ってろガリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
斧でも振ってろ木こりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
敵のTPでも貯めてろ通風wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チャンバラでもしとけよ名前も忘れたジョブはよwwwwwwwwwwwwwwwwwww


187 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:50:40 ID:FCN+Vy3Q
あんま他ジョブを煽らない方がいいと思うぞ。
イメージ悪くなるから。

188 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:51:34 ID:U3e75rRR
シーフしか具体的な煽りができてないのが哀れだな。
ああ、自分はスカスカで敵のTPもためられなくて羨ましいってことね。それなら納得。

189 :真暗黒:04/11/30 02:52:18 ID:HQ5tnz1K
リディル持って二刀流してる戦士は豚に真珠

意味わかる奴はリディル持ち

190 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:53:03 ID:SegNfAqe
>>188
モと狩の名前が出せないところも泣けてきます(;´д⊂)

191 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:53:13 ID:h6woVaCn
>>187
書いてる本人がその他ジョブだから仕方ない

192 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:54:38 ID:ilIMiUCL
>>20
すまんな、まだLV60ちょいでな。
この頃だと戦の不意玉ランペは強く感じたんだが。
中の人にもよるのかもな。高額装備だったし。

キミはしょぼしょぼ装備か?

193 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:56:17 ID:SVcFqkVK
>>187
うん。結構ネ実の影響力ってあるから。
わざわざイメージを落とすのは意味無いと思うよ。
ただ、サポ戦で鎌じゃなく、サポシで両手剣を求められる現状は
素直に不憫だと思います。
サポ戦で鎌を使った場合の、成功例をどんどんあげていくのが
発展的ではないでしょうか?



194 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:57:02 ID:V6THZITK
>>192
横レスで悪いが、ランペは普通に弱いぞいつになっても装備が良くても。


195 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:59:55 ID:U3e75rRR
サポ戦で鎌ねぇ。
・闇が効く相手が高LVにいて
・強力な重力WS持ちの〆役がいる
ってくらいじゃないと使う機会ないんじゃなーい?

196 :真暗黒:04/11/30 03:00:08 ID:HQ5tnz1K
サポシで一番活躍できるのが暗黒騎士だけというのが
一番痛いよな
他の糞ジョブのWS強化されたらいいのによwwwwwwwwwwwwwww
そしたら暗黒騎士もサポ戦士やサポ忍で二刀流で遊べるのによ
他ジョブはゴミすぎwwwwwwwwwwwwwwww

197 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:00:34 ID:XAy2J0iY
オッス、オラシーフ。
裏で連携してた時のことだが
餡:TP30%
シ:TP100%
ちなみに餡子は鎌な。
餡子のTP貯まりが遅いとは思ってたが正直ここまで遅いとは想定外。

198 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:02:17 ID:U3e75rRR
B−武器で二刀流とか言い出すあたりに他ジョブの香りがプンプンするんだが気のせい?

199 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:02:31 ID:V6THZITK
>>197
黙ってトリプルついてるジョブが(ry

200 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:02:35 ID:SegNfAqe
>>195
獲物はダルメルかマンティ。
〆役は・・・モの夢想はれべらげじゃ弱いから、シのエヴィか。

201 :真暗黒:04/11/30 03:05:32 ID:HQ5tnz1K
暗黒騎士は片手剣B−だがサベッジ打てるぞwwwwwwwwwwwww

狩人やシーフはDDDDDDDDD以下だぞ

それでもリディルでたらロットしようとするからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

202 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:08:35 ID:U3e75rRR
デシメじゃなくサベッジと言うあたりに他ジョブの香りg(ry

203 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:09:52 ID:SegNfAqe
狩&シは片手剣WSは打たないわけだが。

B-のサベッジなんて1発も当たらない気がするのだが。

204 :真暗黒:04/11/30 03:11:33 ID:HQ5tnz1K
カンパニーのが攻撃間隔は短くD値は斧より高い

暗黒が二刀流するなら片手剣だろ

攻撃力+30付ジャガーでも装備できれば斧も考えるけどな

205 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:12:41 ID:hvZTvXAI
>>201
片手剣スキルD以下の狩人はサベッジこそ撃てませんが
スキルBの暗黒さんよりは命中率高いですよ^^


206 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:13:47 ID:jMQ2PHb3
     //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

207 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:14:38 ID:U3e75rRR
で、サベッジ撃ってどうすんの?
A武器で超威力の分解WS撃てるのに
命中・攻撃力が30以上低いスキルの武器でサベッジ?
オジさん意味がわからないなぁ。

