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パワーレベリングについて

1 :PPLL:04/11/30 19:19:02 ID:ldWiJI1j
PL

2 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:19:12 ID:Twj3z/gH
2

3 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:20:26 ID:fQQSz/xD
PL機構

4 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:20:39 ID:5Wh+lbeC
学園

5 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:47:28 ID:0vv5ra34
5だったらヨンさまの真似する

6 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:51:36 ID:oh87Y4Aa
しなくていいよ

7 :マジレス:04/11/30 19:52:59 ID:wA7YlIMW
正直 うらやましい
してもらった分相手にやる覚悟も無論ある

相手はいないがな  LSだと言い出すのはきまずいw

8 :既にその名前は使われています:04/11/30 19:53:12 ID:buH7eAut
>>5
よろ

9 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:03:40 ID:jMQ2PHb3
製造物責任法がどうした?

10 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:09:49 ID:uekPcVyt
もうPLも当たり前の時代じゃない?
レベル20までのNAと一緒なんて、もう絶対無理

11 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:11:18 ID:SRATcX5W
今でも普通に日本人PTだけで20までいけたけど

12 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:14:34 ID:sYGqRJuo
ありだと思う。やられたらやりかえす。

13 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:15:34 ID:a7B+Arow
モスラ〜ヤ
  モスラ〜♪

14 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:16:08 ID:yrISSu7h
二垢でPL余裕でやれる


15 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:22:36 ID:O7lezJuy
ニ垢目を育てる手間>>>>>>>>>>>>>>>>>>普通にれべらげ

16 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:24:32 ID:pVWtklku
PLされないと倒せない→PT自体弱い、適正外→1匹に時間かかりすぎ→まずー

よってPLがいないとまともに狩りにならない場合余計にまずくなる
良編成>>>>雑野良PT=PL少人数PT

17 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:27:05 ID:sYGqRJuo
>>16 PLのときは前衛6だよ。

18 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:29:06 ID:8ZrgVIRh
>>16
アタッカーばかりの編成+PL>>>>(14万8千光年)>>>>>良編成



19 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:30:02 ID:mOfnQXWv
外人の緑玉サチコメで
PLer○
とか、アフォかと

20 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:31:40 ID:wA7YlIMW
>>19
そんなのマジあったの?  (´д`)ポカーン

21 :既にその名前は使われています:04/11/30 20:37:29 ID:JILcCx6R
>>19
Lvあげたいだけならそういうヤツ誘うといいぞ

クフィムで自分以外外人+PLerで一気に20-25の5Lv上がったことがある
PT自体はPLなしでも狩れる普通の編成で自分は忍者だった

22 :既にその名前は使われています:04/11/30 21:14:36 ID:R0inbZvc
>>20
外人はPL普通みたいよ
砂丘とかいくと「○○gilで(PTごと)PLしてくれる高レベルキボンヌー」とか英語で叫んでたりするし、
三国を白AFなんかで歩いてるとtellでPL要請しやがるあいつら

23 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:04:33 ID:PQYKVmBM
このゲームでPLが叩かれる理由って
とにかく「敵が湧くのが遅い」事なんだよね

24 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:07:13 ID:UjDdh926
PLは金策方法の一つになってるんだけど、何かおかしいの?

25 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:07:55 ID:9sj7AW0g
あと、温室栽培のPCが野良に来た場合の二次被害だね
マイナー狩場でPLして一生LSやフレだけと組んでる分には別にどうでもいいんだけどね

26 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:11:20 ID:vi/Hi7tL
おまえらがPL嫌う理由って、メジャー狩場が枯れるから?

27 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:12:20 ID:Oe9ifpwY
そういうことかな
タダでさえ混みこみだし

28 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:12:44 ID:G4P+kc0Q
>>26
ずるするのはいくないから

29 :既にその名前は使われています:04/11/30 22:45:44 ID:oXVxpUWh
>>26
野良でPT組もうとしなければ文句も言わない


30 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:22:10 ID:tt+27tvG
>>26
ずるではないよ

31 :既にその名前は使われています:04/12/01 01:32:28 ID:La9piTVL
PLは別にRMTや寝釣りや垢回しのような規約違反=ずるじゃないだろ



32 :既にその名前は使われています:04/12/01 02:14:33 ID:WNDgLKbd
PLで育った奴がPTに入ってくると基本的な知識が欠如してるよな
LV40近くまでPLで育った赤(日本人)に「ディスペルしてくださいスロウしてくださいパライズしてくださいディアしてください」って言っても
言ったときしかやらずにずっと殴っていたときは呆れ果ててBL入れたよ
亀鯖のSっていうヒュム♀な
いまはLV51ぐらいの白やっているから注意しろ

33 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:14:42 ID:kwAq700M
3ジョブ、4ジョブ目の低レベルをPLはokってこと?

34 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:16:27 ID:OXtOofIy
ジョブの基本が身についてないアホはやるなよ。

35 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:17:09 ID:gW8kIUL1
PLしてもスキルが伴い、かつ狩場に影響を与えない場所でのレベル上げ
ならむしろ歓迎だがな。
倉庫ジュノに出張させるときとかにはありがたいよ

36 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:45:51 ID:VHh8B8VK
PLはやりにくいシステムにはなってるが規約違反じゃない。
ただPLの手段が外ケアルになるんで仕事がかぶる白をやってるとつまらんな。
「PLがケアルでタゲとるからケアルしないで」っていわれたらやっぱ嫌だろう。
PLをメンバー全員了承してるならいいけど、勝手に普通のPTにフレとかをPLに
呼ぶのはやめたほうがいいな。
過去に数回このパタンで白にいきなり抜けられたことがある。

37 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:49:29 ID:La9piTVL
>>36
そっか〜?「やった^^ケアルしなくてラッキー殴ろうw」って思うだけだろ


38 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:51:07 ID:uJb6/Y5z
PokotanLand

39 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:56:06 ID:oFWa6t6O
漏れも白だが、PLで回復役やらされて数日後にLSはずした。
殴ってるほうは楽しいかもしれんがな。

40 :既にその名前は使われています:04/12/01 03:57:21 ID:VHh8B8VK
>>37
人それぞれだから事前に了承を取れってことだ。
たとえばだが、PLの手段が前衛とかぶってて
「PLが殴ってタゲとるから、前衛は近づかないで」っていわれたら
喜んでサポ白ケアルでもやるのかい。

41 :既にその名前は使われています:04/12/01 05:42:47 ID:U53EcyGi
PLしてる奴見るといっつも思うんだけど、・・・ホント暇だな。
俺ならLSメンに頼まれたって絶対断るわw

42 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:16:00 ID:g7LiJRoF
横についてて、死んだ時(レイズ)とリンクした時(リンクを排除)だけ手を貸すのはPLと言いますか?(´・ω・`)





43 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:19:49 ID:GXk8DLRH
外人AとPTしてた時、外人AのフレBが通りかかって、
AがBにイキナリPLを依頼Bha快諾。
そっからPLが始まったので、マンガ読みながら放置してたらキックされたよw

44 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:35:02 ID:faII0ch0
>>9
つまりヘタレな人を育成したのなら最後まで責任を取れってこった

45 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:45:09 ID:ypg/Slmc
獣5から15までPLシテクレーてな外人いた。
普通にソロで上げるレベル帯の上に獣・・・。
あと、黒8でPLとか。
バインド使えばMP減ってもHP減らないだろと。
もうアボガド。

>>42
力押しで上げてるわけじゃないから、そもそもパワーレベリングの範疇じゃない。
ないけど、危機管理能力に劣る人に育つので、おすすめできない。
だいたい全滅する時は、撤退のタイミング読めない奴がいる時。

