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低レベル参加不可能ディスク・プロマシアの大失敗2

1 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:14:13 ID:iTZobytj
とりあえず民族衣装をああいう形で公開しておいて超ジョブ限定
低レベルでも楽しめます>薬前提で低レベルでは無理です。
仕掛けを楽しんでください>ミッションで必ずいくところに設置するのはただの嫌がらせ。
Mをクリアしていくうちに世界が広がります>クリアしないと追加ディスクの意味がありません。

ムバロポロスがレベル上げで訪れることになるとおもいます。>範囲WSつよすぎで狩りたくもありません。MOBも糞です。
制限エリア>かたっぱしからインスニ見破りがいます。ただでは探索させません。もちろん回避不能の配置です。
ギルド桟橋>1時間待ちです。
ビビキー>ウラグナイトの毒範囲>レベル70でもへたすりゃ死にます。
ウルガラン>タウロスの配置が嫌がらせです。そもそも坂道くだり失敗したら何分かかるとおもってんだ!上りなおしに
アットワ>ドロップ修正および買い取り金額を低下させました。速攻で。第二のメリファトをお楽しみください。
タブナジア>あのOPの場所にはいけません。近くの穴倉に住んでるだけです。いってもとくに特典はありません。

クエ全般>4章まで行かないとほとんど追加クエうけれません。でもうけれても報酬は3000ギルとかで出費のが多いです

前スレ>950 ちゃんと立てなさいよ

2 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:14:36 ID:NuTiP4k1


3 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:16:12 ID:W0dtCyeK
不満の止まないプロマシア

プロマシア拡張データディスク 4000円

あなたは4000円分の価値を体感しましたか?



4 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:17:24 ID:SbO9U9LY
■<もう勘弁してよw またこんな糞スレたててー

5 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:21:23 ID:RrHP2lSL
3スレ目じゃないのか?

6 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:22:41 ID:M2o7vVdy
プロミヴォンにLSの新人さん参加してたよ。
ジョブは戦士/モンクで寄生するうようにね。

参加だけならサルでも出来るー!

7 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:27:34 ID:sVSMDmYG
4000円ですよ!4000円

8 :既にその名前は使われています:04/11/29 21:31:30 ID:OKBpBwDN
うんうん

すげーすげー・・・・

9 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:00:55 ID:Y4OV0cHl
前スレで朝4時まで付き合って議論したせいで今日会社でメマイした。
おれもまだまだ青いな。

10 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:17:08 ID:H5eLH/NL
あそこまでアフォな信者はそうそう沸かないからなー
弄りたくなる気持ちはよくわかる

11 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:21:17 ID:Kftwbw/C
>>1
ところでこれ何スレ目?
タイトル変わってからじゃなくて「実質」で・・・

12 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:26:58 ID:jChtda+F
プロマシアの失敗が4くらいまであったの覚えてるけど、6くらいかな?

13 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:34:16 ID:QNMzdUzN
前スレ読んでみた。笑った。あの馬鹿モンクまた来てたのな。

14 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:36:10 ID:UMC0anO6
まあ何だ。。。
>25
TAB

15 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:41:16 ID:ODDDdu4B
なに、またあの寄生虫きてたんだ?
でっ、なにを貢献したんだってwwww?

16 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:48:06 ID:ALr9FaJc
■<解約するブタもいないし、ブタどもにはプロマMの評判が良いので大成功wwwwwwww


17 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:50:20 ID:6cQ/LWoW
4000円をRMTすると何ギル?

18 :既にその名前は使われています:04/11/29 22:53:21 ID:jChtda+F
40〜80万位かな
80は直取引しかないけど

19 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:38:22 ID:L01PV65P
少なくともプロマシア大成功って奴はいないようだね
信者も一気に減ったことだし

さぁ、早く夢から覚めて、現実の世界へ戻っておいで^^


20 :既にその名前は使われています:04/11/29 23:55:23 ID:mgXrcTOA
プロマシアで楽しめたところ
マナクリッパー
ビビキー無人島
潮干狩り
プロマシアミッションのムービー3つくらいまで
プロミボンすらやっとらんわw

21 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:01:13 ID:eC4suu/B
ソジヤのチップ取りに行かなくちゃならんのだけど、
やる気パワーどうしても出なくて放置中。
薬パワーならギルで買えるが、
やる気パワーはギルじゃ買えないしなぁ。


22 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:10:20 ID:wz/EBTGu
やる気パワーはリアルと深い関係があるからなー
俺はリアル捨てられませんから

23 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:29:26 ID:RSJGoIgd
それにしても何を考えてネトゲの追加ディスクで
繰り返し遊べそうも無いであろうミッションをメインでいくことに決めたのだろう?
何か狙いがあったのだろうか?

どちらにせよ、最初からミッション専用ディスクと公表せずに騙まし討ちしたわけだし
ここで延々とネチネチ愚痴られ続けても仕方が無いことしたよね。

24 :既にその名前は使われています:04/11/30 00:39:46 ID:eiZqjL4V
前スレの祭りに乗り損ねて欝
もう一回こねーかな

25 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:08:21 ID:LCDFMO4X
プロマシアはミッションより新エリア開放と新要素の追加の方に主眼があるような気がする。
いろいろな新しいエリアを用意し、プレイヤーの動向を見つつ新しい要素を追加していく感じ。
単にエリアを追加したのではつまらないので、ミッションをこなしていくうちにいろいろな場所に行けるようにしてみたってとこかな。

■はまさか今のような惨状になるとは夢にも思わなかったんだろうな。


26 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:11:21 ID:wz/EBTGu
だって、ディスク2枚(PC版)使って
メリファトライクなエリア数個増やしただけだし…

27 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:12:59 ID:AJoZVpv7
>>25
単にエリア追加しただけではつまらないからといって、つまらないミッション強制されたらそりゃキレるよ^^;

28 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:15:41 ID:C8XxuUkL
アル・タユに四神と麒麟じゃ落とさない免罪符落とすようにしてくれ
そうすればみんなこぞってミッションやるようになるだろ

野良でなんとか5章まできたけど、まったくシャウト無くなったorz

29 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:16:06 ID:GkBflU0F
ジラートのほうが新要素多いからな

30 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:18:18 ID:UBjOGW+0
ジラートもプロマシアも無くていい
本体が一番いいよ。

31 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:24:26 ID:wpZnE1Ot
ジラートより後に出たのにジラートより廃人仕様で
ジラートででた意見やユーザー要望まるっきり無視されてるしな

いったいどこの宇宙人の意見きいたんだよ・・・

32 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:26:45 ID:9qqYqRBE
↓ここでキチガイの■e儲がポップ

33 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:27:25 ID:X7qeINTF
なんだかんだいって、みんな楽しんでるじゃん^^

34 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:31:06 ID:GkBflU0F
産廃プロマシアを有益なものにする。

・プロミヴォン、リヴェ、水道、礼拝のレベル制限廃止
・全BCに効果的な弱体アイテムを導入
・大公指輪を使用回数無限に(※超重要)
・海獅子の巣窟から四国へ瞬時に飛空挺いけるように(※重要)
・タブナジア地下壕に、シグネット係追加
・レベル制限した場合の経験値は100%
・ギルド桟橋、ビビキー湾の船の航行時間の見直し
・アントリ、フライトラップ、水牛、虚ろの敵、ダニ弱体

35 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:47:56 ID:LCDFMO4X
個人的には、レベル制限なくなると余計つまらなくなるからいやだなぁ。
むしろ、レベル制限で足かせになるような要素を何とかする方向になって欲しい。
例えば、装備品の問題は金庫の収容数を一気に4倍ぐらいにして何とかするみたいな感じがいい。


36 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:50:51 ID:GkBflU0F
そんなことしたら55万人が一気に倉庫消してしまうじゃないか
125円だっけ 100円としても毎月5500万のマイナス

田中がそんなこと許すわけねー

37 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:51:53 ID:BuCTyCzw
つーか100円でもう一つモグ金庫おかせろ

38 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:52:43 ID:wpZnE1Ot
■e はレベル制限かけることによってそのレベルの装備が必要になるから

競売が活性化すると考えたんだろうな
実際はみんな倉庫キャラに制限レベルの装備ためこんだり
プロミヴァズに種族装備のみ とかでくるあほが増えただけなんだが・・・

39 :既にその名前は使われています:04/11/30 01:55:05 ID:e/6KkXUp
>>36
倉庫キャラの金くらい払ってやるから、ポスト経由じゃなく、
同アカウントキャラ間で共有倉庫スペース作ってくれ

40 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:00:44 ID:fzK02AdU
まあそこまで深く考えてたかはわからんが
75レベルがワラワラいる現状制限はかけないとって感じじゃね

ジラMは闇王倒してるのが条件だったから
それなりに高レベルに合わせれたけどね。

41 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:01:02 ID:e/6KkXUp
新キャラを作る時に、同アカの既存キャラと同じ鯖に作る時には
モグを既存キャラと連結スペースとして運用するか
独立スペースとするか選べるようにして欲しい

倉庫キャラの実態を無視して初期からの建前のままの運用を
いつまでも押し通そうとしてるのは愚かしいことこの上ない

42 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:01:31 ID:VDgHFalH
×低レベル参加不可能ディスク・プロマシアの大失敗2

○モシナ暗獣吟侍竜参加不可能ディスク・プロマシアの大失敗2


43 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:02:20 ID:X7qeINTF
とりあえず、金庫100、カバン60くらいにするクエ実装汁!

44 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:05:18 ID:11gRfBTx
まじで、■は忍狩黒白赤 を60まで上げさせる気なんだろうか

45 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:28:37 ID:d1ru2HdE
プロマシアはFF11の解約を促進するためのディスクだんべ
そう考えればこの内容も開発終了という話も全てうなずける

46 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:41:25 ID:Gk6fqMRe
ふと思った
最初の基本ジョブを忍狩黒白赤、それと前衛必須サポの戦か
この6つにしとけばここまで荒れたゲームにならなかったんじゃないか


47 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:45:08 ID:rI4AvWx3
>>42
シや吟は気持ち序盤に出番あるよ!
ヴォン1PT突破で吟とか水道でシフとか…orz

てかカギの奴ももうちょっと工夫して欲しいよな…
シーフだと100%開いて楽勝でシーフいないとめっちゃ大変なカギ取りのみってのは…
ヤバ目の衰弱とか強制戦闘とかになっちゃう”こじ開ける”とかの選択肢とか作って
もうちょっと色んなダンジョンに配置、とかさ…


48 :既にその名前は使われています:04/11/30 02:49:30 ID:rSSg31zd
そもそもこのスレのスタートはプロミヴォンつまらないんだけどスレから始まってるから
実質10スレこえてるとおもうぞ。

49 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:11:13 ID:LCDFMO4X
>>42
マドマドもらった狩人は鬼つよなので、詩人は居場所あると思う。
まだプロミヴォンしか行ったこと無いので、他ではどうだか知らないけど。


50 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:22:16 ID:hbWBQR1O
>>46
いや、基本の戦モシ赤白黒からクラスチェンジという形でその他ジョブがあれば良い、もちろんサポジョブなんての無し。
戦士から始めたらLv30で防御特化型のナイトか攻撃特化型の暗黒に、バランス型の戦士のまま続けても良いみたいな。

51 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:23:38 ID:Q3z/WtOb
マドマドってあんた

52 :既にその名前は使われています:04/11/30 03:41:57 ID:cbZQHhPa
マドマドage

53 :既にその名前は使われています:04/11/30 04:14:55 ID:Y5iZkhRC
>>49
君が狩人じゃないことは分かった

54 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:04:37 ID:LCDFMO4X
ごめ、メヌメヌだった・・・orz


55 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:08:17 ID:Kof+QXT6
それでもなんか違うようなw

狩人ならメヌよりプレくれって言うけどな

56 :既にその名前は使われています:04/11/30 07:52:51 ID:IAa3haj5
確かにプロマシアの時間拘束と難易度はクソだ。
豚ディレクターを、モシガの前衛で全ミッションクリアするまで監禁したい。
しかし、三国ヴォン辺りで苦戦してるヤツらは、それはそれでヘタレすぎ。

57 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:25:24 ID:Zf6D4vAs
モシガですんなり読み流せるようになってしまった

58 :既にその名前は使われています:04/11/30 09:28:43 ID:sq1Sw1fU
('A`)プロマシアミッションマンドクセ

59 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:03:19 ID:uvzrxvr4
>>56
否定派にも肯定派にもそこを混同しちゃう人がいるね。

俺は応竜までのBCをそれぞれ1、2回でクリアしたが、こんなのは
自慢にもならない。先行から山のように情報得てからだし上手いフレに
恵まれたに過ぎない。そして、自分が一発クリアできたからといって
現仕様(必ずしも”戦闘の仕様”だけを指すのではない)を娯楽として
認めたりしない。


60 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:31:01 ID:schCftoT
いや、仕様とかそういう以前にさ、

拡 張 デ ィ ス ク の あ り 方 と し て お か し い

すいませんが、マジで複数回のVerUp済みそうなボリュームだったなオイ。

61 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:55:32 ID:SiQu2fiE
・オフゲー(現在主流の映画型RPG)
 キャラクター=役者
 舞台    =文字通り演劇の舞台
 スタッフ  =監督、脚本、演技指導、演出
 ユーザー  =観客
・ネットゲー
 キャラクター(PC)=純粋なプレイヤーの分身。ゲームの世界への介入手段
 舞台        =仮想テーマパーク
 スタッフ      =テーマパークの職員

ネトゲは客に見せるものでも、努力を強いるものでもなく、体感させて楽しませるもの。
ところが、
・FFの場合
 キャラクター(PC)=役者。(スタッフにとっては)脚本通りに動かない頭の悪いエキストラ
なんだなコレが。
キャラクターにコスプレできる遊園地があって、楽しそうなんで行ってみたら、
コスプレしたら客寄せの仕事強制させられた、みたいな。


62 :既にその名前は使われています:04/11/30 10:57:25 ID:SiQu2fiE
こう言うと「だったらヌルゲーやってろwwww皆で手を繋いでゴール最高wwww」とか反撃する馬鹿がいるが、

楽しい遊具は服が濡れても汚れても楽しめるもんだが、ヴァナディールの遊具は、服を汚すばかりで楽しみが無い。
作り手が服が汚れるのが楽しい遊具だと勘違いして作っちゃった遊具ばかり。
そんな遊具楽しめるのは濡衣マニアのマゾだけだというに。

63 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:06:39 ID:tA/AfQLT
濡衣ハァハァ



64 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:10:43 ID:jNkk0bF9
FF11ってさ、ヌルゲーの上に駄ゲー、糞ゲーだから最悪。
ネトゲーモドキだって儲はFF11しかやったことがないから気づくこともなかろうが。
まあ、ゲームパッド以外操作することができない知能だから、他に移ることもできない
ニートの底脳儲だけがFF11に澱んで留まるんだろうな。

65 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:12:54 ID:Ugv+oO65
タイプ上手くなったお^^

66 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:47:34 ID:nxijdF/j
>>64
このスレではプロマは廃人専用で
とてもヌルゲーではないらしいが

67 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:54:11 ID:PPRexUqm
ヴォンの内容はヌルイしょ、だって必須ジョブと薬品と運があれば勝てるんだから。
ようはアフォ臭いのと、メンドー臭いということだ。
あと粋がってるのは寄生虫だけだし。
タブナジア以降のミッションは難易度もアフォくさい。

ただ、入り口のヴォンのまったくなヘアヘッドな作りに呆れてしまうというのが先だろ。

68 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:55:28 ID:Ugv+oO65
?('A`)?

69 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:57:16 ID:nxijdF/j
>>67
はぁ?
プロミヴォン行くための人数集めも難易度に含まれるんだが?

70 :既にその名前は使われています:04/11/30 11:57:51 ID:Ugv+oO65
なへアヘ?('A`)?

71 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:00:24 ID:JFrxVA/H
>>67凄まじいボケっぷりだな

72 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:00:56 ID:tA/AfQLT
>必須ジョブと薬品と運があれば勝てるんだから。

■に対する皮肉でしょう。

73 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:04:29 ID:exZMycXp
>必須ジョブと薬品と運があれば勝てるんだから。
これなーほんとにオフゲだな
FF3や5みたいだよ
とくに3は凄かったな
ココでしか使い道無いだろ的なジョブ多かったしw

74 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:05:08 ID:B8bo0ZFU
レベル制限、ジョブ限定、アラ推奨、薬品必須、休日まるまる消費
プロM入り口からこれじゃ不満も当然だろう

75 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:07:22 ID:AJoZVpv7
>>73
竜騎士のことかー! 竜騎士のことかー!!;;

一応、ラスボス相手に活躍できるんだけどね・・・orz

76 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:13:50 ID:exZMycXp
>>75
竜騎士ラスボスで使えたのか知らなかった、忍者>手裏剣だったよ
他にも色々いたろ学者、バイキング、赤魔導師、風水士、幻術士(召喚の下)
召喚士も謎に近かったな、賢者がすぐ取れるし

戦士、白、黒、ナイト、魔人、導師、忍者、賢者以外は
場所限定ジョブか何処で使うんだ?ジョブだし

77 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:18:40 ID:yrISSu7h
もう白黒赤を統合して賢者に汁

78 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:25:31 ID:FGwjUBNP
>>74
そういう選択肢もあるというならいいんだけどね。
現状やることって、空かHNM、裏、そんなもんだし。
かといってPMが低レベルの新規に合わせたバランスでないため70前後のジョブを
もってるやつ対象だったりしてる。

79 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:25:47 ID:nxijdF/j
>>74
ヌルけりゃ面白いってわけでもないと思う。

80 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:26:55 ID:nxijdF/j
276 名前:既にその名前は使われています :04/11/30 12:25:22 ID:y+Ffc8Ty
ヴォンって1PTで3つ余裕だったぞ・・
不用意に人数増やすから「からまれ!」とかあるわけで。。
毒薬2 ハイポ2 で3つ回れた。

ところで、弱体厨って何が楽しくて騒いでるのだろうか

81 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:28:58 ID:9u+m8q1o
>>77
■e< 賢者を実装しました。
白黒赤召全ての魔法、ジョブアビリティを習得可能です。
Lvアップに必要な経験値は既存ジョブより若干多くなっています。
賢者を習得するには裏世界が関係あるかもしれません。
魔法、ジョブアビリティの効果は白黒赤召より若干おさえてあります。
・・・・
経験値の若干=既存のNEXTx1000〜10000倍程度
裏世界=白黒赤召のAF2一式全部あつめてこい
効果の若干=半分以下

82 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:30:12 ID:1teZxpgW
プロミをメアだけやってあと放置してるのは俺だけかもしれないな。

83 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:31:39 ID:11gRfBTx
6時間とか勘弁してほしい、、、

なんて 昔は魔晶石ミッションやらAF3ツアーで その位プレイしてたんだけどな、、、
あの頃は夢中だった、、、


84 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:33:51 ID:exZMycXp
>>81
>経験値の若干=既存のNEXTx1000〜10000倍程度
クズエニの若干でも、これは多すぎw


85 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:34:50 ID:uvzrxvr4
>>83
魔晶石やAFは今はLv上げてから短時間楽勝でこなすっていう
回り道があるからな。ヴォンにはそれがない。

86 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:37:35 ID:11gRfBTx
>>85
いあ、AF3なんて Lv60でとってるもんだし
60キャップの時なんて フルアラで4〜5箇所ツアーでやるしかなかったし

それを考えれば、ヴォンが酷いって事もないんだがなぁ
まぁ高Lvジョブ持ちでないと薬品代の負担はキツイだろうけどさ


87 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:39:16 ID:FGwjUBNP
>>80
攻略可能かどうかと、難易度とは別だとおもうけどな。
漏れはヴァズ以降ミスラBCとかまでは全部5人。応竜も5人。狩なしナ盾。
ディアBCなんて3人(後日5人でまたやりなおし)
薬品はジュースとバイルのみ。ハイポはみんなほとんど使わず。(応竜は薬品だらけ)
やろうと思えばできるわけだけど、それが平均なスタイルであるわけじゃない。
先人の知識やらHNM、BCなどのノウハウを使ってやってきたわけで新規がすぐできるかっていうと
そうもいかないだろうと。応竜BCなんて二桁いくぐらい失敗してるし。
何より無理やりやってきたし内容もへたなオフゲーのほうがおもしろい。

88 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:44:11 ID:nxijdF/j
75の手伝い呼んでクリアなんてそれこそ糞だと思うぞ。
抜け道はあってもいいかも知れないがプロミヴォンはそういうのをやめさせるためのレベル制限だと思う。
当時あんなに苦労したAF3も今じゃ75が1人居れば糞みたいな雑魚難易度になるからな

89 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:49:00 ID:hyFSkzZo
63で中間地点という現状において
AF3が最終段階だった60制限のときとおおきく違う状況なのはあたりまえ。

そもそもレベル制限無いから少ない手伝いでクリアできるという結果的な
後続の人数集まらない問題を解決していた事実があるんだがな。



90 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:51:18 ID:nxijdF/j
>>89
解決すりゃいいってもんじゃないだろ。
60キャップ時のAF3手に入れた時の喜びはもう得られなくなった。
これが効率重視主義のもたらした糞結果

91 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:52:20 ID:kBCnudI0
そろそろ働けよw

92 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:52:41 ID:grfLvFb2
レベルが上がって強くなって今まで困難だったことが楽になる。
ごく普通に成長感を感じられていいじゃないか。
75まで育てました、でもレベル制限されますじゃぁ、
今までの成長過程はなんだったんだよ!で萎えるよ。


93 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:53:47 ID:11gRfBTx
空蝉と、遠隔を調整してくれれば、、、プロミのジョブ限定って感じも薄まるのにな


94 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:55:20 ID:nxijdF/j
>>92
その結果つまらなくなるなら意味ないでしょ。
プロマシアミッションくらいレベル制限あってもいいと思うけど。
全部が全部ヌルくしなくてもいいと思うぞ。
HNMとかは廃人専用なんだし

95 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:55:34 ID:F6SrrWPb
>>93
そこで弱体を思いつくユーザーが癌

96 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:56:41 ID:F5jzVlXs
>94
激しく同意だが、廃人専用のもんばっかり追加してるのが問題だな。


97 :既にその名前は使われています:04/11/30 12:57:00 ID:w/o3PhFb
正直ボン3箇所は40制限でいいんじゃないか?









やったことないけど

98 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:01:59 ID:uvzrxvr4
>>97
35で十分。つーか30、40等に
装備の区切りがあるから、PC側じゃなく敵Lvを5下げれ

99 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:03:36 ID:hyFSkzZo
>>90
なにいってるんだ?
60キャップの楽しみを得たいなら60の希望者のみ募ってプレイヤー側で縛りいれてやるにきまってるだろ?
現に闇王・ドラゴンをソロでやってみよう!って奴もいる。
そういう独自性を想定外で認めないから、
プロMはやくクリアされすぎて想定外>難易度上昇・応竜・マメット
オーク王が早く倒されすぎたのは想定外>やり込みを認めない、レベル差補正

そもそも効率主義のせいじゃないだろ?
何をするにもPT必須なせいで、AF3でシャウトすれば1時間でフルアラ集まってた時代ではなく
人集めにアホのような時間がかかり、移動速度もハエが止まるちんたらっぷり。
プロミヴォンではPT必須どころかアラ必須。
新3竜はアラ必須どころか複数アラ必須とかいう自由度をさらに制限する糞っぷり。
だれもゲーム部分では無い部分で苦労したくはないだろうに。

100 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:05:24 ID:P98Ak2pI
ソロ主義だから限界2とか無理っぽいの以外は
大抵ソロでやってきた。闇王も。高レベルの手伝いが面白くないとか
言ってたら、レベル上げてソロで挑むって手も使えないわけだが
プロミとか水道とか、どうあがいてもソロでは挑めないから
オレにとっては最初から存在しないのと同じだな。

骨ミッションも赤がソロでクリア出来ることだし、
「赤がソロでできる」ってのが最適のバランスだと思うけどな

101 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:05:28 ID:grfLvFb2
>>94
つまらなくなって無いじゃん。
75のお手伝いをわざわざ呼んでつまらなくしてるのはプレイヤー側の問題。
手伝いを呼ぶ呼ばないの選択肢はプレヤーにあるんだよ。

あと60キャップ時代とはジョブ数も魔法数もアビ数も装備の選択しも違う。
当時の面白さなんて絶対に戻ってこないんだから諦めろ。
レベル制限して面白さが戻るんか?
もどりゃしないだろ。

102 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:06:44 ID:xGtAW3XY
どーせ、新召喚がらみの縛りだろ>プロマM
どーでもいいが、ゲームの要素としてもまったくおもしろくないから、
糞増し亜 詐欺増し亜

103 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:07:24 ID:nxijdF/j
>>99
だからその苦労したくないって考える結果が、
75入れてのAF3クエのつまらなさ、
あと闇王も75ひとりいるだけで糞になる。
苦労したくない主義=効率主義ってことでしょ。
誰だってそりゃ、ナイト盾より忍者盾選ぶ。
その結果空蝉ファンタジーになって面白くなくなる。
インビジ、スニークも同じ。
これのせいで1人で何処でも行けるようになった。

104 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:08:24 ID:nxijdF/j
>>101
少なくとも60キャップのころの闇王を知ってる人間ならそれはいえないはず

105 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:08:33 ID:se88ZBB+
ボンの難易度云々はともかく、プロマシアエリアに人がいない時点で
これ明らかに失敗だろ、と普通の思考持ってる人は思うだろうがな〜。

ジラエリアは過疎地帯はあるにせよ、どこも何らかの旨味があるエリアばかりだし。
プロマエリアのマップ作った人は今の人がいない状態をどう感じてるんだろうねぇ。

106 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:09:02 ID:cglGqbmB
人集めた大変なのが一番問題だよ。
昔はもっとJPが多かったのもあるが今は
LS内でさらに引き篭もって野良でやるのはほぼ無理なんだな。
数時間ショウトして、3人しか今じゃ集まらんね。
まず入り口にすらいけないこの仕様がおかしいな。

107 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:09:11 ID:3Qb9PJFb
>>101
そういう細かい手抜きがユーザーに見て分かるのがFFの駄目な所だよなー

108 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:09:30 ID:grfLvFb2
>>103
苦労を面白いと感じる人と、苦労は苦痛だからなるべく減らしたいと感じる人もいる。
その両者を許容するのが普通。
お前は後者を許容できないチンケな人間ってだけ。

109 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:09:56 ID:mXmFhcz3
>>103
楽に生きるか厳しい道を選ぶかどうかはPC次第と言うことにしたいんだろう
75入れたらAFなんざ楽楽だ んなもん分かり切っている
選択の自由が無いというのは悲しいことだぞ?
インスニにしてもな。

110 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:10:10 ID:fUvGBZvx
苦労=面白い じゃないからなあ

■eは違う認識をもってるようだが

苦労するしないを選択式にして、度合いに応じた報酬もらえるようにすりゃいいのに

111 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:11:15 ID:hyFSkzZo
>>103
真性かよ?
一人ではどこにもいけないプロマシア制限エリアにいったことないの?
イン・スニ効かないエリアがあってもいいが絶対に回避不可能な配置でMOB設定されたじゃないか。

苦労したくない部分がゲームでの苦労じゃなくリアルでの時間調整での苦労っていってるのに文盲?
75いれてのAF3っていれなきゃいいだろ?お前が。
楽にしたいやつは楽に、苦労したい奴は苦労して楽しむ。
そういうことが出来ないから糞だといってるのに、おまえはなにかんがえてるんだ?

112 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:11:31 ID:AU+/jh8m
そもそもレベル制限なんかつけるのがあふぉ
じゃ、なんのためにレベルあげするんだってことだろ
強制じゃなくて任意にしろってかんじ
中にはボス戦とかギリギリで勝つよりも瞬殺してすっきりしたい者がいることを気づけ

113 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:12:55 ID:nxijdF/j
>>108
俺がもし河本だとしたら、
せっかく作ったミッションは楽しんでほしい。
もしプロミのレベル制限はずしたら、
プロミヴォンに75の前衛入れて一人でずんずん進んでボスも1人でぶっ殺すような、
ただクリアするためだけの編成になるのは目に見えてるじゃん。
それって楽しんでると言える?

ゲームなんだから、苦労もゲームのうちなんだと思うぞ。
ドラクエだってレベル上げなきゃボス倒せないだろ?

114 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:13:20 ID:P98Ak2pI
時間がないけどAFがどーしても欲しい、って人間もいるはずだ
そういうとき高レベルの手伝いが頼めません、アラ必須で時間がかかります、
とかだったらどうしようもない。
「こうすれば楽しいだろう」って勝手な価値観を押しつけたのが
プロマの失敗の全て。

115 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:13:55 ID:9u+m8q1o
>>104
60キャップのころの闇王を知ってる人間は廃人。

前に要求スレで上がってたように、
レベル制限するかしないか選択できて。
30制限 ・・・ 撃破経験値ボーナス 4000EXP
40制限 ・・・ 撃破経験値ボーナス 2000EXP
無制限 ・・・ 撃破経験値ボーナスなし。
とかそんな感じにすりゃいいのにな。

116 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:15:25 ID:fUvGBZvx
>>113
まるっきり■e側の意見だよな
客が楽しんでるかどうかまわりみてみろよ

117 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:15:27 ID:nxijdF/j
別に■擁護するわけじゃないけど、
そういうつまらなくする一因をなくすためにレベル制限をつけたのだと理解してるよ。
でなきゃレベル制限なんてつける意味がない。
少なくとも、楽しませるって意味以外にレベル制限の必要性はないし。

118 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:15:52 ID:8QrDwzHY
>ドラクエだってレベル上げなきゃボス倒せないだろ?

ドラクエでも何レベルでボスを倒すかはPlayerの自由だと思う。

119 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:15:59 ID:FGwjUBNP
>>113
漏れは難易度自体はこれでもいいかなとはおもう。
でもPM以外の選択肢がたくさんあることが前提。
PMディスク待ちしてた人はこれしかほとんどやることがない、またはほかのジョブの
レベル上げ。そういう人も少なくはないはず。70前後のひともそう。
成長が止まってる上に、レベル制限されて抑圧されたミッションなんて面白いとはいえないなぁ。

120 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:16:12 ID:B3X+1qeH
FF11に自由度が無いことは、レベル10前後のソロでトカゲの猛毒食らったら白以外はスタック不可の
毒消しを持たなきゃ死亡確定だからトカゲ無視しなきゃならん、という時点で気付いた。

121 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:16:45 ID:P98Ak2pI
>>113
なんで30制限から75になるんだよ・・
こういう奴って限度を知らないのな
今のプロミは40制限にすれば大分万人向けになるよ
あとボス戦で負けたときとかの処理の調整はして欲しいけどな

122 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:17:02 ID:nxijdF/j
>>115
初期組みならそれが当たり前。
なんで後続は廃人じゃなくて、先行は廃人になるんだよ

123 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:17:53 ID:Ugv+oO65
漏れがプロミ進めないのは面白くないから。

124 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:18:07 ID:cglGqbmB
>>115
60キャップの闇王は詩人いれば、薬いらず戦えた。
バラの効果が今の倍以上あったからな。

闇王は55キャップ時に実装されたからこのときにクリアしたのが廃人
実際に名前を見ると鯖では有名は廃人ばかり(ランク6になるからすぐにわかった

125 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:19:14 ID:xJFavCoJ
>>120
それはちょっと・・・(-_-)

126 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:19:33 ID:nxijdF/j
>>121
でも実際お手伝いさん呼ぶ=お手伝いさん75だろ?
そんなのバランス崩壊まっしぐら。
それが面白いと思う人はいないし、
クリアできればそれでいいっていう効率重視のつまらないやり方は、
否定されても仕方ないと思う。

127 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:20:07 ID:hyFSkzZo
ストーリー前提においたプロマシアミッションにおいてクリアするためのPT組む段階で苦労がおおきすぎて、
結果としてみんな諦めモードになってしまってほとんどストーリー楽しめない現状よりは

「オレ様サイキョー!!」っとたのしんでもらったほうがいいと思う。
「オレ様サイキョー!!」が気に入らないなら適正レベルで組んでいけよ。
それがプレイヤーの自由を認めることだろ。

オレが河本ならせっかく作ったミッションは楽しんでほしい。
低レベルでも楽しめますっつうぐらいだからドラゴンMくらいの難易度に調整
レベル制限はつけてもいいが、6人なら戦/白*6でも勝てて、3人でも構成次第で勝てる
くらいで難易度設定するね。


128 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:20:58 ID:cglGqbmB
>>126
今、フルアラを野良シャフトで集めるのがほぼ不可能なのをわかってないのか?