208 :真暗黒:04/11/30 03:18:32 ID:HQ5tnz1K
寝ろよ暗黒騎士に嫉妬する糞ジョブどもwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう三時半だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

命中装備暗黒騎士してる恥さらし暗黒騎士はしたらばでもいっとけよwwwwwwwwwwww
俺はあんな初心者がみるような掲示板から得るものは何一つないから見ないけどなwwwww

209 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:35:14 ID:6kRK11ER
真暗黒よ、>>179に己の馬鹿さを教えてやれよwww

サイスラがスピンクロススパヘルより強いと勘違いしていらっしゃるようだ。
200近いTPためないとあたりもしないくせに
とてとて相手じゃせいぜい800〜1000、特効ですら1200程度しか出ないくせによww
ボクタチ暗黒騎士はTP100ですら1000〜1400の世界ですからwwww


210 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:36:29 ID:zgJOhlC2
まぁ強いのは不意打ちなんだがな。

211 :個人的格付け:04/11/30 03:36:55 ID:G6srNkol
分解優先順位
モ>>>シ>>>暗
湾曲優先順位
侍>>>戦>>>暗
核熱優先順位
狩>>>戦侍>>>竜
重力優先順位
シ>>>モ>>>ナ忍


212 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:37:20 ID:ilIMiUCL
>>194
そうなの?不意玉バイパーと同じくらいダメ出てたが・・・
LV60でWSの与ダメが5-600って強い方じゃないのか?
もっといいWSがあるなら教えてくれ。参考にしたい。

メイン後衛ジョブなもんで戦のWSつえ〜って思ったのが
今までそれしかなかったものでな。

213 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:39:16 ID:fqDJibIT
狩人が強いのは通常削り・WSともに。
アンコックが強いのは不 意 打 ち WS
サポに依存しなきゃダメ出せない半端者とメインの能力だけでそれができるジョブを比べてもねぇw

214 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:39:51 ID:6kRK11ER
>>210
それは否定しないが有用サポも含めてのジョブ性能だろ
遠隔ファンタジーも空蝉あればこそだろがバカ

215 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:41:19 ID:G6srNkol
>>209
通常削り:狩>>>暗
TP速度:狩>>>>>>>暗
瞬間ダメ:暗>狩
って感じですな


216 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:41:29 ID:6kRK11ER
>>213

空蝉ない頃の狩を見てそう言えるのか?
サポ依存はお互い様だヴォケガ
氏んで来い

217 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:42:08 ID:lxiCsU4p
>>213
餡刻はWSしか比べられるものが無いんだから仕方ないだろww
「一発」と聞いて「通常攻撃の一発」じゃなく「WSの一発」と脊髄反射しちゃうような奴だしwwww

218 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:43:12 ID:G6srNkol
>>214
サポ戦バーサクしたら更に差が開く罠

219 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:46:48 ID:6kRK11ER
暗黒様は一撃サイキョージョブなのでTP回転も削りも興味ありません^^

こちとら瞬間ダメサイキョーだから暗黒やってんだよwwww
文句あるのか?wwwwwカスどもwwwwww

あ、クラクラ持てば削りも最強ですけどね^^^^^^^^^^^^^^^

220 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:48:44 ID:lxiCsU4p
だいたいWSの瞬間ダメなんて今時大した意味ねーよ。
WSダメ1000・連携ダメ700・MB1200を二戦に一回より
WSダメ700・連携ダメ400・MB1200を毎戦した方が明らかに効率は上。
まぁアンコは「それしか」できないから拘ってるんだろうけどね・・・
自分が時給下げてるとも知らずに全く哀れな奴よ。

221 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:49:49 ID:hvZTvXAI
クラクラ8回連続ミスしそうだな暗黒w

222 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:49:57 ID:G6srNkol
暗が仮にサポ戦にしたら
通常削りは上がるが瞬間ダメは死ぬ
しかし狩はサポ関係なく通常削り&瞬間ダメが出せる
サポの依存度が全然違うよ

223 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:54:31 ID:G6srNkol
>>221
スキルランク的にはC-か
レベル上げじゃ使いものにならんな


224 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:57:56 ID:vUj1GM1f
>>222
素晴らしい意見をありがとう、君は一度サポ戦の狩人を見てきたほうがいい。

225 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:58:07 ID:lxiCsU4p
クラクラ暗ブラなんて不意スピンどころじゃない、2時間に一回の瞬間芸用だろ?しかも骨には効かないし。
死ぬの覚悟で暗黒だけ使って殴るのか?バカジャネーノ

226 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:02:53 ID:ollkosRI
モンクなんてサポ戦つけたらはがれなくなる。