46 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:46:51 ID:A4+XuQtX
今まで後衛やってて前衛はじめようと思ったのだが低LvのLv上げダルイので
2acc目のキャラをPL中。
黒でサポゲットして今白が17.レイズ使えるくらいになったらメインの前衛上げ始める予定。
ちなみに、PLは普通のLvで使わない場所でやるのが普通。反感買うからとか
ではなくて狩るモンスター居ないと自分自身が(゚д゚)マズーだから。

PLするキャラとしては詩/白(赤)辺りがオススメ。
PLされる側がキャスターだとMP回復が重要になるがリフレシュはプロテス
などと同様にLvが低いキャラには効果時間短いが歌はそんな事はないため。
そんじゃ戦士→忍者→狩人上げてヒャッホイしてくるwwwwww

47 :既にその名前は使われています:04/12/01 06:58:26 ID:QYmt5mGY
>>45は黒lv1

48 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:00:58 ID:NEP/3AKa
まぁ確かにバインド使えばMP減るだけだよな、減るだけ

49 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:11:50 ID:gbT1RjKK
20まではおろか2ndが60目前になった今、NAと組んだことも
混ぜたことの一度としてない。ちなみに全部リーダーやって
納得のいくまで集めた。PTメンまたせることもシバシバあったと
思うが効率良く狩れれば次回の誘いのときも誘いやすい。

そんな漏れのジョブは竜k(ry

50 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:20:38 ID:oTSR0kTc
>>32
PLに関係なくそんな奴ばかりだぞうちのLS

51 :既にその名前は使われています:04/12/01 07:44:24 ID:iO/tMUGQ
>42
ヘタレ増やすなよ。
リンクや死の危機感もあったもんじゃない。

この糞PL厨が!

52 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:10:18 ID:Y8nj1ZQR
>>46
効果二分の詩を聞く度にPT組んだり解散してるのか?
すげーめんどいな

53 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:13:07 ID:ViT24v09
>>45
昨日だか一昨日に、獣25ぐらいでPLやってんのみたよ


54 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:15:08 ID:VHh8B8VK
両手剣ナイトや暗黒がパワーーーー!!って叫んでるのをみて
これがパワーレベリングかと感心していたあのころに戻りたい。

55 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:17:10 ID:A4+XuQtX
>>52
マクロで
/pcmd add 名前
歌を歌うマクロの最後に
/pcmd leave
いれるだけ

56 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:18:02 ID:A4+XuQtX
ん?
/leave
だったかな?忘れた

57 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:23:06 ID:GGqMrGlO
カンスト詩人にマドメヌ歌ってもらうと
Lv1キャラはどの程度パワーアップする?

58 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:32:28 ID:A4+XuQtX
>>55に追加で
/pcmd add 名前
した後で誘われた方が
/join
だな。で歌ったあとに
/leave(?)

59 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:54:38 ID:repdVWb/
PLやってる香具師みるとその周りガ系&アースで根こそぎ乱獲する。

60 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:56:06 ID:IT4q2L9r
それ、あんたが一番サイテーかもね。。

61 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:57:21 ID:repdVWb/
>>60
は?PLなんて禁止事項にしてもいいくらい恥ずべき行為だろ?ああ!?

62 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:58:03 ID:A4+XuQtX
おぉ、こりゃまた見事な逆切れですなw

63 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:59:21 ID:maHFRlHl
どっちもどっちだね

64 :既にその名前は使われています:04/12/01 08:59:28 ID:BKRRaM2m
PT入ってきちんと動けるならPLでいいよ。

人いなさすぎ、さっさとageれ。

65 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:00:34 ID:elI3kCgx
馬鹿ばっかりやな

66 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:01:54 ID:bX6fI4y5
【たすけて!】PL Lv8-Lv12 60000gil
つー外人シャウトがあった

67 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:03:39 ID:IT4q2L9r
恥ずかしくないよ、外人さんが低レベルのPTにPLでお金稼いでることを
知って、あーなるほどねーそういう金策方法もあるんだーってこっちが教わったよ
日本人の方が先に始めたのにあーちょっとはずかしーね

68 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:07:22 ID:E2s6q01i
上に行けば行くほど、1人だけで出来る事はなくなってくる。
しかし、最初から他ジョブとの兼ね合いや連携、それぞれの出来る事が解っていないと、
高レベル帯になるほどソレらを合わせるのが当たり前で専門化されてくる。
そして、PLされていると低レベル時で自分のジョブの限界などを知る事は出来ないハズ。
PLで育ったLVと、PTプレイで育ったLVでは内容が全く異なるモノになると思われる。
NAなどのプレイヤーがJPユーザーに嫌われるのがこの点だというのは、
もう今更言うまでもない事だと思う。
例え、2accや、カンストジョブ持ちプレイヤーでも、LV20辺りからはしない方が良いと思う。
初期ジョブでのPLは自分の首を絞めているだけ。止めるべき。

69 :66:04/12/01 09:07:37 ID:bX6fI4y5
たしかに、Lv25辺りのメイン白(要するにレイズ可)にとっちゃ数万ギルはおいしいかもしれん

70 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:07:54 ID:qe4JyYZL
PLはいいイメージないし好きじゃないけど悪いことだとは思わない

ただし人のいない所でやるならな
PT来るのわかってるクフィムの池とかコロロカで堂々と狩りつくしてる奴は死ね
やるなら人来ない所でやれよ

71 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:10:18 ID:OsibHTmR
今1〜65まで外部に白75つけてPLでレベル上げ中
正直白はPTに要らない、レイズとテレポだけしか価値ないし
ケアルやプロシェルは外部からかけれるし
51以上は死んだ時全部レイズ3で復帰できるから
普通にPTに白がいる時より外部が最高にいい

でも2垢だからやってるけど他人に頼まれたら嫌

37のサポレベルまで戦/忍ソロで上げたけどPLなら1週間だったぜ。

72 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:12:31 ID:IT4q2L9r
PLって人が足りてないLV上げPTの人達に外からケアルすることでしょ?


73 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:12:59 ID:repdVWb/
>>67
PLを恥ずかしくないとか平気でほざくテメーは

・禁煙席でも平気でタバコを吸うバカ
・公共の乗り場で大声で携帯電話を使う非常識
・深夜の首都高環状線を我が物顔で走り抜けるルーレット族

こいつらと同等のキチガイだろ

74 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:14:16 ID:kDBsPTzy
>>70
まぁ良くも悪くもこれが日本人の考えでFAだよなぁ。
獣と一緒の扱いかと。

プレイヤースキルに関わるとかそういう話はまた別だな。
現状の低レベル帯をPTで過ごす方が致命的っていう噂もあるし。
最近の後続黒魔道士とかヒドイでしょ…MP切れるまでありったけの精霊乱射してタゲ取るヤツとか。
アレ全部、NAとPT組んでNAから学んでるからっていうのが原因なわけだし。

75 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:14:26 ID:repdVWb/
>>71みたいな知的障害もリアルで死んでくれ

76 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:14:34 ID:IT4q2L9r
>73
その3っつは恥ずかしいねw

77 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:15:55 ID:kDBsPTzy
>>73
明文化されたルールやマナーと、脳内のローカルルールを一緒にして押し付けるやつが、誰かをキチガイ呼ばわりできるとは思えないが…

78 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:16:05 ID:TgW/soT+
PLってVCで書くかVBで書くかの違い程度でしかないよ

79 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:20:03 ID:repdVWb/
PL=害悪以外何者でもない

80 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:21:10 ID:IT4q2L9r
こーゆー人嫌いw

81 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:22:10 ID:kDBsPTzy
外人マズーPT>ガチでソロ>JPマズーPT>ソロPL=外人普通PT>外人PLPT>JPPLPT>NA神PT>JP普通のPT>>>JP神PT

個人的な効率評価はこんな感じかな。
NAはもう俺らとは考え方が違うからPLも一つの選択肢として普通に行っているから駆逐は無理だが、要するに低レベル帯でのJPの数が増えれば、PLなんて得にする必要もなくなるわけだろ。
PL見てるのがイヤなら、お前らがまず低レベルに来てPT組むのに協力しろと。

82 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:22:27 ID:repdVWb/
>>80
もれもテメーのようなキチガイ嫌い

83 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:22:41 ID:lF703QYN
PLをして貰えないほどフレがいない奴が吠えるスレはここですか?