129 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:21:38 ID:xGtAW3XY
PT6人でトライできない仕様で終わってる。 糸冬

130 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:22:20 ID:Ugv+oO65
>>126
漏れよく手伝ってもらう始めて半年位の赤だけど、
お手伝いさん=75なんてあんまし無いよ。


131 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:22:55 ID:P98Ak2pI
>>126
なんでなんでもかんでも75なんだよ
適正にすれば五時間かけてアラで全滅、これで五回目^^;なんて悲劇は
起こらないんだよ

132 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:23:32 ID:nxijdF/j
>>128
その問題は別としてね。

やるからには楽しんでやるべき。
他にレベル制限する必要性なんてないでしょ?
少なくとも先行にはレベル制限が糞って話をする人はいないぞ

133 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:23:37 ID:grfLvFb2
>>126
いや、75のお手伝いを呼んでもバランスは変わらないだろ。
変わってるのはプレイヤー側の強さだけじゃん。
その3重アゴの上に脳みそは載ってるんですかー?

134 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:23:49 ID:FGwjUBNP
>>127
Lv制限は最悪目をつぶったとしても、そのレベルに新しい魔法やアビ、WSを追加するかな
漏れなら。それをプロミで使うと効率よく進めるようにする。
それらを取るクエも用意。プロミ限定のアビとかでもいいし。
プロミ内部で覚えるようにしてもいい。ただいくだけってのはあまりよろしくないなぁ。
あと応竜のように攻撃とどかないなんて敵は用意しないし、シーフがいるとスグとびらひらくけど
カギとろうとすると数時間なんてバランスにもしない。ディアにスタンあると楽勝なんて極端なこともしない。

135 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:23:52 ID:023ZQ1/s
苦労して取ったAFをLv上げに着ていったらここで晒される
これが現実。

136 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:24:02 ID:hyFSkzZo
信者か社員か廃人でなければ言えないセリフ吐きまくりだな。
ID:nxijdF/j=Fn/i/ur1=7SNykwF/
じゃねぇの?


137 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:24:11 ID:r8wdREJ5
レベル制限に20・30・40・50・60と種類あり杉なのも困る・・・
メインとサブジョブ装備だけでぎっちぎちのモグ、倉庫キャラ複数必須。
全身分配送するだけで30分とか余裕でかかる。
仮に野良でBC戦人員募集されてても、@1人とかの状態だと
準備に相当時間かかることを思って躊躇してしまう。
こういうゲームデザインされてんだから素直に金庫数300とかでよろ(´д`)

138 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:24:56 ID:a1nH2LPD
あれだな、やっぱ既出のとおりセーブポイントを設置するか、
BC負けた場合(全滅)、BCから出るの選択肢があるといいな
アイテム消費、時間消費、経験値消費、装備の準備やって負けてHPに
ってのは、オンラインゲームとしてはちと辛いと思う
アイテムとか準備できれば、もう一度挑戦できるようにして欲しいね
慣れてない人がミスって、全滅したら今の状態じゃPTメンバ「・・・しょうがないよ^^;」
がいいとこだし、ミスってもまたすぐやり直せるならモチベーションも保てるだろ
何度もゾンビ的に検証されちゃうのもどうかと思うから、1日2,3回までとか制限あればなおよし


139 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:25:03 ID:nxijdF/j
>>133
プレイヤーが強くなれば当然バランスは変わるんだが…

140 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:25:09 ID:mn9dkqJ+
様々な生活時間を持っているプレイヤー達を
アラ単位で数時間拘束しかねないミッションそのものの仕様が問題なだけだろ。
難易度なんてあやふやな言葉で表すから齟齬が出るだけで。

裏とかももう終わってるな。

141 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:25:54 ID:B3X+1qeH
>>128
二週目の奴には経験値orギルボーナスが必要だったかもな。
ただし、メンバーにクリアしていない奴がいる事が前提で。

142 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:26:33 ID:nxijdF/j
>>136
プロミヴォンクリアしたら廃人なの?

143 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:26:39 ID:Ugv+oO65
>>132
漏れの周りの実装部分全部クリアした人たちは口を揃えて
「糞!」って言ってるが…

144 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:26:46 ID:Ip/gtQ1x
プロマシア失敗スレ一覧

プロマシア入れて逆にやる気無くなった奴らのスレ 1
プロマシアの呪縛 つまらないよね 1〜3.5
プロマシア反省会 1〜2
プロマシアの何がいけなかったのか 1
プロマシア大失敗の理由を考えるスレ 1〜6
詐欺ディスク・プロマシアは大失敗 1
プロマシアが大失敗である事実を再認スレ 1
低レベル参加不可能ディスク・プロマシアの大失敗 1

そして今回。
ちなみに1〜2スレを除くほぼ全てのスレが1001到達ですw
さあ、認めよう■。 プ ロ マ シ ア は 糞 だと!!

145 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:28:54 ID:P98Ak2pI
同じレベル制限でもドラゴン、骨ミッションは
あまり文句は出なかった。ソロでも頑張れば出来るからな
少なくとも、募集に二時間、たどり着くまで5時間
とかはあり得ない。

146 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:29:21 ID:hyFSkzZo
>>132

なんで人数集めが別の問題なんだ?
制限緩和することで(もちろん敵の強さは据え置き)レベル40なら3国プロミも
適当編成とか良編成4人とかでクリアできるようになって人集めの苦労がだいぶへるだろ?

楽しむためのレベル制限って必死だが、「オレ様サイキョー!!」という楽しみは
完全に根こそぎぶっ潰して、■の想定した楽しみ方以外は認めないのですか?

147 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:29:33 ID:sWa9GCIq
プロマシアはFFXIのダメなところを凝縮した感じ。
これだけはガチ

148 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:29:52 ID:F5jzVlXs
まあ、■eにしたって、叩かれるために作ったわけじゃないし、
LV制限も、ユーザーに阿って作ったつもりではあったろう。

結果が伴っていないのは、それこそ粘菌パピルス取りの時からずっとそうだしね。
私自身は制限はあってよかったとは思うが、それは幸いにも資金やLSに恵まれたからであって、
ライトユーザーにとっては、不可能といってもいい難易度でもあったかもしれない。

だが、最大の問題は、結局の所、このスレのほとんどをプロミが埋め尽くしている事でも分かる様に、
プロミしか、追加要素が無かった所。
ジョブバランス取るのだるいからって追加ジョブ出さなかった時点で、こうなるのを分かってなかったのがあほ。
LV上げを面白くする為の仕掛けがまったくないのだから、プロミしか全員がやる事なくなった。
新規ユーザーが大量に来ると思い込んでいたのだろうが、ジラートの時ほどの力はもはやこのゲームには無く、
残っている人間にしてみれば、ミッションやらないなら、LV上げすらやる事がない。

そこを分かっているべきだった。

149 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:30:54 ID:mXmFhcz3
実際お手伝いというと75よりFFに飽きてヒマしてる40〜60のが多い

150 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:32:15 ID:8QrDwzHY
プレイスタイルの違う友達やサービス開始組と新規参入組とでも
ワイワイ遊べるミッションやクエストを望む声は多かったが、

まさか、メインストーリーの必須ミッションに組み込んで来るとは
誰も思ってなかった。


尊敬する。





151 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:32:17 ID:nxijdF/j
>>146
俺様サイキョーは他で出来るし、
レベル40制限にしたら当然「40以下の奴はプロミヴォン来るな」ってのが常識になる。
人数集めの苦労は想定外だったと思うよ。
あくまでも、楽しむためのレベル制限だもの。

152 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:32:57 ID:F6SrrWPb
nxijdF/j 君はもう少し読解力を身に着けて
自分に対するレスがなぜそうつけられたかを考えたほうが良いね
とりあえず今からでもいいから学校行きなさい

153 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:33:01 ID:grfLvFb2
もうありとあらゆる面で詰んじゃってるんだよな。今のFFって。
詰みかけてるところで、普通は追加ディスクで新システムとか入れて
打開を図るんだが、プロマシアで新システム0だもん。


154 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:33:04 ID:P98Ak2pI
要するに足止めなんだよな。
同じ足止めなら、クソドロップのキーアイテム狙ってる方が
よほど有意義だよ。そういう意味ではウガレピとかは
良くできた遊び場だった。

155 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:33:26 ID:FGwjUBNP
>>148
新ジョブはないにしても、ミッションより先に
50以降のレベルに対してアビ魔法WSをより多く導入のほうがうけがよかったとおもう。
それが難度の高いものであっても新鮮への欲求はかなりのものだと。
装備だってHNM素材ばっかりのものが公式であたかも通常追加装備みたいに紹介するし
■eは頭おかしい。

156 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:34:21 ID:nxijdF/j
>>148
そう。別にプレイヤーを馬鹿にするためのレベル制限じゃないはずなんだよね。
あくまでも適性レベルで楽しんで欲しいがゆえのレベル制限のはず。

157 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:35:00 ID:fUvGBZvx
>>151
で、多くの人間が楽しみより苦痛を感じてるようにしかみえない現状についての意見は?

158 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:36:21 ID:SFixrO/I
nxijdF/j=バカ

159 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:36:46 ID:Ip/gtQ1x
現状、レベル制限されて良かったって思ってるヤツっているのか?
されたいと思ってたヤツがいたとしても、今の制限は不本意だろ?

160 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:37:42 ID:fxIS3+ku
見てらんないな。
プロマシアはまず入り口のプロミヴォンのまったくいってほどデバックなんぞしてないじゃないか?
っていうバランスの糞さが問題。
薬品使うのは別にかまやしないが、6人のPTでは絶対でに移動できない、玉ワープなのにBCは6人制限。
この時点でもアフォっぷり全開なのに、前衛3人、後衛3人の適当構成では話にならず
挑発空蝉メンか、狩げいなければ的のWS連発で楽に全滅こける。
竜ナモ黒白赤 とかでBC入るやつなどいない。

アラ組んだうん上に玉ワープもランダム外せば、迷子もいいとこ、自分いったときも平均で二時間は
移動にとられた。その上、負ければ移動からやり直し。
アフォくさすぎて話にならん。正直、ヴォンぬけてタブナジアを見て、うれしかったにはほんの数時間。
二日目からはばか臭くってやってらんなくなった。
どこまでいっても手抜きとしか思えない内容だ。でっ、メインの紙芝居みるために準備から数時間かけて、
もし失敗したら、延々と作業しかないLv上げでロスト分もとりかえしなんて、やってらんねっつの。
拡張要素って何かね?ちったぁコーエーの仕事ぶり見てこいやクリエ痛ぁ〜さんがたよ


161 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:37:50 ID:B3X+1qeH
ところで、メリポによる差別化って機能してる?

162 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:38:42 ID:Ip/gtQ1x
ぶっちゃけしてない
MP+50ウマー位だと思う

163 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:38:44 ID:AJoZVpv7
E3のときみたいに、イベントに来た方々にプロミボンを体験してもらいましょーってやってほしいなw
その初めてFF触る人たちが楽しめたら合格wwww
薬パワー&廃装備あっても阿鼻叫喚の地獄絵図になることうけあいw

>>76
3の竜騎士はブラッドランスとジャンプが神だった。
さすがにソロ撃破は無理だろうけど、最後に残った竜がジャンプ連打でクリア、ということがあったyp!
くらやみのくもの波動砲をかわせる(少なくとも2回に1回。運がよければ2回とも)のがでかかった

164 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:39:33 ID:MrdrKcQH
>>161
40制限でモンクが乱撃できるとイイ。
それくらいかな。

165 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:39:33 ID:nxijdF/j
>>157
ここにいる人はクリアできてないからでしょ?
ヴァナじゃ大半がとっくにタブナジア行けてるわけだし、
むずかしさについては問題ないと思う。

問題があるとしたら人集めの部分でしょ?

166 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:39:35 ID:P98Ak2pI
そう。最後に6人制限のボスがあるから
17人とかで出発できない。だから大抵は18人が必要。

167 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:40:44 ID:F5jzVlXs
>155
だね。
どちらかといえば、75キャップ解除後の■eの方針は、人が変わったかの様に一貫してて、
楽しませるのが我々の目的ではあるが、我々の作る高水準のクリエイティブな仕事を、
お前ら見なさい、ついでに楽しめ!って感じなんだよね。

■eの方針=あくまで我々は芸術家。楽しみを創造するのではなく、高い水準のヴァナという世界を見せたい。
プレイヤー側=LV上げを楽しく、戦闘を楽しく、何より冒険を楽しく。。世界観などはもう十分楽しんだ!ちょっとづつで結構!

なのではないだろうか。完全に乖離してる。
で、プロマシアに大満足してる多くのユーザーに関しては、■eの提供する見る娯楽の部分に納得している方達だと思う。
MMOとして終わってるのは正にそこじゃなかろうか?オフゲー気質とよく言われる部分。


168 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:40:48 ID:P98Ak2pI
>>165
それが最大の問題だな。やっとわかったようなのでもう来るな

169 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:41:12 ID:SFixrO/I
>>165
nxijdF/jお前本当にバカだね。

170 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:41:18 ID:MrdrKcQH
>>165
アホか貴様は?
なんで行ってもないしクリアできてもないモノでこれだけ具体的な議論ができるんだっつうの。

171 :138:04/11/30 13:41:35 ID:a1nH2LPD
今までのミッションとかはある程度すぐ行けて、そんな強くない感じだったから良かったけど
今回のはLV人数制限されてギリギリ(運次第)で勝てるのが問題
BCまでLV制限されてインスニ無効にされた上冒険させられ(1回目ならまだドキドキできるが)
ボスで誰かミスると、全滅
本当に絆とかいうなら、別に操作がうまい下手はどうでもいいけど、
気軽に何度も挑戦できて(ある程度のリスクはしょうがない経験値ロストとか)しかるべきかと

BC内1回は死亡ロストなしとかなら、モ6人で百列祭りとかで遊べるし
色んな攻略法生まれそうだけど、誰か死んだら勝ちにくいって時点で
みんな慎重になっちゃうし、無謀な遊び的な事はやりにくい(勝ちに来たならなおさら)
もっとゲームなんだから、ヒャッホイして遊べてもいいと思うんだがなー

172 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:41:45 ID:sWa9GCIq
低レベル帯ならステータスが働いてるから、それなりに機能してる。
高レベル帯はシラネ。

LV制限のほうは、中途半端に上げたジョブで出動できたのはそれなりに
新鮮だった。でも準備のめんどくささがそれを打ち消して余りある。

173 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:42:01 ID:F6SrrWPb
>>165
>ヴァナじゃ大半がとっくにタブナジア行けてるわけだし
お前の周りの引き篭もりは腐るほど時間あるだろうから行ってるだろうな
ばーか

174 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:42:24 ID:AJoZVpv7
>>156
だからその適正レベルの設定自体が間違ってる・・・
楽しんでほしいって気持ちより、クルシメ〜クルシメ〜って呪詛が感じられるのは漏れだけ?

175 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:42:27 ID:Ip/gtQ1x
>>165
また自分がクリア出来ればそれでいい厨かよ・・・

176 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:42:46 ID:Ugv+oO65
>>165
漏れクリアしてるよ

177 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:43:40 ID:fUvGBZvx
>>165
>ここにいる人はクリアできてないからでしょ?

なんの根拠があってこんなこといえるんだろう…

ちなみにタブナジアは2回いってお腹いっぱいなったので
いまは普通にLV上げしてまつ、自分


178 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:44:35 ID:1W6bLx0t
>>156
本気で分かってないんだなぁ。楽しんで欲しいがゆえのレベル制限どころか、
現状は「ジョブ制限」までしないとクリア出来ない糞バランスにみんな
文句いってんの。

楽しめるレベル制限とかほんとに思ってるならモ竜ナ暗辺りの前衛PTで
もう一度プロミボン行って来い。どれだけ苦痛な難易度になってるか分かるから。

179 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:44:42 ID:nxijdF/j
>>168
つまりレベル制限の意味は理解できたのかな?

>>170
具体的なって、人が集まらないって話しかしてないと思うが?
まさかプロミヴォンがむずかしいなんて言う人はいないでしょ?

180 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:45:38 ID:hIze1R7X
漏れはプロミヴォンがどうとか言うより8章以降未完成なのに
商品として販売する■eの態度が腹立たしい・・・

181 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:45:49 ID:Ugv+oO65
漏れ移籍して国ミッソンしてる。シャウトすると結構人集まる。
先週はジラート進めてた。シャウトすると結構人集まった。
そこそこ面白かった。

182 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:46:07 ID:SFixrO/I
nxijdF/j悪いこと言わないからさっさと帰れ。バカの書き込みを読むのは
ここのスレを見ている人に失礼だろ?

183 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:46:42 ID:nxijdF/j
>>178
それは白赤黒詩で行けば苦痛だと言ってるようなもんでしょ。
苦痛を味わうための編成で苦痛味わえるなら適性では?

184 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:46:57 ID:F6SrrWPb
>>179
お前ホントに馬鹿なんだな・・・
スレを盛り上げるために馬鹿のフリしてるんだと思ってたのに・・

185 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:47:43 ID:Ip/gtQ1x
何で、毎度毎度こんなのがポップするんだw

186 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:47:57 ID:ugR87JEF
テンゼンが言ってたけどテレポポイントって8つあるらしいね

187 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:48:07 ID:P98Ak2pI
>>179
人が集まらない=面白くない、つらい、時間がかかる

それ以外に何があるんだホントに馬鹿だねお前。ガッコ行け

188 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:48:08 ID:SFixrO/I
>>184
どうもバカじゃないらしい、nxijdF/jに申し訳ない。
>苦痛を味わうための編成で苦痛味わえるなら適性では?
キチガイだったようだ。

189 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:48:09 ID:MrdrKcQH
なんだこいつ、真性か・・・?

190 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:49:38 ID:gyxHV8ew
応竜寄生モンクキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! !

191 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:49:57 ID:8QrDwzHY
モ竜ナ暗:苦痛体験ジョブ

192 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:50:03 ID:F5jzVlXs
>182
いや、楽しんだ人間もいるって事だろう。
実際、複数ジョブを60近く(しかも有益な)持って、周囲も情熱持ってやってくれる仲間がいて、
しかも時間的余裕もある程度自分とあっていたなら、幸運にも楽しめただろうし。

ゲームであるのに、現実世界に支障が出る、ゲーム自体にじゃなく、リアルの問題での異常な難易度が、
こりゃ糞だろ・・・っていう結論を導きだしてるわけで。
2.3週間フリーで仲のいい18人、しかもジョブも有益なのをバランスよく持っている集団ならば、
何の問題も無いしね。

193 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:50:19 ID:nxijdF/j
>>188
釣りはよそでやってくれない?
モ竜ナ暗で苦痛を味わってこいって言うから、
苦痛を味わうための編成で行けば苦痛なのは当たり前って言ってるんじゃん。

まさかどんな編成でもクリアできなきゃ糞って言いたいのか?

194 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:50:22 ID:13ERAATS
もりあがってまいりました

195 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:51:01 ID:sq1Sw1fU
もしかして先日のアノ方が降臨ですか?

196 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:51:56 ID:uvzrxvr4
>>159
強制固定は全然うれしくない。任意選択なら可

197 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:52:00 ID:B3X+1qeH
クリアして新エリア行っても大した遊びが出来ない仕様、しかも追加要素無しか。
ジラの時は追加魔法のスクロール落とす敵が新エリアにも配置されていて
黒は文句垂れていたが一緒に取りに行ったりして、まだ遊んでいるという実感があったな。

198 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:52:35 ID:grfLvFb2
>>181
ジラM、3国Mは制限がないから手伝いができる。
装備もそのままでいいから楽。難易度もそこそこ。
そうやって何度も楽しめるお手軽さがあるからシャウトへの反応も良好。

一方、AFやプロMはそれ自体楽しくない、面倒、何度も行きたくない。
だからシャウトへの反応は鈍い。

結果でてるじゃん

199 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:52:55 ID:74BfrMOY
>>nxijdF/jのおかげで今日中には400〜500は逝くなw
頑張れw

200 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:52:56 ID:F5jzVlXs
>193
言いたい事はよく分かる。
ライトユーザーの癖に、すぐクリアしたがるなって事でしょ?
時間かければ(他のジョブ上げたり、人集めたり)出来るんだから、
糞糞言われましても、と。

ただ、そういう考えでずっとバージョンアップしてくと、ほとんどの人からは、
クソゲーとしか写らない、脳内神ゲーにしかなってかないだろ。

201 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:53:46 ID:1W6bLx0t
レベル制限を楽しむためと歓迎しながら
特定ジョブが混じるとクリアが困難になるバランスには何にも感じないのか…。
なんか素敵な廃人FF脳をお持ちなようだ('A`)

202 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:53:54 ID:SFixrO/I
>>苦痛を味わうための編成で行けば苦痛なのは当たり前って言ってるんじゃん。
頭大丈夫?
>まさかどんな編成でもクリアできなきゃ糞って言いたいのか?
勝手に意見を捏造しないでくれる?

203 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:54:07 ID:exZMycXp
>>193
>まさかどんな編成でもクリアできなきゃ糞って言いたいのか?
そそ、そんな感じ
有る程度構成で、前衛3、4後衛2、3の六人で普通に行く感じで
クリア出来ないとキツ過ぎでやってられない

204 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:54:12 ID:sWa9GCIq
もうね。バランスがめちゃくちゃで金払って楽しむような代物じゃないって話なのに、
自分はクリアできたとか言っちゃってるのは終わってるね。

努力・友情パワーの寄生モンクの発想に酷似してる。

205 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:54:25 ID:13ERAATS
援護射撃まで来ましたw

206 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:54:38 ID:nxijdF/j
>>200
そうじゃないでしょ。
レベル上げだって、モ竜暗ナなんて編成ではいかないでしょ?
そんな編成で行くなら苦労して当たり前なわけで、
その編成でプロミヴォン行くなら苦痛で当たり前ってこと。

207 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:55:02 ID:gyxHV8ew
nxijdF/j はジョブ何でプロマMクリアしたの?

モンクだよね?
モンクだよね?
モンクだよね?
モンクだよね?

        モ  ン  ク  だよね?




208 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:55:11 ID:9ONyDu2i
メリポによる戦闘スキルの差別化な
スキル100WSが30制限で使えるかと思ったらどうやら出来ないみたいだな
実質40以上かWSに反映されるのは
制限40。スキルAとBのジョブが125WSを撃てる。通常41〜42で習得するもの
制限50。スキルBジョブが150WSを撃てる。通常51で習得するもの
     スキルAは49で150に達するため意味なし
制限60。スキルB+のジョブが200WS(一部)を撃てる?通常61以降で習得するもの
     スキルAは60で200に達するため意味無し

まぁ、200で使えるのって片手剣のボーパルブレードと両手剣のシックルムーン位?
40は戦士が血反吐吐いてメリポ振り分けとかするのか…もっとも両手斧のシュトルムで十分だろうけど
50だと戦士、侍が槍のペンタスラストを撃てるようになるくらいか。こっちの方が重要か?
こんな所かしら

209 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:55:40 ID:Ugv+oO65
>>179
プロミヴォン難しかったです ('A`;)
人を集めるにもきちんとジョブ限定せねばならないし
お手伝いさんの分の薬品類矢弾準備したり、主催
する自分がジョブ限定しちゃったら参加してくれる人達
に負担かかるから忍戦狩黒白を適正レベルやテレポデジョン
が使えるレベルまで上げて、なおかつ金策しなければ
ならなかったのに、玉当たり外れ、BCの勝敗は「運」。
ゲームしてる感じが途中からしなくなりました。
工夫や攻略法を探すとかが楽しいと思える漏れですが
プロミは本当に面白いとは言えませんでした。

210 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:55:43 ID:Ip/gtQ1x
>>196
しかも、エリア制限には確固たる理由がない。
水道の力を抑えるためという取って付けたような理由があるだけ。
他の部分は何の脈絡もなく装備を剥がされ、魔法やアビを忘れさせる。

楽しませるための制限を作る気など■には毛頭無い。
あるのは 
   「ミッションを作った自分たちのプライドを守るため」
→ 「簡単にクリアされるとむかつく」
それだけだろう。

211 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:55:45 ID:nxijdF/j
>>202
読解力を身につけてくれ。
苦労する編成で行けば苦労して当たり前でしょ?ってこと。

212 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:56:28 ID:exZMycXp
>>206
モ竜暗ナで後衛2で行けないと困る
面倒くさすぎ

213 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:56:46 ID:P98Ak2pI
>>193
普通はフルアラ必要なんだが?
狩人、空蝉必須なんだが?タダでさえ人がいないのに
「苦痛でない」ジョブを選ばなきゃならないんだが?

空蝉も遠隔もない普通の前衛3,後衛3ではクリアできない可能性が
非常に高いが?レベル上げでは特にクソ構成でなくてもだ。
これで適正難易度とまだいいますか?

214 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:57:05 ID:11gRfBTx
つーか、BCクリアすると別エリアに飛ばされて、手伝いが出来ない仕様とか
悪意に溢れてるよな

あの無駄なエリアはなんなのかねぇ?マップ作成の新人研修でもさせたんだろうか?


215 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:57:22 ID:F6SrrWPb
>>211
全員が全員君みたいに時間腐るほどあって必須ジョブを必要レベルまでは上げられないんだよ、わかる?


216 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:57:40 ID:uvzrxvr4
>>165
出た、プロマシア低評価者=未クリア 決めつけ。
俺は進めてるが、低評価だが?

217 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:57:46 ID:9u+m8q1o
レベル上げPTで自給2000出る程度の
編成と装備と準備(クスリパワー)で、
1人2人死んでクリアできる難易度なら問題ないんだよな。

218 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:58:09 ID:SFixrO/I
>>211
はぁ?人の読解力にケチを付ける前に自分を省みたまえ。
苦痛を覚えるのと苦労するのは意味が違うぞ?

219 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:59:00 ID:grfLvFb2
楽しませるためにレベル制限歓迎と主張しながら
苦労する編成で行けば苦労して当たり前という。



220 :既にその名前は使われています:04/11/30 13:59:31 ID:gyxHV8ew
デュナミスのほうがまだマシだと思えるよな。ガリが1,2人居ても
支障はないし。
廃人向けに作られた施設が一般人にもまだ参加しやすくて、拡張ディスク
買わせてまで一般人が行けない様な仕様のミッション作るってどうよ?

221 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:00:13 ID:F5jzVlXs
>206
そりゃそうだが、君の理論で行けば、その偏った編成じゃなく、

モ竜暗+後衛3でいけなければおかしいが?
LV上げこれで出来るしね。馬鹿みたいな時給出そうとしなければ。
出したければ詩人入れりゃいいだけ。
全員が全員ちゃんと仕事すれば、きちんと運用出来る。

だが、プロミのあのBCを薬無しでこれでは無理。

222 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:00:19 ID:Ip/gtQ1x
今は 苦労 99 : 楽しい 1 位の割合だけどなw

楽しい > 苦労 のバランスにしてから物言えと

223 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:00:28 ID:fUvGBZvx
要はLV制限正当化するためにヘリクツこねてるだけか

224 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:01:15 ID:11gRfBTx
ヴォン30 の戦/忍 Lv30 なんて一般人でも用意できるだろwww


225 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:01:56 ID:gyxHV8ew
>>223
当のnxijdF/jのジョブはモンクだしな。


226 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:02:23 ID:Ip/gtQ1x
用意する気が起きないのが問題なんだろ

227 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:02:29 ID:MrdrKcQH
そりゃプロMが30制限ばっかだったらな。

228 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:02:52 ID:fUvGBZvx
ジラなしでもいけるとか田中がいってなかったか?
蝉必須の時点でだめだろ
遠隔必須ってあたりも頭膿んでるし

229 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:23 ID:F5jzVlXs
>220
それはBCの六人までという制限が癌なだけかと。
人数いっぱい必要だと、実は難易度が大きく下がる。
99BCも、当初は不可能だと思ってたけど、そりゃいたら苦労は多いが、
1.2人ガリがいてもなんとでもなる様になったしね。
フルアラで行き、18人でBCに入り、三匹と戦闘だったとして、
それならジョブバランスは割と適当でも行けたのか、については仮定だし論ずる意味はない。

230 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:26 ID:sjMMX+nq
ぶっちゃけプロミ侍盾や竜盾で余裕だったぞ。
BC入る前は正直不安だったがなw
オマエラあの程度のBCでよくここまでくだらねー話ばっかできるよなwww

231 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:30 ID:a1nH2LPD
他スレで言われてる感じで、忍狩弱体されたら、ヴォンクリアミリポ?

232 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:38 ID:aA0/6WWr
>>224
まあその前に、あなたが思うところの「一般人」のプレイ時間とスタイルを書いてみてくださいよ。

233 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:46 ID:P7H3HPiS
私のために争うのはヤメテ(>_<)

234 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:03:55 ID:11gRfBTx
まぁ ■的には アニマとって攻略って想定なんだろうなぁ

それって、不発だって気づけよ、、、
せめて競売取引可にしろつーの


235 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:04:12 ID:x8oEMkkf
誰か、nxijdF/jの言いたいことをまとめてくれませんか。スレのスピード
早すぎて頭から読んでると追いつかないよ。意味不明な応酬とかも入って
るし。

236 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:04:30 ID:ESNDote7
プロマシアミッションが難易度高いのは、簡単にクリアされてしまうと、
未完成なのがばれるのを防ぐためなんだろ?
なので、未完成部分が実装されれば、現状のミッションの難易度も緩和されるだろうね
ネトゲだから、あとでバージョンアップと称してごまかせばいいやって考えがミエミエなのがむかつく
まさに、詐欺マシア

237 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:04:40 ID:gyxHV8ew
>>224
外人畑の低レベル帯でサポ上げしようって気にならないんだが。
固定廃人はそういう苦労はしたこと無いんでしょうな。

238 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:04:58 ID:6Suo90mg
とりあえず嫌ならやめれば?
どうせただの煽りたがりだろ

239 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:05:02 ID:F6SrrWPb
>>235
無職なら楽勝

240 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:05:32 ID:SFixrO/I
>>230
おお!それは目新しい報告だ!クリア出来なくて苦しむ人のために是非
戦略や使ったアイテム、パーティーメンバーの動きなどの詳細を教えてやってくれ!
君がこの鬱屈したスレの救世主になれるかもしれないぞ!

241 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:05:41 ID:grfLvFb2
>>236
誰か一人でも最後までいけば未実装なのはばれるっての。
というか、もうバレバレですって。


242 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:05:55 ID:cSjJj2I3
自分も実装されてるとこまで進めてあるけど低評価せざるを得ない。
・無駄にかかる時間(プロミリーダーマジ大変)
・運が全てを占めるBC(今の応竜とか酷いよ)
・アイテム、薬品前提な難易度(メイン30の人には高額すぎる。しかも上記の理由で勝てるかもわからない)
・誰もが口を揃えてこう言う「もう行きたくないねw」

243 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:06:00 ID:AJoZVpv7
クルシメークルシメー(〜-_-)〜

先生! このディスクから強力な呪いが感じられます!!

244 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:07:42 ID:PFfU9dIa
オフゲーなら、クリアできなければレベル上げて挑めばいい、
ところがレベル制限はそれすら否定されてる。オフゲー以下だろこれ。

245 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:07:46 ID:Ugv+oO65
>>224
うん。だから用意して行った。でも面白く無かったよ。
>>230
それで何回いった?漏れ4箇所合計15回位行ったけど
最良構成と言われるのでアニマ付でも「運」だと思ったよ。

246 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:08:17 ID:11gRfBTx
ぶっちゃけ、戦忍30 上げる気がないなんて奴はFF やめたほうが良いよ
前衛やれば戦士30なんて持ってて当たり前だし、忍はまぁ取得のハードルがちと高いが
サポのLv15までなんてソロで上げてるつーの。
サポ忍も無駄にはならないしな

外人多くてサポ上げする気しねぇ とか 時間ねぇ 全然理由なってないつーの



247 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:08:19 ID:exZMycXp
>>243
名は体を表すってやつ?違うか

でも呪縛だしな

248 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:08:30 ID:Js5pJUqX
>>113
楽しく無い物は誰も楽しめないよ。時間がかかるから楽しくない。
強制されるから楽しくない。制限が多すぎて楽しくない。
いろいろあるけどプロM普通の感覚の持ち主ならつまらない糞ゲーって
評価に落ち着くでしょ。要は君も河本も作り手失格。

249 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:13 ID:x8oEMkkf
>>239
なるほど・・・、じゃあnxijdF/jは正しいこと言ってるじゃん!
何処に議論の余地が???