227 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:03:34 ID:G6srNkol
>>224
ほとんどの場合連携+MBで敵が沈むし
単発一発撃った程度じゃタゲ動かないし
サポ戦でもそうそう死なねぇぞ


228 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:04:13 ID:eqPiin4E
結局、この1年は大まかなバランスが一切変わらなかった。
プロでもほぼ変化無かったし、■eにとって現状がベストバランスという訳か。

229 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:04:54 ID:jEGAB3Ov
>>224
サポ戦だと狩人の稼げる与ダメ(ヘイト)は盾のそれより低く抑える必要がある
サポ忍だと「多少」無茶しても問題無い、特に連携時に

結局一撃の威力増えても狩人はある程度の範囲でしか撃てないって現実がある
蝉過信しすぎな狩入は度が過ぎて死ぬ馬鹿多いけどなw

230 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:08:19 ID:lxiCsU4p
なぜか話題がアンコと狩人になったから>>1につっこんでおくか。
サポシで希望出したままの方がジュノ内の移動がスムーズだ。たまに白もサポシでいたりするぞ。

231 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:08:32 ID:G6srNkol
忍盾→サポ忍
ナ盾→サポ戦
個人的にはこんな感じ


232 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:09:50 ID:V6THZITK
>>212
釣りじゃないなら、まずFFの基礎から勉強して出直したほうがいい。
Lv60あたりの戦で良装備・不意だま付けば強いWSは700〜900ダメージくらい。






233 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:14:07 ID:jEGAB3Ov
>>323
>>212じゃないけど、マジで?700〜900?DA乗っても700も出てない戦士しか見たことネーヤ
漏れが見てきた戦/シはランペもレイグラも400〜500程、DA乗って?600行けば良いほうなのばっかりなんだが
ホバ着てたから悪い装備って訳でも無さそうだったんだけどな

234 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:14:57 ID:eqPiin4E
>>232
詩人無しのとてとて相手で常にその与だめなら
横だま時でも戦士マンセーになっていただろう。

235 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:15:40 ID:vUj1GM1f
60たらサイドでも800出ることは稀だしな。

236 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:15:51 ID:V6THZITK
>>233
今時ホバごときで良装備なんて時代じゃない気もするが、

単にSTRと攻のブースト足りてないか、種族がタル ヒュム ミスラ とかじゃねえのそれ。

237 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:20:17 ID:eqPiin4E
ID:V6THZITKは、60キャップの時のことを言っているのか?

238 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:22:37 ID:jEGAB3Ov
>>236
60辺りじゃホバが最良だと思うが?
攻+装備も60辺りじゃそんなに無いんじゃねーの?

つかタルヒュムミスラ以外だと700とか出ちゃうの?
STRが10程度上がるとレベリング相手にダメが200程度跳ね上がるの?
せんしスゲー

239 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:22:47 ID:V6THZITK
>>237
70キャップの時だが、最近ほかジョブでテリガンやってきたが、普通に狩人も
サイドで800くらいは平均的に出してたぞ。

240 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:23:59 ID:V6THZITK
60キャップのホーバー神!とか言ってた時代は600でつえーだったけど
今は時代が違うんですよとマジレスしておく w

241 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:25:21 ID:lxiCsU4p
60キャップ時はサポのだましにAGIボーナスがあったから
600程度はフーンって感じだったとマジレスしておく。

242 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:27:41 ID:eqPiin4E
>>241
どうやらサポ騙しのボーナスに気づいて無かったようだな。

243 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:30:36 ID:jEGAB3Ov
>>240
マジレスするなら700〜900いく装備ってのを教えてくれマジで


244 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:32:09 ID:gLiIwl6F
サポシにするぐらいならサポ竜で手数増やせ!!と思うのは俺くらいかと釣ってみる。

245 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:32:51 ID:V6THZITK
>>243
普通に不意だまレイグラ撃つ時にSTR20以上のブーストに攻+乗っけて撃ってみれ
Lv60でな、DA乗りゃ普通にでる。

ミスは論外な。

246 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:34:05 ID:V6THZITK
>>244
回転のほうが大切なのは基本だが、 脳筋素人の>>192
瞬間ダメのWSでLv60じゃランペ最強みたいなこと言ってたから現実
教えてみたわけよ。

247 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:36:41 ID:lxiCsU4p
・とてとて相手に
・多段WS撃つ時に命中装備取っ払って攻撃ブーストし
・ミスせず
・DA乗って
これが「普通にでる」レベルの話なのだろうか?

248 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:36:52 ID:se88ZBB+
うひょー、漏れ今戦士Lv58だけどLv60になれば、700-900ダメ出せるようになるのかよ!
スゲー楽しみだ。

もちろん練習相手に、とか、ダブルアタックのった場合とかいうオチはないよね?