84 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:22:48 ID:OsibHTmR
>>73は今時PLも味わった事が無い人なのか?
全滅した後LSの白にレイズとか頼まないの?
広い意味で考えたらこれもPLだろ?
テレポ屋探して飛びますねとか、これもPLだろ?
PLが当たり前とは言わないがそこまで毛嫌いすると肩こるぜ。

85 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:24:15 ID:repdVWb/
リンクしたよ、根本的に頭がおかしい>>83みたいなバカが。

86 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:26:38 ID:A4+XuQtX
>>81
不等号の使い方を覚えよう!

87 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:28:17 ID:Yfw9xBqr
フレにPL頼む奴って人として最悪な人種だと思う。
フレなんて言ってるけど自分の道具にしか人を見ていないんだろう。

88 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:29:49 ID:kDBsPTzy
>>85
みたいのは、自分がPLで実害を受けてイヤな思いをしているわけではないのに、なんとなくPLを見かけるだけでイライラしちゃう、ある意味お人よしである意味かわいそうな人。
PLが邪魔で実害が出ているならその場で「当事者同士」が相談すれば良いだけの話だし、自分の関係のない場所で行われている事ならスルー汁でFA。

これが■eの公式アナウンスで「PLをFF11内でやってはいけません」という事にしているのなら話は別だけどな。

89 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:29:50 ID:DFXgopwT
ジラ前にやめて先月復帰したんだが外人が入ってから
FFがゲームとしておもしろくなったと思うな。
俺が以前やってたころはシャウトはおろかsayで会話することすら許されないような雰囲気だったが
外人が街中で普通にsayで会話してたりシャウトで質問してそれに答えたりしているのを見ると
活気にあふれてるって感じがして好きなんだが。
まあまだ砂丘レベルなんでジュノはどうだか知らんがな。

90 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:30:24 ID:repdVWb/
>>84
PLは唾棄すべき行為でFA
全滅しても高位レイズ依頼なんてするわけないし
逆にフレから依頼が来ても断る。

LV上げ中の依頼は問答無用で一蹴

つか、白無しPTで平気で高位レイズ依頼するバカか?貴様は

91 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:30:50 ID:kDBsPTzy
>>86
そういうなら、お前が教えてくれよ。

てか、細かいつっこみはいらんよ。
こんなもんなんとなく伝われば良いんだし。

92 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:32:58 ID:bX6fI4y5
リアフレとは違って、あくまでもゲーム内だけでの繋がりだし、
ぶっちゃけ、その程度の「絆」だよなw

●<俺PLで〇レベまで上げるから、手伝えw上げたら、おまえのサポ上げ手伝ってやる
〇<おkww

たぶんこんな感じ

93 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:33:35 ID:kDBsPTzy
>>90
PLを唾棄しなくてはいけないその根拠は?
ケアルやレイズが外部にかけられるようになっている仕様との兼ね合いも含めて、明確に説明してくれよ。
「FA」とか「すべき」とか勝手な脳内の決め付けじゃなくて、論理的に。

94 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:34:23 ID:bcgiEpHN
普通PLって人いないとこでやるもんだろ
通常PTに迷惑とかじゃなくて、敵数が多いって理由で

メインのPLは技術がどうのって問題はあるだろうけど
サポ上げぐらいはさっさと終わらせたいわな

アイテム取り手伝う代わりに2時間PLお願いとかあってもいいと思うんだが

95 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:34:52 ID:repdVWb/
>>93
道徳の欠片のないテメーとは議論するつもりはない

96 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:36:49 ID:IT4q2L9r
85みたいな人はきっと、ソロでレベル上げをしていたらPLの人が来て
獲物がすぐいなくなって、自分のレベル上げが思い通りにいかなくなったから
イライラしてるんだと思う。その勢いでPLは悪、自分の邪魔するものは全て悪
っていう考えなのかな。

97 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:38:41 ID:repdVWb/
>>96
勝手に決め付けてろ、知的障害は消えろ

98 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:38:40 ID:OsibHTmR
>>90のLSは殺伐としてそうだなw
うちのLSだと
A「うわー骨リンクして全滅しちゃったよ」
B「大変だね、レイズ行こうか?」
A「うん、おねがいー」
C「うは、同じ狩場だから見物にいっちゃろうwww」
〜〜〜
C「ほれレイズ3」
A「神キター」
B「お、良かったね、向かってたけど帰るわ〜」
こんな感じなんだがなぁ

>全滅しても高位レイズ依頼なんてするわけないし
>逆にフレから依頼が来ても断る。
>LV上げ中の依頼は問答無用で一蹴
そのままHPに帰還ですか?リーダーだと胃がキリキリするぞ。

99 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:39:31 ID:IT4q2L9r
自分も勝手に決め付けてるじゃんw

100 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:41:25 ID:repdVWb/
>>98
白無しPTなんだから全員HP帰還が当たり前という基本から説明しないとだめか?

101 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:41:40 ID:QnyLaWL0
PLはROやEQでは当たり前なんだって、先行に速く追いつかなくては
ゲーム楽しめないから・・・・・
 外人PTで経験値が稼げないのは、本当だけど最近は上手い外人PTが
増えてます。EXジョブ持ってる外人が増えてきたから、そういう人は狩場も
2度目になるし効率重視になってますね。速くレベルアップするからココロカ
や砂丘も人が少ないです。私も黒/白でヒール頼まれること多いです。
あと全体のレベルが上がってきたんで、どこにいっても人いますね。秘境は
三国プロミヴァンぐらいですか・・・・  ;;
 金策大変です。





102 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:42:44 ID:IT4q2L9r
何言ってんのこの人?

103 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:43:02 ID:repdVWb/
ROはチョンゲー、EQはNA畜生ゲーだから道徳がないのは当たり前

104 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:44:21 ID:DFXgopwT
「〜すべき」とか「〜するな」とか閉鎖的マイルールを押し付けたがるバカがいるからFFはつまらなくなったんだろうな。
そりゃFFプレイヤーが他のネトゲで嫌われるようになるはずだわ。

105 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:44:35 ID:IT4q2L9r
あ、repdVWb/←この人のことねw


106 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:44:59 ID:repdVWb/
PL当たり前、外部レイズ依頼当たり前?
バカジャネエノ?