250 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:14 ID:rRWMENQn
>>206
結局、それは■eが想定していない編成と言えるのだが、そういう「悲劇」を防ぐ方策は考えなくて
いいのかね?ご丁寧にレベル制限を設けたような考え方でだ。

そうだな、例えば「忍狩黒白」制限ゾーンなんてどうだ?
これなら■eの望むようなバランスで遊んでもらえるぞ。無理に苦労する編成で挑んでここのような
怨嗟が満ち溢れなくても済む。

251 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:30 ID:aA0/6WWr
>>246
まあ、プレイ時間で出してくれよ。それにどのくらい時間かかるのか。

252 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:41 ID:P98Ak2pI
文句があるなら戦忍あげろとか言ってる奴は
ヴォンをソロでクリアできるバージョンのFFかなにかか?

253 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:48 ID:AJoZVpv7
nxijdF/jが沈黙した・・・?
凄い長文の感動的なレスを作成中なのかにゃ?w
クリアしたときのジョブと、あと何回ぐらい手伝い等で突破したのかよろ! 


254 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:09:56 ID:F5jzVlXs
プロマシアについての失敗を論じているのではなく、プロミに関してのみになってるのは悲しいが、

プロミの三国に関しては、
・クリア後、入り口(ルフェーゼ)に飛ばされるのではなく、BC前に出てくる(かBC前にすぐ戻れる)。
・道中もフルアラではなく、1PTでクリア可能。
このどちらかだけでもきちんと解消されていたならば、割と成立していただろう。
クリア後の出てくる場所については、BC前が制限解除されている事を考えても、
おそらく急遽別の場所に出る事にしたのだと思うし、そこには悪意しか感じられない。

255 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:11:11 ID:PFfU9dIa
>>246
忍術スキルと射撃スキル青字、プレイヤースキル完璧にするのに何十万ものギルと膨大な時間がかかりますが。
プロミヴォンはサポ忍ギリギリ15の空蝉初心者なんて足手まとい。


256 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:11:19 ID:grfLvFb2
>>246
プロM進めるモチベーションの高さ次第ですよ。そんなこと。
それだけのモチベーションを発揮させるだけの魅力がプロMにあるんですかね。


257 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:12:16 ID:dHbw6g9P
お、楽しそーだな、オイw
>>211
MMOとofflineの差はあれど、同じRPG。ドラクエで適正lvでガシガシ
進んで行くヤツもいれば最初の町の前で限界まで目一杯lv上げてから
次のポイントまで進むやつもいる。これ分かる?
まったくベクトルの違う両者の妥協点を見出さないと
イカンのがMMO。
で、プロマシアのlv制限やジョブ縛りは折衷案として
妥当なの?って事なんだけど?一日2時間プレイの
人だって折角買ったんだからストーリーを楽しむ為に
Lv75ひゃっほいに護衛頼んだっていいじゃない。
LSメンで固定パで6人ガチ編成でギリギリを楽しんだって
いいんだよ?

258 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:12:26 ID:h86BiVZu
ゲーマーだけがやってるんじゃないんだからさぁ
とおもった。プロマシア。
下手も女子供もみんなでワイワイやれるレベルをすんなり超えてるよね。
6人や18人集まりゃ、初期ドラゴン戦ですらパニックになるやつの
一人や二人確実に混ざるっつの。
コンシューマー淘汰してどうすんだよw

259 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:13:03 ID:lqXLDMKj
nxijdF/jの壮大な釣りということで一つよろしく。

260 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:13:34 ID:SFixrO/I
>>258
■<コンシューマーとPCでFFXIを楽しむ姿勢を持ったユーザーを選別する壮大な実験だ。

261 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:13:48 ID:11gRfBTx
つーか、後続ぬるすぎるんだよ
アラなんて 組んだことねぇだろ? プロミでアラ楽しんでくださいよ

ヴォン程度の難易度で文句いわれたら もうゲームとして追加のしようがねぇな
それこそ紙芝居でも見てろ
(難易度以外の仕様は、まぁ糞ではある。クリア後にエリア飛ばされちゃうとか)


262 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:14:23 ID:Ip/gtQ1x
>>257>>258
禿同。
今の制限って、その名の通り楽しむ可能性を制限してるだけだよな。

263 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:14:45 ID:023ZQ1/s
暗のja暗黒 短剣や片手剣はかなり強いぞ。
2時間アビなら狩をも凌駕するその威力
一人入れて行ってみな

264 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:14:52 ID:13ERAATS
nxijdF/jはFFしかやったことないに1リラ

265 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:14:52 ID:a1nH2LPD
BCまで1PTで行くなら、デオードで敵を回避可能ってのはどうだ?w
丁度サポでつかえるんじゃないっけ?30なら

266 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:14:55 ID:uvzrxvr4
>>214
>つーか、BCクリアすると別エリアに飛ばされて、手伝いが出来ない仕様とか
>悪意に溢れてるよな

プレーする人間の立場に立って考えてないか、
はたまた、わかっていて悪意でやってるのか。
でなきゃ予測不能で途中で切れない長時間をやらせたり
6の倍数以外が不可能なしばりいれたりするはずがないよね

267 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:15:14 ID:cSjJj2I3
>>246
ま、おまいさんの言い分もすげーわかるけど、

>>ぶっちゃけ、戦忍30 上げる気がないなんて奴はFF やめたほうが良いよ
こういう発言とか風潮がヴァナをダメにしたんだけどな。

ライトユーザーにとっちゃ、外人さんとレベラゲしたり、
上げたくも無いジョブ上げるのって時間の無駄だから無理なんよ。

自分は、なかなか勝てないLS面の役に少しでも立ちたい。
ってだけで狩30まであげてるから偉そうな事いえんけどね。
ただ、自分のプレイスタイルや戦術論を赤の他人に押し付けるのはイクナイ!

268 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:15:30 ID:5TkVMPYZ
プロミヴォンは抜けたが、はっきりいってやる。ツマラナイ。
新鮮さもなければ、楽しいとも思えない。
もう道中がウザイのと、作業三回こなして新エリアってのが何も考えてないのが
うかがえる。
タブナジア、いってがなにあれ、べつにどーってことない。
ノーグのときと何が変ったんだ? ねぇ、新しい要素はなんかないんですか?

小竜育成とか、モグハ招待とか、不思議のダンジョンとか?
既存内容の焼き直ししかないんですが、拡張DiSKにしてまで出す必要あったんかね?
しかも未完成品だし。

269 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:16:01 ID:PFfU9dIa
ちなみに俺はメイン戦士だけど・・・。
戦士上げるの、楽しいのは最初だけで、20越えると苦痛にしかならんぞ。
サポ用にしたって、「サポ用だから片手斧も両手斧も槍も上げてません^^」じゃ通じない。
メインでやるときと同じで本気でやらんといかん。
そのうえサポ用に忍とシフまで育てないといけない。
物凄く割りにあわないよ。戦士育てんの。

270 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:16:28 ID:gyxHV8ew
FFは遊びじゃないんだよって言う必死な人たちの意見をどんどん
取り入れていった結果が今のプロマシアそのものだからな。

271 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:16:29 ID:11gRfBTx
金払ってるのに 誰でも簡単にクリア出来なきゃ糞
誰でも、廃装備手に入らなきゃ糞
ひ弱な後衛ジョブでも、ソロ出来なきゃ糞

アフォか。向いてないなら辞めろw
とシューティングゲーム3面で挫折の俺が言ってみる


272 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:17:00 ID:Ip/gtQ1x
ID:11gRfBTx は言ってることには頷ける部分もあるが、廃人思考なのがたまにきず。

273 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:17:13 ID:P98Ak2pI
>>261
難易度はさほど高くない。だが果てしなくめんどくさいんだよ。
時間かかりすぎ。リレイズ無しに死んだらやり直し。
ザコ敵も嫌な強さで全部避け。ワープは運&失敗したら救出にまた
時間かかる。
爽快感も何もない

274 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:17:13 ID:ESNDote7
ぶっちゃけ火力のある前衛ジョブなら、37までPLで上げちゃってるしな
ヘタクソと組んで、たらたらやってられないよ

275 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:17:22 ID:B3X+1qeH
いい事思い付いた!
制限エリア凸入時に任意のジョブにレベルそのままで
チェンジ可能にしたらいいんだ!特別にスキルは全部青で。

276 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:17:23 ID:x8oEMkkf
他人の力借りなきゃ一人じゃクリアできないミッションでナニでかい顔してる
んでしょうね>>261は?w

あーはずかし

277 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:18:08 ID:aA0/6WWr
>>261
いや、プロミでアラ楽しめるのは結構なことだが、プロミは手間がかかりすぎ。
アラ入門ならなおさら、
さくっとアラ戦闘楽しめる(物語の進行にはさして関係ない)プレミッションつけるとか、
プチクエストつけるとか、そんなんじゃだめだったのですか?

…という気がす。

アラ初体験でいきなり、そこそこ熟練のアラスキルもとめられるんだもんぬ。
練習でいくには、手間かかりすぎるしさ。

278 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:18:38 ID:gq9riBIR
なんていうか、Lv制限が手伝いすらも苦痛にしてるだけで、、、
実経験が戦闘に影響をほとんど見出さないほど、運の要素強すぎるし。

制限が段階的に上がるんだから、クリアしてる段階で手伝えるようにすれば良いのに。
60制限クリア済みな人は3国ヴォンに60で入れるみたいな。。。
そうすりゃ、後発&スキルなしぽ組も先発&自慢したいぽ組もみんな納得だべ
んで、取得経験値の謎の計算式もここに適応させれば良いのにね。

先発は制限バリバリでやれるんだし、後発は楽々やれて今までのミソンと同等になるじゃまいか。

正直、手伝いがもうしんどい。。。

279 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:20:15 ID:6pOqr3QB
>>246
まぁ君の望む通りJPもNAも減りまくってる訳だが
やりたくもないジョブ上げて無駄にならない? 時間の無駄以外何者でもないと思うが
どこを見ても個性のない同じ顔、同じ装備したやつらばっかりの世界でMMOにする意味はあったのだろうか?
純粋にMOにしとけばそれだけで良作だったと思うのだが、、、


280 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:20:20 ID:h86BiVZu
>>261
釣られてやろう。
ぬるくていいのw
みんなでワイワイいいながらやるもんだろ?
こんなのもできねーの?とか言える人は、ゲーム上手いんだから
HNMでもやってなさい。そのためにあるんでしょ?

281 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:20:20 ID:AJoZVpv7
nxijdF/jが消えたとたん、低レベルな煽りが増えたな・・・

282 :230:04/11/30 14:20:40 ID:sjMMX+nq
>>240
2ヵ月以上前の事そんな詳しく覚えてないな。
BC入る前にアラリーダーに美味しいジョブ全部取られて
「おいおいこんな糞編成で勝てるわけねーだろ」
と思ってたらあっさり勝てたのでびっくりしたぐらいだな。
初期だったので特別な作戦は何もなし。
ていうか情報自体なかった。
侍が途中から急所突きみたいな技全部移動して避けてたのが印象的だった。
薬品は前衛はハイポ使ってた。
俺は後衛だったかメロンジュース何本か使っただけ。
死人も出なかった。
あの程度でがたがた言う奴いるんだなw

283 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:21:13 ID:Js5pJUqX
>>246
戦忍なんて上げるつもりはない。そしてお前は死ね。wwww

284 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:21:49 ID:aA0/6WWr
「強制制限エリア」じゃなくて、任意制限エリアにだったら神だったよな。
で、まあ、任意制限した状態でクリアすると、ちょっといいものもらえるとか。ちょっとだけね。
これなら、とりあえず、FFらしく(?)物語を楽しみたい人は、高LVのフレにつれてってもらって、
「おおっ!」「うはー、なんかきたー」「めがね博士かっこつけすぎw」とかわいわいやれたのにな。

285 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:22:09 ID:F6SrrWPb
>>282
とりあえず貴方が運良く1回で勝てただけで手伝い等で複数回行っていないことはわかりました

286 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:22:32 ID:gyxHV8ew
プロマはクリアしたところで何一つ得るものが無いしな。
しょぼいムービー見るのに何十万ギルも投入できるような
余裕は廃人以外ありません。

287 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:22:50 ID:Ip/gtQ1x
第一、「後続がぬるい。後続は氏ね」って何なんだw
その先行廃人様から見てぬるい後続でも手を出せる難易度にするべきなんじゃないか?
ミッションの難易度は・・・・

HNMとミッションを混合するなっての

288 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:23:39 ID:FGwjUBNP
まぁ難易度が緩和されるとおもしろいわけではないんだけど
まずそこに目が行くんだよね。
要は

今のFFに必要なのはミッションではない。

ということだとおもわれ。成長止めてるMMOに何追加しても付け焼刃。

289 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:23:49 ID:P98Ak2pI
リーダーもしないで、ついていったらなんか勝てちゃったw
ってな奴は来なくていいよ。恥ずかしいから

290 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:25:07 ID:KVjr4I6I
でた、また二ヶ月までの遠い記憶だよwwww

というか、拡張DiSKとしては製品として詐欺だ。だって、新しい要素なんてないだろ。
モンス増えたとか、エリア増えたとか、既存要素だけだな。
しかも、ミッション自体が面白いともなんとも思えない。
めんどくさいだけだし。

291 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:25:49 ID:aA0/6WWr
>>289
ライトユーザーで、PTスキルが高いわけでもないが、
雰囲気味わいたいから、せっかくだから観光気分でもいいからいってみたい、
シナリオがきになるからやってみたいetc
こういう人なら連れてくほうも楽しめるんだけどね。

とにかくミッションは進めるもんだ。進めてないから進めなきゃ。
でも一人でできない。なんかシャウトしてる、参加してやれ。みたいなのは冷める。

292 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:25:57 ID:Ugv+oO65
>>282
喪前が侍では無い上に1回かよ…

そんなトリッキーな報告で良ければ狩と戦が2人死んで
クリアできた事もあるし残り僅かで全滅したが黒が呪譜
で生き返って精霊の印でぶち殺して勝ったりもした。

293 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:26:16 ID:ESNDote7
プロマシア大失敗スレを見ていると、「プロマシアの呪縛」に凄まじいほど期待していたのがわかる
その期待を強烈に裏切った■e
これだけのガッカリ感を与えたのだから、失敗スレが盛り上がるのも当たり前なんだろうね
で、現状のヴァナがこんな状態なのに、開発者は休暇を取ってバカンスなんでしょ?
ふざけるなばかやろうですよ

294 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:26:51 ID:11gRfBTx
戦忍上げるつもりはないって、、、なんでよ?
後衛じゃないよな?後衛は戦忍あげないで、後衛ジョブでいきゃー いいだけだし
前衛なら 遅かれ早かれ 戦忍のLv必要になるじゃん

やりたくもねぇジョブ上げたくねぇ、、、ってFFはそういうゲームじゃないだろ
コッファーの箱開けだってサポ白いるし。金策にトレハンやデジョンだって いる
フレを無駄に拘束するか、自分がサポ上げ努力するしかないゲームじゃん



295 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:26:53 ID:96Tgdeg1
やりたくないジョブをあげるのが苦痛ってよくわからんな
後でメインのサポにつけて役立つときもあるし

とはいっても自分に置き換えて竜やナイトあげろ言われたら苦痛かもしれん

296 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:27:05 ID:SFixrO/I
>>282
貴方には失望した!しつれーーーするっ!

297 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:27:41 ID:5kcM4rNH
>>282
その侍さんが居れば、お前のようなお荷物抜きの5人PTでも突破できたでしょうね。

298 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:28:19 ID:PFfU9dIa
後発はアラどころかミッションやクエ目的にPT組むのも困難でしょ。
先行優遇というより、後発無視がすぎる。
これだから廃墟エリアばっかりになるんだ・・。

299 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:28:19 ID:sjMMX+nq
>>285
3つとも1ぱつクリアだったわけだが・・・
つーか1箇所クリアしただけじゃいみねーだろ
ヴァズも1ぱつだから4箇所が正確かwww
3回も似たようなとこいけば飽きるだろw
わざわざ手伝ったりしねーよw

300 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:29:11 ID:gyxHV8ew
>>294
ゲームって息抜きにやるもんだろ・・・なんだよ、ゲーム内で努力ってw

301 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:29:13 ID:dHbw6g9P
>>289
ID:sjMMX+nqは、後衛上がりの正にその典型だろうなw
メロン飲んでたら終わっちゃった(^^;とかのw
光球fix前とかフルアラのアラリなんか胃が痛かったろうなw
虎牙で稼いだ金で、ハイポメロン目薬毒薬しこたま買ってサブリのオレが
人集めて、アラリがアイテム渡して絶対これ使って下さいネとか
そこまでやっても、 ID:sjMMX+nqみたいなDQNが混ざってると
3時間がパーとかなw

302 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:29:16 ID:aA0/6WWr
>>249
いや、これ遊びなんすよ。
FFは確かにそういうゲームじゃないかもしれないが、
そういうゲームじゃないことがおかしいわけで。

…別に俺らテスターじゃねーぞよ?
金はらって遊びにきてるんだからさ。我慢することないんだよそこで。

303 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:30:57 ID:11gRfBTx
息抜きなら ポケモンでもやれよw
金策なんてマゾじゃなきゃ やってられねーし


304 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:31:02 ID:P98Ak2pI
自分が上手いだけでクリアできるんならどれだけ楽か。
ヘタレが一人いるだけで全てぶち壊し。

305 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:31:45 ID:PFfU9dIa
>>294
そのバランスが問題だとは欠片も思わないわけか?

306 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:32:25 ID:8QrDwzHY
と>304以外の5人が仰ってます。

307 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:32:52 ID:gyxHV8ew
>>303
必死すぎwFFは遊びじゃないって思ってる人ですか?



308 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:33:35 ID:96Tgdeg1
自分の頑張りよりいいやつと組める運が大事

309 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:34:06 ID:6pOqr3QB
>>294
>やりたくもねぇジョブ上げたくねぇ、、、ってFFはそういうゲームじゃないだろ
>フレを無駄に拘束するか、自分がサポ上げ努力するしかないゲームじゃん

だからプロマシアが糞と言われるわけだ


310 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:35:30 ID:FGwjUBNP
>>309
ひとつやふたつならいいけど、サポだプロミだでいくつあげるのかと。
MMOってキャラやジョブに愛着持つのが普通だと思うんだけどな
ころころかえられるシステムはクソだと思ってるしサポ制度もクソ。
ただの延命だと思う

311 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:36:08 ID:sjMMX+nq
>>301
ご期待に添えなくて残念だが
俺はメイン前衛。
アルテマは前衛で倒した。
プロミ10回とか鈍臭い奴もいるもんだなw

312 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:36:57 ID:11gRfBTx
だったら、3国ドラゴンみたいな 難易度ならいいのか?
うは、ただのお使い クソツマンネwww

プロミの全てが 良いというわけじゃないが、 後続ぬるすぎだろ


313 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:03 ID:gyxHV8ew
ころころ換えてバランスとるならもっとレベル上がりやすくしろっての。
なんで1日かけて1レベルとかなんだよ。ふざけるな。

314 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:21 ID:6I/fmsI8
まぁ、■eにとっては ID:11gRfBTx みたいな香具師がいいカモなんだろうなw

315 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:28 ID:Ip/gtQ1x
>>311
だから、そういう自慢はHNMだけでいいんだって。
ミッションは多少鈍くさいヤツでもクリアできる難易度にしろって話だろうが。

316 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:29 ID:kQ0uxe7z
SWGのβを蛙つかわずに練習のつもりでやってるが、
まじで、糞増し亜がバカバカしいというか、FF11がお粗末だということがわかる。

あとsjMMX+nqみたいに頭悪いやつは確実に操作すらできない。
アレの操作は自分で快適にしていくもんだからな。

317 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:30 ID:AJoZVpv7
>>311はモンクだった! に期待age

318 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:37:49 ID:5kcM4rNH
>>299
お前みたいなのを 「お荷物」 とか 「役立たず」 とか言うんだよ。

だけどそれは何もお前一人じゃない。
お前みたいなガキは大抵なんかしらの成功を手にすると、それが誰の何のおかげか
スコンと忘れてしまう傾向にあるからな。
そしてそれが失敗だと気がつかないまま、先で大失敗をやらかす。

319 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:38:35 ID:P98Ak2pI
>>311
>>304
お前さんが凄いんじゃなくて仲間に恵まれたと思わないのか?

320 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:38:39 ID:Ip/gtQ1x
>>312
ソレは真性廃人のお前だけだ。HNMやって満足してろw

321 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:39:21 ID:sWa9GCIq
本質に突っ込む。

ゲームってのは、リアルの合間に暇つぶし・時間潰しで楽しみたくてやること。
何が楽しいかなんて主観的なもんだろ。楽しみ方を押し付けんなよ。

「FFは遊びじゃない」って主観も保護されるべきなのはわかってるよ。
だが、ね。その考えが全員に当てはまると思うな。

ジラートまでは、その押し付けはユーザーサイドのみの問題だったから
まだ我慢できた。しかしプロマシアは■eからのプレイスタイル強制なんだよ。

322 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:39:21 ID:Ve2vrxSM
FFの最大の失敗はやはりサポだね
全員が全てのジョブを出来るからやりたくないジョブ上げを強制されたりもしてしまう
サポの意味合いとして白でも戦士サポで付ければ前衛出来る、くらいの自由度があれば皆もっと色々と組み合わせを楽しめるはずなのに

323 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:39:22 ID:sjMMX+nq
下手くそに限って無駄なジョブ制限したがるなw
お前がいるから勝てねーんだよwww

324 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:39:51 ID:gyxHV8ew
>>312
3国ドラゴンの難易度調節はかなりバランスいいけどな。
まあ、ぬるいとか言ってるお前はソロでやった事も無いんだろう。

325 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:39:58 ID:Ugv+oO65
>>311
15回以上行った漏れはダメダメですねwwwwwwww


326 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:40:04 ID:Ip/gtQ1x
結局煽りに走る。典型的なパターンですな。

327 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:42:04 ID:PFfU9dIa
そういや、FF11と似た感覚のゲーム、最近何処かで遊んだなー、とか思ってたが、思い出した。
ゼノサーガEP2.コンボでの爽快感が売りの戦闘システムだったが、実際遊んでみると、
通常攻撃がまるで役立たず。コンボでようやくまともなダメージになるという糞バランスだった。
そんなもんだから、その辺のザコをちょっと相手にするだけでも、ゲージとストックを最大まで溜めて、
その場で最強の攻撃方法で1体1体片付けていかないと倒せない。

そのくせ敵は通常攻撃で大ダメージを乱発してくる。
ゼノサーガは、敵にダメージ与えるとブーストゲージがたまって、一杯になったら強制的に次に行動できるってシステムなんだが、
このシステムのせいで、下手すると敵ばかりがずっと行動してて、こっちは何も出来ず雑魚に全滅させられるとく糞仕様。
プレイヤーは少ないダメージでブーストゲージ溜めつつ、回復とストックをやっていかなきゃらなないという・・・。

なんかねぇ・・・最近のゲーム腐ってると思う。
何のためのシステムなのよ。最大限に生かせば有利になる、
じゃなくて、最大限に生かさないとゲームにならない。無理矢理システムを利用させられる。

328 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:43:00 ID:11gRfBTx
>>321
だれも 押し付けてないだろw
いやなら FFから去ればいいだけ。
金払ったのに? 別に1日しか遊べネー 糞ゲーんなんていくらでもあるだろ

どうしても 自分が楽しめるFFじゃないと 我慢できない人がいるようですね
実際、FFを去っていく人も多いわけだしな



329 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:43:50 ID:rRWMENQn
>>312
「ギャラクシアン3」に東亜シューみたいな難易度設定を求められましても。
ごっこ遊び程度のぬるさで十分だろ、こんなの。そもそもチャットとかに集中して欲しいから
オート戦闘とか導入したんと違うのか?

330 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:44:48 ID:Ip/gtQ1x
>>328
イヤならやめろ は言い負かされたことを認めることになると思うんだがw

331 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:46:01 ID:gyxHV8ew
>>328
まあ、プロマは無かったこととして考えればどうってこともないな。
ただもう今後拡張ディスクが出ても買わないことにするけど。


332 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:46:37 ID:kQ0uxe7z
嫌だから辞めた、ついでにあんな製品価値の低い、ネットゲーモドキを批判して
自分が次にやろうと思うゲームのユーザーを誘導しにやってきた。
だが、sjMMX+nqはお断りwwww

333 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:49:03 ID:KS3WYMqF
すぐ辞めろって言う奴って今のゲームバランスで満足してるんだから
ある意味幸せだよねw

ゲーム自体に少しでも期待持っているのなら
改善すべき点は改善しようとは思わないのかw

334 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:49:20 ID:Ve2vrxSM
今回の皆の不満点はライトユウーザーをあまりに軽視し過ぎている、という点にあるのだよ
本来ライトユザーの数>廃人の数なのが当たり前
だから廃人の為の難易度高いミッションに加えて、それと同数あるいはそれ以上のライトユーザーにも楽しめるミッションを入れておいてしかるべきなはず
それを踏まえた上で今回の追加ディスクの中身はどんな感じだったかってことなんですよ

335 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:07 ID:5kcM4rNH
>>323
ところでお前はPM一緒に行ってくれたメンバーに感謝してるのか?
できれば 「感謝してる」 「感謝していない」 で答えて欲しい。

336 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:09 ID:P98Ak2pI
クレイジータクシーという良ゲーがあるが、
これは素人が適当に走ってても楽しい。熟練者が
やり込んでも更に楽しいというゲームの鏡のようなゲーム。
FFに当てはめると、
プロミヴォンは挑戦すること自体が面白くないからどうしようもないが・・
やるとすれば、40制限でもできる。
30制限でクリアするとなにか報酬出す、とかになっちゃうな
時間がかかるってのは何にも増してダメダメだな。
出発までに一時間、一面クリアに五時間かかるシューティングとか
あったら笑えるけどな。

337 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:09 ID:Js5pJUqX
>>328
いや、お前が辞めた方がいいじゃない。考え方が違うヤツが
沢山居るのがMMOだけどプロマシアは糞って事は大部分の共通
意見なんだし浮いてるだけだろお前。

338 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:51:19 ID:aA0/6WWr
>>328
いやさ、買ったゲームは面白いほうがいいと思わない?

たとえば、
プロミも、最初のイベント終わってゲットくぐる瞬間に「謎の老人」みたいなのがでてきてさ、

 「困難をのり越え運命をみずからきり開くものよ、東へ進め」
    → LV制限あり、途中タイム制限もありーの、超難関コース
      ただし、チェックポイント制度になっていて、ゾーンくりあごとに、経験地ご褒美でもらえる。

 「真実をみつめ真理をつかむものよ、西へ進め」
    → 難易度ゆるゆる、でも、途中イベントカットインちまちまはいり、ドラマチックに物語がすすんでいく。

こんなんだったらよかったわけさ。
今は一律中途半端な上だもんさ。

339 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:52:01 ID:QeJv3GhI
何度も言われてるけど
難しくてもいいから、道中かBCどっちかにしなさい

BC着いたら勝つまで戻れないような状況にするな
リヴェーヌとか物資補給も不可能だし

ジラートのランタン扉が内側から開けるの不可だったらきついだろう?


340 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:52:04 ID:gyxHV8ew
廃人は気楽でいいよな。8章以降実装されて無いことすら何の疑問も
持たずに■からの糞パッチを黙々と食らい続けてくれるんだからな。

341 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:52:43 ID:aA0/6WWr
>>338
導入イベント終わって、空ろへのゲートくぐる瞬間に…でした。失礼。

342 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:52:54 ID:iZP7/fWp
BCは迷のアニマが鍵、使うタイミング間違わなければ楽だよ。
火力あるなら一個、無いなら二個以上あると良い。
使うタイミングは追い込みの少し前。
後、序盤はWS等の強力な攻撃は控えると更に良い。
ホラ意外は上で、ホラは迷のアニマを
出来るだけ集めて序盤、中盤も封じ込められれば行ける。

要は慌てず、ゆっくりやろうぜ!

343 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:55:47 ID:11gRfBTx
つーか、FF発売して2年ですよ? ライトユーザーはとっくに卒業済み
今ごろ始めてる お馬鹿ちゃんもいる事はいるが、そんな奴に合わせてはいられない

裏ゼルダみたいなもんなんだからさ〜 難易度高いのは仕様でつ

逆に考えてさ、誰でもクリアできたら 1ヶ月でプロマシアの製品寿命終わっちゃうんだよね
■的には延命が第一目標なわけだしね。
ミッション以外の楽しみをいれろ つーけど、それはPS2の限界で無理なわけ
不満があるなら FF引退時ですよ、まじで


344 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:56:09 ID:P98Ak2pI
>>339
ヴォンはソロでも突破可能にして
一旦たどり着いたらBCまでワープ可能にすべきだな。

345 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:56:31 ID:9ONyDu2i
ジラートのランタンはそんなきつく無い…
ソロであけられるし
ソロだけに事故もあり得るがね
ただ、リヴェーヌはソロ不可能だからなw

346 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:56:44 ID:PFfU9dIa
適当にやってるだけで楽しいってのは重要だね・・・。
FFはそもそも適当に遊ぶことが不可能だ・・・。
適当でいい奴は適当にやって、本気出したい奴は本気で遊ぶ。

なんつうか、FFってのは、
あくまで「趣味」で気楽に野球楽しんでる草野球チームに、プロを目指すことを強制させるようなゲーム。
それで「プロになる気ないなら野球するな!」みたいな。

347 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:58:12 ID:MrdrKcQH
アホウか、散々宣伝してオールインワンパックまで売り出して新規も狙った製品が
「難易度が高い仕様」?何を言ってるのかね?

348 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:59:01 ID:Hk5I3G3/
プロマシアが糞ってのは、むしろ未クリアよりクリアした
人間の方が糞と思う度合いは強いな。

俺はメインジョブ狩人だからフレやLSの手伝いで何度も
各制限BCやってるけど(初期3国ボンに至っては20回以上…)
錬金師範/倉庫キャラ木工高弟の薬品自作可能の俺ですら、
フレLS以外のお手伝いはやってないし、正直やりたくない。懐が痛過ぎ。

特に自分の分は先行でやったから、薬品代がバカみたいに飛んだし
後続の手伝いで戦法が確立された後でも、糞ミボンは矢の使用量が
半端じゃない(特にヴァズ)のでかなりきつい。
応竜なんて修正後に手伝った時は、本気でディスク叩き割ろうと思ったぐらい。
ほんと■って焼畑経営ぷりが素晴らしいな。開発馬鹿ばっか。

(長文で弾かれたので続く)

349 :SSE2:04/11/30 14:59:07 ID:x8oEMkkf
MMX消えた?恥ずかしいから迎えに着たのに・・・

350 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:59:31 ID:aA0/6WWr
>>343
「低LVでも遊べます」ってのが一言なければよかったんだけどな。
最初から「高LV向けですね。ジラートクリアした後にやっていただくような感じになりますね」って言ってれば、
ここまで、叩かれはしなかった。

351 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:59:48 ID:Ugv+oO65
PS2の限界という言葉をよく聞く気がするが、
そのわりにPOLの重い新機能や新グラなんかが
そこそこ追加されてるのと、全く死んでる要素が
放置されてるのは気のせいだろうか?