249 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:37:38 ID:vUj1GM1f
DA乗るのが普通なのか。
攻撃str装備なのに全段当たるのが普通なのか。

250 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:37:56 ID:V6THZITK
>>248
安心しろ、WS撃つ時だけ着替えればいい
普段は命中装備にしとけ。

251 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:40:00 ID:eqPiin4E
しかも700〜900を出せるランペより明らかに強いWSが存在するのか。
突き特攻のダンスかサイスラくらいしか思い浮かばないな。

252 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:40:15 ID:lxiCsU4p
>>250
日本語理解してるか?
俺はレイグラ撃つ時に
・とてとて相手に
・多段WS撃つ時に命中装備取っ払って攻撃ブーストし
・ミスせず
・DA乗って
が、「普通」かどうかと聞いてるんだが?それともレイグラって全段必中で強制的にDA出るWSなのか?

253 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:40:39 ID:ollkosRI
かなり前だけど戦63の時とてとて相手にレイグラで1300でた
不意あり、5ヒットしてたけどw
金はあったから攻+50命+40位してたはず。


254 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:41:24 ID:vUj1GM1f
ま、75だとサポ忍ランペを超えるWSはないんだけどな、ほんとは。

255 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:41:25 ID:V6THZITK
>>251
Lv60のランペで700-900なんてでねえよ。
妄想もほどほどにな

256 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:43:31 ID:ollkosRI
75サポ忍ランペはフルヘカトン装備してたやつが普通に1200とかだしてたね。
つよ〜とての話だけど。


257 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:43:43 ID:jEGAB3Ov
命中取っ払っても普通に全段当たるのか?戦士すげーな

258 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:43:56 ID:eqPiin4E
232 名前:既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日:04/11/30 04:09:50 V6THZITK
>>212
釣りじゃないなら、まずFFの基礎から勉強して出直したほうがいい。
Lv60あたりの戦で良装備・不意だま付けば強いWSは700〜900ダメージくらい。

じゃあ↑これは不意だまレイグラなのか?

259 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:44:50 ID:h13J6sxm
レイグラで900なんてTP300でマイティ使うとか5HITとかソウルメヌメヌとかアマブレ入れたときとかじゃないと無理。
レイグラは弱い。
TPによってばらつくけど3ヒットで400〜600ぐらいだよ。


260 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:45:46 ID:szVUkpB0
つーかランペなんか雑魚にも1200なんか滅多にでねーよ。

261 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:46:37 ID:V6THZITK
>>259 だけに言うことじゃないが
命中の話をすれば、ランペも一緒。


262 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:46:48 ID:ollkosRI
>>260
フルヘカトンでの話です。


263 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:52:11 ID:eqPiin4E
会話が成り立っていないな。Lv60のレベル上げで
戦士が700〜900を出せるWSとは何だ?

264 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:53:03 ID:szVUkpB0
>>262
STR上げたくらいで普通に1200でるほど甘くねーよ。
1200出たのを見た→1200が普通に出るって脳内変換か?

265 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:54:27 ID:lxiCsU4p
V6THZITKが何言ってるのかサッパリわからんのだが。
彼が言うには、レイグラは強制DA発動で全段必中が普通な神WSらしいんだが?

266 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:55:29 ID:V6THZITK
>>263
レイグラだろ、文章上から読んでくればいいやんけ、
Lv60の時にランペ600が最強みたいな事書いてるが、戦士から言わせりゃ
Lv60の時のランペは弱いって話をしただけでこうも食いつきいいのがマジで不思議。
命中はランペにもレイグラにもいえること、瞬間ダメを求めるならレイグラのがダメでるし
命中装備でWS撃つ時だけSTR攻ブーストにしときゃ全段HITといわんくても
3-4HITすりゃ700くらいは行く900以上は全段ヒットしなきゃ無理だ。
ここまで言わなきゃわからないか?

267 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:57:12 ID:ollkosRI
何度も出てるけど?いってないときで900はかたかったね。1400とかいってるときもあった。
むしろあんた装備してやったことあるのかい?
STR上げたくらいで普通に1200でるほど甘くねーよ→脳内変換か?