107 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:46:28 ID:repdVWb/
ID:IT4q2L9rは人間的にも欠陥だらけだからリアルでも死んだほうがいいぞ

108 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:47:20 ID:zaYzDh5J
俺ルールを「常識」だの「マナー」だの言う香具師って痛すぎだな。
まあ、誰とは言わんがw

109 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:47:41 ID:OsibHTmR
え?え?え?
もしかして釣られちゃった?
釣りなら釣りと(略

低レベル帯のPLはレベル上げPTの狩れない危険なエリアとかも
選択肢に入れられるから、混雑回避も出来ていいと思うんだけどなぁ
オルデールとかかなりウマーだけどPTのキャンプ地が無くて危険とか
そういう場所が生きてくるからね。

110 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:47:52 ID:dqCRfK1d
すぐ「他のネトゲ」とか言うやついるよな( ^∀^)

111 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:47:53 ID:iO/tMUGQ
PLから受けた実害
砂丘入口で兎ゴブ
砂丘入口でトカゲ
砂丘浜でカニ、魚
コロロカでミミズ
クフィムでミミズ
ユタンガでマンドラ
ヨアトルでマンドラ
要塞でコウモリ

獲物が枯れた。チェーンができなかった。
白AFがジェリー持ってきた
ナイトがゴブS持ってきた。

これで半分かな。
レベル上げパチーで効率求めるのと同じく、
奴等も効率を求めているわけだな!

112 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:48:25 ID:IT4q2L9r
ダメだよ当たり前なんて言ったら、人それぞれの考え方があるんだから

>ROはチョンゲー、EQはNA畜生ゲーだから道徳がないのは当たり前
この人決め付けちゃってるしw


113 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:48:37 ID:repdVWb/
またPL容認するバカがきたよ、もういい加減にしろよ(´_ゝ`)

114 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:49:03 ID:DFXgopwT
そろそろID:repdVWb/の後釣り発言かな。

115 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:49:31 ID:easqOXF2
規約的な話になるが、別にやっちゃいけない行為じゃない。
ただ、他のプレイヤーに迷惑をかけると、時としてハラスメント行為と
見なされることがある。

他のゲームだとPLはごくごく当たり前の事で、本当にみんながやっている。
同じノリでFFに来て、PL当たり前だと思ってるPCと、FFがネトゲの入り口だった
PCとの認識の差が原因だろうと思うよ。

郷に入っては郷に従え だ。
FFのPLは悪。
そう思っている人が大半である以上、迫害されるのは仕方ない。
PLするなら晒されるくらいは覚悟しておけってこった。

116 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:50:09 ID:YXm65qUH
つーかレベル20くらいまでならオレとジュース使えば楽にソロで行けないか?
ちょっとジョブ選ぶが。

117 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:52:59 ID:IT4q2L9r
後釣り発言あって欲しい、、あの人ちょっと危ない人だよ・・

118 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:55:29 ID:repdVWb/
釣り?は?
PL容認しているバカの方が釣りじゃないのか?

119 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:56:45 ID:r5jx+8eU
低レベルはPLの方が楽だし
批判してる人はPLしてくれる友達いないだけでしょ?


120 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:57:14 ID:bX6fI4y5
>>116
>>ちょっとジョブ選ぶが。
この時点で楽ではないと思われ

121 :既にその名前は使われています:04/12/01 09:59:31 ID:OsibHTmR
>>111の言うような
メジャー狩り場でPLはどうしようもなくDQNとは思うけど
PLなら日頃行けない場所でもレベル上げできるから
砂丘、クフィム、ヨアトル、要塞、巣を回避とか
マジストレス無く上げれる
敵が沸いてもアクティブの敵なら高レベルキャラがヒール体勢になれば
引き付けておけるし、経験値もそのままでウマー
外人にまみれて混雑した狩場で遊ぶ50以下はもう勘弁。

122 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:00:16 ID:repdVWb/
だから>>119は消えろ!死ね!!!!

123 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:00:48 ID:dqCRfK1d
PLやるなら人目につかないところでやれ。
ソロで地道に稼いでる目の前に颯爽と現れ
PL始められた時には殺意が芽生えた。
もちろん、怨み屋に社会的抹殺を依頼しておいた。

124 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:01:46 ID:A4+XuQtX
無名掲示板とはいえ他人に「死ね」とか言っちゃうのは十分非常識なわけだが
あぁ、禿しく釣られてる感じ

125 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:02:11 ID:repdVWb/
つーか、PL容認しているバカキチガイ知的障害が多すぎてだめだこりゃ

126 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:02:22 ID:easqOXF2
>>119
それは違うな。
批判しているのは心ないPCのPLによって迷惑を被ったPCだ。
してくれる人が居る居ないじゃぁ括れない。

127 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:02:44 ID:YXm65qUH
>>120
とはいえ厳しいのは
 
この時点ですでに打撃力不足の白
召喚獣弱すぎなフェンリルなし召喚

これくらいでないか?遠隔あるジョブはめめずファンタジーだし。

128 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:02:45 ID:r/zqkHmj
好きに汁!っでいいと思うけど
なんでそんなに必死なの?

repdVWb/ってあれ?娘の結婚相手を勝手に決めちゃう頑固オヤジタイプ?

129 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:04:20 ID:Yfw9xBqr
>>127
ぶっちぎりで厳しいのは詩人だと思うが。
サポ獣ありなら一番厳しいのは召喚かな。

130 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:04:57 ID:YXm65qUH
おいおい、低レベル詩人ソロは神ですよ。

131 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:05:20 ID:w7anSx/W
ようするにバレなきゃいいんだよな

132 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:05:51 ID:OsibHTmR
スレに沿ったPLの話題を振るけど
高レベルのキャラがタゲ取ってる時と
低レベルのキャラがタゲ取ってる時で
恐ろしく命中率が違う、高レベル側にタゲ行ってる時は全然当らない
なのでPLするなら低レベル側がタゲを取りながら
高レベル側がタゲ取らないように加減してケアルが一番良いよ。

133 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:06:04 ID:xeBFDJW/
>>119
ROみたいなこと言ってるな。

あのゲーム、アンソロジーとかの漫画なのかでも
堂々とPLしてるからなぁ。


134 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:06:32 ID:Yfw9xBqr
20までか。だったらどのジョブもそう辛くはないな。
召喚もカー君オンリーで20までならさほど辛くない。
これが30までだとさすがにきつい。

135 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:06:46 ID:LLy4NVFv
>他のゲームだとPLはごくごく当たり前の事で、本当にみんながやっている。
他のMMOっていうとリネ1位しかやったことないけど、倒したことにより経験値が
入るんじゃなくて攻撃をヒットさせたことによって経験値が取得できるんだったかな?
忘れたけど、高レベルの人と一緒に活動しても経験値はもらえるしPLという感覚
ではやっていない。ROとかはしらんけどね。

FFXIみたいにレベル差のある人とPTを組んで闘うと経験値が激減またはもらえないって
システムの場合はシステム側で「PLは好ましくない」としていると思っていいと思うのだが。

136 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:07:31 ID:E2s6q01i
repdVWb/氏よ。>71氏とあなたはほぼ対局の位置に居ることを先ず冷静に、
客観的に見つめ直した方がイイ。
何事にも例外があるが、初期から全てPLしてる人以外は後は当人同士の問題でしかない。
アナタ、組織内で生きて行ける人なの?

137 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:11:34 ID:HWYEmnzO
PLでミミズとか狩りにこないでくれよな。
人気の無い所で狩り辛いモンス狩ってくれよ。
後は20くらいでやめてくれ。
30とか40とかでジョブの動き知らないのはかんべんしてくれ。


138 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:13:03 ID:bX6fI4y5
シーフもソロ結構きつくね?
15までソロであげたんだが、打撃ウンコすぎじゃね?
不意覚えてからは、誘われるようになったけどさ

139 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:13:29 ID:xFH5x7Ys
PL嫌うのは日本人だけだっけ?
まぁPT狩り場でやられたらウザいって思うのは万国共通だろうけど
オレは他に迷惑かからなきゃPLアリだと思うけどね
ケモリンと一緒だろ、くっついてるのがモンスかPCか違うだけで

140 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:16:04 ID:IT4q2L9r
自己虫さん、まだいる??