352 :既にその名前は使われています:04/11/30 14:59:55 ID:Hk5I3G3/
>>348の続き

Pスキルも、編成適当でやるにはLSで長年BCやってきた連中みたいに
息が合ってないとまず無理だし(野良で適当編成はまず無理)

編成キッチリやってPスキルあっても、運の作用がでかいし
(回転木馬連続8回飛んできてみろ、実際あったが運悪杉で無理だぞw)

Pスキル足りなければ編成ガチガチで薬品大量ないと無理だし
(にわか戦/忍に空蝉盾やらせても失敗多いしな)

あれもこれも揃えないと駄目、それが糞マシア。失敗作。開発無能。

Pスキルがとか編成がとか言ってるやつは、どうせ寄生で1発クリアした
やつだと思うがな。しかもそう言う香具師に限って手伝いはしないしなw

353 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:01:47 ID:PFfU9dIa
>>342
えー、慌てずやった結果、デムしかクリアできず取り残されてますが。orz
毎週アニマ取りにもぐってて、今まで1個しか出てないですが・・・。
倉庫いっぱいなのに30装備を維持しなきゃならんので、メイン戦士のレベルも35でキープし続けて2ヶ月・・・。
あ?後衛やれって?エルだから無理wwアスリン高騰で更に無理www


354 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:02:30 ID:fUvGBZvx
>>350
そうそう宣伝と内容の齟齬は激しいよな

宣伝=田中
内容=河本

…(・Д・)

355 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:03:04 ID:rRWMENQn
>>342
何度も言われてますが、問題になってるのはその前の部分です。
BCだけ切り取ればゲームらしい難易度なんでしょうけど。
■eもそんなチェックしかしてねぇんでしょうけど。

>>343
>>それはPS2の限界で無理なわけ

絵が伴ってなくとも文字情報みたいなチープな環境でもで楽しませる方法はいくらでもありますな。
もし絵が綺麗じゃないと楽しませられないってんなら、それは■eが無能なだけ。

356 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:04:09 ID:P98Ak2pI
>>350
低レベルでも遊べますってのが罠でさ。
「低レベルのガチンコ編成じゃないと挑戦できません」ってことだから
一見ユーザーに夢を見させておいて、奈落の底に突き落とす連中だから
あまのじゃくって言うかなんというか。

357 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:06:01 ID:PFfU9dIa
BCまでの道中はオバケ屋敷みたいなもんでよかったのにな。

ふと思ったんだけど、CEROってゲームの難易度には介入するっけ。
今年発売されたゲーム、
あれもこれも揃って、プロミみたいに準備完璧じゃないと普通にプレイすることも不可能な難易度なのって、ちと不自然すぎる。


358 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:07:05 ID:11gRfBTx
まぁ宣伝は激しく詐欺だな。
だれもが、ジラートの反省をしたと信じたからな。
とどめのファミ通イベントで自信満々に語ってたからな、、、

■のゲームには気をつけろと、、、


359 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:08:09 ID:qoLtccli
とりあえず、ヴォンはクリアしたわけだが・・・
LSメンがグダグダ言うんで、嫌々ながらお手伝いしてるわけよ。

まあ、メンツが足りなきゃ参加するし、BC前までいって回線抜きにそなえ薬品待機
なんでマジ、だりぃことやってるわけよ。

まあ傍観していて一つわかったのは、構成がよくてもマヌケが一人、
回線落ちが一人でも出たら全滅すんわな。

ヴォンですら、それだ! さらに回線抜きなんて修正されでもしたらアウトな手段を
使わないとやり直しすらメンドー臭い。

つくづく、糞仕様だと思った。
んで、もうキャラ削除してPOLまで解約したは、つきあってらんねーよ。

360 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:09:17 ID:P98Ak2pI
ジラの方が百倍マシだったよ
あれでも当時はクソだと思ったけど

361 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:10:06 ID:se88ZBB+
2ヶ月前クリアとか息巻いてるアフォ君さ。
VerUp後にプロミボン以降のミッションヘルプいったことあるのかな。

漏れはVerUp前にシド飛空挺までは行ったクチだけど、豆戦、ディアボロ、応竜、
特に応竜戦がVerUp前と比べてあり得ない難易度になってることしらねーんだろうな。


362 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:11:38 ID:fUvGBZvx
>>358
内容を宣伝に近づけるか
宣伝を内容にあわせたものにするか

とにかくいまのままじゃだめだよね

363 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:13:09 ID:qoLtccli
応竜?ありゃダメだ。足止めの臭気いっぱいで、萎えた。
二度とやるかというより、クリアしてなくてもぜってー逝く気がおきない。

初期ワープ玉のワープ出現時間以上に糞。

364 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:14:17 ID:uvzrxvr4
>>343
MMOでミッションのような一過性消化要素のみで間を持たせよう
という考えそのものが破綻した発想

既出のように、他に繰り返し遊べる要素もあればここまで
低い評価はされなかっただろう

365 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:14:16 ID:SCSs1bb6
nxijdF/jは社員かな、やる気だけじゃ時間は捻出できませんよ。

俺らはほぼ固定のメンバで攻略していったので、苦労はしなかったが、
たらいまわし、アイテム取り、道中長い限定BCの繰り返しでげんなり。
一番の悪意は6章の途中でミザレオ海岸のDilapidated Gateに玉が沸くとこ
ここは第二章の序盤にもイベントで来るとこなんだけど、
2chの攻略スレにも6章の情報が上がって無い時期だったので次のイベント場所
を探してる途中メンバが集まらない段階で沸かせてしまい、
2章で来てた人をたくさん巻き込み死屍累々。
平謝りでレイズしてまわって最高のトラウマになったさ'`,、('∀`) '`,、

まぁ楽しめた部分もあったが、ミッションクリアしても報酬が無いわけで
出費が一方的に増えるばかりのマゾミッションの連続。
せめて最初のミッションである3プロミヴォンは軽く通過させてタブナジア
には行かせるのがまともなゲームだと思う。
上級者向けをうたってる訳じゃないし、知り合いの社会人プレイアの半分以上が
未クリアの現状はちょっと正しくないと思う。

366 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:14:54 ID:pU4BA9gf
BC辿り着くまで、安全に行こうと思ったらフルアラいるしな

1PTで3層目まで行って、一番後ろの奴が「;;」って言うから、
絡まれたかと思って振り向いたら、大リンクしてた時は眩暈がした
当然、全滅した訳だが

367 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:15:38 ID:AJoZVpv7
だからヒキコモリ無職の廃人と普通に仕事持ってる(廃)人とでは時間の価値感が違うのですよ
1日20時間プレイできる奴とがんばっても1日4時間しかできない奴とでは5倍も差があるわけで・・・
編成に2時間とか道中に3時間とかかかっても

普通<人集めに時間かかりすぎ! 道中かったるすぎ!
廃人<2時間や3時間でがたがた言うな! いやなら辞めてもいいんじゃよ?

これぐらい時間の価値観にズレがあります

368 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:16:33 ID:Ip/gtQ1x
ミッションとHNMと混合しすぎなんだよ廃人様は

369 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:17:20 ID:qoLtccli
>MMOでミッションのような一過性消化要素のみで間を持たせよう
>という考えそのものが破綻した発想

というか、合成から始まって、プロマに始まったことでない既出なことだがな。
しかし現状は、プロマが酷すぎて、いままで目をつむっていた部分が大爆発って感じだな

370 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:20:09 ID:Hk5I3G3/
>>361
応竜の修正は、馬鹿の極みだよな。
しかもジラから学習してないどころか、同じように「未実装で1か月で
遊ばれる問題は回避した」だからな。鳥頭以下だ。

豆3戦は一応リキッド持参で忍盾3枚なら、一発クリアで行ける。
それ以外は修正後は厳しいと思う。マラソン役がヘタだと終わる。

そもそも忍者40以上を3人揃えるなんて、野良ではまず無理だがw
(大抵の忍者持ちは先行でクリアしてるから)

371 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:22:22 ID:sWa9GCIq
妄想だけど、

河豚が出した企画書を間に受けて発表した田中と、延命のためにさじ加減加えさせた
和田のおかげで今の糞増亜が完成した。

おかげでクレームが集中したが、問題回避したおかげで矛先が河豚に。結果、胃潰瘍。

だとしたら河豚には同情の余地がある、、、わけないな。ディアで氏んで来い。

372 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:23:30 ID:Ydhfdnk/
>>343 なにをいってるの? 今から始める後続のほうが重要なんだよ。長く支持されるモノはなんでも世代交代がきちんとできているもの。いらないのは、むしろ、先攻廃人。

373 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:24:21 ID:5kcM4rNH
sjMMX+nq は結局ガキの勇者様でFAか。
最後の質問くらい答えて欲しかったんだけどな。

374 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:24:59 ID:11gRfBTx
一般のリーマンがMMOに手を出すなよwwwwww
いい加減、何でもできるわけじゃないって気がつけよwww



375 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:26:23 ID:Ip/gtQ1x
そりゃ、(FF内で)何でも出来る無職に勝とうとは思わないだろうけど・・・w
ミッションはFFプレイヤー全般で調整するべきじゃないのか?

376 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:26:36 ID:aA0/6WWr
MMOはすべて時間がかかるものだとおもってる人だったか。
そりゃ話にならんな。

377 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:26:58 ID:F6SrrWPb
>>374
何でもできるわけじゃないことは理解しているよ無職君
だからHNMだのなんだのは無職廃人用でいいと思ってる
でもあの宣伝で売り出した追加ディスクが俳人用だと不満も出るのだよ
しかも君と違って自分で汗水たらして働いた金で買ってるしね

378 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:28:08 ID:P98Ak2pI
そもそもソロ出来ないってクレームが前から出てるのに
とてとて倒さないとインスニで通過すらもできないエリアってなんなんだ。

379 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:29:10 ID:SFixrO/I
××が○○するなよ・・・か・・・。

380 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:30:15 ID:11gRfBTx
MMOにも 色々あってさ

FFはストーリーのジョブチェンジが売りの糞MMO というのが定説

リーマンが 来るところ間違えちゃったって話だろ?w

381 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:30:16 ID:82IUdnVr
>>378
■e<とてとて狩るのは想定外
とかいってたわりにはとてとてだらけだよな

382 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:30:26 ID:/vVrt6zj
>>374
人が作ったプログラムの上でいきがって情けなくないか?

383 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:30:43 ID:PFfU9dIa
MMOは全て時間かかるが、FFのそれは異常。
1人じゃ本当に何もできない。
効率悪くてもソロプレイできるぐらいが調度いいんだがなぁ。


384 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:31:08 ID:dHbw6g9P
>>373
そりゃそーだ、読めば分かるじゃんw
どうせ書いてる事ハッタリだけなんだからほっといてやれよw

385 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:31:50 ID:11gRfBTx
つーか、今ごろ FF糞って 起こってる時点で相当頭悪いぞ

廃人だって、糞なの承知で付き合ってるわけだしさ

2年間変わらないものが、まだ変わると思ってる奴は本当頭悪い


386 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:32:19 ID:aA0/6WWr
すまん訂正しよう。

MMOはすべて「まとまった時間が必要」だと思ってる人だったか。と。
MMOはたしかに時間はかかるな。
ただ、それは良くとると「長く遊べる」ってことなんだけどね。
FFだと「延命」なんて言葉になっちゃうね。

387 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:32:45 ID:SFixrO/I
>>385
で・・?無論お前が一番頭悪いんだよな?

388 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:33:11 ID:Ip/gtQ1x
>>380
少なくとも■は無職専用、リーマンは来るなという考えでは作ってないわけだが。
方向性が違うから直せよって話をしているんだろうに。
無職限定と■が公言すりゃ、文句も言わずに出て行くけどな。

389 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:33:37 ID:ue+XAeGm
こんな時間にネ実きてFF11してる俺は頭悪い

390 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:33:39 ID:aA0/6WWr
>>385
で、君は廃人なの?

391 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:34:06 ID:aA0/6WWr
>>388
そういうことだな、
なんせ一日2時間で遊べるゲームらしいしな。これ。

392 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:34:20 ID:SCSs1bb6
まぁ、ユーザの意見がまったく聞きえられない現状なら
このメーカの商品を買わない、やらないがいいと思う。
キャラが愛着がある人も買わないから始めよう。

まぁプロマシア買った人はさすがに次は騙されないと思うが(´・ω・`)

393 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:34:33 ID:BpfbV0lm
そりゃ初期組の人達ならな。
でも最近始めた奴だっているんよ?君の鯖は全員初期組廃人ばっかなのかね?

394 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:35:22 ID:KS3WYMqF
>>391
それ言ってた人はFFの開発から離れたんじゃなかったっけ?

395 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:36:18 ID:cbZQHhPa
アラ前提で目的地まで行く、道中はインスニあれば絡まれないで1PTで行けて、そこでBC戦。
この2種類なら、まだ許せる所だったけど、アラ前提で最後にBC戦というのがあるから、
6の倍数の上に1PT毎にジョブをガチガチにしないといけないのが大問題だというのが分からないんですかね。
プロマシアミッションの初っ端からこれだし。ちょっとこれはないでしょう。

396 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:36:32 ID:/vVrt6zj
>>385
文頭に「つーか」をつける奴は負けず嫌い。
リアルでも使う奴が多い。
馬鹿も多い。

397 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:36:59 ID:aA0/6WWr
>>394
離れてる。それも誰かさんの暴走加速させた原因なんだろうな。

398 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:37:10 ID:9u+m8q1o
ここまで読んだまとめ。いろいろ意見はあるものの。

・プロミヴォンは一回クリアしたら2度と行きたくない糞仕様。

てことだな。

399 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:37:20 ID:11gRfBTx
>少なくとも■は無職専用、リーマンは来るなという考えでは作ってないわけだが。

ぶははは。ヴァズとかで6時間かかるつーのに、そんなわけねぇだろw
リーマンプレイヤーなんて相手にしてないつーの。

ま、リーマンにも色々いるが、普通の会社員には無理。
っていうか、MMOなんだから、なんでも クリアとかいう 妄想もやめたら?
オフゲー感覚で、 ミッションクリア、廃装備完備、カンスト とか拘ってるでしょ?w

ヴァナを適当に楽しんで飽きたら、卒業。それが■の想定している事ですよ
残り汁の最後の一滴まで飲んでください なんて思ってるわけじゃねぇよww


400 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:38:17 ID:3E7dagmG
応竜6連敗・・・
黒狩が何人いようがバイウィング5回も来たら無理www













もう気まずくてLSで手伝いたのめねえよ・・
糞■め・・・


401 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:38:26 ID:aA0/6WWr
>>399
言いたいことはわかるが、
プロマシアのあの宣伝から、それを読みとれってのは、無茶だ。

402 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:38:41 ID:PFfU9dIa
ロマサガ期待したいが期待できない。
アンサガもそうだったが、今のサガは、大作の延期や決算対策の為の帳尻あわせと化してる。
ロマサガもFF12の発売延期したぶんの穴埋めだ。
制作期間も予算も無し。
とりあえず出せばいい、中身なんてどうでもいい、そんなゲームになってしまってる・・・。

403 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:39:02 ID:uvzrxvr4
>>394
たとえ離れた人が言った事でも、それを踏襲するか
踏襲しないならやめました宣言が必要。それが引継ぎってもんだ

404 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:39:56 ID:BpfbV0lm
>>399
そう思ってるならなんでオールインワンパックなんて売り出したんだね?

405 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:40:05 ID:/vVrt6zj
>>399
>ま、リーマンにも色々いるが、普通の会社員には無理。
>っていうか、MMOなんだから、なんでも クリアとかいう 妄想もやめたら?

文頭に「ま、」とかつけるのは自信がない奴。
リアルでも「ま、」をつける。
自分の文中に「っていうか、」つけるのは単なる馬鹿だろ。

406 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:41:00 ID:P98Ak2pI
>399
プロマディスクはそれしかやることがないわけだが

407 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:41:38 ID:rRWMENQn
>>385
お前さんが頭良いのは分かったから、誤字くらいはアップする前に見返そうぜ。な。
余裕が無い人って思われちゃうぜ。

408 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:41:59 ID:PFfU9dIa
>>399
FFはオフゲー感覚MMOだろw
ミッションクリア無理って、オフゲーRPGで最初のダンジョンのボス倒せないってのと同じだぞw
もうこれオンゲーでもオフゲーでもない.。

409 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:42:11 ID:WBVMv3cW
>>380

プレステ2で発売されてるコンシューマー向けゲームなんだが
FF11って

410 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:42:34 ID:cbZQHhPa
話を楽しむだけのミッションも廃人専用じゃなきゃダメなんですね。
廃装備や、カンストはどうぞ勝手にやっててください。

411 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:42:50 ID:Ip/gtQ1x
>>399
俺はさっきから、 ミッション と HNM系の廃要素 は分けろって言ってるだろw
少なくともミッションはお前の言う ぬるリーマン でもクリアできるようにすべきだと。

412 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:43:35 ID:aA0/6WWr
ここまで、味方がつかないことも珍しいな。
みんなよっぽとプロマにはアレなアレなんだろうな…。

413 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:44:00 ID:PFfU9dIa
11gRfBTxにとっては、フィールド歩く以外の要素は全部廃要素なんだな。

414 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:44:47 ID:t1287cH/
>>1
(´・∀・`)ヘー ぬるゲー希望ってのが多いってことだなぁ コンシューマネトゲだから仕方ないのかな

415 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:45:38 ID:KS3WYMqF
結局FF11がMMOと謳っているのが間違いの始まりだよなw

416 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:46:26 ID:11gRfBTx
>そう思ってるならなんでオールインワンパックなんて売り出したんだね?

だから気がつけよ。■は詐欺企業。
それは、誇張でもなんでもなくて、あの広告みれば当然だろう?

そんな詐欺会社につられて、2年間糞運営だつーのに、未だに、よくなると信じてる
信者は誰が見ても痛い。

ついていけないと思ったら、辞めろ。たかが、ゲームよ?一生ものじゃないし
プロミがマトモであろうと、FFがもう終了近いって事もわかってるだろ?

「FFは遊びじゃない」って廃人がよく馬鹿にされているが
文句いいながらFF続けてる奴も 負け組みですからwwwwww



417 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:48:02 ID:ue+XAeGm
>>415
むしろFFの名を冠せずに
ロマンシングサガonlineと名乗ってればコレ位大丈夫だった

418 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:48:16 ID:BpfbV0lm
詐欺かどうかなんて一度騙されなきゃわからんのだが?
全くの新規の人が何も知らずにプレイして「詐欺だ」なんてどうやって思える?

419 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:48:58 ID:qoLtccli
FF11はどこをどー振っても、何もでてこないぞ。

内容は信オンにとっくに敗北。

420 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:53:44 ID:sWa9GCIq
FFが良くなることを期待して騒いでるわけじゃないんだがナ。
少なくとも、俺は糞と呼べるものを叩いて楽しんでるだけだ。

11gRfBTxって何でこう上からご高説垂れるようにウダウダ
言うんだろうねw 釣りなら釣りとメー(r

421 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:57:54 ID:uvzrxvr4
FFXIを見習って数字の上だけ成功しようという後続が
出て来ないようにするだけでも、論評の意味はある

422 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:58:00 ID:yeAL9lk6
>>417
生粋のロマサガ信者はマゾ多いよなw

423 :既にその名前は使われています:04/11/30 15:59:46 ID:grfLvFb2
FFが停滞してる間にEQ2がFFをブラッシュアップして
進化して出てきたのが笑える。
FFで問題になってる部分が殆ど解消されて昇華されてるぞ。

424 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:03:16 ID:aA0/6WWr
>>416
なんで、FFつづけてるんだ?

425 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:04:31 ID:soX548cB
>>424
辞めた後もネ実覗いてグチグチ言ってる負け組みの最下層なんじゃねぇ?

426 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:06:13 ID:ue+XAeGm
ミスラの乳揺れがないのが俺にとってのFF11最大の問題点だが

427 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:06:20 ID:aA0/6WWr
>>425
そういうことならまあ・・…わからなくも。

…そうなのか?

428 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:08:52 ID:Ugv+oO65
心と頭の不自由な人

429 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:10:47 ID:11gRfBTx
別に俺は FF 適当に楽しめてますよ。プロミ難しいと思わないし
必要なジョブはLvあげ終わって、
趣味でボンクラジョブをたまーにあげる程度カンストなんて全然考えてない。
空NMいったりBC手伝ったりで、2〜3日に1回In。週末にプロミ

それも飽き気味なので解約するかギリギリのとこだけどね



430 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:12:20 ID:B3X+1qeH
>>427
言っている事がライトプレイヤーを批判、■eに糞と気付けない奴を批判だから
ただの粗悪な燃料なんだろ。

431 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:13:00 ID:Ip/gtQ1x
>>429
お前尻鯖か?
俺のフレに全く同じペースのフレがいるんだがw

432 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:15:36 ID:aA0/6WWr
>>429
そんなら後続ぬるいとか、プロミ攻略できないライトプレーヤーはクズとか。
必死にしゅちょーせんでも。適当に楽しんでる人のすることでもない気が。

433 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:15:49 ID:PFfU9dIa
ロマサガ信者だがFFは疲れるだけだ・・・。
リスクが大きすぎて冒険できない。育てても強くなってるって実感がまるでない。
というか敵がそれ以上に強くなるから、むしろ弱くなってる・・・orz

434 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:15:58 ID:BpfbV0lm
ふーん 週 末 に プ ロ ミ ね。

435 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:17:12 ID:grfLvFb2
先日の週末でゴールデンタイムに4000いかなかった鯖が多いようだが。


436 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:17:58 ID:PFfU9dIa
>>435
ドラクエ効果でしょ。

437 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:18:48 ID:grfLvFb2
>>436
で?


438 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:20:23 ID:PFfU9dIa
>>437
それだけ。

439 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:21:13 ID:sWa9GCIq
>>434
以前、1回だけフレの手伝いでプロミいったことあるんだよ。
察してやれってwwwww

440 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:22:50 ID:bEcZ4LEw
>>434
残滓集めてアニマ作りですよ、きっと。

441 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:23:42 ID:Hk5I3G3/
>>429
>空NMいったりBC手伝ったりで、2〜3日に1回In。週末にプロミ

空NMやる時点で、最低1ジョブは75到達している訳で。
ジラMも殆ど進んでるだろうし。

>必要なジョブはLvあげ終わって、

サポに必要なジョブは全部37以上と。

>別に俺は FF 適当に楽しめてますよ。プロミ難しいと思わないし

そりゃ、それだけあれば適当に楽しめる罠。

442 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:24:51 ID:F5jzVlXs
>435
人口統計なんて何の意味もないからなあ・・・・・・。
中華や寝釣り、外人の人口を差し引いて、正確に数字出せるならともかくねぇ。
そもそも、各鯖4000人ですら、異常に高い数字だし。
よくここでマンセーされてるEQ2とかどうなってると思ってるんだw

プロマシアのせいで入らなくなった人は確かにいるだろうが、いずれ戻ってくるだろう。
だけど、問題の本質はそこではなくて、確実にゲームとしてつまらなくなって行ってる点。
人口が多かろうが少なかろうが(糞なら減って行くとかいう極論はともかく)、改善案がジョブ弱体しか叫ばれない現状だし。
開発情報は、いついつ更新されますって出すだけでも、モチベーションはあると思うが、
今の現状では、ゲームに支障が出ている。

ソロでもLV上げ出来る様にしなきゃ、獣しかいなくなるぞw

443 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:25:42 ID:tDQUr64+
廃人

444 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:25:44 ID:Pomt7j5U
プロマシアが気に入らないなら

  い  ま  す  ぐ  解  約  し  ろ  !

それすらできないニートどもは、いつか■eが修正してくれるはず
なんて思ってんだろ?馬鹿どもがwwwwwwwww

もう開発は糸冬してんだよwwwwww次回作の製作でそれどこじゃないんでwwwww
ニートから 集 金 ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(ハゲワラw


445 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:27:52 ID:F5jzVlXs
>444
その可能性は高いね。
あてずっぽうで言ったんだとしてもw

ユーザー側が作り直した方が早いと気づいてるんだから、
向こうもそうだろう。
わざわざ「MMOはバージョンアップという方法があるので次回作を検討する必要がないんです」
とか、雑誌インタビューでタゲ逸らしする位だし、次回作といわなくても、ファンタジーアースに自然に移行する様に、
バージョンアップ規模などを縮小していくんじゃないかな。

446 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:28:12 ID:023ZQ1/s
>>429
こいつってさ、狩、黒とか上げて他ジョブを見下してる臭いがするね。

447 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:28:39 ID:vRBZ4qzp
>>444
ニートは自分の金で遊んでないから何も痛くない罠

 ゴ ミ に 何 を 言 っ て も 無 駄 !

448 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:28:44 ID:Js5pJUqX
>>444
ニートは今の仕様で満足してんじゃねーの。

449 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:28:46 ID:qoLtccli
必死にならんでも、結局、■は糞会社ってことでいいだろう。

次にFF開発スタッフから脱北すんのはだれだろうな?

450 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:30:26 ID:soX548cB
つか、このままいってサービス終了だと
日本人はともかくNAも敵に回すやも・・・

ちなみにヨーロッパ勢は・・・いるのか?

451 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:31:13 ID:grfLvFb2
NAにはWoWやEQ2があるから痛くも痒くもない罠。


452 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:33:06 ID:AisQtS0r
NAとかは、FFっていうブランドには興味ないだろうしな。

日本人だけだろ。

453 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:33:17 ID:8qIJ6V4V
遅いならがも、電撃PS読んだ。
俺の言いたい事を言ってくれてて、感謝すら感じたよ。
編集者連中のOuryu戦、俺かと思ったよwwwやってるのwwwww


まぁ、俺は未だにクリア出来てないんだが・・ギルだけ消えていくorz

454 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:33:54 ID:xx5rR/ue
この前フレAが野良でプロミメアに参加するというので手伝いにいった。(両方狩/忍)
9人ほど集まって@3人ってところでリーダー「うわ、シフからテルきた」
このとき断られたシフがフレBだとわかり、頭きたのでPT抜けた。
BはFF初めて3ヶ月のメインシーフでレベルは34、忍者もとっていない。
結局野良で参加するはずだったAとB、あとはLSの人たちに頼んで
7人揃えていってきた。最後のワープのとこで絶対回避+とんずらしてもらい
なんとかBCまでたどりつき2回全滅したもののなんとかクリア。
Bがいなかったらここまでたどりつけなかったよ、と言ったらとても喜んでいた。
さっき断られたときに悲しくてFFやめようかと思ってた、とも。
一方野良で人集めてたリーダーは狩/忍2人に抜けられたのが痛かったのか、
まだジュノにいた。そのときはフレを悲しませたのが悪い、ざまぁみろ、と思ってたんだ・・・
でもあとでよく考えるとこのリーダーは野良で全員がクリアするために最良の編成に
しようと努力していたのだろう。自分だって気の合うフレ同士だからクリアできたのであって、
野良で行くときに初心者のシフがいたら正直不安に思う。このリダを責めることはできない。
■はBのような初心者もいるということを少しでも考えてこのディスクを作ったのかと問い詰めたい。
プロマシアの失敗は初心者では1章すら越えることが難しいという現実に集約されている。
2ヶ月も放置ってありえなすぎ・・・

455 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:36:05 ID:B3X+1qeH
ニートならあり余る時間で他のMMOに手を出すかもしれんが
自分で稼いでいて高Lvまで上げた奴はFF11を最後のMMOにするだろ。

456 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:37:06 ID:Hk5I3G3/
>>450
NAは廃や廃LSの人間しか残ってないからなぁ

今でも3か月無料付いてるんだっけ?

初期のNA版は3か月無料券付いていたからな。
3か月プレーすればEXなんて余裕で取れるだろうし、
その後課金させて飼い殺しにするには上手いやり方だなw

457 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:38:54 ID:b1NR/T9r
田中君と河豚君には、プロミMの野良募集から1章クリアまでを挑戦して欲しいね。
もちろん公開で。で、何時間掛ったのか、幾らギルを消費したのかも明記ね。

458 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:39:08 ID:grfLvFb2
>>455
なんで?
より楽しいものに時間と金使ったほうがいいじゃん。
普通ならFFがつまらないと感じたらささっとやめるだろ。


459 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:40:10 ID:8qIJ6V4V
>>42
■eの建前だと、それらのジョブでも薬品駆使して
ギルと時間を湯水のように使えばクリア出来るつもりなんだろうが

実際は、それらのジョブで参加したいと考えても

・募集してる人にTellしても受け入れてもらえない
・それらのジョブしかないので、自分で募集しても人が参加してくれない

なんだよな。
何も分かって無いよ、■eは……。orz

460 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:40:51 ID:P98Ak2pI
知り合いのNAはEQ2までの暇つぶしだったのか知らないが
半年で75にしてすぐに解約していったよ。

461 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:41:51 ID:soX548cB
次のMMO・・・これがねぇ

FFの最高にして最悪な点
グラがいい
操作性がいい

この2つはライトユーザーにはたまらないんだよなぁ

462 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:43:21 ID:B3X+1qeH
>>458
フレとかLSとか居たら、とりあえず課金しとこうかという気になる。

463 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:43:58 ID:Js5pJUqX
>>457
ジョブはモ/サポシでな。w

464 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:47:53 ID:grfLvFb2
>>462
餓鬼くさい考え方だなw
FF辞めたってフレやLS面とは連絡取れますが。
それで疎遠になっちゃうならその程度の間柄だったってことです。


465 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:48:59 ID:AisQtS0r
リネージュ2とかグラフィックがいいらしいが、全然そうは思えんしなぁ。

あのキャラならFF11のほうがいいな。
あれのエルフとか、アメリカンコミック調のキャラにはどうにも耐えられん。

あとは、FF11のおかげで、視点全方位が当たり前になったしな。
アクションゲームとかやって視点を自由に変えられないとハゲシク萎える。

466 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:50:01 ID:dHbw6g9P
>>454
そのジレンマがプロマシアをクソたらしめてる元凶だよな。
が、仮にオレがそのリーダーだったとしてもシは断るw
だから、クソな訳だw

467 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:54:17 ID:5qDub1Qi
だよなー
適当なジョブどんどん入れて失敗したら
みんなリーダーのせいにするだろうし

468 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:55:01 ID:Qwjk9fYL
プロマシアはもうどうでもいいから誰かジラMの「アーク・ガーディアン」もしくは「神威」の募集シャウトしてくれる人いないかな?

469 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:57:04 ID:F5jzVlXs
>468
自分でしろよw

470 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:58:13 ID:Qwjk9fYL
無理w

471 :既にその名前は使われています:04/11/30 16:58:33 ID:I92t9Oo/
>>461
PS2ユーザーには信オンがあるんだがな・・・
マニアックな世界観が一般人の参加を阻んでる気がするよ。
タダでDLできる上にHDDの容量を喰わないからFFXIと平行してやれるのにな・・・


472 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:01:26 ID:8qIJ6V4V
>>113
楽しむのは良いが、薬品必須・ジョブ縛りなバランスなお陰で
メンバー集めるのにジュノの4階層をシャウトして回って数時間ってのは、どうなんだね?

473 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:04:46 ID:Js5pJUqX
>>464
お前ガキだろ。www

474 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:07:23 ID:B3X+1qeH
>>464
辞めるかどうかって時はそんなくだらん事が判断の基準になり得るんだよ。
しかし、■eに開発の意思が見られず現状が最終仕様とわかっていればほとんどの奴は辞めるだろ。

475 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:16:46 ID:iZP7/fWp
>>355
道中ですが、最近は2PT〜9人程で数回行ってますが、
運が良いのか外れがでず、スムーズにBCまで行けました。

アニマ出ないのは運だからしょうがない。
迷を使っても勝てないとしたら、序盤で強力な攻撃してませんでしたか?
射撃組が近づき過ぎて余計なダメージ食らったり、
弱体、特にパライズが結構重要ですよ。後衛は切らさないよう注意。

476 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:19:52 ID:ft8Og8Mu
ID:nxijdF/j=Fn/i/ur1=7SNykwF/=nxijdF/j
か?しかし何で最近、毎回こんなNM級のがポップするんだよw
同一人物でないなら凄いな…社員か儲か。

やっぱレベル制限ははずして欲しいな。高レベルの手伝い呼んで楽勝がヤダ?適正レベルでクリアしたい人はするだろ。今の闇王でも適正レベルで行こうとする人だっているし。

レベル上げなきゃ何もできないだったのに、レベル上げても何もできないにしてどうすんだよ…。

477 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:22:08 ID:bEcZ4LEw
レベル制限かけるなら、制限エリア内でのロスト経験値は0にしてほしいよな。
入手するExpは50%でロストはまるまるっておかしいだろ

478 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:44:57 ID:iZP7/fWp
>>477
入手経験値はレベルによって違う。
ロストも制限されたレベル内で計算されてる。

479 :既にその名前は使われています:04/11/30 17:48:42 ID:pU4BA9gf
>>454
野良リーダーやって、全滅経験するとすっごい臆病になるんだよね。つーかまじで凹む
プロミホラとか竜侍モあたりからtellきたらどうしようとかヒヤヒヤしながらシャウトしてた

480 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:14:14 ID:n3HUJ4mJ
結局、もともとのジョブバランスがガチガチなのが大元の原因か?