268 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:57:23 ID:szVUkpB0
平均370、不意のせて500弱ってとこだな、60でのレイグラなんて

269 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:58:39 ID:V6THZITK
>>268
お前の装備晒せ、どうせSTRリングも装備してねーんだろWS撃つ時。


270 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:59:36 ID:jEGAB3Ov
えーっと・・・
レイグラの話だよね?
>全段hitといわんくても3-4hitすりゃ...
レイグラって3Hitだよね?DAのって4hitだよね?
揚げ足鳥するつもりじゃなかったんだけど・・・


271 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:00:25 ID:eqPiin4E
>>266
妄想も大概にしとけ。それが本当なら横だま時でも
シーフより戦士の方が積極的に誘われていただろう。

272 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:02:17 ID:V6THZITK
>>271
あほか、あの時代シルブレお願いしますの時代だってーの、。
ちなみにかくしたの限界2の虎あたりならランペで1000〜1300
レイグラで1600出たぞ。

273 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:03:18 ID:QKyC0mk0
>>192
ランページ
TP:クリティカルヒット確率修正

274 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:04:32 ID:jEGAB3Ov
>>272
かくしたの限界2の虎ならシ不意のみダンスでも竜ペンタでも1200〜1500ぐらいでるw


275 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:06:38 ID:V6THZITK
これだけレイグラの素晴らしさを語ってもデシメよろーで終わるんだろうな。

276 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:07:48 ID:elc4MWoT
そんなもんだ現実なんてのは

277 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:08:19 ID:eqPiin4E
>>275
中々楽しかったよ。
ネルポ

278 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:08:49 ID:jEGAB3Ov
>>275
貴方ホントに戦士ですか?
マジレスしてあげるけどLv3連携の方がメリットデカイから
盾が連携入ると回転悪くなるから3連はやりにくいから


279 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:09:16 ID:V6THZITK
俺もネルポ

280 :既にその名前は使われています:04/11/30 05:22:36 ID:QKyC0mk0
>>272
限界2のNM防御ほぼ0だからwww
サポ忍ヘキサで1800、サポシ不意フルスイングで2500でますたよww

281 :既にその名前は使われています:04/11/30 06:55:57 ID:mn9dkqJ+
どうでもいいが、レイグラじゃ、
レイジン・グラッシュになっちまうんじゃないかと
思った休業中75戦死であた。

あたたたたたたっ! あたぁっ!

282 :既にその名前は使われています:04/11/30 08:29:14 ID:nzjOlFpG
今60代で上げしてるんだがUchino鯖
サポシ人口そのものが減ってるように思える
当初「サポシしたら?」と言っていたが
「ないです;;」「不意だま下手なので;;」等々
もう言うのも嫌になって最近では放置

283 :餡樽69:04/11/30 08:56:19 ID:btmm6dk3
状況でサポ変えるのが1番だよね。
でも現状だと盾を除けば片方はサポシ片方はサポ戦でTP速度がかなり違ってくる。。
自分の場合は狩シ侍いたらサポ戦にするし竜戦ならサポシにしてるなぁ。


284 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:00:55 ID:/NleS1Or
サポシ糞でも、ツーフ入れるより、遥かにマシ。

285 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:09:16 ID:rT88O5QJ
不意打ちだまし打ちって名前が嫌なのでシーフは1

286 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:10:36 ID:VDgHFalH
シーフってフイダマのダメージしか見てねーからな
LV70越えても常時15ダメとかしか与えてないし
「うはwwwふいだまで1000越えたwww」
なんて言っても他のアタッカーはガリでさえ
常時100ダメ+連携でふいだま待ち無し+連携で800
ぐらいは出るからな〜
敵からのおいしいドロップなんてものがほとんどなくて
期待できないFF11じゃシーフの居場所なんてないよな

287 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:15:28 ID:rjFD0YKv
サポ戦:挑発、ダブルアタック、物理攻撃力アップ、物理防御力アップ、
    バーサク、ディフェンダー、ウォークライ
サポシ:物理回避力アップ、不意打ち、だまし討ち、とんずら、
    ぬすむ、かすめとる、ギルスティール、テレジャーハンター

サポシはタゲとらないんで実質戦闘ではふいだまのみ。1分に一度だけ必中クリティカル
だけど実際は外したりなんだりで1分に一度きっちりうってない。
サポ戦は常時攻撃力がサポシより高い。必中はないが両手武器やWSにダブルアタック
のった時のダメは大きい。ピンチ時になれば挑発でタゲ取りも可能。

サポシがMAXダメ厨とタゲとりたがらないビビリ、ヘタクソ盾の補助専用ジョブに
なってるのに気づかず「サポシもできます」じゃなくて、デフォルトがサポシで
「サポ戦もできます^^」となってるとこが脳筋の証明。

288 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:18:03 ID:pFwwXClk
サポは状況次第なのは間違いないですね。固執するのはイクナイ。
でもな、以前自分がシで前衛戦モで組んだときにこの戦がサポシだった。
で、この戦が自分が不意いれたいらしくって、シの不意だまを逃げる逃げる・・・
おかげでタゲはふらつきまくりで、しょうがないからモに不意だまを入れてた。
まあ、そんな戦/シならお断りです。

289 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:24:03 ID:sk+8A8+K
このスレ立てたのってuchino鯖の奴かなー。
最近鯖スレで前衛サポシ全否定な奴の書き込みがウザかったんだが、
スルーされて悔しくてこっちに立てたとか・・・?