141 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:16:32 ID:r/zqkHmj
>>138
シフ最初は弱いよね〜
PT入ってもあきらかにお荷物だし

ソロで上げるなら片手剣で楽乱獲がオススメ
短剣はうんこ

142 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:16:56 ID:kfR94y+h
戦暗シ狩あたりは〜Lv30くらいまでPLのほうが効率が良い。
PTなんて組んでらんねーよ。


143 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:17:10 ID:LLy4NVFv
>>139
とりあえず、獣やってたら獣がPLと同等なんてのは絶対に違うとわかるだろうが。
まぁ、その獣でさえ50、60にもなってPLしている人がいる。
同業からは激しく嫌われると思うが。

144 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:18:10 ID:YXm65qUH
シーフは弓使えば格段に楽。ミミズファンタジーもいけるしなー

145 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:18:33 ID:xeBFDJW/
>>136
サポ上げとはいえジョブが異なる以上
やはり各ジョブで経験積んでもらいたいもんだろ。


146 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:22:16 ID:wewVlneG
ちなみに
俺のフレとかLSメンのみに聞いた意見だが
PLを嫌ってる人はフレ登録数が少なくて、パールが1個のみが多くて
容認派はフレ登録が結構な数でパールも掛け持ちしてる人が多かった

PLを否定する人は閉鎖的なのが多いのかなと思った。
それとフレ数が少ない人は、その分フレを良く言えば大事にする、悪く言えば独占欲の強い人が多い気ガス。
レベラゲの時他PTが居たり、後から来たPTに悪態つくのは大抵フレ少ない人。
まあ、俺の周りだけの話なので、あんまり参考にならんかもだけどね
これに当てはまらない人もいると思うし

147 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:23:29 ID:E2s6q01i
>145 私も基本的にはそう思う人。
まして自分が上手くできる人だなんてとてもじゃないが思えないので。
(LSの忍者さんの張り替えの話しとか聞くと特に。
個人的には、サポ有りのLV9〜13辺りはPLしてもいいんじゃないかと思う。
後は、1〜8はソロでサポ有りなら食事とかも使うようになって大抵は楽勝に出来ると思う。
13以降は、PT組む方向で進めるようになると思われるLVなので。
なんにせよ、初期サポ無しPLだけはガチで止めて欲しいと思う。

148 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:26:11 ID:OsibHTmR
戦、シ、モは低レベルPLなら格闘で骨骨ファンタジーが開幕しますよ
グスケンとか誰も狩ってませんしね
誰も狩ろうとしないけどレベル適正だけ合ってる敵を探して
狩りまくるってのが最高です
PLなら白がテレポで色んな所連れて行けるので
例えばテレポヴァズが使えない低レベルでザルカとか氷河で狩りも可能だったり
ほんとこのゲームの混雑って物から抜けられますよ。

149 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:27:27 ID:Yfw9xBqr
>>142
狩はソロもPLもほとんど効率変わらんぞ。37まで
ミミズファンタジーだしな。

150 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:28:09 ID:rZhi4c1H
PS云々は復帰組や別種族育成の人もいるしそれを理由にPL否定は難しい。

151 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:29:52 ID:RFac1FKj
メジャーな狩り場でPLしてるやつには、ロクなやつがいない気がする。
まともなやつは、あんまりメジャーじゃない所でやってるんじゃないか?

152 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:30:07 ID:bcgiEpHN
後衛のPLだけはマジでやりたくない

パイなんか食ってんじゃねーよ!
「MP回復しますね^^;」
アホか、山串食って殴り倒さん貝!

153 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:31:05 ID:easqOXF2
>>135
>高レベルの人と一緒に活動しても経験値はもらえるしPLという感覚 ではやっていない。
しかしそれは明らかにPLだぞ。FFで蔓延してるPLとはちょっと見た目が違うと言うだけだ。

>システム側で「PLは好ましくない」としていると思っていいと思うのだが。
勿論その通りだと思う。しかし規約にて明確に禁止されていない以上
GMが取り締まることは出来ない。
好ましくないが、取り締まることが出来ない。
残念だが未成熟だという事だよ。運営側もPCも。

154 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:32:29 ID:Yfw9xBqr
>>146
知り合いが多ければ多いほどPLをする人間と関わる機会は多くなるし、
知らない人ならともかく知り合いにはたとえ否定派でも強くは言えないだろ。
厨房のダチがチャリパクって来てそれに便乗してるのと一緒の感覚。

155 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:35:21 ID:410U47rE
PLって規約違反でも何でもないだろ。
べつにいいんじゃね?
俺はやった事無いけどな。
流石にメジャー狩場でやってる香具師は頭膿んでるのかと思うが。

156 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:36:03 ID:T3/X4E6U
repdVWb/の言ってることは別に悪くないが
リアル知人だとウザそうと思った

157 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:36:23 ID:E2s6q01i
まぁ、EQで後発だったせいで友達に追いつけなくて辞めた経歴があるからなぁ。
とはいえ、PS(プレイヤースキルだよね?)の問題で、
初期サポ無し自のPLだけは真面目にしない方がイイ。
初期サポ無し白でしちゃった漏れが言うのもなんだが・・・。
PT時の逃げる時の判断とか、1人で死にそうになった時の経験が絶対生きる場面だと思うが、
大抵PTが壊滅するのは前も誰かか言ってたが逃げるタイミングの判断間違った時が多いからな。
PLではどう考えても、この潮時を判断する力は養えないと思うぞ?

158 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:37:44 ID:rXlMa3sK
ソロでアタッカーをPLしてもらう時は詩人にやってもらうといいね。
時給6000以上いくしな。射撃使えるジョブなら8000近いこともある。

159 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:38:51 ID:ffkD0NAO
repdVWb/はちょっとおつむが弱く切れやすい断固PL拒否者のRPしてるだけだぞ、
皆無駄な時間使わんとさっさと仕事に戻れ〜(笑

160 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:40:13 ID:PhRTSASG
友達いないゴミが妬んでるだけww

161 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:40:34 ID:E2s6q01i
だったらもうちょっと粘りそーな気もするがw

162 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:40:36 ID:r/zqkHmj
>>146
漏れはPL容認派だけどフレ少ないぉw
PLしたこともされたこともないけどね、PTにPLerが来たことはあるけど。

>レベラゲの時他PTが居たり、後から来たPTに悪態つくのは大抵フレ少ない人。
たぶんそういう人は フレ少ない>他人のPT嫌い じゃなくて
性格悪い>フレ少ない だと思われ

漏れだったらそんな香具師と仲良くなりたくないもの

163 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:41:04 ID:xFH5x7Ys
自分視点だとPLとケモリンは全然違うけど
他PCからだと大して変わらないってw
棲み分けさえしてれば、敏感になる必要ないんじゃないかな
つーか未だにガチでPL否定する人っているんだな
迷惑かかってるなら分かるけど
ほっときゃいいだけじゃんw

164 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:42:46 ID:r/zqkHmj
>>159
IDにFFはいってますよ、アチャーw

165 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:43:07 ID:6DTDTmsF
PLってのは獣以下だよな。それ以上に疑問なのは
PLやってあげてるやつ。本当に暇人だよな。そんなに暇なら職安でも行ってこいと

166 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:45:41 ID:bcgiEpHN
>>165
LSメンのミッションとか手伝ったことないの?