481 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:17:01 ID:JLhNN5Aw
>>454
現状のプロミって始めたばかりのシ34がクリア出来るようなもんじゃないからね
正直言って、フレやLSで行けるのならば最初からそっちでいけばいいのに、と思う
俺もその野良リーダーと同じ思考をし、同じ決断をすると思うから
役に立たないのもあるけど、どっちのPTに入れるかで揉めそうだしね。
ホントにその野良リーダーは可哀想だ。

まあこの現状が間違っているわけだが

482 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:17:09 ID:576e7qzO
>>480
ジョブバランスじゃなくてゲームバランスだな

483 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:24:01 ID:Pomt7j5U
だ☆か☆ら☆

  あ   き   ら   め   ろ   よwwwwwwwwwwwwwwwww


DQ8が最高なので是非買ってくださいね^^^^^^^^^^^^^^^^
次のVerup修正は1月ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

プロMちょこっと追加ね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;
許してwwwwwwwwwwwwwww

484 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:24:18 ID:Hk5I3G3/
>>480
ジョブバランス以前だろ。

盆の玉みたいに近接範囲痛すぎて近接ジョブが制限されるミッション
応竜みたいに遠隔や魔法必須のミッション

短時間で済むミッションなら、こうもならなかっただろうけど、
どれもクリアするまでの移動が長すぎて、長時間拘束され過ぎ。
そんなのばかりだったらガチガチになるのが普通。

例えば応竜だったら、ガリのハイジャンプで2回に1回は地面に叩き落とされる
とかだったら、ガリ大人気になってただろうし(応竜限定だが)そういう
『活かす工夫』が存在しないのが、糞マシア。

485 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:24:48 ID:KBSCtIMW
ジョブバランスガチガチなわりにジョブの個性が殆どない
凄まじい糞っぷりだな

486 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:29:45 ID:cglGqbmB
竜戦に竜騎士が役立たずなのが、もう■Eはアホかとはみな思ってるよ。

487 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:41:11 ID:n3HUJ4mJ
>>482
■eが狩狩PTや黒黒PTで簡単にクリアされるのが
気に入らないから、今のバランスになったと思うのだが

488 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:44:33 ID:6I/fmsI8
だ☆か☆ら☆
DQ8は中古だってwwwwwwww


489 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:44:39 ID:KLvYndHN
最高のPT基準でバランス取るアホウだから
その構成以外まともに狩れなくなるのは最初の下方修正で既出

490 :既にその名前は使われています:04/11/30 18:53:32 ID:qpe4GR/i
プロマシアミッションも3国Mみたいにクリア毎にいくらか
報酬でればよかったのにな
最初のヴォン1箇所につき1万Gとかさ
薬品とか装備考えたらそれでも少ないけど

491 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:07:36 ID:Q3z/WtOb
難易度調整するらしいが。どうなることやら

492 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:22:45 ID:O98VRMU1
開発情報見ただけだと、まんまここの意見反映したような様子だぁね。
まぁ、実際どうなってるかは知らんが。

493 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:32:31 ID:3qAcLkbL
いつも思うんだけど、負け組みジョブをレベル上げしている奴、なんのためにやっているんだろ
PTでも肩身狭いだろうし、ぶっちゃけうぜえんだよな
負け組み前衛やるんなら、金かけろ
召喚は、全HQ属性杖そろえろ
まずはそれからだ

494 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:40:04 ID:n3HUJ4mJ
>>493
それで解決出来るならそうしているだろ。

495 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:56:42 ID:oh87Y4Aa
しかしどんな斜め下修正なんだろうな。

496 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:21:33 ID:IeOElCOL
修正されたらプロマM再開するよ

497 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:24:46 ID:dqMm9MPK
まだ「しっぺ返し説」流布してるやついるのか
追い込みのためにTP・MP温存しろ。なら、まぁ正しいとも言えるが…


498 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:32:15 ID:6I/fmsI8
>PTでも肩身狭いだろうし、ぶっちゃけうぜえんだよな

   /二二ヽ
   ||・ω・||  <  お前よくぶっちゃけ言うけど、ぶっちゃけるほどの内容じゃないよな
.  ノ/  / >   < お前よくぶっちゃけ言うけど、ぶっちゃけるほどの内容じゃないよな
  ノ ̄ゝ


499 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:33:22 ID:8IYYctQ7
プロM修正する前にやる事あるだろ






金庫だよ!金庫!いいかげん共有化しろ!たった5しか増えねぇ鞄クエなんか追加してんじゃねぇぇぇ!!!

500 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:38:27 ID:8IYYctQ7
500!

501 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:41:57 ID:wz/EBTGu
やる気パワーで何でも解決さ


502 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:05:08 ID:32cdK3Gn
何でこんなに伸びてるのよ?と思ったらまたNM沸いてたんかよ

503 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:08:55 ID:VCqTsUqj
シーフのジョブ特性は「やる気パワー」

504 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:30:26 ID:UBjOGW+0
今回のパッチで大逆転・・プロマシア大成功!!!!

無理かな・・

505 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:35:34 ID:9kTRR++u
ぎゃはははは
高レベル召喚が最近いきがっていたが、弱体されてやんの
んで、今日のLS会話でマジでへこんでやんの
だから、言ってやったさ

バカシネ

とな

506 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:37:53 ID:vco2Skss
>>505
脳内LSでの出来事ですか

507 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:50:20 ID:tfPDSTjp
>>1
プロMが低LVでも参加できるってのは、ジラMと比してって意味だよ?
何期待してたんだか? 天然?

508 :既にその名前は使われています:04/11/30 23:53:06 ID:cbZQHhPa
>>507
どこにジラMと比較して書いてある?天然?飛空艇Mなら例にあがってたけど。

509 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:06:28 ID:CxCtnkaq
そういやあのモンク、■がここみて修正するとでも思ってんのか?

とかいってたが・・・修正きちゃったよ?

510 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:18:11 ID:ohZNj53o
難易度調整は、応龍戦とプロミヴァズ、マメット5体〜アルテマ戦のミッションだけ。

3国プロミヴォン等の難易度はこれ以上は変化無し。
つまり、今タブナジアに行けない者は完全に切り捨て。まぁ、当然だが。
タブナジアにも補給クエストが可能になったのはその決定が下されたから。

511 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:30:53 ID:K+T/qAgg
難易度調整入ると吉報入っても相変わらずのふてくされっぷりにワラタ

512 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:32:50 ID:Wdg46Cwz
サポジョブクエ難易度下がったと言ってもたいして下がってないしな
劇的に下がるわけでもないのに喜ぶわけ無いじゃん
社員じゃあるまいし

513 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:36:22 ID:dSszpYjk
■<プロミヴォンの1層目の敵が弱かった不具合を調整しました
これにより1層目から多くの経験値を取得できます

●<絡まれる奴がいて辿り付けね〜。アラだから稼げね〜よ

514 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:36:30 ID:5Hl/CHBi
>>508
何で書く必要があるの? そのくらい普通にわかってw

515 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:38:40 ID:tbzlAdwf
こういう事をあまり書きたくは無いんだけど、結局のところFF最大の特徴でもある
ジョブチェンジシステムこそが、諸悪の根源のような気がする。

誰でも好きなジョブになれる、と言えば聞こえはいいが、現在のところバランス
調節の甘さの言い訳にしか使われていない。

竜騎士メイン>ミッションクリア不可>戦/忍で行く という流れは、根本的に
どこか間違ってるような気がしてならない。

ジョブチェンジ不可能なシステムならば、開発側ももうちょっと考えてつくらざるを
得ないだろうし、バランス調整に失敗しても、ユーザーからの突き上げが今よりも
もっと大きなものになり、結果的に修正を余儀なくされるのではないか。




まぁ、糞みたいなバランス調整のゲームが、ジョブチェンジシステムによって
かろうじて体裁を維持できている、という見方も出来るがw

516 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:40:00 ID:Wdg46Cwz
>>514
なんか、この書いてないのに読み取れと言い張るぷりって「やる気」さんに似てないか?

517 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:40:03 ID:coQYd8aB
仮に日本人専用の移籍なしの1からまっさらな鯖は作られたらオマイラやる?


518 :既にその名前は使われています:04/12/01 00:48:02 ID:P4QGfgAt
>>517
そういう鯖が突然NA兼用になった前例があるからちょっとな。

519 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:04:11 ID:wlN7E+/o
3章終わりまでやっとこ進めた自分は難易度修正が嬉しかったりそうでなかったり・・・

520 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:11:14 ID:coQYd8aB
>>518
イヤ、そんな後でNAがどうのこうの勝手な仮定は置いといて、
FF始まった頃は何だかんだ言って面白かったんだろうから
それを擬似的に再現したらどうかなあと思ってな。

521 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:16:59 ID:3etyyftM
>>511
クリアしても何も得られないんだから喜ぶほうがおかしい。
ストーリーを楽しもうにも、間が空きすぎてて前の展開覚えてないしさ。

522 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:23:48 ID:jQo3eIGW
うちのLSは漏れ以外ログインしなかったわけだが

523 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:25:40 ID:wlN7E+/o
やっぱり今日人少ないよね?
みんな11月一杯でさよならしちゃったのかな。

ちょっと人数調査スレいってくる

524 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:38:58 ID:LcvoVTIy
>>487
おかげでプレ・エチュが単体になっちまったーよ(ノ∀`)

525 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:06:04 ID:6i61G4Xo
年末商戦も始まるしオフゲもいろいろあわただしくなってきてるしね

526 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:15:46 ID:VHh8B8VK
>・プロマシアの呪縛で追加されたストーリーの難易度調整が行われます。
他でもいわれてるけどこの表現微妙だよな。ストーリーの難易度ってナニ(笑)

527 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:18:39 ID:ReGzwVS9
難しい漢字をひらがなにするとかじゃね?


528 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:27:27 ID:Q1rzCkPT
公式の怪文は伝統です(´・ω・`)

529 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:29:52 ID:qNkmmkb4
>>526
■がまともなら、プロミヴォン・ホラデムメアの難易度をぐっと引き下げる。
ジョブなんざ適当でいいから6人いれば突破出来るぐらいまで、超簡単にする。

そもそも、プロMが序盤からきついのは廃人が2〜3日で実装済みのプロMを
全部終わらせるなんてことが出来ないように、わざわざ難易度上げてあった。
しかし、結局2日もかからずに全部終わらせる人が続出(廃人じゃなくても)。
その結果、プロマシア組やリーマンなどのマイペースプレーヤーがプロMを
やろうとしても、メンバー揃わなくて何も出来ないって状態になってしまった。
■がまともなら、当初の目的(数日で全部終わらせるのを阻止)は役目を
終えたとみなして、プロMの敷居を下げてくる。

今のまま放置したとしても、プロM進めてる人には何も変わらないし、プロM
進められなくている人も何も変わらない。しかし、難易度を下げると進めてる
人は何も変わらないのは同じで、進められずにいる人は進められるようになる。
しかし、進められるようになっても先行に追いつくことはあっても追い越すのは
無理なのだから、結局何も変わらない。
まともな企業なら、難易度の大幅ダウンを考えてくる。

530 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:32:41 ID:qNkmmkb4
しかし、残念ながら■はまともな企業ではない。

プロMの難易度を下げると、今現在進められずに居る人が進められる
ようになってしまい、一人でも多く脱落させたいという目標に反すること
になる。だから難易度は下げない。■だから。

じゃあ、ストーリーの難易度調整って何さ?ってことになるわけだが、
これは既存のプロMの難易度のアップだ。発売から2ヶ月で、実装済み
のプロMを全部終わらせる人が続出するのは想定外なので難易度を
大幅に引き上げることで、プロMクリアに歯止めをかけるわけだ。

彫金サングラス賭けてもいいよ。難易度上がる

531 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:37:45 ID:3lx2iuoA
●<プロマシアM難易度高過ぎ
■<ストーリーの難易度調整をすることで回避した
●<意味わかんねーよ!

532 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:48:08 ID:pLJYVN5m
>・プロマシアの呪縛で追加されたストーリーの難易度調整が行われます

先生! この一文の難易度が高すぎます!!

533 :既にその名前は使われています:04/12/01 04:55:25 ID:dTNm2rfn
NA向けじゃないのかな
NAがプロMやらないのはプロミ3国あたりのストーリーが難解だからだとか思ってそう

534 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:10:46 ID:GsNnQKrD
昨日の社員またキタ━━━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!

皆相手をするだけ無駄だよwnxijdF/jは■なんだからwwww


535 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:16:42 ID:mVMnIzgL
今回の開発部だよりで、やる気パワーアップなるかな
プロM関係は、なんか言葉遊びなかんじだし


536 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:30:19 ID:CERhD+sW
なんて言うかインスニ見破るやつがいるから探索できないとかこう言うなよなよした
香具師が邪魔なんだよね、、
インスニなかった時代をやってきた香具師なら全然関係ないさ
もっとMGSを磨きなされ
地図がないと冒険も出来ない子供みたいじゃないか

537 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:33:40 ID:JpDif48q
>>536
さんざん言われてることだけど
ソロで水道探索してこい

538 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:40:16 ID:SGoHTw81
視覚をみやぶるのは別にかまわんが、
スニみやぶるのだけはかんべん、マジ無理

539 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:42:37 ID:kwtfpmIv
   ーーーーーー
     敵←インスニ見破り聴覚感知
   ーーーーーー

水道は常にこんなかんじ
これをMGSできる536は神プレイヤーに間違いない

540 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:44:17 ID:mVMnIzgL
きっと536は違うffをしているんだよ
壁をコンコンと叩いてそちらに敵を誘導したり
石つぶてを転がしてそっちに引き付けたり

541 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:48:11 ID:X31d4uaY
デオードで回hあwせdrftぎゅふじこlp

542 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:00:55 ID:ypg/Slmc
また昨日のバカわいてたのか。
これだけ味方がいない状況で、自分の意見を見直すこともできん阿呆っぷりはさすが。

前スレで言われてたこと、まったく理解してない・・・というか、考えることもしてないんだろうな。
・ミッション自体の難易度と、めんどくさい手順の含めた難易度は意味がちがう。
・初心者にも遊べると銘打った以上、ミッション入り口の難易度は下げるべき。

2行で済むことを、2スレ消費しても理解できないのはすごいよな。
ちったあ考えろ。だからヴァナでも寄生虫っていわれるんだぞ?

543 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:01:50 ID:ReGzwVS9
英語だと
The difficulty of selected Promathia missions will be adjusted.
か。ミッションは一般名詞の意味でなくて、FFXI用語の「ミッション」だから、
単にプロマシアミッションの難易度調整ってことかな?

何で日本語では「ストーリー」になってるんだろう…。
なぁ、もしかして開発情報って英語で書いて日本語に訳してるんじゃなかろうか。
それなら意味不明の文章の続出ぶりもうなずける。


544 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:08:07 ID:ReGzwVS9
英語サイト、スピリットリンクの修正が一番評判良くて笑えるw


545 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:22:33 ID:9jhSXRQS
開発だより見て来たが、そこにこう書いてあった。
「プロマシアの呪縛で追加されたストーリーの難易度調整が行われます。」

どうあっても認めたくないらしいな■eは。
難易度が高いからじゃあなくて、ジョブ縛りが酷いから不満出てんだよ!
どのジョブを選んでも、ほぼ等しい難易度に出来る柔軟性が無いゲームと
いうのを自ら如実に露見しておられるのは、傍から見ていて痛々しいぜ。

546 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:28:31 ID:ypg/Slmc
>>545
まぁ「狩とかいれば楽勝、前後衛のバランスとったジョブ構成ならだいたいクリアできる」
レベルまで難易度下げてくれれば問題ないわけだが。

わかってるw無理だよなw

547 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:02:52 ID:3tRo/iiA
>>546
ぶっちゃけ狩よか召喚が重要なんだけどね

548 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:28:55 ID:NEP/3AKa
まぁ今更難易度調整して多少他ジョブの入る余地できたとしても
やっぱ狩揃えるよな

549 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:08:46 ID:vIHKvX3Q
俺がプロミヴォン行ったPTで召喚士が役に立ったことがないなあ。
召喚士自身もPTメンバーもアストラルフロウをからめた戦い方慣れてなかったんでな。
野良なら狩人のほうが安心できる。


550 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:47:19 ID:qBwGD7fU
こんなに文句言うのに
まだ続けてるってのが不思議なんだよなぁ
君らが辞めれない理由って何?
  

551 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:49:29 ID:b4GcE8XJ
>>550
君がネ実のぞくのやめられないのと同じだよ

552 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:56:15 ID:qBwGD7fU
なんかわかったようなわかんないような
確かに辞めた直後はしょっちゅう除いてたけど
最近はほとんど覗くことはなくなったなぁ
たばこやクスリみたいなもんか

553 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:11:14 ID:37oSWVFU
狩より戦忍が普通の人かどうかが大事な気もする

554 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:41:49 ID:Nc8gRdwI
         ィ`'′     ヽ     ガリくん…… ガリくん……
        〃/ノノ八レレ、.  |
         ル三''′`三ヽ.  |      ガリくんに託すっ……!
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__虫のいい話なんだが
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||    僕の代わりに……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |     暗侍黒詩赤の
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        もう1PTに入ってくれないか………
   /、 丁` /ヽ「|          |
.  /  へ、./  | l.   狩      .|    ボクが戦戦白召黒に入れるように……
 /   |/    | |.          .|
. !   /       |_|.          |==

555 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:22:10 ID:A4+XuQtX
開発だよりにあるプロミヴァズのような段階的にワープできるのを
全プロミに実装すればバランス的には問題ないんじゃないかと言ってみる
プロミヴォンに関しては・・・・・・ね。

556 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:27:31 ID:EIYYJ4HG
>>539
コレ考えたヤツって絶対ゲームとか作ちゃいけないヤツだよな。

557 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:43:20 ID:S8iXmTEK
>>556
   ーーーーーー |
| 敵敵敵敵敵敵←インスニ見破り聴覚感知
--|敵敵敵敵敵敵 |--------------------------
ハシゴ敵敵敵敵敵敵ハシゴ  敵敵敵   κκ κ κ <たーーすけてーー!
--| 敵敵敵敵敵敵 |--------------------------
| 敵敵敵敵敵敵|
   ーーーーーー


極端な話、実際はこんな感じなわけだが

ナッツギッシリ、確かなうざさ

558 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:57:29 ID:i1z22Y14
>>547
その召喚は弱体されたぞ!!!!!11!!!1!

559 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:19:57 ID:wKedEag5
>>557
コレ考えたヤツって絶対氏んだほうがいいヤツだよね。

しかし>>539とか>>557 のこれが糞増したの呪縛が詐欺増したの呪縛の
本質をあらわしているよな。
ぶっちゃけ、プロマMというかFF11のシステム仕様がこの思想だし。

560 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:30:27 ID:nP0cLSDb
敷居が高くてやる気出なかったってのもあるけど
「忌むべき子」「枢機卿」ってネーミングだとか
プリッシュのキャラとかどうにもオタク臭がきつ過ぎてやる気出ない。
何か見てるこっちが恥ずかしくなるような痛々しさというか。

561 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:37:44 ID:42JNIsDZ
樽3兄弟とかむかつくだけだしな。

562 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:42:35 ID:u9Hna0dI
枢機卿ってのは実際のカトリック教会の役職名でもあるわけだが。

563 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:43:57 ID:ZuUO/eJw
あそこまで糞たるなのもめづらしいとは思うけどな。
3兄弟

564 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:44:27 ID:42JNIsDZ
そういうところも含めて狙いすぎってことなんでしょうな

565 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:47:13 ID:i1z22Y14
ウィンダス腐ねぇちゃんが考えたんならしょうがねぇかな…

3国それぞれにプロミあって統一でジュノ→デルクフ→バハムートとかなら
いかったのにね。。。

566 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:52:00 ID:fhyZGDje
まあ、随所にSWネタの臭気漂わせてるけどな、
FFシリーズ通して随所にあるが、今回はEp1〜3と
EUからパクるとは恐れいった。

よく考えてみればFF2はSWパチっとたわけだが

567 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:53:13 ID:EtVMqTB0
3キョウダイモくそだが
コック&しゃもじでジュノに出頭した漏れもどうかと思った。

568 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:54:21 ID:u9Hna0dI
俺なんかサブリガ+鋼鉄兜でデスティン国王に謁見したぞ?

569 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:54:33 ID:K+T/qAgg
まぁ多分難易度修正は応竜だけだろうね。
プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし

570 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:55:49 ID:TgW/soT+
>>567だけかな、最悪は

571 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:08:02 ID:nP0cLSDb
>>569
難易度っつーか、お手軽じゃないんだよ、どれも。
時間もかかるし(人集めとかの)手間もかかる。
薬品や装備も必要だしBCで負けたら振り出しに戻るってのがね。
カバンとか金庫が各100個保持できる状態とか
AFでも突入出来て、キャラや装備のステータスを
制限レベル並に制限されるとか、
ショートカット可能とかなら良いんだろうけどさ。

572 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:20:46 ID:ZuUO/eJw
なにはともあれ12/9の修正がどの程度か見ものだな。

大失敗スレが超高速で消費されるか、
神修正でこのスレが消えるか・・・・

前者の可能性がばかたかいけどな

573 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:23:07 ID:b3QctN9W
アラで行っても1人落ちたら続行不可能なのはバグに等しい。
もう思考が完全にオフゲーだよな。
オフゲーなら仲間は絶対に落ちないしね。

574 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:24:56 ID:0D3YBlRS
難易度が高いのと手間がかかるのは同じではないが、現状では手間がかかるのが
そのまま高難易度に繋がってる。

575 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:25:28 ID:vtqPH2Za
途中までワープってヴァズだけなん?
なんでホラデムメアはワープ追加しねぇんだか

とりあえずアラでBC前まで行って後日ボス戦って
3国でできてもいいじゃんねぇ

576 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:27:12 ID:m5F4CUDY
3国ボンなんて1時間でできんだろ
絡まれる奴のスキル低すぎなんだよ


577 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:31:18 ID:SougP03V
>>575
ヴァズはNPC助けるためにNMと戦わなきゃいけないからじゃないかな?
進行状況ってのは助けた数だと思う

578 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:31:45 ID:3etyyftM
>>576
へぇー、すごいねぇ

579 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:32:46 ID:wffjmjLE
ここまで、やられてて、上方修正期待をすんなよ・・・
今回も文面の見てくれだけそれっぽく良パッチげに
取り繕ったのが書いてあるけど、
あいからわず、抽象的なのが多いし、
今までの行い見てたらVP当日に落胆するような
明後日の方向を向いた修正かましてくるのは目に見えてるでしょ。
間違いない!

ってか、最初からあってしかるべきものを
今更、得意そうに差し出してくる■eはマジで氏んでくれ。河豚は腹をきれ!

580 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:42:43 ID:rViAa700
表記にはないけど
一部のプロマシアミッションにおいては難易度上げてくるんだろうな

581 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:47:22 ID:z8cS3P1r
いやつうか、難易度さげてほしくないんだが・・・。
なんていうとボコにされそうだが、このままでいいって言うわけじゃなくて、

難易度そのままでいいから、NMまでの手間やめんどくささを何とかしてくれたらそれでいいのに・・と。
難しいけどなんども挑戦しやすいならそれはまあ、そういうもんだと思えるんだけどな。

逆に、安易に難易度のみをさげるって方法で回避されちゃうと、
いよいよもってぷろみぼぉんやることなくなりそうな気がす・・。

582 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:48:36 ID:42JNIsDZ
まあ、BCの難易度より、BCへの行きやすさが優先なのは分かるが、
さすがに応竜は要調整だろう・・・

583 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:54:07 ID:GLF4PZrQ
でも、どうせそんなに変わらないだろ。

584 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:57:49 ID:0D3YBlRS
薬無しで調整すると薬大量投入で難易度が下がり、薬有りで調整すると失敗時にやり直しが
きかなくなるというジレンマ。

585 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:59:35 ID:nP0cLSDb
戦略の幅が狭いからね。
空蝉無しで調整すると空蝉で楽すぎたり
空蝉有りで調整すると空蝉必須だったり。

586 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:01:25 ID:K+T/qAgg
>>582
間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし

587 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:03:23 ID:42JNIsDZ
>>586
自分が簡単だと思ったから、他の人も簡単だと思う方?

588 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:07:15 ID:0D3YBlRS
>>586
難易度以前に門前払いを食ってるのが現状だが。
野良でもう一度行ってみたいと思うか、己の心に問い掛けてみるといい。

589 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/01 13:07:53 ID:1UKsWo2Z
プロミヴォンはBCに着くまでが早けりゃボス戦はあのままでかまわないと思う。
ワープを玉を倒したら抽選で出現じゃなくワープがでる玉の場所を抽選にしたりしてくれないかなぁ

590 :既にその名前は使われています :04/12/01 13:09:57 ID:I/usCgmj
もうクリアしちゃったから難易度下げてもらわなくても結構です
なんなら上げてくれても良いし
今更低脳曝け出して取り繕われてもねぇ
プロマシアが不評なのは想定外だったんでしょうね

591 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:11:29 ID:K+T/qAgg
>>588
どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw

>>587
メアの回転木馬が強いだけでちょっと気をつければアホでもクリア出来る

592 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:14:14 ID:nP0cLSDb
ID:K+T/qAggは文盲だなぁ。

593 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:16:02 ID:K9R6RfNW
(´-`).。oO(昨日も ID:K+T/qAgg みたいな阿保な子がわいてたなぁ)

594 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:17:14 ID:WVkJTWij
3国ヴォンは玉のランダムワープを無くすor
玉を倒すと雑魚が全部消えるor玉のふっとばし範囲を単一対象にする
(つまり集団でぼこっても吹っ飛ばされるのは一人、まあ空蝉は貫通で)
とかにして、ついでに一度BCまで行ったら
入り口からショートカットが行われるようにすれば十分じゃないかな?

水道はタウルスの謎配置を修正。
最低でもシフソロで地図を取ってこれる程度に。

リヴェAは…マメット修正前?にやってこんなもんだろ、って思ったから
そんな位で十分

リヴェBの応竜…想像つかないな、兎に角難易度下げろ+贅沢言えば
狩いると難易度下がるじゃなくてキャーリュウサンな要素も入れてくれ

残り…応竜直前で投げたからシラネ

595 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:17:55 ID:BbmDU8uM
ID:K+T/qAgg、手伝わなくっちゃ、フレを ノシ

596 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:18:43 ID:/lbDUyxp
難易度もそうだけど何の見返りもないのはちょっとな。
魔法とかWSが最終的に覚えられるとかだとちょっと積極的になったりしない?
くだらないストーリーのためだけにあの難易度はなぁ。

597 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:21:28 ID:ck+mIHL2
>>590
難易度は良いんだが激しく時間がかかりだるいのを何とかして欲しいw
お前みたいな奴が「手伝い?いいよ、今日は時間空いてるし」ってなノリで手伝える位になれば良い

ぶっちゃけ道中だとかBCも数回繰り返せばクリアできるようになる難易度だが、
普通の人にあれを何度も繰り返してやれと言うのは無理

598 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:29:48 ID:1Hb1HKte
クリアした場所を手伝いすることによって”得”ポイントが上昇。
ポイントたまるとなんかもらえる。
そんなくだらない絆なんじゃねぇの?

599 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:30:48 ID:5YsN3ei0
>>598
そりゃあお得なポイントだぁねぇ

600 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:32:09 ID:i1z22Y14
そこへ命中+指輪か!!!!111!!!

601 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:35:20 ID:pLJYVN5m
>>595
K+T/qAggのフレンドリストという項目に載ってるのは利用可能なNPCリストだから

602 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:38:25 ID:i1z22Y14
つ【ブラックリスト】

603 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:40:32 ID:U3UIV/EH
水道はシフソロで地図とれるよ。
絶対避けられない位置にいるタウロスは4匹だけ。
最初の一匹をサポ赤でバインドかスリプルいれてかわして、ツールで扉開けて
2匹目のタウロスをとんずらでかわして、そのままハシゴ登ってエリチェンして
残りの2匹もとんずらでかわして、地図ゲットしたら絶対回避&呪符デジョンで
死なずに取れました。

バインドとか使わなくても、最初の2匹をとんずら、後半の2匹を絶対回避でも
多分いけるはず。呪符リレイズ前提ならもっと楽に取れる。

604 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:41:53 ID:I/usCgmj
プロミボンの玉はさ、やってみて分かったけど回避かなり低いっぽいみたいで遠隔スキルDでもバシバシ当るからさ
遠隔持ちジョブは遠隔うp装備して矢を700本持って逝って来い
ただしスキルはボンキャップまで上げとくこと
ミッションよりスキル上げの方が激しく時間がかかるのは内緒だ

605 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:46:49 ID:W+dK7GJx
>>587-588
絡むだけ無駄、そいつ社員だからw

606 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:46:58 ID:HcdAQ/xo
1月の終わりに緊急追加ディスクの配信を発表(これは送料のみユーザー負担)
・各ジョブ毎に超長編クエストが追加
 章構成でクリアするごとに技能の書 技の書 魔の書を手に入れることが出来る
ただし習得にはレベルの他に必要攻撃力などが設定されている
(例:戦士:バーサクII レベル50 攻撃力400)
これはバーサクや「ためる」などで一時的に達していても習得可能
なおこれにと伴い「魔法攻撃力 魔法防御力 回避率」などが表記されるようになる
またSTR INT等に付与した際、上記のステータスへの付与効果が若干上昇するようになる
これに伴いレベル補正が緩和 ステータスを上げていないと格下相手でも苦戦するようになる
逆に上げていれば同じ強さなどの相手でもソロである程度対処できるようになる

なおディスク配信を希望しなかったユーザーにもクエスト以外の仕様がパッチにて適用される


607 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:54:24 ID:O9pGCMg+
>>598
少なくてもドラゴンM並に難易度緩和とかよりは良いけどなあ
ただ■eにお手伝いが魅力を感じる事が出来るような報酬が用意できるかどうかが激しく疑問
ではあるなw

608 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:55:38 ID:6yWaTsjL
>>606
餅キターwww

609 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:55:45 ID:mVMnIzgL
称号がどざえもんだっけ?
あれ変えれば少しは…
やさしいお手伝いさんとか

610 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:03:55 ID:z8cS3P1r
>>584
多少の薬(せいぜい一人一本+食事)で適度な難易度になるように調整すればいいのかと。
リフレない分、詩人いない時用のジュース1本と、前衛は緊急用のハイポ1本。ここが限界だと思う<負担にならない

薬大量投入すると簡単になるならいいじゃない。簡単に終わらせたい人もいるんだから。
薬まったくなしだと激難になるならいいじゃない。そういうテクニカルプレイをしたい奴もいるんだから。

611 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:43:44 ID:K+T/qAgg
>>595
お前なら手伝うのか?
手伝うにしたって、俺は「2度も同じミッションなんて行きたいわけない」と言っただけなのに
なんで強制するようなこと言うんだ?

612 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:46:55 ID:i1z22Y14
漏れ手伝ってるお^^
もう15回以上いったお^^
ジョブも忍狩戦白黒40以上にしたお^^
ハイポは無理だけどメロンしぼれるお^^
何回も行ったけど全然面白くないお^^
「運」だけだお^^

613 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:47:24 ID:z8cS3P1r
>>612
ワラタ。
お疲れ。マジで。

614 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:56:20 ID:F4RHzUOk
>>612
ワロタ
・・・・・・・オレと似てるorz

615 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:08:16 ID:ci5Yd9m2
>>K+T/qAgg
  ゝ  /____\  _____
    / |  ─ 、− 、!          \
    !___|─|(●)(●)|-────- 、   ヽ
    (    `‐ァ(_, )、|(●), 、(●)  \  i
     入  `トェェェイノ ,,ノ(、_, )ヽ、─  i  |
    /ヽ-、` ┬〒ィ´  `-=ニ=- ' 二  |  !
    | (/`v二)| ヽ   `ニニ´     |  /
    ヽ_入 _ ノ   \ ____)  / /
    |───┤  ○ ━━6━◯━━ヽ
    |____|    \|/ _____\   ヽ
     |  |  |       ! ヽ__ノ !    |
      |__||__|      >、 ___ ノ     ノ-o
    __|__||__|_     (___.ヘ ___/
   (__ ノヽ__)   (___(___)

616 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:10:39 ID:20Llt+no
痛いとこつかれたK+T/qAgg が逆ギレしながら
ヴォンは簡単だとファビョるスレはここですか?