後衛な漏れでさえ状況次第でサポ戦サポシどちらとも有効ってのはわかってんのに。

290 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:26:08 ID:1aHL5MDD
>>288
不意のみでいいんでない? だましボーナスは減るだろうけど。

291 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:26:57 ID:wByNEO/j
>>290
どっちにしろクソ不味いの確定してるし適当に不意だけで必中させとくのが正解だろうな。

292 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:37:51 ID:ilIMiUCL
LV60戦の中ではレイグラが一番強いって事か。なるほど。
レイグラだと平均300くらいのダメしか見た事ないので弱いのかと思ったよ。
装備が問題だったのだろうか。

まあ何はともあれ失礼した。これからはレイグラを推すことにする。

293 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:38:57 ID:023ZQ1/s
PT入った瞬間、サポシ出来ますか?これが現実
別に暗黒がみんなサポシ好きじゃないよ。
まあ、ダメ見て喜ぶって気持ちが分からないでもない。
他ジョブには分からないだろうけど、今までマシなWSなどなく
当たらないサイドにボーパルでトスばっかやってた気持ちも察してくれよ

294 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:41:56 ID:pFwwXClk
>>290-291
はじめの何戦かは当然そうなったんだけど、前記のとおり、
タゲふらつきまくりなので、戦、シで不意のみはおすすめできませんですね。
戦が不意いれたいってことはあんまし挑発もしないってことでもあるのです。


295 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:43:14 ID:MrdrKcQH
暗黒と同じPTに入ることは結構あるが、
殆どリーダーが「サポシで」とか他のPTメンが「サポシでいいんじゃないです?」
って言うな。
「不意スピン強いからサポシでいきます^^」とか言う暗黒は逆に見た事無いなー。

296 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:55:08 ID:TF6QIixs
自分戦士63
今までLv上げで撃った不意玉レイグラは
300〜1400
300台が多いね
ダブルアタック乗ると鬼のようなダメ出るときあるね

297 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:55:34 ID:rjFD0YKv
>>295
暗黒でサポシを好むのは単なる瞬間ダメ厨だが、PTメンがサポシを好むのは
タゲ固定でしか戦闘できないと思ってる点だろうね。
召還士や空蝉の登場でサポ戦でタゲまわしという戦法が大いに有効になってきた
のにもかかわらず、いまだに不意だまでタゲ固定さえしてりゃいいと思ってるの
が大半。実はサポシでタゲ固定なんて一度でもイレギュラーな事あるとボロボロ
になるんだけどね。

例えばナ/戦、狩/忍、暗/シなんかだと挑発持ち一人で一度崩れるとボロボロ。
狩人にタゲがいった状態で狩人がWSミスったりしたら、暗黒は誰に不意だま
入れていいのか途方に暮れる。
ぶっちゃけ盾いなくても狩りはできるんだけどな。
ひとつの戦術にしかこだわれない人が「サポシで^^」「盾いない;」「黒いない;」
とか言うんだよな。

298 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:57:03 ID:rjFD0YKv
>狩人にタゲがいった状態で
いってない、の間違いな。

299 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:59:54 ID:OmmMUIJj
>>297
あほか、タゲを取らずに大ダメージ与えることに意味があるんだよ

300 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:08:55 ID:rjFD0YKv
>>299
タゲとってほしいときにはタゲとれないという例を言ってる。
それと、サポ戦だからタゲとりっぱなしにするわけもないわけで。
召還いれば戦法も変わり、タゲとってもダメ抑えられるし、「大ダメージ」
だけならサポシじゃなくてもいい。サポ侍って選択も暗黒にはあるしな。

サポシなんてたまーに出るWSのダメがアップするだけで。
通常の不意だまゴミみたいな効果しかないし。1分に1回WS撃てるのなら
ともかくな。ラスリゾ暗黒して「不意だまスピンつええええww」とか言ってたら
もう終わってるな。


301 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:14:05 ID:nzjOlFpG
ぶっちゃけアタッカーがサポ戦にするのって
相方が〆役かツーフかである時位なもんだろ?