167 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:46:48 ID:Yfw9xBqr
>>165
PLやってる奴は必死な奴、やらせてる奴は暇な奴だと思うぞ。

168 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:47:42 ID:RFac1FKj
セカンドジョブとかならいいけど、
本当の初心者にPLは勘弁して欲しいかもしれん。

169 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:47:52 ID:YXm65qUH
練金調理上げてオレジュースポーションあたり合成しながらソロしてれば
PLなぞいらない。共に60あれば充分。

170 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:49:55 ID:bX6fI4y5
60あるなら、オレンジジュースよりもパインの方が安上がりという罠

171 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:50:54 ID:YXm65qUH
オレンジジュースではなくてオレとジュースなのだが。

172 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:50:54 ID:2gy6Lb/E
PLなんざどうでもいいと思ってたが
最近セカンドジョブ上げで巣に行って認識が変わった

ドーナツのド真中で狩るレベル30台後半のPT
すぐ後ろから75赤3人のケアルやリフレが飛んできてS芋もトンボも狩れてた
当然リンクしまくるが、リンクしたモンスは75トリオがバリバリ狩ってくんで
獲物も枯れ枯れ

なにこれって感じだった

173 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:51:44 ID:r5jx+8eU
だから羨ましいだけだろ?w
1人チェーンで200越えなんて、狩人くらいしか出来ないもんな
ミミズファンタジーで


174 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:52:04 ID:bX6fI4y5
>>171
うはwごめw文盲だ俺

175 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:52:48 ID:r/zqkHmj
>>172
それは散々言われてる
メジャー狩場でPLする香具師は糞!ってやつでしょ
このスレでもそういう香具師は嫌われてる

176 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:53:43 ID:bcgiEpHN
>>172
PLも場所を選びましょうってのは既出

そいつらの頭が膿んでるだけです

177 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:54:51 ID:51NCPJw1
狩人のミミズファンタジーは37までだけどな

178 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:55:16 ID:E2s6q01i
>169
本当に初心者ならそんな事まで器用にそうそう出来ない世界だと思ってたが。
白でしてた時に、一度だけ調理上げして魔法が買えずにしばらく困ったことがある。
ましてPC一台かPS一台でしてりゃ、本見る以外に普通情報見つつ出来ない。
そして本には隠しもない一覧が載ってるだけのが多い。
まぁ、プリントアウトとかメモというのがあるがな。
けどハッキリ言って悪いが そ こ ま で ひ っ し に す る か ば か 、だ。
ゲームで楽しみたくて金払ってんのに、手間増やすのは想定外だw

179 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:55:31 ID:bX6fI4y5
>>177
サポレベまであげられればとりあえずおkじゃね?

180 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:55:42 ID:HTHLf8Bl
2垢でメジャー狩場でPLやろっと

181 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:57:35 ID:YXm65qUH
本当に初心者なら苦労して上げろwwww
あと、合成スキルなくても低レベルならセルビナミルクそのまま飲むだけで
相当ストレスを減らせる。売値なんてゴミみたいなもん。

182 :既にその名前は使われています:04/12/01 10:57:55 ID:8BtAE4yJ
PL排除ってシステム的には簡単じゃね?
一部HNM以外外部ケアルヘイト無くして
外部ケアルを受けると戦闘対象が釣りモンスのように強くなるトリガーになるとかさ

マジ助けたいとき困るって?救援出したら元戻るようにすりゃいいんじゃね

183 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:01:46 ID:LLy4NVFv
>>178
自作した薬や食品・ジュースを使ってレベル上げすることでより
楽しめるかどうかの違いでしょ。
まぁ、合成やレベル上げを作業としてしか捉えてない人には楽
しめないだろうけど。

184 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:02:06 ID:51NCPJw1
>>179
御意

185 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:02:13 ID:OsibHTmR
私がソロで戦/忍37までPLした時の狩場晒し
東ロンフォ1〜8
 西は混むから止めとけ、敵は好きに汁
パルプロ鉱山8〜18
 亀メイン、リンクしまくるので高レベルがヒールで引き付け
オルデール鍾乳洞18〜29
 3匹蝙蝠、1匹蝙蝠、ゴブ、キノコ、カブト、奥の強いのでも同じパターン
 徐々に奥の方へ、段の上のゴブ(バタリアクラス)まで食えたら美味しいけど
 中華が狩ってる事が多かった
グスケン鉱山29〜33 
 骨、ミミズ、後キノコ、トンボ 
 *獣様がボムやりに来てたことが多かったこの部分は別なのが良いかも
アットワ地溝33〜37 
ミミズ、ヘクト、後ゴブ、トンボ、仕上げにアントリオン
*ミミズはソロの人が来たら譲ってヘクトアイズへ

記憶だけで書いてみた。

186 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:02:54 ID:E2s6q01i
>181 苦労したことは書いた訳だが。LV上げ停滞を嫌った結果。
セルビナミルク、今はもう55Gなんで名声がない時にいくらだったかは解らんが、
Dで660G、あの当時、一時間〜二時間でなんとか炎クリがD貯まるかどうかで、
ウィンで始めててその時はD@1200Gだった。魔法と装備も買う訳だが、
それでセルビナミルクまで湯水のように使うなんて事は出来なかったと記憶している。
あればそう言う使い方しないと意味がないはずだ。

187 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:06:14 ID:Yfw9xBqr
>>182
そんなまどろっこしいことしなくても、辻ケアルかけれなく
すればいいだけ。いい加減辻ケアルなんて無くして欲しいね。
NM狩りじゃ横取りの常套手段になってるし。
ベータ時代の古い良き習慣なんてとっくに死に絶えてるだろ。

188 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:06:21 ID:xeBFDJW/
>>182
「PTメンバー以外にケアルが出来ない」
でいいじゃんww


189 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:06:55 ID:YXm65qUH
>>186
あの当時っていつの話だよ・・・
セルビナミルクは1つ60Gとして一時間ぶっ通しで飲みつづけても1800ギル。
初心者以外にとってはゴミくずの程度の値段だと思うが?

190 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:08:58 ID:bcgiEpHN
>>186
てか初心者はおとなしくPTやっとけって言ってないか?w

191 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:10:27 ID:Le0YReEp
俺はPLしてもらおうとは思わんが、
人のPLにまでケチつけるのはROで言う
「マナー厨」だろ。
聞こえのいい脳内ルールは一番たちが悪い。

192 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:11:36 ID:E2s6q01i
>189 今年の四月〜六月の話し。
初心者時代の話しとして個人の話だが自分の時の状態を言った。
1800ギルで魔法と装備も買わなきゃイケないだろ?
やはり何となく思ってたが、時間に余裕がある人とは話がズレるね。
一週間に2〜3回LV上げPTが出来ればいい方なんだよ。
その上毎日金策とかまでいつも出来るのとは違うぞ。

193 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:13:36 ID:51NCPJw1
今はパパマかペアオレがあれば山串食って三国周辺殴れば1〜10まで1時間くらいであげられる
いかにヒーリングで時間食ってたかって事がよくわかる

194 :餡樽70@鞄:04/12/01 11:13:44 ID:5u7xRrco
他の人に迷惑かからないとこならいいんじゃない?
新規がPLで育つとかいうこと本当にあるの?