617 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:10:47 ID:K+T/qAgg
そりゃ手伝ってくれといわれれば手伝うよ。
だけど本音は「2度も同じ場所に行きたいわけない」
手伝いでもない野良で何で同じところ行かなきゃならないんだよ

618 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:12:04 ID:42JNIsDZ
ID:K+T/qAgg ってしゃべり方が高校生っぽい

619 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:13:10 ID:Em5LwxaP
ID:K+T/qAgg 手伝い行かないならプロマMのこととやかく言うなよ。
コレから行く人の話なんだから。

キ エ ロ

620 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:14:29 ID:K+T/qAgg
>>616
痛いところってどこか指摘して?
まさか反論できないと煽るのが君の礼儀なのかな?

621 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:15:33 ID:20Llt+no
つうか正直に言えよ、手伝いなんていきたくないほど
プロミヴォンの移動はメンド臭いし、BC戦だってリスクが
高すぎて嫌なんだってさ。

言っちまえばスッキリするぞ、さあ、歌え

622 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:17:19 ID:20Llt+no
そうそう、言い忘れたがオレは上記の理由で薬品は負担すると言われても

      手 伝 い は ご め ん ご ー む る !

623 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:19:06 ID:K+T/qAgg
>>621
カムラだろうと闇王だろうとプロミだろうと、
2度も同じ場所に好んで行きたがるか?って話だが。

624 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:19:36 ID:aTA6gUvS
なんだ、簡単とか言っちゃって手伝いは嫌だ、理由は一度いったところは行きたくないからだって、
バーリトゥードでボコられて失神KOしたプロレスラーばりの言い訳をする

ダサイ ID:K+T/qAgg がPOPしてるスレはここですか?

625 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:19:53 ID:wiL72W/d
親しいフレならプロミ三ヶ国、マメット、ソジヤのディアボロまでは手伝う
だが応龍とプロミヴァズだけは勘弁してもらいたい。

626 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:20:36 ID:THjFvtkj
AAとか闇王は雰囲気好きだしカコイイから手伝う気になる。
でもヴォンはだりーだけだし敵もカコワルイので行きたくない。

627 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:20:42 ID:z8cS3P1r
手伝いでもない野良で何で同じところ行かなきゃならないんだよ

そもそも、手伝いでもない野良ってなんすか?

628 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:21:27 ID:K+T/qAgg
>>624
答えてくれ。なんで手伝いを強制するんだ?
あと、何でお前は同じミッションに2度も行きたくないって気持ちが理解できないんだ??

629 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:21:32 ID:NzpZAMMS
ID:K+T/qAgg の手伝いたくない理由が”言い訳がましい”ので気に入らない。

630 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:23:42 ID:42JNIsDZ
ドラゴン〜闇王、
ジラM ウガレピ〜蟻BC

位までなら、頼まれたら手伝うが。まだ気軽だし。
しかし、プロMだけは躊躇する。疲労感が半端じゃない。

631 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:24:14 ID:K+T/qAgg
>>629
じゃあお前は野良の「ミッション手伝ってください」シャウトあったら行くか?
普通、行かないだろ?
何で行くのがデフォルトなんだ?

632 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:25:24 ID:NzpZAMMS
簡単だとか口ばしって、手伝いはしたくないって言ってるからだろ。

しかも理由は他にあるのがみえみえだからであろうかと思われ。
誰一人として、一度やったミッソンをしたくないからという理由ではなく。
激しくメンドーでリスクが高く、時間がかかるから手伝いたくないという
のが本音だから。
闇王とか、AAとか頼まれても躊躇しないが、プロミMはどんなに仲の
いいフレだとしても躊躇する。絶対的な嫌々感がズバ抜けて高い。

まあ、あれだID:K+T/qAggよ、あんた背中が煤けてるぜ

633 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:25:34 ID:uvC5MObz
別にレスされてるわけでもないのに、必死でつっかかるK+T/qAgg萌え

634 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:26:38 ID:z8cS3P1r
つか、なんで、野良の手伝いにいくってっ話になっとるの?

よーは、一般的に難しいかどうか、
挑戦するまでの道のりがめんどいかどーかでしょ。

こいつもめんどいってみとめてんじゃん。
>>588のレスとして、>>591で文盲おこしたのくらい、目つむってやれよ。

635 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:26:55 ID:4oFHs596
最近社員沸きすぎw頭悪すぎw

636 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:28:18 ID:+kexwhpt
文盲だね

595 名前:既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日:04/12/01 13:17:55 BbmDU8uM
ID:K+T/qAgg、手伝わなくっちゃ、フレを ノシ
                    ~~~~~~~~~


637 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:28:34 ID:K+T/qAgg
>>632
真面目にむずかしいって思ってる?
俺は3BCで一度も全滅しなかったし、
道中もキチンとPTを統率していれば「全くむずかしくない」と断言できるが。

フレに頼まれりゃ行くよ。
行くけど、野良に参加するなんて闇王だろうとカムラだろうとプロミだろうとありえない。それが普通。

638 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:29:13 ID:42JNIsDZ
まあ、野良シャウトはよっぽど暇なとき位じゃないと手伝う気はしないかもなw

639 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:30:01 ID:42JNIsDZ
>>637
だから、 お前が簡単=みんな簡単 って思考が短絡的すぎるんだってば

640 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:30:27 ID:T9g9YhUX
プロM問題点
@難しい
Aクリアした先になにもない
B人集めなど、「ゲームと関係ない部分で」手間がかかりすぎる
C結局成果がクリアしたか・できなかったかの有か無か。0.1進めたなどがない
擁護派が擁護してるのは@Aでアンチが騒いでるのはBとC。
@とAは別にこのままでもいいとおもうが、
Bはゲーム以前。設計の「気の利かなさ」が産んでる。
Cは設計が旧ファミコンレベル。いつでも時間の都合がつくプレイヤーは
BとCは気にならないので、不毛な意見の対立がある。

641 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:30:46 ID:K3iTnWmm
文盲だな・・・・間違いない・・・ちょっともう哀れだ

642 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:31:09 ID:K+T/qAgg
>>634
>>588で「野良でもう一度参加したいか?」って言ってるから野良参加の話をしてるんだが?

643 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:32:19 ID:42JNIsDZ
てか、毎スレ現れるよな。
○俺がクリアできたから難易度高くない。
○簡単だけど手伝わない
こういうヤツ。散々既出なのに、記憶力に乏しい人なのかな?

644 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:32:37 ID:K+T/qAgg
>>641
だからどこが文盲なのか指摘してくれよ!

645 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:33:16 ID:tJiXkIvv
>>637>>632には
どこにも難しいとか書いてないわけだが。
あと言ってることが支離滅裂なんで頭冷やせ、というか無様

646 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:33:19 ID:i1z22Y14
回転木馬連続で来たらアホじゃななくても勝てないお^^
アニマ使うにも叩かれてる香具師は使う前にアボーンだし
他の香具師使っても発動したら頃には盾アボーンだお^^
連発して「ダメだ」と思ったらアビ使わず前衛時間稼いで
るあいだに白もしくはレイズ持ち後衛逃げてリレ張って
回線抜くのがいいお^^

647 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:34:52 ID:uvC5MObz
毎度同じ奴が出るのが不思議でしょうがない。
しかも見事なくらい文盲…やはり呪われてるんだな、プロマシアは。

648 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:35:01 ID:K+T/qAgg
>>639
レス先をよく読めよ!
>>632で「お前、ほんとは難しいから行きたくないんだろ?」って言われたから、
"俺は"難しくなかったと答えてるんだろうがよ。
なんでそこで「俺が簡単=みんな簡単」って結論が出てくるんだ?この文盲が

649 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:35:37 ID:tJiXkIvv
手伝わなきゃ フレを ノシ  −>野良の手伝いを強制されるのか!?


このへんでもうおかしいwwww
むしろ>>621の文章に野良ということば一つもなく、プロミMの糞さの
理由を言ってるだけに見えるが?

650 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:37:17 ID:K+T/qAgg
>>645
どっちにしろ俺が行きたくない理由を勝手に想像してる時点でタダの煽りでしょ

651 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:37:48 ID:1Fon7S/D
みんな優しいな。「やる気パワー」のK+T/qAgg に付き合ってあげるとは。

652 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:38:18 ID:D4oSGa+K
まあK+T/qAgg よ素直に

K+T/qAgg です、手伝いに逝きたくないほはほんとはメンドくさかとです orz
K+T/qAgg です、フレかのお願いもほんとは逝きたくなかとです orz

と言っておけ。誰もおまえを責めない。

653 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:38:39 ID:K+T/qAgg
>>649
野良で行きたくないと主張してる俺にレスしてるのに、
レスした奴は野良というつもりはないとは後釣りもいいところだな。

654 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:38:45 ID:42JNIsDZ
569 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/01(水) 11:54:33 ID:K+T/qAgg
  まぁ多分難易度修正は応竜だけだろうね。
  プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし

586 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/01(水) 13:01:25 ID:K+T/qAgg
  >>582
  間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
  ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし

この辺の発言は 俺が簡単=みんな簡単 って意味を多分に含んでいるように見えるが。
俺が文盲か、お前の表現が足りないのか・・・

655 :640:04/12/01 15:38:56 ID:T9g9YhUX
>>640続き
プロマシア関連スレで意見の食い違いが出る理由
擁護派はすなわち固定PTなど時間の調整がつく人脈があり、
BとCの問題点に気がついていないので不満理由がわからない。
逆に不満を述べているプレイヤーは自身の「つまらない」という
感情が実際はBとCに起因してるにも関わらず、つい感情的に
なってしまい、問題点に@とAを混ぜて述べてしまっている。
それが擁護派の鼻につく結果となっている。
@とAは個人の感性の問題なので論じる事自体が不毛。
プロマシアMを語るにはここを理解しなければ永遠にループすると思われる。

656 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:39:43 ID:THjFvtkj
俺の目がおかしいのか?
>>632には「お前、ほんとは難しいから行きたくないんだろ?」なんてことは
書かれてないんだが?

657 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:39:53 ID:tmAxLcRo
なんだ、すげぇ文盲がいる!このスレはまったく地獄だぜフハハハハ!!!

658 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:39:57 ID:K+T/qAgg
>>652
言ってるよ?
手伝いだろうと野良だろうと、同じ場所なんて行きたくなんてないって。
ほれ↓

617 :既にその名前は使われています :04/12/01 15:10:47 ID:K+T/qAgg
そりゃ手伝ってくれといわれれば手伝うよ。
だけど本音は「2度も同じ場所に行きたいわけない」
手伝いでもない野良で何で同じところ行かなきゃならないんだよ

659 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:42:05 ID:uvC5MObz
>>656
どう見ても書いてないな、それをわざわざ難しいから行きたくないと
脊髄反射したのは、K+T/qAggの知恵。

660 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:42:32 ID:K+T/qAgg
>>656
「激しくメンドーでリスクが高く、時間がかかるから」
俺はこの「リスク」の部分を難しいって意味だととったが、
このリスクってなんだ?失敗して死ぬ可能性=難しいって意味だと思うが。

661 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:45:50 ID:i1z22Y14
おめー難易度高くないって言ってたじゃんかお^^;

662 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:46:19 ID:MXZE3e9b
この場合、リスク=失うものばかり(経験値、お金、絆w等)で、得るものが無い(少ない、新エリアいけるだけ、割に合わない)ツー意味でわ?

663 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:46:21 ID:K+T/qAgg
>>654
お前は>>637について、「お前が簡単=みんな簡単て思考が〜」と失言しているんだが。

664 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:47:27 ID:THjFvtkj
お前さん自分の文よく読めよ。

>>632で「お前、ほんとは難しいから行きたくないんだろ?」って言われたから
>言われたから
>言 わ れ た か ら
>言  わ  れ  た  か  ら
それを言うなら「言われた」じゃなく「俺はそう感じた」だろ?
被害妄想で他人の意見を曲解するなよ。

665 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:47:56 ID:Em5LwxaP
K+T/qAgg よ。まだいたのか。
おまえは『プロマシアMって楽しいよね^^』スレでも作って一人でやってろ。
もう行かないならこのスレはお前には関係ない。
スレ違いだ。
あと論点をスリ変えまくるその論法は詐欺会社のセールストークを彷彿とさせる。

叩かれるのが快感でたまりませんかwww

666 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:48:10 ID:QAff7DKZ
>>651
ストレッチパワーの間違いだろ

667 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:48:23 ID:HWYEmnzO
とりあえず野良はおろか、
フレやLSの手伝いでも行きたくない。
大失敗なのは変わらん。

668 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:48:41 ID:z8cS3P1r
>>642
その、
「野良でもう一度参加したいか?」を→「野良の手伝いに行きたいのか?」ってとってる当たりが文盲なんでしょ。

それ、「野良でもう一度参加したくなるような、難易度だったり、手軽さか?」って取るんですよ。
普通に流れおってる人は。

669 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:49:30 ID:42JNIsDZ
>>663
>俺は3BCで一度も全滅しなかったし、
>道中もキチンとPTを統率していれば「全くむずかしくない」と断言できるが。

ここなんかモロにそうじゃないか。断言するなw
お前の経験だけで難易度が決定してるわけじゃないから。
現にこれらをふまえて難易度高いって言ってる人もいるだろうに。

670 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:49:43 ID:K+T/qAgg
>>664
その他人の意見が"妄想"で編まれた煽りなんだが。被害妄想どころか、明らかな被害者だろ。
俺が行きたくない理由を妄想で語ってそれが反論されるとなぜか俺を叩く、
お前のその下劣なやり口が気に食わないな。

671 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:50:02 ID:aipYZW4z
プロミヴォンミッションの難易度自体は難しくないそんなの既出です。

ただ、
1、ミッションの人集めがジョブガチガチに陥っていり手軽にいけない状況になってる
2、薬代が高く、ほんとのLv30代メインジョブに敷居が高い(むしろ前衛はEXジョブが必須)
3、移動時間が運の要素によって左右される上に、そもそもストレートに逝けたとしても
  時間がかかる。
4、”運”の要素でボス戦全滅の要素が高すぎる
5、全滅したら、移動からやり直し。嫌なら余分に薬もって回線抜き、下手すると
  2Hアビ回復まち

という至るまでの経緯が鼻糞すぎる。よって、嫌々感がズバ抜けて高い。
全体的に見れば、難易度は高いんだよ、ヴォンに入る前とBCに行き着くまで、
が糞すぎる。無論、ボスのWS乱発の部分もアニマ使ったとして”運”だしな。
ミッション自体ではなく、とりまく状況の難易度が高いのよ、これを理解できない
というのがすでに文盲。
簡単だというなら、端的にどこが簡単なのか述べておけ、まぎらわしい。
あと、このへんのことひっくるめて簡単なら手伝わなきゃ、野良を ノシ

672 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:50:12 ID:z8cS3P1r
そもそも、道中でキチンとPTを統率することが、
野良で誰でもできるのかって話だな。

673 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:52:37 ID:K+T/qAgg
>>669
だから文盲って言ってるんだよ。
>>632は、「"お前"は〜」って俺を対象にして言ってるのに、
俺が>>637で「"俺は"簡単だった」と発言したら、
お前は「"俺が"簡単=みんな簡単」と不思議な解釈をしているんだが。
素直に謝れないのかお前は?

674 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:52:38 ID:THjFvtkj
だったら「妄想で編まれた煽り」を引き合いに出すべきじゃぁないな。
自分に都合がいい時だけ引用して、
都合が悪くなったら「妄想で煽られたから被害者」?笑わせてくれるぜ。lollolol

675 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:53:01 ID:aipYZW4z
むしろおまえの下劣なしたり顔で被害者ぶってる態度が気に食わない。
簡単なら、どー簡単か端的に述べよ。
かなりのお手軽感なんだろうな?えっ?

676 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:54:57 ID:i1z22Y14
実装時よりはマシにはなってるお^^
ワープも長くなってるし何より混雑してないお^^
だ〜れもおらんお^^

677 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:56:13 ID:iFABM0AJ
>>671
1,ジョブ縛りしてるのはここを見てるキチガイだけだろ。
2,せいぜいハイポ。モルボルちょっと狩ればあとは作ってもらえばよし。
3,運が悪くても2時間くらいでしょ?
4,それはお前らがヘタレなだけ。ちゃんと動きを説明したりすれば余裕
5,絶滅する前に撤退。移動からやり直す時間がないなら日を改めればいいじゃん。
結局はさ、LSとかフレとか、知り合いとか、そう言うのを全然培わずにオフゲみたいに
プレイしてきたヒキコモリのバカが騒いでいるだけ。野良を手伝えと言うが、なんで野良を手伝わなきゃ
行けないのか意味不明。LSとかフレで6人〜そろえられないならとっとと辞めればいい。

むしろ、今度のパッチでBCとかももっと強化して欲しいね。害とか中華がアルタユとかまで
絶対到達して欲しくない

678 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:57:00 ID:K+T/qAgg
>>668
俺は難易度手軽さに関わらず「同じところに2度も行きたくない」としか言ってないが?

>「野良でもう一度参加したいか?」を→「野良の手伝いに行きたいのか?」ってとってる当たりが文盲なんでしょ。
これはもうあきれる。
野良でもう一度参加したいか?→俺は同じところに二度も行きたくないが、お前は野良の手伝いに行きたいのか?
真ん中を故意にはずしてるのか、それともお前が文盲なのか。

679 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:57:14 ID:42JNIsDZ
>>673
ID:K+T/qAgg の発言を全部ふまえて喋ってるからな俺は。
>>569>>586 でみんな簡単と示唆しておいて、
>>637の発言だけ汲み取れっていうのは卑怯だと思うぞ。

680 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:58:01 ID:qOP2wJbp
>>677
3,運が悪くても2時間くらいでしょ?

お前少なくともヴァズまで進めてないのバレバレだなw

681 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:58:48 ID:gQCbBoNe
プロマシアミッションを簡単にクリアできるかもしれない戦略


参加メンバー全員リアルヴァナディールに行って挑戦。


いやね、1月頃に数人で行ったんだけど、リアル会話しながらの戦闘ってスゲー楽。
□e社内のテストプレイも、会議室にマシン並べて、リアル会話しながらやったんじゃねーかと。
そーすると、難易度は多く見積もっても現在の8割くらいになりそうだよ。

682 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:58:51 ID:K+T/qAgg
>>674
都合が悪いも糞も、
根も葉もない中傷をされて被害者でなきゃなんなんだ?
論破されると煽るのがお前の礼儀なのか?

683 :>>677はガリに謝れ:04/12/01 15:59:40 ID:dYbQ0Ztx
         ィ`'′     ヽ     >>677くん…… >>677くん……
        〃/ノノ八レレ、.  |
         ル三''′`三ヽ.  |      >>677くんに託すっ……!
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__虫のいい話なんだが
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||    僕の代わりに……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |     暗侍黒詩赤の
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        もう1PTに入ってくれないか………
   /、 丁` /ヽ「|          |
.  /  へ、./  | l.   狩      .|    ボクが戦戦白召黒に入れるように……
 /   |/    | |.          .|
. !   /       |_|.          |==

684 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:01:26 ID:i1z22Y14
>>683
きびしいお;;
玉潰しにはあんまし協力できないでいいなら
なんとかするお^^;

685 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:01:36 ID:K+T/qAgg
>>679
お前は>>637についてレスしてるのに、反論されると卑怯で逃げるのかよ。

686 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:02:02 ID:RQiXfJde
飽きたスレで面白いもんが見れると紹介されてきました。
とりあえずずっと流れをおってきました。
いまリロードしたらすごいショッキングさに笑いが止まりません

>>682 すげぇ!こいつはすげぇ! 文盲の極みだwwwww

687 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:02:45 ID:i1z22Y14
誰か漏れにもかまって;;

688 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:02:56 ID:THjFvtkj
>>682
根も葉も無い煽りにマジレスして自分だけ被害者ぶると。
そして自分は被害妄想のレスを必死に書いちゃうと。
他人から受けた嫌なことをそのまま返してる時点でどっこいどっこいだよ、ボーイ。

689 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:03:47 ID:iFABM0AJ
>>680
レベル30代の〜って書いてあるから三国の話に決まってるだろ文盲。
出直してこい。
>>683
ガリがフレなら手伝ってやるがそうでないならお断り。

690 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:04:08 ID:42JNIsDZ
>>685
だから、俺はそれ以前の発言も踏まえて>>637にレスしたわけで。
ちょっと前の自分のレス位覚えておけよ・・・

691 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:04:28 ID:RQiXfJde
というか、この必死ぶりが痛いとこつかれたとしか思えないと確信させると言ってみる。

692 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:04:44 ID:K+T/qAgg
>>688
煽りにマジレスすると俺以外の誰かが被害者になるのか。
俺以外の誰が被害者なのか教えてくれ。
そして俺が誰になんと嫌なことをしたのか示してくれ

693 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:04:45 ID:NadTPUiQ
なんか良く分からんけど
HP吸収連発されたら勝てないよ。

空蝉だけは無いと厳しい。
別に無理じゃないだろうけど。

694 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:05:37 ID:SLhNnhGH
自分の不自由な日本語を自覚せずに相手の文盲だと言い張るからな
やる気くんは相変わらずだな

695 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:06:23 ID:K+T/qAgg
>>690
しかもその以前のレスでさえ
"このスレの住人以外は"と書いてある。
このスレの住人は難しいと思っていると俺は認めているが

696 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:06:28 ID:OX4+m/xs
この必死振りが「プロマ失敗」という現実から目を逸らしたいあらわれなんだろうなぁと

697 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:06:33 ID:RQiXfJde
>>680
いまさら、2時間もどっぷりやってられるか・・・・
紙芝居ミッションなんだから、そのへん考えて作れやと思うよ、
だってあんた、話の導入部分もいいとこですよ。

スパロボで1面のマップを二時間もやらせれているようなもんですがな。

698 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:06:38 ID:z8cS3P1r
>>678
難易度や手軽さの話をしてるのに、

「難易度や手軽さにかかわらず、同じところも2度と〜っていってるだけだ。」

やっぱ、流れよめない文盲じゃん。

後半はあきれる。
馬鹿ね、なんで、野良で手伝いにいく話だすんだよ、だーれがそんな話してますかw

699 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:06:50 ID:Em5LwxaP
K+T/qAggよ。
お前はこのスレに必要な人間だ!
いやここだけでなく、もっと多くの人に笑いと希望を!
がんばれ!負けるな!屁理屈で世の中を渡りきれると証明してくれ!

700 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:07:22 ID:K+T/qAgg
>>694
煽るだけでそれを示すことのできないお前が何を偉そうに。
俺が文盲ならそれを示せ。俺の日本語が間違っているならそれを示せ。

701 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:08:10 ID:+z2F0U/f
狩狩狩黒白とかのPTに寄生して、
玉も運良く当たりを引いて
すんなりクリアできたような人って
>>677のような発言するよねwww


702 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:08:19 ID:ohZNj53o
後衛で参加。んで、お約束のセリフ。

「プロミヴォンなんて簡単じゃん」
そりゃそうだw
ハイポやらイカロスやらいらんし金もかからんしなw
それらより、ヤグドリとかのほうが高いだろなw

703 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:08:27 ID:eUl7lgqb
自分が正当で相手は「煽り」だと思うのならスルーすればいいものを。
必死になってレスしてるとこがやはり>>691

704 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:09:18 ID:iFABM0AJ
>>697
レベル上げとか雑談で2時間過ごすのもどっぷりか?
紙芝居というが、そこから続くミッションの導入だが?
あとスパロボとか意味不明の例えはやめたまえ。意味がない。

705 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:09:33 ID:THjFvtkj
>>692
んん?俺には
>>632の意見を曲解して(実際に書かれてないことを被害妄想で「言われた」と言ってる)
んでその被害妄想を持って>>639を「文盲」とか罵ってるわけだが。
俺の知ってる限りでは「文盲」ってのは悪口の一つだと思うんだけどねぇ。

706 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:09:50 ID:SLhNnhGH
>>700
レス番示してないのに・・・
自分にあてはまるという自覚があったんだね
もう散々指摘されているのにそれを無視して俺にレスしてる時点で
君の逃げっぷり間違いっぷりが証明されているだろ

707 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:10:09 ID:Ax33xlt9
>>700
いや理解できてないから文盲なのかと・・・・プッ・・・プププ・・
すげぇよ、おまえ吉本の門を叩け、巨人師匠なら認めてくれるぞ、
きっと
「おまえ、ホンマ、顔パンパンやでーーー」と一発怒られそうだが、
その道なら大物になれる、間違いないwww

708 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:10:34 ID:K+T/qAgg
>>698
俺に「難易度と手軽さ」というレスをしているのならどこか教えてくれよ。
俺はあくまでも、「野良でもう一度行ってみたいと思うか」という質問に
「同じところに2度も行く気はない」とレスしてるだけだ

709 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:10:55 ID:i1z22Y14
専用ブラウザ使うといいお^^

710 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:12:21 ID:gpZTulRW
>>689
私のプロミヴォンメアの経験談

人集めに1時間
BCまでの道中に4時間
BCの待ちで1時間
計6時間ほどかかりました。

BCまでの道中は2〜3回絡まれがあったけど、
それ以外は玉のハズレでさまよってた。

運が悪いとこんなもんよ

711 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:12:44 ID:K+T/qAgg
>>706>>707
おいおい、指摘できないと煽って逃げる気かい?

712 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:13:32 ID:i1z22Y14
>>711
おめーもーかえれよ

713 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:13:52 ID:3BLU7rpo
>>704
プロミMで移動で二時間もかけたくないってこったろ。
ぶっちゃけ、スパロボの1面が二時間もかけるようなダルさなら、やらないな。
プロミMはたしかにスパロボの中間以降のダルさに通じるものがあると同意できるが、

すまん、昔、あのゲーム好きだったもんで、よく知ってるだけなんだが。

714 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:14:09 ID:SLhNnhGH
>>711
おいおい、他の人が指摘してるレス無視して逃げるきかい?

715 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:14:56 ID:K+T/qAgg
>>705
↓に対するレスのレスになってないぞ。

根も葉も無い煽りにマジレスして自分だけ被害者ぶると。
そして自分は被害妄想のレスを必死に書いちゃうと。
他人から受けた嫌なことをそのまま返してる時点でどっこいどっこいだよ、ボーイ。

716 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:03 ID:SLhNnhGH
>>715
典型的逃げだな
答えられないから「答えていない」と何度も質問を繰り返す

717 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:06 ID:iFABM0AJ
>>701
三国に限って良いなら手伝い含めて6〜7回クリアしてますよ。
挑戦だけならもっとだ。たとえばメンバーの一人が時間無くなって日を改めたりとか
してるからな。PT構成はとてもじゃないが全部記憶していないが、
侍がいたり(フレ)竜がいたり(LSメンバ)もあったよ!
>>710
道中4時間とBC待ち1時間は同情するが、人集め1時間とかは
理解不能。事前になんでフレとかLSで決めてやらないのだ?

718 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:25 ID:3BLU7rpo
あれ、K+T/qAgg はまだ文盲だって気づけてないの、
ほら深呼吸してよーーく、読んでこうな、なっ!

つうかさ、気づけよマジで頭悪すぎるってさ。煽りじゃなくてマジだから。
聖路加いったほうがいいぞ、ほんと

つうかとりあえず、万人がお手軽であると納得させることのできる
簡単なヴォン、三戦の端的に書いてみてくら続きやってくれ、

719 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:28 ID:THjFvtkj
罵られる=被害者ということもわからんのかい?

720 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:29 ID:K+T/qAgg
>>714
だからお前の言っているところを指摘しろよ!
俺が文盲であるというのならそれを示せ。イラつかせる馬鹿だな

721 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:16:32 ID:Em5LwxaP
プロミヴォンは2度と手伝いに行きたくないほどクソ。
クソなのはプロミヴォンの道中のワープのはずれ。
時間的拘束が何時間かがまったくよめない。
それ以降のミッションは3章終了までしかしてないけど、時間的拘束はゆるい。
大体1回あたり1時間みておけば順番にクリアできるぜ。
BCは難易度たかいがな。クリアできないレベルじゃない。

722 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:17:25 ID:42JNIsDZ
自分が正しい立場にあるような表現をしようと必死だなぁ。
プロミが難しいと言ってるのがこのスレの住人だけってか・・・ものすごい見解だ。


723 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:17:36 ID:SLhNnhGH
>>720
他の人が散々指摘していて俺も同意見
君がそれに答えていない
以上

724 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:18:04 ID:z8cS3P1r
>>581 ←難易度さげなくていいから、挑戦しやすさをなんとかしる。
>>582 ←挑戦しやすさをなんとかするのが優先だろが、それでも応竜は難易度さげるべきだよな
>>586 ←(あなた様のレス) 応竜だけだろ?ほかは難しくないし。
>>587 ←自分が簡単だと思うものは、全員にとって簡単だと思うのか?
>>586 ←難易度以前に門前払いなんだけどな=手間かかりすぎ
     「野良でもう一度行ってみたいと思うか、己の心に問い掛けてみるといい。」
     →ごめんだろ?めんどくさいものな。
>>591 ←「どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw」

>>591で、いきなり、終わったミッションを行きたがる奴はいない。という、
流れ完璧無視の発言してますが?

プロはめんどいから、大変だよなって話してたわけなんですけど。

>>591 「ID:K+T/qAggは文盲だなぁ。 」

おれも文盲だと思う。

725 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:18:50 ID:K+T/qAgg
>>719
俺を殴った奴を仕返しに殴り返したら、殴り返された奴だけが「被害者」なのか?

726 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:19:57 ID:gpZTulRW
>>717
フレ&LSで募集したら13人になった
一人だけ外すのもあれなので、残りを野良で募集した。
もう殆どやる気のある人いなくて、なかなか人があつまらなかった。
以上

727 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:20:35 ID:THjFvtkj
>>725
だから>>705
>他人から受けた嫌なことをそのまま返してる時点でどっこいどっこいだよ、ボーイ。
と書いたつもりなんだが。

728 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:20:43 ID:4oFHs596
>>712
キャラが変わってるお!

729 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:21:24 ID:K+T/qAgg
>>724
「野良でもう一度行ってみたいと思うか、己の心に問い掛けてみるといい。」
"もう一度"ということは、すでに終わったことのようにしか見えないが?
どちらが文盲なんだろねぇ?

730 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:21:29 ID:GrEHQlzN
文盲に対し、文で指摘するのは不可能ではないだろうか

731 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:22:18 ID:SLhNnhGH
>>729
自分に支持者がいない時点で自分が文盲だと気がついてください
「そうにしか見えない」のは君だけですから

732 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:22:43 ID:iFABM0AJ
>>726
失礼した・・・・orz
プロミではっきり糞な部分は道中はアラなのにBCが6人なのはあるな。
一度BCまでたどり着いたらあとはショートカットできる仕様になれば
もっと手伝いも楽なんだが。

733 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:23:43 ID:K+T/qAgg
>>727
ほう、じゃあ聞くが、
暴漢に襲われた俺が、暴漢を撃退したら暴漢は被害者になるのか?
正当防衛だろう。
あくまでも俺は身勝手な妄想に取り付かれた人間に「襲われた」立場だが?

734 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:23:54 ID:maHFRlHl
凄い議論してる
意味があるのかわからないけど
人が集まらないって事で結果がでてるんじゃない?

735 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:24:31 ID:SLhNnhGH
>>733
詭弁の典型的例文ですな
かけ離れた自分に都合が良い例を持ち出し正当化を計る

736 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:24:31 ID:iFABM0AJ
ID:K+T/qAggとその他プロミと関係ないところでグダグダウザイ

737 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:25:07 ID:i1z22Y14
>>728
やっとかまってくれる人きたお^^アリガトウ!