302 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:16:48 ID:OmmMUIJj
だから「タゲ取らずに」大ダメージだといってるだろw
暗侍でヒャッホイされると
ケアル消費と白ヘイトに問題が出てタゲふらふらになるんだよ

303 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:22:37 ID:CenvIXYh
>>1の例って、シ/忍でも一緒だよな。。

304 :餡樽69:04/11/30 10:40:35 ID:btmm6dk3
というか竜のサポシ見たことないかもw

サポ侍お願いされるといつもよりストレス溜まらなくて好き(・∀・)
けど66からサポシお願いされることばっかり。
いやPTでの明確な位置があるのは嬉しいんだけどね。。

305 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:08:17 ID:mn9dkqJ+
>>1は巧妙なツーフ叩きと見た。喪前ら釣られすg

306 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:23:43 ID:0rLD/6ja
>>302
いちいち極端なんだよw
サポシじゃなかったら暗にタゲが張りつきっぱなしって、ヘタな証拠じゃん。
タゲがフラつくのも、他の前衛がきちんとヘイトかせげてないか、暗のヘイト
コントロールが悪いだけ。

307 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:41:34 ID:mZ+MZynU
>>1しか読んでないけども。
俺が暗黒やってた時は不意による大ダメージ出すよりも、だましによるヘイト上乗せのためにサポシにしてたぞ。
盾役からタゲ剥がれない時はそのまま正面からラスリゾだまし、チェーン管理に影響出なさそうなら暗黒だまし。
ただ他ジョブで暗黒と組んだ時>>1に書いてある通りの糞がいた。
・サポシの方がダメージでるしw
・こっちTP遅いんだから狩さんちょっと加減して^^;
・アブゾ使わないとTP遅いよ^^;
・暗黒が挑発なんてしたら余計ピンチになるだけじゃん^^;
・不意wsあればバーサクなんていらないってwww
などなど。こういう連中が4〜5PT続いたな・・・・・・
こういうのと同列に見られるのが嫌で暗黒止めたんだっけ・・・・・

308 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:45:50 ID:+yQSYnKK
よいしょ

309 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:08:43 ID:/NleS1Or
竜騎士がサポシやるのは、モクソと組んだときだけ。
そうりゅう〆より、大車輪〆の方が安定してるんだが、モクソが〆たがる。
竜騎士の方が、ジャンプある分サポシ向きなんだけどな。

310 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:24:24 ID:thjCp7iF
不意打ちジャンプは優秀だな
つーか不意なしだとあたんねえぇぇぇeeeee!!orz

311 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:25:17 ID:pU4BA9gf
>>286
ちょっと待て
ガリでさえって竜騎士は一流のアタッカーだよ

312 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:48:47 ID:SVcFqkVK
最近、狩人叩きが多いが、
本来、メインシーフ、サポシがやるべき釣り役を、狩人がやってるケースが
非常に多いことに気がつく。
釣り役、削り共に狩人がやってる現状なら、他ジョブイラネ。
盾狩狩のほうが稼げるといわれても反論する資格すら無いのでは。

ジョブがどーとか言う前に、自分のPTでの振る舞いを見直すべきなんじゃない?
ちなみに自分はシーフやってるけど、釣り役を狩人に任せることは絶対しない。
開幕だましなくても命中装備+サポ侍で、TPたまりは狩人の上いくし。
毎戦闘連携も可能。
次の戦闘でTP100にして連携できる目処が立ったら、とっとと釣りにいくよ。


313 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:40 ID:CenvIXYh
>>312
で、盾狩狩を盾狩シorサポシにしてシorサポシが釣りしたら
盾狩狩より稼げるのかね?

314 :既にその名前は使われています :04/11/30 14:57:16 ID:Vj86PScf
負のイメージ先行しすぎってのは分かるがレベル上げで竜は鬼のように強いですよw
竜のサポシなんか見たことはないですがw
わざわざトータルダメ下げてまでサポシにするのはだましに意義があるからなんだよ。
騙さなかったら黒がMBできない。忍はタゲ取れない。最悪じゃんw
トスアタッカーでサポシにする奴は完全に病気ですがw




315 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:06:46 ID:Ez4NN4Nm
つーか、戦モ暗竜はさっさとジョブ変えるか解約しろよ。
お前ら迷惑なんだよ。消えろ。

316 :312:04/11/30 15:09:08 ID:SVcFqkVK
レベル帯にもよると思うが、稼げなかった経験はしていない。
ただ、詩人なしで200クラスの敵を狩るときは、
サイドの命中率が低く、連携不発になり、
その場合はシーフの通常削りの低さを痛感することになる。