195 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:14:05 ID:Yfw9xBqr
>>191
メジャー狩場に居座って堂々とPLしている人間に文句の一つ
も言いたくならないお前の神経もどうかしてるな。
自分がよければ他人はどうでもいい。こういう考え方が今の日本社会の
道徳感だしな。

196 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:14:50 ID:YXm65qUH
>>192
いやだから、初心者にセルビナミルク飲めとは言ってないだろ・・・

1、初心者はPLなんぞせずに苦労して上げろ、動きの基本をそこで覚えとけ
2、ある程度メインレベルあってお金もある奴ならPLしなくてもアイテム使えば
  楽に上げられますよ。合成スキルなくてもセルビナミルク飲むだけで結構変わりますよ

と、言ってるわけだが。


197 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:15:26 ID:E2s6q01i
>190 白で14辺りから友達に拉致られてウィンから砂丘にいってするようになった。
それまではソロでちくちくマンドラとかいじめてたな。
初心者の話をしてたつもりだが、合成もしてれば楽だ、と言う話しから始まった話しだと思ったけど。
私自身がガチの初心者がそれほどまで出来るのか?と疑問に思ったから言ったまで。

198 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:16:14 ID:lGIDt8u5
俺はPLで120万くらい稼いだかな、回復スキルも青になるし、PL悪かないね

199 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:18:13 ID:E2s6q01i
>196 すまんかった。漏れの勘違い。
仕事に大人しく戻ります・・・
もうしばらくで飯だけどw

200 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:22:40 ID:YXm65qUH
>>199
仕事頑張ってら、昼飯はカレーがお勧めだ。

201 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:23:12 ID:lGIDt8u5
PLに多いのはサポジョブのレベル上げ

202 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:24:03 ID:We1xvKR6
糞過ぎる低レベルPTが問題なんだよなぁ
砂丘やクフィムではずれPTしか当たらなかったから結局PL(一人で2垢)したし
ただし、30以降ならはずれはだいぶ減る

初心者だと焦って上げても今度はお金の問題にぶつかるんで無理。

203 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:27:28 ID:XHDfIwQt
>>191
ま〜FFなんてマナー厨や俺ルールの巣窟だからなw

204 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:27:44 ID:OsibHTmR
30までPLでもスキル問題ないと思ってるジョブ
白赤召(ほぼケアルしか無い、外人PTでうざい)
詩(バラード覚えるまでは肩身狭い)
獣(かえれが無いとMPK)
モ(漫画)
竜(75まで)

釣り役する事が多いから練習 侍シ暗(他前衛経験済みならPLでもいいかも)
ヘイトを理解しなくてはいけない 戦ナ狩(他前衛経験済みならPLでもいいかも)
ヘイトに加えてMBを理解しなきゃいけない 黒
空蝉張替えを覚えなきゃ行けない 忍

適当に書いてみた
30以上はサポシとか出てくるから普通のPTのがいいと思う

PLが良いか悪いかとかの話題はループしすぎで飽きてきたわけだ。

205 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:29:05 ID:OsibHTmR
>>204の空白入れて下の段が
なるべくPLしない方がいいと思ってるジョブね。

206 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:30:10 ID:YXm65qUH
30までて・・・
AFレベルまではケアルヘイトの読みはシビアだぞ。AF着ちゃうと各ジョブ敵対心つくから
そんなに問題なくなるが。
30台でケアル3連発する臼とか危なすぎ。

207 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:31:39 ID:Yfw9xBqr
>>204
獣はかえれ覚えるまでPLで上げる奴が結構いるけどそういう奴が
クロ巣や要塞で大リンクやMPKを常習的に繰り返しているという事実がある。
低レベル帯でペットの管理の仕方を全然知らないから大リンクやMPK
を起こしてもそれを当たり前に考えてるから始末に終えない。


208 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:35:04 ID:b4GcE8XJ
下手なやつの例だけ取り上げてPL育ちはみんなそうだみたいにたたくのは無理があると思うけど。

209 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:36:53 ID:vxCuX1Fk
>>172
まぁ、気持ちはわかるが、リフレはいくらなんでもないだろ。

210 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:37:23 ID:OPMD2Vqz
PL嫌ってるやつもいるんだから空気読めよと思うやつもおおい。
メジャー狩場で獲物からして、他からヘイト上げてるようなのは、空気を読めないやつだな。

あと動きの基本が判らないのは自己責任なんだが、
PTメンバにそうゆうのいると非常に迷惑だから(PL=害悪)ってことになる。

まあ上記すべてクリアしたならPLするのは個人の勝手だな。

211 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:38:37 ID:lGIDt8u5
PL反対派がとっさに考えたネタだなw

212 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:40:45 ID:bX6fI4y5
PTの穴埋めに外人いれると、不思議ケアルが飛んでくるのは仕様ですか?










実は穴埋め外人の2垢だったという罠

213 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:49:51 ID:XHDfIwQt
けっきょく自分達が不味くなるからうだうだ言ってるだけなのが多いんでないの。

光エレで黒がソロLV上げ→スキル上げPTがまずくなるから黒うぜー
獣がソロでLV上げ→レベル上げPTがまずくなるから獣うぜー

と同じだな。

214 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:50:17 ID:Yfw9xBqr
>>208
PL経験者に下手な奴はいても上手い奴は絶対いない。
PLっていうのは所詮結果だけを求める行為だからな。


215 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:55:30 ID:OsibHTmR
>>214
PLで経験値という結果が出せるなら、それはプレイが上手い奴なのでは?
所詮レベリングはHNMとかとは全然違う作業プレイだから
なるべくウマーして作ったジョブでHNMとか楽しむのも有りと思うのだけどね。

不人気ジョブで誘われない、誘っても断られる
回復役がいなくてPT組めない
メジャーな狩場は大混雑

こういうのを回避するのも上手なプレイヤーだと思うわけよ。

216 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:56:55 ID:XHDfIwQt
>>214
確かめようもないのに"絶対"なんて軽軽しく使う奴は脳内と言われてもしかたないな。

217 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:57:27 ID:bcgiEpHN
>>214
糞だるいPTで数十時間もまれて
やっと会得できるような難しいPスキルなんぞ無いと思うが
サポなら尚更な

218 :既にその名前は使われています:04/12/01 11:59:08 ID:Yfw9xBqr
>PLで経験値という結果が出せるなら、それはプレイが上手い奴なのでは?

馬鹿でもチョンでも高自給が叩き出せるのがPLの旨みだろうが。アホか。


219 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:00:10 ID:bX6fI4y5
後衛やると、とてもとても眠くなるのは仕様ですか?

220 :竜騎士さん:04/12/01 12:01:03 ID:1Xkbi4Ic
>不人気ジョブで誘われない、誘っても断られる

(´-`)…

221 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:02:14 ID:iel+9+8l
ん?なんだ高時給を出す=上手いって訳じゃないのかね?>>Yfw9xBqr
レベル上げで得た経験値以外の何を持ってレベル上げが上手いと言うのかね?

HNMは別だぞ。

222 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:03:42 ID:XHDfIwQt
>>215
その話の展開はちょっと無理あるかとw
戦闘時のプレーヤースキルのこと話してるのに脱線してる。

223 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:05:53 ID:b4GcE8XJ
下手なやつはなにやってもいつまでたっても下手だし、うまいやつはなにやってもすぐに慣れてうまくやってるよ。

224 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:07:07 ID:t7pFtK0B
もっと単純に
PLでLV30まで上げた忍者と
PT組んでLV30まで上げた忍者とでは
それ以降のPT組んでのレベリングは後者の方がうまいだろう。
さすがに75までPLっつー訳にはいかないんだし。

こういう事が言いたいんじゃね?