738 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:26:00 ID:THjFvtkj
>>733
残念だけど「正当防衛」は完全無罪じゃないよ。「過剰防衛」の一歩手前ってだけ。

739 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:26:13 ID:K+T/qAgg
>>723
指摘してそれが的外れだった時のことを考えると怖いのかい?
既出でも怒らないからさ、さっさと示してくれないか?
まさか示せるところがないから示せないんじゃ…(ウププ

740 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:26:21 ID:s0ckpXcB
プロミボンのBCはアラなら薬パワー不要でいいバランスなはず・・・

741 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:26:33 ID:z8cS3P1r
>>729
「野良でもう一度行ってみたいと思うか、己の心に問い掛けてみるといい。」

「プロもおまいさんにとって終わったミッションだろうから、あのめんどくささしってるよな?」

…て流れからすると、読むもんなんだが。
なんで、それにたいして「どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw」
って、終わったミッションのほうにレスつけてますか…で話なんだが。

それがまだわからないから、文盲といわれ。>>729のような恥ずかしい勝ち誇りレスができちゃうんだろうなぁ・・・。

742 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:28:00 ID:K+T/qAgg
>>738
つまり正当防衛をした俺の正しさは理解できたのかな?
そこにケチをつけたのだから謝るくらいはして欲しいものだが。

743 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:28:26 ID:MXZE3e9b
ID:K+T/qAggさん、このスレ住人が文盲だと思うならば、もうスルーしたほうがいいんじゃないでしょうか?

ID:K+T/qAggさんと議論している方たちも、もうそろそろやめませんか?

なんか、どーでもいいような事で、スレ消費している気がしてなりません。


744 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:28:46 ID:F4RHzUOk
>>725 ID:K+T/qAg
まぁおてぃつけよwそういうケースだって現実社会にはゴマンと
あるんだぜ?程度の低い例えは揚げ足の元だやめとけw
素直に、LSメンやフレの手伝いなら「渋々不承不承」で
行くが、内心もうウンザリ、そしてその先が重要
「だって、プロマシア糞なんだもんwwwwww」
そう言って勘弁してもらえよw

745 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:29:15 ID:z8cS3P1r
>>729
>>741

ちなみに、
「野良でもう一度行ってみたいと思うか、己の心に問い掛けてみるといい。」

にを正確に主旨どおりに読み、それにたいしておまいさんの立場でこたえるなら
「別に手間じゃねーよw」「手間かもしんないけど、難易度は糞簡単だよw」だろうな。

まちがつても、
「どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw」
こんなレスにはなりません!です。はい。

746 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:29:18 ID:iFABM0AJ
>>742
だからウザイってお前。ファビョってんじゃねえよ厨房

747 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:29:54 ID:K+T/qAgg
>>741
それこそおかしい。
「俺が面倒くさいと思ったからお前も面倒くさいと思わなかったら文盲」
という理論になるが

748 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:30:44 ID:42JNIsDZ
ID:K+T/qAgg < 俺はプロミ簡単だったから、応竜だけでいい

俺がよければソレでいいっていう典型的な自己中の考え方なんだがw
プロミの難易度高いって言ってる人がいるって認めてるなら、
自ずとプロミの難易度も調整すべきだという結論に至らないか・・・?

749 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:30:50 ID:iFABM0AJ
>>947
お前の理論はどうでもいいだろ失せろ文盲。

750 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:31:14 ID:K+T/qAgg
>>746
プw
負けそうになると「スライムは仲間を呼んだ!」

751 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:32:32 ID:SLhNnhGH
>>739
俺を煽っても文盲であるという他人の指摘に君が答えてない事実は変わりませんから

752 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:33:22 ID:z8cS3P1r
>>747

>>745な。あらかじめ書いておいたからよろしく!
しかし、あほだなぁ。実に。
反論のしかたが、ずれでますよって言われてるのに、
なんでそんなとこつついて得意になつてるのかなぁ・・・また、主旨ずれしてますよ?
実に文盲ですなぁ。いやいや。

反論したら叩かれるわけじゃないのにね。
主旨ずれしたすっとんきょうな反論してるから、まわりに「はぁ?」って思われてんですよw

753 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:33:29 ID:iFABM0AJ
>>750
はぁ?誰の仲間だよチンカス。頭大丈夫かお前?

754 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:33:43 ID:THjFvtkj
何か勘違いしてるようだけど、
「正当防衛」ってのは「無罪」じゃないぞ?
裁判所にしちゃ「本来なら傷害罪だけどしょうがなく許しておこう」くらいのもんだ。
「しょうがなく」レベルの話が「正しい」ってなんじゃらほい。

755 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:34:18 ID:SLhNnhGH
>>747
誰も書いていない事をわけのわからない解釈をして文盲反論
やっぱ「やる気」を連呼した彼そのものだな

>>750
間違ってる自分に支持者がいないからってファビョるなよ

756 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:34:24 ID:K+T/qAgg
>>748
どうしてそうなるんだ?
応竜だけでいいとは一言も言ってない。この時点で文盲。
プロミを調整してはいけないなんてどこに書いてあるのか示せ

757 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:34:47 ID:nP0cLSDb
>>730
ワラタ

758 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:36:20 ID:K+T/qAgg
>>754
で、俺はそのしょうがなく許された純被害者だが、
その被害者をいたぶったお前は俺に謝らなくていいのか?
お前に自尊心があるなら、一言くらい謝るべきだと思うが

759 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:36:28 ID:SLhNnhGH
よっぽど文盲ってのが図星だったんだろうなぁ
普段から周囲の人間にも言われていそうだ

760 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:36:47 ID:3BLU7rpo
K+T/qAgg ←これこそが糞実ボンを象徴しているまさにこれこそサンプル。

■eはこういうのをターゲットに詐欺増しあを作ったということだ。
どうだ、みんなK+T/qAgg 以外は納得だろ

761 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:37:41 ID:i1z22Y14
>>758
ごめんお;;
だからもう帰ってくれお;;

762 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:37:58 ID:K+T/qAgg
>>755
わけのわからない解釈だと結論するしかないのはお前だけで、
ID:z8cS3P1rは俺の言ってることを理解して反論しているぞ

763 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:38:23 ID:z8cS3P1r
>>756
ほらよ。せめて自分の発言くらいは自分で読もうぜ。人の発言ちゃんとよめないのは、わかったからさ。
------------------
586 既にその名前は使われています 04/12/01 13:01:25 ID:K+T/qAgg
>>582
間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし
----------------
591 既にその名前は使われています 04/12/01 13:11:29 ID:K+T/qAgg
>>588
どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw

>>587
メアの回転木馬が強いだけでちょっと気をつければアホでもクリア出来る
-------------------
詳しいながれは>>724

クリアできない奴は「あほ」までいってんじゃん。
そりゃ喧嘩うった=先に手だしたのは、そっちよ、まちがいなく。

764 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:38:44 ID:K+T/qAgg
>>761
誰だよお前

765 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:39:33 ID:iFABM0AJ
ID:K+T/qAggさんよぉ、プロマにもう関係ないあんたが文盲だとか
被害者だとかってのでスレ消費しないでくれない?

766 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:39:53 ID:SLhNnhGH
>>762
俺だけ?
とうとう妄想にまで発展したか
文盲じゃない。君の解釈が正しい。と思っているのこそ、君だけだ。

767 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:40:11 ID:42JNIsDZ
>>756

586 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/01(水) 13:01:25 ID:K+T/qAgg
  >>582
  間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
  ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし

こんな発言出てこないと思うぞ。
もし、プロミも修正するべきだと思うのなら、

例) ■のことだから、応竜だけ修正とかになるかもしれない。
   プロミも難易度調整が必要かも知れないが、
   応竜と比較するとまだマシだろうから、(あくまで比較)
   ■は応竜を優先して、後はほったらかしにしそう

こんな感じの発言になると思うんだが。
要は、お前の主観だけで話を完結させるなってことだよ。

768 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:40:29 ID:3BLU7rpo
>>762
都合のいい文盲だなぁ。
はやく、おまえのお手軽感みなぎる、簡単なヴォン三戦を答えてくださいよ。

769 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:40:33 ID:K+T/qAgg
>>763
応竜「だけ」が修正されるだろうと予想したのであって
応竜「だけ」を修正すべきなんてどう解釈したら読めるんだ?
まさか文盲じゃないよな?散々俺に言ってるのに自分がそうだったら…
俺なら恥ずかしくて外出れないよ;

770 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:40:40 ID:i1z22Y14
>>764
ずっといるじゃまいか;;
何度スルーされ続けてもずっといたじゃまいか;;


771 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:41:14 ID:ffrVVmul
>>756 >>763
ワラタ

すげーな、ここまで自分のこと棚にあげる奴もめずらしい。

772 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:41:24 ID:THjFvtkj
>>758
だから〜ん、勘違いしなさってるわね。わかりやすく言うと
「お前も悪いけど最初に殴った奴の方が法律では悪いから、
 しょうがなくお前さんには正当防衛って判決を出しておこう」ってことなんだよ?悪いことにはかわりはないってことよ。
ちなみに正当防衛は無罪よりやや悪めの判決なんだけどね。
「やや悪め」が「純被害者」ってなんぞや?

773 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:42:11 ID:iFABM0AJ
>>772
ID:K+T/qAggと一緒に法律板でやってこい

774 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:42:35 ID:K+T/qAgg
>>766
そうじゃなくて、俺の言ってることを理解して反論しているのは〜と書いてるんだが。
で、俺の言ってることを理解するに到ってないのが君だけ。
少し恥を知りなさい。

775 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:42:45 ID:f6VCxhwH
>>756
586 :既にその名前は使われています :04/12/01 13:01:25 ID:K+T/qAgg
>>582
間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし

あと
>プロミを調整してはいけないなんてどこに書いてあるのか示せ
のくだりだが、誰も
「お前プロミ調整するなって言ってるだろ」
なんて発言してないんじゃねえか?

とりあえず、
>>586
のお前の書き込み見る限り
「俺はプロミ簡単だったから、修正しなくても構わん」
と言ってる(思ってる)ように見えるが

776 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:21 ID:7up1xcRZ
文盲、文盲と連呼する奴は、ものすごい文盲である法則

777 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:21 ID:SLhNnhGH
>>769
こんなに苦しい言い訳は初めてみた

778 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:28 ID:iFABM0AJ
>>774
お前が恥を知ってるのなら失せろ

779 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:42 ID:ffrVVmul
>>769
いいたいことはわかるけど、残念だな。
俺でも、>>763みれば、あなたがプロクリアできない奴を馬鹿にしてるを感じる。

>>586だけなら、そういう言い逃れできたんだろうけどね。乙。

780 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:50 ID:K+T/qAgg
>>771
お前、もう一度よくその2つを読んでみな。多分理解できるはず

781 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:43:49 ID:42JNIsDZ
>>756
ちなみに、お前だけがそう思っていても、
このスレの住人は応竜だけでいいと解釈してるわけで、
お前の表現力が足りないということに繋がる。
ソレを棚に上げて文盲だの煽りだの被害者だの甚だしい。

782 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:44:39 ID:THjFvtkj
>>773
いやすまん、どうもK+T/qAggが正当防衛が完全無罪だと誤解してるようなんで、つい・・・。

783 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:44:46 ID:2ifck3xi
みんなおまいが文盲だと理解してるようだが。
ところで、簡単だと言ってるようだが、おれも聞きたいな。
お手軽感がみなぎる、簡単なヴォン三戦ってやつ。

メンツあつめから、どうぞ語ってください。
えーーと、二ヶ月前ぐらいだからよく覚えてないとか、
モンクで逝ったが紙とハイポだけしか消費しなかったとか、
相当、見飽きてるんで、まさかそれじゃないとは思ってるが、
まあ、語ってみてくれや。

おまえが文盲じゃないってことより、そっちのほうが聞きたいは

784 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:45:49 ID:i1z22Y14
もれもだお^^
回転木馬に気をつける方法あったらしりたいお^^

785 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:45:51 ID:SLhNnhGH
>>774
そうじゃない、の一言で否定したつもりなんだろうけど
君が文盲なのは事実だし
俺だけ、っていうのが妄想なのも事実だしね
それを否定せずに俺に反論するのを避けて誤魔化さないように

786 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:48:29 ID:K+T/qAgg
>>775
俺は、修正される対象を"予想"しているのだが?
俺が難しいと感じなかったから、難しいから修正されるとは思えないのは当たり前。
俺は応竜は難しいと感じ、プロミはそう感じなかった。
だから俺は「応竜だけが修正される」と予想しただけ。
"予想"を間違ってると思うならそっちで反論すればよろしい。

787 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:49:00 ID:SLhNnhGH
彼がここまで妄信的に自分を信じ
多数の相手に相手の読解力不足のみを問う
その姿勢が凄い

788 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:50:32 ID:2ifck3xi
自分に都合の悪い、レスはスルーですか、すごい脳内透明アボーン機能だ。

789 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:50:39 ID:42JNIsDZ
>>786
だから〜、お前のその意図とレスの表現と噛み合ってないんだよ。
だからこれだけ叩かれてるんだろ。
そこをまず認識しろ。謝罪するのは恥ずかしい事じゃないぞ?

790 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:51:00 ID:K+T/qAgg
>>785
「俺は文盲」の話題じゃないんだが…
まぁ、もう一度自分に対して付けられたレスを読んでくれ。
それで理解できないならもう脳味噌のとろけたレスはやめてくれ

791 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:51:17 ID:/lbDUyxp
一発でクリアできる難易度である必要はないとおもうんだよね。
もちろん応竜も現状でも最悪しょうがないなぐらい。5人でも勝てるわけだし。
だから、プロミの内部が常に最初から手伝いだったり極端なシステムを全員に強要しない
ことが前提かなぁ。もちろん応竜はファブといっしょで飛ばないように。
そういった方向でいいと思う。

>>784
うちは全部1PT未満でやったけど救済のマジレスがほしいわけではないんだよねそれ?w

792 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:51:33 ID:z8cS3P1r
>>786
なら、そう正確に書き込むべきだったな。
あほでも〜のくだりは余計。言葉悪すぎ。

すくなくとも今きみにこの件でレスをつけてる奴は、
(まあ、この板にかぎれば君意外ってことなんだが)
>>775のようには受け取ってないんですよ。

793 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:52:24 ID:iFABM0AJ
>>784
無い。あるとすれば、連発モードになってもパニックにならないことくらい。
>>783
>お手軽感がみなぎる、簡単なヴォン三戦ってやつ。
無い。そう言うのは三国ドラゴンで卒業してくれ。

677で偉そうなことを書いたがどうやら俺は運が良かったのか。

794 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:53:09 ID:z8cS3P1r
>>792
レス先まちがえたわ、ごめんよ。
>>775っていうのは、>>786のことだったわ。失礼。

795 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:53:11 ID:i1z22Y14
>>791
マジレス下さい;;マジで下さい;;

796 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:53:38 ID:POOrDL7c
提灯持ちだがガチのGWですら認めている訳だがw

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041201/ffup12.htm
>凄まじい高難易度設定によってユーザー離れを引き起こしている
>「プロマシアの呪縛」ミッション

>FF XIの商業的成功に相応しいだけの社会的責任と、サービス品質の
>向上には今後も大いに期待したい。

提灯持ちつつ釘を刺すGWはGJ。■に屈せず頑張って記事書いて欲しい。

797 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:53:44 ID:SLhNnhGH
>>790
「俺は文盲」の話題じゃないレスを俺にしてる時点で文盲確定なわけで。
俺はその話しかしてないんだが
どうして関係ない話をレスしたの?w

798 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:53:46 ID:K+T/qAgg
>>789
俺の表現のどこがおかしいのか知りたい。

>間違いなく応竜「だけ」難易度下がると思うけど。
>ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし

どうみても次の難易度調整についての話題。
で、「応竜の難易度が下がると思う」これが予想でなくてなんだ??
次の一文も「プロミは下がらない、難易度が高いとは思えないから」という、
俺自身の感想にもとずく予想でしかないのだが。

799 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:54:50 ID:nP0cLSDb
ID:K+T/qAgg文盲認定までの流れ

>>569 ID:K+T/qAggの主張  プロミは難しくない
>>571>>582などの主張    難易度じゃなくて辿り着くまでの手間がかかる。でも応龍は難しい。
>>586 ID:K+T/qAggの主張  難しいのは王龍だけ。プロミ難しくない。

と、BCの難易度では無くそこまで行くのが手間だという流れを全く無視する文盲のID:K+T/qAgg

>>588のレス 難易度じゃなくて門前払いだ(行くのが手間)
         ID:K+T/qAggもまた行きたいとは思わないだろう?(面倒だから)

>>591ID:K+T/qAggのレス 終わったところに行きたい人はいないwwww

と、このように話がかみ合ってません。
そりゃ誰だって終わったとこに行くのは面倒だろう。
でもプロミは他のクエミッションに比べて行くまでが
手伝いたくない程の手間がかかるから糞だって話をしてる。
行くのが面倒かどうか?という流れに対するレスが出来ないID:K+T/qAggは文盲。


800 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:54:51 ID:2ifck3xi
>>793
いや、おまえじゃないし。答えてくれなくていいよ、対象は K+T/qAgg これだし。

801 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:54:58 ID:WVkJTWij
なんだ、相変わらずクソみたいなバカが沸いてるんだな
どーせこいつも一度だけ行って
たまたま運が良くてwsとか楽なのしかこなかった例なんだろうな。

まあ文盲だしまともに支持する奴なんていないから素直にキエロ。邪魔

802 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:55:01 ID:SLhNnhGH
>>798
散々指摘されてるのに

>俺の表現のどこがおかしいのか知りたい。

脳内リセット

803 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:55:17 ID:4oFHs596
K+T/qAgg様
>>783-784 にレスしてやって下さい

804 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:55:29 ID:THjFvtkj
まぁ言い方が悪かったわな。
「俺は一発でクリアできたんだけど、難しいって言ってる人もいるから俺は運でもよかったのかなぁ」
くらいにソフトに言っておけばよかったものを。
アホとか言われたらそりゃー怒る罠。

805 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:56:11 ID:z8cS3P1r
>>798
まあ、>>724をみてこいよ。
その周辺でおまえあきらかに浮いてるから。
だから叩かれてるんだけどね。

適切じゃないことはないなら「言葉たらず」だろ。
誤解されてるとおもったら、普通はすぐに修正するもんだよ。

それもできないから、ここまで叩かれてんじゃん。

なんで修正できないかは、根拠ないプライドが高すぎるか、
なぜどこが誤解されてるかを、人のレスから読み取れない文盲だからだろうね。

806 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:56:20 ID:WVkJTWij
ああ、てかこの文盲っぷりって社員じゃね?
それならこの脳内のバカっぷりもハゲシク納得

807 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:56:44 ID:K+T/qAgg
>>792
それは敗北宣言と取っていいね?
別に怒ってるわけじゃないからさ、俺も素直に謝ってくれりゃ追い討ちなんて下衆なことはしないよ。
>>798で解説してるけど、君のように普通の読解力をもっていれば、
これが俺の個人的な予想でしかないことは理解できただろ?

808 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:56:52 ID:42JNIsDZ
>>798

プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし
ぶっちゃけメアホラデムなんて難易度高いとはいえないし
メアの回転木馬が強いだけでちょっと気をつければアホでもクリア出来る

お前は全部自分の主観で文を完結させてる。
これでは予想を立てたと思えと思う方が無茶だ。
>>767の例みたいな文章なら誰も文句言わなかったと思うんだけど?


809 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:57:45 ID:/lbDUyxp
>>795
そ・そうなのか。
基本的にうちは5人しかいないからヴァズ終わってボムBCでお手伝いよんだ以外
全部5人。構成はナシ戦白黒。
プロミ内部は全部避けるの前提ね。あと遠隔つかる人はとにかく使う。
3国に限ればBCまでの道中1、2かい絡まれるぐらいで済ますこともできる(玉周辺以外)
BCはうちはナ盾だったからとにかくマラソン。抜刀はしなくていいよ。
回転木馬はもちろん食らえないわけだけどヤツは足が遅い。左右の階段をうまく使うと
永遠にいったり来たりする。前衛はボスのHPが半分きったら絶対に近くに行かない。
遠隔だけでチマチマ。狩人じゃなくても削れるから安心して。
とにかくマラソン。うまくやるとナは合計10発食らわないで倒せるよ。


810 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:57:52 ID:xeBFDJW/
シカシ……
物事の判断基準をココまで主観に依存できるってのも、一種の才能だな。


811 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:57:56 ID:4oFHs596
みんな遊びに飽きて止めを刺しにかかったらスルーされるレスが多くなったお

812 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:58:36 ID:PUtzrWFr
K+T/qAgg様
文盲とか敗北宣言とかはどうでもいいから
>>783-784 にレスしてやって下さい

813 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:58:41 ID:rkSdzuDJ
とりあえず糞増したの呪縛は文盲をターゲットにした拡張パックだったということでよろしいか?

814 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:59:03 ID:SLhNnhGH
>>807
>>792を敗北宣言と受け取る
素晴らしい脳内フィルターを持つ ID:K+T/qAgg

彼は間違っている自分を誰も擁護してない当然の事実を
どんなふうにフィルタリングしているのだろうか

815 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:59:15 ID:42JNIsDZ
自分が優位に立ってると思わせるための文が涙を誘ってるな・・・
必死すぎて可哀想だ。

816 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:00:39 ID:K+T/qAgg
>>803
俺がそれを語る義務があるのか?
3BCそれぞれ1発でクリアしたという事実があるのみ。
第一、そんなに難しかったら俺だってクリアできん。
廃人なわけではないからな。

817 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:01:02 ID:WVkJTWij
まあ各BCを10回位、ある程度構成変えて挑戦してそれでも楽だ、
なんて言えたらホンモノだね。

イケって言われてるのはそう言う事。
所詮運が良かっただけ(´д`)

818 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:01:05 ID:TdQOLZWX
頻繁にスルーするから、もう一回。

K+T/qAgg様
文盲とか敗北宣言とかはどうでもいいから
>>783-784 にレスしてやって下さい

819 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:01:16 ID:i1z22Y14
>>809
おお^^まりがとう^^
そんな戦法があったのか…
道中はもう大丈夫です^^下手すると30分切れます^^
BCの戦法は次回挑戦させてもらいます^^
メインがナの香具師いるし^^

まりがとう^^

820 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:02:05 ID:TTqmr9IK
BCが難しくても、割れたゲートクリスタル(だっけ?)入ったら
目の前にBCがあるってなら別に良かったんだけど。

821 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:02:43 ID:SLhNnhGH
>3BCそれぞれ1発でクリアしたという事実があるのみ。
>第一、そんなに難しかったら俺だってクリアできん。


俺がクリアしたから難しくない
ああ、やっぱり**あの人**と主張が一緒

822 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:02:57 ID:K+T/qAgg
>>808
自画自賛ワラタ

3文の上2つは「経験に基く予想レス」
一番下は客観的事実。別のレス内容を持ち出すあたり追い込まれているのが伝わってくるな

823 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:04:18 ID:eUl7lgqb
>>822
いや、追い込まれてるのはオマエさんのほうだと思うよ。


824 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:04:28 ID:maHFRlHl
もうおわり?


825 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:04:43 ID:K+T/qAgg
>>821
じゃあ君は難しいことを客観的に証明できるの?
人集めの難しさとかじゃなく、純粋にBCの辛さについてだよ?

826 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:05:07 ID:/lbDUyxp
>>819
ならだいじょぶそうだね。一応メロン絞れる人は材料持っていくこと
ハイポは慣れるといらないだろうけど、ナがマラソンうまくいかないと
端でボコボコくらうから予備にいくつか。基本的に3国薬品はなくていけるから
特に難しいテクニックつかってるわけじゃないし慣れるまでがんばって。
あと事故死したら白さんはスグBC出るように。黒/白でも50以上のメインできてるひとならおk
残りの数人死体でのこるけど全員いっせいに回線抜けばBCから排出されるから
再戦もすぐできる。じゃぁ健闘を祈るww

827 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:06:01 ID:MXZE3e9b
この一連の流れを次スレまで引っ張るのはやめてほしー

828 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:06:18 ID:z8cS3P1r
>>807
【は?】
勝ちとか負けとかって話になってるの?君の頭の中で。

「誤解されてるよ」「文盲に見えますよ。」て話で、
それをどうしてか知りたがってるから、指摘してたんですけど。

…なんで、君と勝負しなきゃいけないんだ?
議論は「論破」してなんぼとか、おもっちゃう人だった?


以下蛇足

それと、敗北宣言をする人は、同時に「謝る」んだけどね、普通は。全面降伏(謝罪)あってことの敗北宣言でしょ。

「敗北宣言と受けとる」→「だから謝れ」…なんだこれ。
…敗北宣言を辞書で引いてみるがいい、己の(ry

829 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:06:29 ID:rkSdzuDJ
>>630>>632>>671
あたりがしっくりくるわけだが、まあ流れであったわけだし
K+T/qAgg はオレオレ君臭が強すぎてまったくわけわかりません。
とりあえず応竜の修正を予想してるのはわかった。
ちゅーか、だれでも予想できる範囲だから安心しろ、むしろあれの
放置はバカとしか思えないからよ。

さて、それでお手軽感いっぱいの、簡単なプロミヴォンってあたりを
メンバー集めから語ってもらおうじゃないか。


830 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:06:33 ID:42JNIsDZ
>>822
いや、俺は自分の作った例にアンカー付けただけだが。
で、文章自体に対する批判は出来てないな?もういっぱいいっぱいか?

何度も言うが、お前の文はお前の意図と全く噛み合ってないのが現状。
だから叩かれてるってまずは認識しような。
煽りで優位に立ってるつもりなんだろうけど、涙目にしか見えないからね。

831 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:07:44 ID:TdQOLZWX
で、プロミヴォン3国をクリアできていない人は、アホなのかどうか答えてくれ。



832 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:07:50 ID:THjFvtkj
なんか自分の主観ばっか語ってるからトゲがあるんだよなぁ。
「俺は一発でクリアできたけど、ここで騒がれてるとこを見ると結構ムズイのだろうか・・・
 他の人はどうだった?」とか
他人の意見も聞かずに
「ヴォンなんて難しくない」とか
「メア?アホでもクリアできるよ」とか自分の意見ばっかズンドコズンドコ述べてるから
そりゃー他人の受けも悪くなるもんよ。

833 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:08:19 ID:maHFRlHl
まだやってる(・∀・)ノィョ-ゥ
おらわくわくするだ

834 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:09:14 ID:42JNIsDZ
これ以降、中身のない文のアラ探しのみの煽りレスしかしてこなさそうだなw

835 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:09:27 ID:K+T/qAgg
>>829
お手軽感いっぱいの簡単なプロミヴォンに関連するレスを希望。
俺は行く気もないし、手軽だとも言ってない。簡単だとは思うが。

>>830
つまり>>822を読んで、俺の意図が理解できたと思っていいのかな?
まずそれを答えてくれ。

836 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:09:33 ID:nP0cLSDb
こういうとこで「議論の勝ち負け」言い出す人とは関わらない方が良いよ。
こういう人は自分で負けを認めないから絶対に負けないw
で、レスがつく限りずっとレスを返してくる。
でも都合の悪いレスにはレス返さない。最強。

837 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:09:37 ID:SLhNnhGH
>>825
個人的に難しくないと書くことで
全員を説得できると思う君がおかしいと思うね

難しいという説明は敵の強さ、時間、費用などを持って客観的に散々説明されてるしなぁ
また見えないフリなんだろうけど

838 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:10:15 ID:rkSdzuDJ
ちょっと聞いてくださいよ奥さん
だって都合の悪いところは一発クリアの実績が・・・とかで逃げ切ろうとするんですよ、


839 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:11:12 ID:i1z22Y14
>>826
どもです^^ジュースは漏れ自身メロンまでおk^^
事故死時のレイズ餅BC脱出もほぼ成功できます^^
ぶっちゃけフルPTでもその戦法の方が有効なんじゃなかろうか…

840 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:11:56 ID:rkSdzuDJ
>>835
おまえさ、端的に語れないだけじゃん。”簡単”って言葉理解してる?
ああ、無理か文盲だもんな。新しく覚えた言葉を辞書を・・・おっと、
ごめん文盲だったね。

841 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:12:13 ID:8TwBDy77
俺的には、これがヒット!!

「プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし」

えっと、ネジツはこのスレがはじめてですか?^^
新人さんですね。いらっしゃぃ^^
もし興味あればシタラバなんていうのもありますよ^^
あと、>>796のサイトものぞいてみてくださいね、ためになりますよ^^


おなか苦しすぎ。ちっと修正されてこいやwwww

842 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:12:19 ID:MXZE3e9b
一発でクリアかあ”運”がよかっただけとしか思えない。

一回行っただけでは、簡単かどうかさえ分からないんじゃ?

843 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:12:59 ID:K+T/qAgg
>>834
この流れの速さに俺1人で全レスしっかり長文書くのは無理w
それくらいは理解してくれ

>お前は全部自分の主観で文を完結させてる。
>これでは予想を立てたと思えと思う方が無茶だ。
予想を自分の考えで立てたらいけないのか?

844 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:13:43 ID:TTqmr9IK
他のPCが高スキルの持ち主で、彼は後ろのほうで/cheerとかしてただけかも。

845 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:15 ID:K+T/qAgg
>>837
誰も簡単であることを納得させようなどと思ってないんだが…釣りか?
どうやったら俺が「簡単である」ことを納得させようという流れにみえたんだ?

846 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:16 ID:V4g9db7A
一発クリアに至るまでの経緯もかけないってことですか?

どんな内容だったのよ? まあ、寄生虫ならどこでもでもなにやっても簡単だと一例はあげておこう。

847 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:23 ID:SLhNnhGH
0:00から朝の8:00まで「俺1人正しい。全員間違ってる。」と言い続けた実績がある人かだらなぁ

848 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:44 ID:THjFvtkj
>>843
自分の考え「のみ」で予想を立てるのはイカン。
他人の意見とか体験もちゃんと聞いて考えた上で予想を立てるのが普通よ。

849 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:55 ID:42JNIsDZ
>>835
>>822だと理解不能。だって、元の文のままだしw
実際に予想を立てたと述べた>>786で理解できたが。
しかし、表現が間違っていたことに対してはまだ認めてないけどな。

850 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:58 ID:nP0cLSDb
とりあえずBCが難しくないかどうかは1000回は試行しないと解からないだろ。
ってことでID:K+T/qAggは1000回プロミ行って来てくれ。
そんで勝敗とそこに着くまでの時間教えてくれよな。

851 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:15:06 ID:nDseQqpD
おい、おまえらトリビューンUは読んだか?
■は前衛は空蝉回せと言ってるのだがwwww

852 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:15:24 ID:K+T/qAgg
ID:rkSdzuDJ
>>830
つまり>>822を読んで、俺の意図が理解できたと思っていいのかな?
まずそれを答えてくれ。

853 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:15:27 ID:/lbDUyxp
>>839
忍盾、狩人いるともうちょい楽なんだけどね。(フレの手伝いで何回か参加)
左右の階段上って敵が柱の上にくる瞬間に段差から飛び降り、逆がわにダッシュ
でほぼ攻撃食らわないからなれるときっとノーダメとかできるかも。
グラビデあるとほぼ完璧。まぁ見る限り何の問題もなさそうだから週末にでもがんばってみてw

854 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:15:32 ID:V4g9db7A
>>834
いやいや、ザクっと逃げてるから。答えにくいレスは全て

855 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:16:05 ID:SLhNnhGH
>>845
ああ、またヘリクツか。
だったら皆納得してないというレスに君が反論している矛盾をどう説明するのかね

856 :既にその名前は使われています :04/12/01 17:16:09 ID:PwO3D4em
ID:K+T/qAggって
Ouryu戦ではモンクで大活躍
ヴォンは狩/忍で自分は行ったけど、基本ジョブで余裕で勝てるけど手伝いはしないw
ってやつでしょ

こんな時間にもわいてるのね




857 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:16:37 ID:8TwBDy77
>>854
回避スキル高すぎ…てゆうか、受けた傷も精神の力でなかったことにしてるな。
脳内麻薬つよすぎ。

858 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:16:55 ID:4oFHs596
自分は絶対に正しいという信念は立派だよね
あとはもう少しだけ頭が良かったら幸せになれたのにね

859 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:17:08 ID:TTqmr9IK
オウム返しするだけならスレの無駄だから書き込まなくていいな。

860 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:17:12 ID:nP0cLSDb
誰一人、ID:K+T/qAggを擁護したり文盲を否定する人がいないのがウケる

861 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:17:17 ID:Em5LwxaP
K+T/qAggは真性バカかもしれない。

と思った俺の負け!