200以上の敵を安定して削り、さらにチェーンを繋げるとなると
盾狩シ詩なら可能だが、盾狩シ白赤黒では無理。
盾狩シ詩黒白ではまると、全戦開幕連携 サイド>ダンス>MBで敵瞬殺
のPTになる。
ちなみに俺は、スコハネ、クジャク持ちのシーフ。
フルAFシーフの事はシラネ。


317 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:14:20 ID:023ZQ1/s
>>316
>盾狩シ詩黒白ではまると、全戦開幕連携 サイド>ダンス>MBで敵瞬殺
>のPTになる。

開幕連携で瞬殺した後にTP100溜まってるって凄いですね
やっぱスコハネやクジャクは値段高いだけあるね!!
>ちなみに俺は、スコハネ、クジャク持ちのシーフ。


318 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:15:49 ID:CenvIXYh
>>316
狩にジョブチェンジしれ。俺様大活躍!と思っていたのが実はシイラネだったという
事実を知る。

319 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:17:50 ID:J2GPThSW
シーフなんて所詮ソロジョブ、もしくはトレハンさん

320 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:19:40 ID:Ez4NN4Nm
迷惑ジョブをわざわざやってる奴って頭が悪いんじゃないの?
きっと現実でも迷惑な奴なんだろうな

321 :既にその名前は使われています :04/11/30 15:23:32 ID:Vj86PScf
シ/侍と狩もしくは侍のコンビは、狩暗や戦暗よりは稼げますよw
スコハネなしシーフでもサポ侍のシーフにヘイストかければ
乱れの時以外、狩とTPの溜まりは一緒。
>>317 毎回瞬殺なのに毎回開幕連携できるんだよ
こればかりは実際見ないと分からないだろうけどww

322 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:23:44 ID:8IgFytT+
>>320
任務ご苦労。シグネットをかけてやろう。

323 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:29:05 ID:CenvIXYh
>>321
おいおい、まだ勘違いしてんのかよ。

お前が抜けて狩入れたほうが稼げるんだよ。

324 :312:04/11/30 15:36:35 ID:SVcFqkVK
>317
サポ侍だし・・
俺がTP100ためて、狩人さんがサイドが外れないTPになったら連携というのが
いつものパターンかな。

>>318
うすうす気がついてる。
盗賊のナイフが欲しかったのよ。。なんとなく・・
現実は、外人さんから「PTOK?」ときたら、「OK^^」と返してPTしてるよ。



325 :312:04/11/30 15:47:31 ID:SVcFqkVK
>>323
たぶん、俺が狩人を上げるときは、君と同じ気持ちで狩狩PTするよーな
気がするよ。^^;
今狩人あげてる人は、例えば裏LSの幹部クラスだったり、
スキルの高い奴も多いしな。
ジョブ性能だけでなく、中の人のスキルも狩人がかなり上なのが現実。

俺が狩人やるときは、銀玉銃、エウボウ、オティと散在の限りを尽くして
遊ぶので、そんときゃヨロシク。

326 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:57:14 ID:rjFD0YKv
>>312
狩人が釣りするのは広域スキャンもあるからな。
シーフが釣りしたがるんでやらせると、敵のPOP状況とかチェーン時間とか
考えずに「とりあえず発見したのでやる」みたいなパターンも多いから。
そもそもシーフやサポシが釣り役なんて決まってないし。
モンクが石投げてもいいし、詩人が歌でつってもいい。

>ちなみに自分はシーフやってるけど、釣り役を狩人に任せることは絶対しない。
これは場合によっては迷惑;

327 :312:04/11/30 16:08:30 ID:SVcFqkVK
>>326
ほいほい。了解。
確認しながらやるようにしますね。

328 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:13:11 ID:h0Aafba/
釣りなんか中の人次第だろ
当方シーフだが敵のPop位置、再Pop時間把握して
今狩ってる敵が瀕死になったら戦線離脱して
狩人がサーチ開いてカーソル弄ってる間に次の敵にボルト撃ち込んどるわ
狩人でも中の人がわかってないと5チェ目ようにわざわざ近くに残しといた敵勝手に釣るし
5チェ目で急いでるときにわざわざ影縫い釣りしやがる輩もいた

329 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:57:18 ID:rjFD0YKv
まあ場合によっては二人以上同時に釣りにいくこともあるしね。
要はPT内で何かしらの仕事ができればいいわけだ。
黒がケアルする局面もあるだろうし。
ひとつの事しかしようとしない、させようとしない、他ジョブと自ジョブを
同じ役割で比較しようとするからジョブがどうのこうのってなるんだよな。

中の人がわざわざつまらなくしてる要素って多いと思うね。


330 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:21:54 ID:C2k2B4qm
>>328
影縫いされたらお前が殴りに行けばすぐ解けるだろw

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