お前スゲーよ。もうすぐお前の勝ちだよ!がんばれ!

862 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:17:39 ID:WywdgXKq
>>856
おいおい、まさかそんな使い古されたネタを語るわけないじゃないか。
きっと万人が簡単だと納得できる体験談を聞かせてくれるよ。

863 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:17:55 ID:K+T/qAgg
>>844
俺1人が遊んでても5人でクリアできるなら恐らく俺の考えてる以上に簡単だろうなwワラタよw

>>848
俺の予想にどんな責任がついてまわるのか知らんが、
次のバージョンアップの内容を俺の主観で予想してはいけないなんて道理はない

864 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:19:19 ID:K+T/qAgg
>>855
ちょっとちょっと、俺が「プロミが簡単であることを納得させようとしている」
というソースを頼むって。こっちも忙しい身なんだ。
これだけの人数相手にしてるんだからそっちももう少し情報量増やしてくれ

865 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:19:46 ID:k560PUZG
こんなとこで顔真っ赤にして、必死にレスしてるなら
ログインしてヴォン手伝ってあげればいいのにw

866 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:20:09 ID:8TwBDy77
いやまあ、もう、話はプロミは簡単かどうかに移行してるんだけどな。
まだ、予想の根拠はどーとかって言ってるあたり(ry

867 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:21:02 ID:ZuUO/eJw
K+T/qAggさん、頑張ってください。僕は貴方の言っていることが
はじめから正しいと思ってます。
くるしい言い訳のようなレスばっかりつけてくる、
そうとう頭のおかしい人たちばかりのなかで、
やっぱりあなたの意見だけは筋が通っていると感じます。
楼閣のもとにっていうミッションは僕も難易度高くないと思います。

868 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:21:30 ID:42JNIsDZ
D:K+T/qAgg は自分が最初に書いた予想文が
意図に反して煽り要素を含んでいてソレが原因で叩かれたという事実がある。
まあ、これは実際叩かれないと分からないから仕方ないが、その後訂正は必要だと思う。
それで万事解決なのに、変なプライドが邪魔するからここまで荒れるんだよな。

869 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:21:44 ID:4oFHs596
>>867
楼閣が読めないと予測

870 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:22:06 ID:THjFvtkj
いや道理もクソも、クリアできてなかったりBCで全滅したことのある人を
小馬鹿にしてるような意見をブチまけるだけじゃイカンっつうに。

871 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:22:07 ID:nP0cLSDb
簡単なんだから1万ギルで最初からヴァズまで手伝ってくれ。

872 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:22:29 ID:K+T/qAgg
>>849
そうそう。そうやって素直に認めてくれればいいんだよ。
俺はあくまでもそのレスについては「予想」と根拠を語っただけ。
>>569を読めば、それは予想以外ではないと理解できるか?

873 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:23:09 ID:SLhNnhGH
>>864
大丈夫。「難しい」と言う意見の反論レスしておきながら
君が分からないフリしてもみんな分かってるので
とぼけたところで君に不利にしかならないから。
これ否定したければこのスレ削除して過去の発言なかったことにするしかない

874 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:23:29 ID:If/BybQs
>>868
いやただの文盲だ気にするな。それより、はよー語れや

875 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:23:47 ID:OSc7s3Do
俺は応竜楽勝だったから修正は来ないと思うな。多分。
大変だったって奴はただのヘタレだろ?

あ、これも俺個人の感想だから、検証、実証、確かなソース出す必要ないよね(藁

876 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:25:22 ID:SLhNnhGH
>>872
みんなコレを見習わないとな
読解力がない故に、相手が間違いを認めた風に読める彼を。
なんか都合よく脳内では優勢になるように読解してる彼を。

877 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:25:31 ID:TTqmr9IK
俺は難しいと感じなかったからプロミ三国は修正されないだろう、と一言で済む話なら
そう書き込んでとっととスレから去ったほうがいいですよ^^;

878 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:25:33 ID:BbmDU8uM
>>872
なにこの文盲、都合の悪いところは見えないスキルはぴかイチね。
語れや、チキンヤローーwwww

879 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:25:43 ID:K+T/qAgg
>>866
以降するのは勝手だが、それについてなぜ俺が持ち出されるのかね?

>>868
俺はあくまでも予想「多分応竜だけが修正されるだろうね」と
その根拠「プロミ難しいって言ってるのこのスレだけだし」を語ったのみ。

この根拠であるお前の言う"煽り文"を訂正する時は、
「プロミヴォンが難しい」ということを俺に証明してみせた時だと思うのだが。
プライドの問題じゃないのは理解できるな?

880 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:26:02 ID:42JNIsDZ
>>872
プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし


コレが駄目。この文がレスを読んでる人に対して
「俺が簡単=みんな簡単」という認識を植え付けた。
コレは否定しようがないよ。
そんなつもりはなくても、そんなことレス読んでる人はエスパーじゃないんだから分かるわけないしな。
ここを認めないからこれだけ荒れてるんだろ?

881 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:26:05 ID:i1z22Y14
>>853
空蝉なら更に安定するかもしれませんな^^

グラビデか…メイン赤出動の予感^^^

882 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:26:30 ID:OX4+m/xs
こんなにスレ消費しても結局クソだということを裏付ける結果にしかなんないんだが

883 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:27:18 ID:4Gubn8/z
俺プロミは、まったく進めてないな。
理由?
「○ジョブイラネ」とかLSで平然と言ってるのを見て、
そんなクソつまらんプロマなんて進める気は無くなった。

一つ言っておくが、状況に応じてジョブを変えるというのは「逃げ」に他ならない。
自身の柔軟性の無さを、ジョブチェンジで補っているだけだからだ。
こういう手合いはスグに、「○いないから無理」といい、仮にそれでクリアすれば、
「運が良かったね」とか、自分1人のスキルでクリア出来たもんだと勘違いし出す。

FFデビューのライト層に訴える、馴染めなかったらジョブチェンジ可能という仕様も、
戦闘におけるジョブチェンジを逃げの一手という位置づけではなく、円滑な進行の
手助けという位置において、それで良いと思っている■eは真性の阿呆だと思われる。

884 :既にその名前は使われています :04/12/01 17:27:50 ID:PwO3D4em
>>875
俺もモンクで行ってハイポとか1Gバザーしてたら余裕で勝てたw
Ouryu戦が難易度調整されるとか「予想」してるやつはそうとうなヘタレwwwwwwww

885 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:28:37 ID:K+T/qAgg
>>870
あれぇ?w
「自分の考えのみで予想しちゃいかんよ論」はどこへいったんですか?w

886 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:29:03 ID:nP0cLSDb
俺も裏闇王をソロで、ぶっ殺したよ。
てか、入り口から闇王まで一回もヒーリングしなかったしヌルかった。
お目当てのシャドウマントは出なかったけど1万貨幣が4枚出たからまぁ良いか。


887 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:29:13 ID:42JNIsDZ
ほら、アラだけ見つけだしたぞw
さ、もう帰ろう。帰ってまだ続いてたら書き込むw

888 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:29:15 ID:/qDgod08

さあ、そろそろ簡単であることも語れず、負け犬K+T/qAgg が逃走しそうですよ

889 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:29:16 ID:RVQy1rXM
>>875
あんたは運が良かったんだろうな
狩1黒2いて5連敗したよ
オーリーやら、なんとかウィングやら毎回5回以上くらってな
あんなのただの運だろ、構成で多少確立変わるくらいだ

890 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:29:42 ID:TTqmr9IK
w使い出したら、そろそろ勝利宣言後の逃走が視野に入ってると思ってもいいですよね^^

891 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:30:07 ID:K+T/qAgg
>>880
ちょっとまって。ちゃんとレスはする。だが、
その前に、今>>569を読んで、これが予想レスであることは理解できる?
まずそれを答えてくれ。

892 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:30:51 ID:i1z22Y14
もれも始めての応竜戦はそんなに苦労せず勝ったお^^

893 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:30:58 ID:TdQOLZWX
>>891

894 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:31:09 ID:NEP/3AKa
いや簡単になってタルモ6人でクリアできてもいいじゃん

895 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:31:14 ID:THjFvtkj
>>885
んじゃ「正当防衛は完全無罪論」はどこにいったんですかい?
自分だけを棚にあげるのは正しい人間のやることじゃないな〜。

896 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:31:34 ID:SLhNnhGH
>>870が予想に見えるID:K+T/qAgg

文盲とか言うレベルじゃない

897 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:31:53 ID:42JNIsDZ
>>891
プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし 
↑コレのせいで で き ま せ ん。
じゃあ、頑張って煽っててw

898 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:01 ID:OJwVeUIN
毎回々々釣りスキル高いなー師範のひとかな?
ガンバレ!どっちも超ガンバレ!

あ、阿呆な煽りだけの内容が全く無い脳みそ足りてない
厨房以下のレスだけは勘弁してw
見てるとこっちまで頭悪くなりそうだから、マジで、頼むよ!

899 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:23 ID:QAff7DKZ
プロ身でもっと経験血ほしいなぁ

900 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:27 ID:K+T/qAgg
>>895
少なくとも、まず最初に俺と暴漢の問題について、より被害者である俺に対し、
精神的苦痛を負わせたことについて謝罪をして欲しい。
少しくらい謝ったっていいだろ?

901 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:37 ID:8TwBDy77
>>879
あのぉぅぅ、>>866のどこにアンカーがみえますかぁぁ?
あと、K+T/qAggってIDとかどっかにみえますぅ?
わたしー、霊感とかつよくないからー、わからないですけどぅ…
私のレスの周りに変なものみえるっていわれるのはーこわいしー
災厄とかこわいじゃないですかぁ?
教えていただけますー?

902 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:33:56 ID:Em5LwxaP
K+T/qAggコラーーーーーー!
劣勢になってるぞ!がんばれ!@100しかない!

903 :既にその名前は使われています :04/12/01 17:34:33 ID:PwO3D4em
謝罪と賠償を要求しはじめますた

904 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:02 ID:i1z22Y14
>>903
なるほどね^^;

905 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:06 ID:SLhNnhGH
>>900
「正当防衛は完全無罪論」に対する言い訳をするのかと思いきや

謝罪するニダ!
( ´,_ゝ`)


906 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:09 ID:8TwBDy77
プロミメアホラデムむずかしいって言ってるのってこのスレだけだし

うはwwwwwこれも予想なのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ソースだせや池沼。
これは、未来の話じゃねーだろ。ほれほれ。

907 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:33 ID:QAff7DKZ
>>900
プロミクリアできてない漏れにも精神的苦痛を負わせたカドで陳謝してね。
まこと遺憾です。

908 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:41 ID:TdQOLZWX
>>900
すでに生意気な態度と、いい加減な対応をする下等なお前を皆で叩くスレ
になってるんですが?

909 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:35:53 ID:K+T/qAgg
>>901
つまり俺へのレスじゃなかったということかな?
俺への煽りレスじゃなかったなら謝るよ。ごめんね^^

>>897
逃げるなよ…
なんで俺を自信満々に煽ってた君が逃げちゃうんだよ…

910 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:36:12 ID:ZuUO/eJw
>>900
少しくらい謝ったっていいだろ?
・・・誤る必要が全く無いな。

道端で騒ぎ起こしている奴を警察が取り押さえました。
犯人は警察になぐられた!殴り返すのは正当防衛だ!!と言い張ってます。

いまこんな状況

911 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:36:48 ID:K+T/qAgg
>>906
もう一度ログ読めばわかると思うが、
それは予想に基く"根拠"

912 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:37:48 ID:THjFvtkj
>>900
いや俺は
単に「殴った奴を殴り返したらおなじことだよ」と言っただけだけど?
なんで「正当防衛は完全無罪ではない」と法律上の事実を言っただけで
精神的苦痛になるんだ?ちょいと意味がわからん。

913 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:37:51 ID:K+T/qAgg
救援スライムが大量ポップしちゃったよ…

914 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:38:09 ID:KoLXHL83
>>799をスルーするな、K+T/qAgg。

915 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:38:33 ID:i1z22Y14
漏れデムメアホラは10回以上いってるけど難しいお;;
総合的に;;

916 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:38:39 ID:TTqmr9IK
○○を根拠にした予想、ってのは分かるが、
予想に基づく根拠ってのは初めて聞いたよ、すげえ

917 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:39:09 ID:HWYEmnzO
プロミヴォンが最初プロM最初のミッションにしては難しいって
どっかの雑誌でいってなかったか?
少なくともこのスレだけが難しいといってるのではない。

918 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:39:47 ID:SLhNnhGH
>>911
それは予想に基く"根拠"
それは予想に基く"根拠"
それは予想に基く"根拠"

日本語として変
っていうか予想に基づくなら妄想ということなんですが

919 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:40:08 ID:ZuUO/eJw
それは予想に基く"根拠"


”根拠”に基く予想は存在しても、予想に基く"根拠" って・・・
原因があるから結果があるのに、お前は結果がさきにでて原因があとから出てくるのか?

920 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:40:12 ID:TdQOLZWX
K+T/qAgg こいつひょっとして韓コックか?
頭悪いくせに偉そうで、周りに居る人をことごとく不快にさせてるところがもう・・・
あと 【擁護0】 で完全孤立してるのに、正義だとか言ってるのもそれっぽい。

921 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:40:28 ID:K+T/qAgg
>>912
あくまでも被害者である俺に"被害妄想"に取り付かれた〜うんぬんのレスをして傷つけたのは紛れもなくお前だが

922 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:40:45 ID:W9azXiD0
じゃあ、プロミがどういうミッションなら、いきたくなる?
手伝いしたい?

俺さ、途中まで進めたんだが、主催の人集めと調整でうんざり、
LSはガタガタになって、半引退状態なんだが、
今思うに、クリア済みのLS面たちの
「二度といきたくない」
「6時間かかった」
「金なくなった」etc
のネガティブな口コミの影響が大きかった。

クリアの達成感以外に景品がないから、二度と参加したくない、
ってのはよくわかる。
スキルうpもないし。手伝いクリアの報酬もない。
イベントの景品がショボすぎ、販促の宣材もなさすぎ、
参加者が足りなくて、大失敗イベントの最悪の例。

緩和されても、あいかわらず飴はなさそうだし。
手伝うとしたら、辞めたいというメンバーの引き留めのためぐらいだよな。
今のままだと。

923 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:40:51 ID:WVkJTWij
まあまあ、K+T/qAggは普段頭の悪い文盲で、学校でもいじめられてて
引き篭もっちゃってて、こんな所でわめく位しか自分の存在をアピールできない
かわいそうな子なんだから。余り皆でよってたかっていじめちゃダメだよw

コレまでの文章から個人の主観を元にK+T/qAggを予想してみた( ´_ゝ`)

924 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:41:17 ID:QAff7DKZ
予想に基づく根拠か。
すごいねぇ。
世間一般ではそれを「根拠」と言わずに「机上の空論」って言うんだよ。

925 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:41:42 ID:ZuUO/eJw
ID:K+T/qAggは、あくまでも被害者らしいよw

926 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:41:44 ID:3wONJIqp
予想に基づく根拠ってすごい日本語だなw

不明瞭な事柄から、確固たる事柄が生まれるんですか?

927 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:42:16 ID:OSc7s3Do
>>889
いや、スマン、察してくれ・・・
アフォが使ってる論法使って実体験を書いただけなんだ。
君の様な経験が存在するのは十分承知している。スマン。

928 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:43:13 ID:WVkJTWij
>>922
一度BCまでたどり着いたプレイヤーは自由にBCまでと入り口を
往復できるようにする。
コレなら今日はBCまで攻略手伝いーとかも可能だし
(BCまでは基本的に薬品いらんしな)
仮に負けて全滅しても救援レイズも容易だし、その後の薬品補充や再戦も楽。

これで闇王とかと同じで
フレとかに頼まれたら…位のものにはなると思う


929 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:43:17 ID:KTgtCkGM
痛いレベル参加不可能ディスク・プロ?まぁ〜視野の大失敗

930 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:43:47 ID:K+T/qAgg
>>799
どうみても、発端は俺の「プロミ難しくない」
で、それへのレスが「行くまでが手間」
この時点で流れが変わったと感じてるのはお前だけ。
なんで難しいか難しくないかの話を俺が最初にしてるのに、
「難しくはないが手間がかかる」ってレスでどう流れが変わるのかね?
難しくないという話に何の変わりがあるのか教えてくれ

931 :既にその名前は使われています :04/12/01 17:44:07 ID:PwO3D4em
俺は謝罪汁!って言い出した頃からニダ臭いなと予想に基づく根拠があったけどなw

932 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:44:35 ID:ZuUO/eJw
つうか応竜もむずかしいとはいえないねw
だってオレがクリアしたんだものwだからID:K+T/qAggもクリアできて当然!
むしろ簡単だったから難易度上げて良いよ!
どうせ二度と行く気ないし、クリアしちゃったからねwwww
あ!オメガ戦はむずかしいので難易度低下よろwwwww


これがID:K+T/qAggのいってることだよな。

933 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:44:38 ID:OSc7s3Do
>>926
>予想に基づく根拠
子供の狭い社会内では通用するからね。

934 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:44:53 ID:THjFvtkj
>>921
>>632で「お前、ほんとは難しいから行きたくないんだろ?」なんて言葉が一言も出てないのに
それを言われたと曲解して他人を文盲呼ばわりするのが被害妄想じゃなくなんなんだ?
もちょい肩の力を抜いていけよ。

935 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:45:13 ID:K+T/qAgg
>>926
あ、正直すまん。逆だった。

936 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:45:53 ID:ZuUO/eJw
>>935

んじゃその根拠の提示よろ

937 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:45:58 ID:SLhNnhGH
>>930
すごいな。これだけ間違っているが故の孤立を認めることができず
「この時点で流れが変わったと感じてるのはお前だけ」と
相手が孤立しているように脳内変換
残念
君だけが文盲ですから

938 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:46:33 ID:K+T/qAgg
>>934
また繰り返す気か?
どちらにせよ>>632が根拠のない勝手な妄想で人を馬鹿にしてる事実に変わりはないが。


939 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:46:45 ID:8TwBDy77
>>911
俺様は優しいから、
予想の根拠と読み直してやろう。
俺、文盲じゃないしな。

で、その根拠が決定的かつ確実にどうやっても擁護できないくらい「まちがってる」んですが。
それに対する謝罪はいただけるんですか?^^

940 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:46:47 ID:ZuUO/eJw
しかしまた1000行くぞ?このスレ。
1000取り合戦がそろそろ・・・

941 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:46:53 ID:i1z22Y14
漏れがプロミを手伝う理由^^

漏れの限界やミッソンやAFやクエを沢山の人達が手伝ってくれたから^^
漏れの手伝える事は手伝うのでプロミいってる^^

でも面白くないお;;

942 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:46:57 ID:TdQOLZWX
           ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
          ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
         ::( ( .     |:  !     )  )
           ヾ、 ⌒〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
             ""'''ー-┤. :|--〜''""
 _∩_          / |   / |
(     \     (゜\./,_ ┴./゜)(
  ̄ ̄\ .\.    \ \iii'/ /,!||!ヽ
   .ファビョ━━━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━━━ン!!!!
      .\  \ . \ヽY~~/~y} `/~,/"
        .\  \  | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く('⌒ ; ⌒
K+T/qAgg

都合の悪いことはスルーで、持論を押し通す時の顔でも最後に貼っておきます。

【さようなら】K+T/qAgg

943 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:47:31 ID:SLhNnhGH
>>936
うんうん。俺も思ってた。
このスレにしかない、とかいう妄想をどう正当化するつもりなのか

944 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:48:29 ID:07im4h+7
>>941
うるせえ!
お前の手伝いだって面白くないのに行ってんだよ
つまんなくても手伝え

945 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:48:32 ID:ZuUO/eJw
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



>>950は次スレよろ!

946 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:48:40 ID:SLhNnhGH
>>938
そんな事実でないことを「事実」といってるの「お前だけ」だぞ?

947 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:48:40 ID:THjFvtkj
>>938
こっちだって繰り返したくはないけどね。
ただ、「自分がこう感じたから」じゃ潔白を証明するのは無理。
証拠不十分もいいとこですよ?そりゃ純被害者とはちょいと言えないなぁ。

948 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:49:04 ID:K+T/qAgg
>>937
面白いねぇ?
俺が出した話題「プロミ難しくない」について
「難しいというより手間がかかる」で流れが変わったと錯覚したの?
だって、難しいか難しくないかの話に「手間がかかる」って何よ?
手間は手間、難易度は難易度だろ?
人を集めることは難易度ではなく手間。
難易度はプロミヴォンとBCの難しさ、だよね?それは理解できる?

949 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:50:00 ID:4oFHs596
>>K+T/qAgg
明日はちゃんと学校行くんだぞ
おじさんとの約束だ

950 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:50:07 ID:ZuUO/eJw
な〜そんなことよりID:K+T/qAggさん、
応竜もむずかしいとはいえないねw
だってオレがクリアしたんだものwだからID:K+T/qAggもクリアできて当然!
むしろ簡単だったから難易度上げて良いよ!
どうせ二度と行く気ないし、クリアしちゃったからねwwww
あ!オメガ戦はむずかしいので難易度低下よろwwwww

これで修正おkかね?

951 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:50:08 ID:i1z22Y14
>>944
手伝ってるお;;
週末地獄のヴァズだお;;;


952 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:50:15 ID:K+T/qAgg
>>939
間違いであることを証明できるか?
実際、ヴァナでは誰も彼もがタブナジア行けるわけだが、
多くの人間がクリア出来る事柄に対して難しいというのはおかしいのではないか?

953 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:51:43 ID:TdQOLZWX
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952
>>952

まだこの期におよんで 【 挑発 】 さてれております!!!!

954 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:51:49 ID:K+T/qAgg
>>946
俺が煽られているのが事実でないと???
ていうかお前、少しでいいから文脈読んでからレスしてくれ。
こっちは手が足らんのだ。

955 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:52:29 ID:OSc7s3Do
>>948
難易度がある一定以上だから、ジョブ選定や薬品集め等の手間が有るのだが?
道中長いのは確実にそのミッションの難易度の一部だし。

956 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:52:44 ID:SLhNnhGH
>>948
錯覚したとか相手に間違いを押し付けないでね
君が文盲ゆえに間違っているのは散々大勢によって既出
君自身は「俺は間違っていない」と根拠なく「錯覚」しているだけなんだよ
手間?難易度?
人を集める難しさ
手間という言葉を持ち出してもなんら変わりませんから

957 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:53:27 ID:WVkJTWij
>>954
お前の存在が煽り

958 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:53:34 ID:KTgtCkGM
とりあえず・・・・

おちつけ!おいなりさんでも握ってろ!藻前羅!

959 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:53:42 ID:THjFvtkj
いやだから自分の主観のみで物事を言うなって・・・。
事実、ここにもまだクリアできてない人はいるし「難しい」って言ってる人が沢山おるやん。
それなのに自分が一発でクリアできただけで「アホでもクリアできる」は少し独りよがりすぎる意見だぞっと。

960 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:54:27 ID:SLhNnhGH
>>952
これ読むだけでID:K+T/qAgg のキティ具合が分かる名文だな
長々と読まなくていい
これ読むだけでしい

961 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:54:43 ID:OSc7s3Do
>>952
では何故、クリアした人々が手伝いを躊躇するのか?
そしてその躊躇が後続の人々には大きな壁になっているのが現状だ。

962 :既にその名前は使われています :04/12/01 17:54:51 ID:PwO3D4em
おいID:K+T/qAgg次スレ立ったから移動汁
移動しないと謝罪と賠償を要求するぞw

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1101891142/

963 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:56:08 ID:TTqmr9IK
プロミヴォンはシューティングゲームみたいなもんだよ、
道中の難易度とボス(BC)の難易度合わせてその面の難易度。

ただ残機一機しかないからやられたら終わりなんだよね。

964 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:56:14 ID:ZuUO/eJw
ちょっとまて!!!
その多くの人間が〜発言はまちがいない!
奴だ!!!
ID:7SNykwF/だ!!



965 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:56:58 ID:SLhNnhGH
>>964
わかってる人はわかってるさ
彼は8時間だろうが何時間だろうが人がいなくなるまでやるぞ

966 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:57:12 ID:MXZE3e9b
誰もがいける??????
どこの脳内鯖??

今現在まとまった時間とれなくて、まだいけてないんですがね???

いい加減自分の脳内でのFAで、”断言”すんのやめてくれないですか?

”誰もがいける”なんて、”断言”しないでくださいませ。
行きたくても行けない人もおるのですよ

色んな理由でいけない人がいるの、忘れないでください

967 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:57:23 ID:4oFHs596
>>964
みんなわかってて遊んでるんだろ?違ったのか?

968 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:58:05 ID:THjFvtkj
というか低学歴なのに張り切って法律なんか語ったので俺の脳味噌は沸騰気味です。
ボスケテ

969 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:58:10 ID:BqfzTamB
871 まで読んだ


970 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:58:18 ID:ZuUO/eJw
いや〜8割そうかな〜っておもってたけど
確信にかわった!!

根拠に基く予想だねw

971 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:58:42 ID:i1z22Y14
まだ行けない人沢山いるお;;

漏れのお手伝いも当分終わらないお;;;

972 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:59:45 ID:SLhNnhGH
>>954
煽られてるんじゃなくて論破されてるだけ

973 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:59:55 ID:DM2wsXdf






            爆        釣

974 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:00:13 ID:F4RHzUOk
うはw1000行きそうな勢いだなw
ID:K+T/qAgお疲れさんw超ワロタw
今の自分の置かれてる立場を良く考えなよw
591 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/01(水) 13:11:29 ID:K+T/qAgg
>>588どこだろうと終わったミッション行きたがる奴なんていないだろw
>>587メアの回転木馬が強いだけでちょっと気をつければアホでもクリア出来る
                                   ^^^^^^
空気嫁よwww

975 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:02:29 ID:THjFvtkj
とりあえずumeといきますか。

976 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:02:34 ID:4oFHs596
自分はクリアしているのに仲間のために戦い続ける i1z22Y14
周りで動いているのは全てNPCの K+T/qAgg
いろんな人がいるよね

977 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:03:05 ID:1Fon7S/D
気がついてない人、初めて見た人も居ると思うけど
K+T/qAgg は前スレから居る基地外ですよ?
前見たときはこの手の書き込みを夜から朝まで7時間ぐらいしてた。

978 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:04:18 ID:TTqmr9IK
もうコテハン名乗ってくれないかな、NGワードにして見えないようにしたいから

979 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:04:25 ID:8TwBDy77
>>952

>>841 ほれ。
まあ、俺のいってることは信じないだろうから、
もいっこ、>>796

それでも、信じないなら過去スレ倉庫に案内してあげよう。

おまいさんは「このすれ【だけ】」と、限定したんだからね。

980 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:06:22 ID:J4sN66Lt
i1z22Y14 カコイイ。超頑張れ。

981 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:06:29 ID:THjFvtkj


982 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:06:31 ID:8TwBDy77
>>962
誘導しなくていいよwwwwww
彼はこのスレ隔離でいいだろ。
このスレとともに、datオチしときなさい

983 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:06:32 ID:ZuUO/eJw
お〜いK+T/qAggさ〜ん!
>>979さんが根拠だしてくれましたよ〜w
そちらも根拠の提示してくださいよ〜
予想に基く”根拠”じゃなく、”根拠”に基く予想
の”根拠”を〜はやく〜w

984 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:08:08 ID:TdQOLZWX
エキサイティングなスレにしてくれてありがとう!K+T/qAgg
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / /_、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / /@u@)/ /  _、_    グッジョブ!!
  \ \ (@u@ .;)(       / (;:.@u@)     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//

次回も期待しています!頑張ってください。

985 :既にその名前は使われています :04/12/01 18:08:28 ID:PwO3D4em
もう彼はIDが変わるまで帰ってこない予感がするume

986 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:08:29 ID:nP0cLSDb
>>935
根拠の逆って巨根ってこと?

987 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:09:18 ID:SLhNnhGH
「俺は絶対正しい。みんな間違ってる。ネ実はキチガイだらけだ。ブツブツ」

988 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:09:35 ID:OSc7s3Do
2get

989 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:10:21 ID:THjFvtkj
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、 ちょっと埋めますよ…。
  | /| |
  // | |  
 U  .U



990 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:10:22 ID:ZuUO/eJw
>>988
ぷw

おれがほんとうの2get

991 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:12:01 ID:TTqmr9IK
やっと俺が1000取ってハッピーエンドってフラグが立ったようだ

992 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:12:29 ID:SLhNnhGH
とにかく文章が意味不明。
もの凄く曖昧で、いい加減な文章を書いておきながら、
読み手が適宜解釈すると「誤読だ」などと言い放ち、後はそこから話が進まない。
また、自分にも当てはまることでも、自分のことは棚に上げて他人の文句を言う。
論争相手に根拠を求めるばかりで自説の根拠を示さない。

AGの説明より該当部分を抜粋

993 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:12:47 ID:THjFvtkj
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(:::::::::::::::::::::::::::::::   ,...ヾ ;;\::           ::l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-..::::ミミミ、ヾ   ( );;) ヾ;;ヽ、           :i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;://
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-゙-`:::::::ミミ\ ゙゚''" i::ヽ;;i  ::         |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::    :::::::.ミ::.'ヽ.........::::::::.、'_ノ        l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i /
;;;;;;;;;;;;;;;;;,ノ:::::::::::.             :::.`   , 二;ニ= 、   ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ /
;;;;;;ー-'',:::::::::::::::              :::  ' ,rェ ヽ`  ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:// /
;;;;;;;;;;;;/"::::::::::               _i ヽ゚ ン i` /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ / /
ー' ̄:::::::::::::::::     ____    /:;:;:ヽ ー  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:// / /
:::/:::::::::::::::::::::    /;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 :;ー:ノミ; ::. /;:;:;:;:;:;:;:ー" ̄ / / / /
:/::::::::::::::::::::::::  /;:;:;/:::::::::::\ \;ヽ/ ̄   : /;:;:;:;:;/"/ / / / / /
:::::::::::::::;;::::::::::::  |:;:;:;:;:l ̄\:::::::::::\ );:ヽ    /;:;:;:;:;:;l/ / /  |\/\/ヽ∧
::::::::::::::::::;;;::::::::.  \:;:;ヽ  ヽ:::::::::::::'/;:;:/    /;:;:;:;:;:;:丿/ / _/ 
:::::::::::::::::;;;;::::::    \;:;\  |:::::::/;/   /;:;:;:.:_,- " / /\   お前ら、
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::    、. \;:;\ l::/;/   / ̄/ / /  /   
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;../ ̄ ー\ ;:;:;:/   // /  / /<    埋めますよ!
::::::::::::::::::::::::::::;;/      ゙''ー 、_ /  / / / / /      


994 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:12:53 ID:SWaIYHAR
散々既出だろうが体験的に考えた難易度評価

プロミヴォン全般もBCには6人でしか入れないのにフルアラ居ないとBCに行けない
(しかもBC終わったら外に出されるおかげで手伝うことさえままならん。バカ過ぎフルアラでBC入らせろ)

BCの難易度自体はやや高め程度だが負けて再挑戦するまでの手間がかかり過ぎ
(初見でアレを情報無しで沈めれる奴なんて鯖でも極一部だろ?)

実際は弱体アイテム揃えればかなり楽に倒せるが・・・
(その弱体アイテム取るのに何日かかるかわからん・・・あのクエ考えた香具師もクソ)

後半のプロミ・ヴァズ終わった辺りの50制限以降はBC行くのとかも親切設定になっている

単なる嫌がらせで一部のかなりやる気がある人達の度合いで調整されているため
かなりクソ

どうみても新しく追加されたから暇つぶしにやってみるかなんて難易度じゃねーんだよ

995 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:13:22 ID:ZuUO/eJw
とりあえず
1000埋め

996 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:13:34 ID:b550Wy/t
何、今日も祭りだったの?
がっかり(´・ω・`)

997 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:13:45 ID:SLhNnhGH
やる気が足りないからだ!
寄生メンバー集める努力が足りない!

998 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:13:57 ID:J4sN66Lt
999か…もしくは1000get…だといいな。

999 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:14:10 ID:DXzvqf3Z
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1100827356/76

1000 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:14:11 ID:TTqmr9IK
〜〜 Fin 〜〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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