225 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:07:37 ID:Le0YReEp
>>195
だからそうやって現実に置き換えるのが
「マナー厨」なんだって。この際言葉はどうでもいいが。
現実世界ならそりゃ俺もルール内なら何やってもいいとは思わんよ。
でもこれはゲームだ。ルールを憎んで人を憎むな。
PLありの世界が嫌いなら、PKがルール違反の世界に
なるように望めばいい。ルール内のプレイに対して
あたかもルール違反であるがごとくいちゃもんをつけるのは、
むしろルールを蔑ろにしてるとは思わんかね。
もう一度言うけど、別に俺はPLはしないしされないよ。
でもルール守ってる限り人の文句は言わない。
ルール違反の寝釣り、RMT、その他チートは、
ゲーム内で自分に有利であろうとなかろうと徹底的に憎む。
ゲーマーってそういうもんだろ。

226 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:08:04 ID:vxCuX1Fk
PLしてくれるフレがいるなら、低レベル帯はさっさとPLで駆け抜けたほうがいいと思う。
ただし、自分のPTスキルに自信が無いなら、砂丘レベルくらいからはPTしたほうがいいね。
それは、たとえばヘイト管理であったり、釣りであったり、連携(MB)であったり。
色々と練習できるし、失敗しても怒られないしな。
運よければ親切なヤツに教えてもらえる。

227 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:10:25 ID:t7pFtK0B
>>226
わかるわかる。
漏れも侍上げた時、28くらいまでソロでミミズオンリー。
28からPT組んだが連携属性&WSの威力さっぱりわからんでな。調べまくったよ。

228 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:10:42 ID:OsibHTmR
戦闘時のPSもPLしててもそうは変わらんよ
どうせ回復と状態異常回復、プロシェルヘイスト以外は
外から手出し出来ないわけだからね
タゲを外部がいてもキッチリとってればPSなんて一緒
回復が楽でヒール時間も短いかなーって位だよ。

229 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:13:51 ID:lwwuSHKu
ていうかさ いつまでFFやってんの?先見えた糞なのにさぁどうでもいいじゃん(・_・;)

230 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:15:41 ID:r/zqkHmj
>>229
ていうかさ いつまで生きてんの?先見えた糞なのにさぁどうでもいいじゃん(・_・;)

231 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:18:47 ID:XHDfIwQt
>>229
ていうかさ 、いつまでFFやってないのにこんなとこ見てるの?先見えた糞なのにさぁどうでもいいじゃん(・_・;)

232 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:18:49 ID:lwwuSHKu
オマエモナ〜( ̄O ̄)

233 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:31:03 ID:5YsN3ei0
PL擁護してる人に言い分って
昔、寝釣りを擁護してた人たちと同じような事言ってるよね

234 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:32:25 ID:o6UMQuKE
高LVにケアルもらったらその戦闘の経験値は0にしろや

235 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:33:23 ID:t7pFtK0B
低LVならいいのか?

つか、それだと低LV狩場に行ってケアルかけまくるヴァカが出てきそうだが。

236 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:41:21 ID:QAff7DKZ
>>234
普通PTに「lol」とか言いながらケアルかけまくるNAが増殖するだけと桃割れ。

237 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:44:46 ID:Yfw9xBqr
闇王倒すのに自主的にレベル制限かけてる奴に、なんでそんな
面倒なことするの?75で行けば楽勝だろって言う空気読めない
奴がLSに必ず居るのと同じこと。
ゲーム自体の結果と行程、どちらを自分にとっての楽しみと見るかは
その人次第なんでどっちが正しいかなんて平行線だよ。

238 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:49:24 ID:OsibHTmR
PLを無くす一番良い方法は
ソロではチェーン無し、最大経験値を120までにする事だね
これでソロのPLは潰れる、獣も潰れそうだけどw

PTに対するPLは判別が難しいけど
外部からケアルを貰うとドロップアイテムが極端に悪くなり
更にチェーン無しって事でどうでしょうかねぇ
これなら嫌がらせ以外には外部ケアルはなくなると思うよ
ケアルすんなヴォケ!っていう楽しい世界になりそうだけど。

239 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:52:32 ID:F5OawR6W
マヂレスしとくか…
ゲームだぞ―娯楽だぞ―
それぞれが楽しくやりゃそれでいいだろー嫌ならその場から離れれや〜
ただのジャンケンと大差ないんだぞ〜
なにかを賭けてるわけでもないし〜
おまえらどっちも熱くなりすぎ

240 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:52:36 ID:t7pFtK0B
じゃあ、ダメじゃん。

ていうかPLそのものは別にかまわんだろ。
問題があるのはそれで狩場占有したりするヴァカだ。

241 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:52:42 ID:Yfw9xBqr
>>238
いっそのこと外部ケアルを無くせばいい。
全ては絆とかいうアホコンセプトのせいだろ。

242 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:57:05 ID:4xDW2wNb
あ〜、そういえば以前に組んだ忍者、
空蝉壱を6>6>6でタゲ回ししましょう、と言っても「3回しか避けられない」
と言われて、他PTメンともども( ゚Д゚)ポカーンとしたことあるなぁ。
後日、PLウゼーと晒されてたヤシだったので納得したわけだが。

まぁ、PLは人がまったくいないところでやって、できるだけ野良PTにくるなでFA
じゃまいか。

243 :既にその名前は使われています:04/12/01 12:57:23 ID:QAff7DKZ
>>241
英語が混入されてから、知らない冒険者との交流が全く無くなったな。

244 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:03:42 ID:OsibHTmR
>>242
その忍は斜め上過ぎるな
でもPT組んだならそこで教えてやれよ、とも思った。

245 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:06:58 ID:QAff7DKZ
>>244
よく居ただろ、「連携やったことないからわかりません;;」とかほざいて頑なに連携拒否するPL育ちな香具師。

246 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:09:23 ID:t7pFtK0B
>>245
それも教えてやれよ、と思ったw

247 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:10:11 ID:easqOXF2
>>242
単純に空蝉弐が未収得とかだったら笑うけどなw
でも温室育ちはマジ怖いよな。
俺も砂丘で一回だけそういう狩人に当たったことがある。

すぐ後ろにカニがわいてるのに、カニが枯れてるねとか、おまえの狩には
レーダーも広域サーチもつてないのかと。
メイン後衛だから連携詳しくないの;;とかぬかしてたが、
その割には後衛のMPに関して偉く関心が低い。後衛メインならMP的に釣って良い
タイミングくらい分かれっての
サーチ使えといえば使って絡まれるし、もう信じられない。
ピアスとフレイミングで命中率に差がある事は、地道に狩人やってる人なら絶対
わかってる特性なのに、今更そんな事をPTメンバーから教わらなくちゃわからない。
それで居て装備は一式HQだったり、ランク10だったり。

参ったよ。

248 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:11:41 ID:OsibHTmR
>>245
いや、最近見たこと無いけど今いるのか、そんな奴?
もしそんなのいたら手取り足取り教えてやるぞw
そんなのはむしろPLとかじゃなくてマジ初心者の予感。

249 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:11:51 ID:t7pFtK0B
>>247
( ゚Д゚)ポカーン

壱>壱で6回避けてのタゲ回しの事だぞ。

250 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:12:14 ID:z1tJ/FJK
FFってなぜか全部出来て当たり前、知ってて当たり前って空気あるよなw

あからさまに邪魔になるPL以外は
正直どっちでもいい。


251 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:12:59 ID:easqOXF2
>>248
そりゃ、誰しも最初から出来る訳じゃないからな。
新人は常に居るわけだし(少ないけどな)、必ずそういう奴は居る。
出会うかどうかは別問題だな。

252 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:13:26 ID:QAff7DKZ
>>246
ちなみにそいつには何度も「簡単だから」とか諭したんだが、「できません;;」の一点張りでハナっから学習しようとしなかったよ。

そんな聞かん坊主に教えるのはムリ。

253 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:14:04 ID:easqOXF2
うお、 空蝉壱って書いてあった。すまん>>249
補完しといてくれ。

254 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:14:42 ID:t7pFtK0B
>>252
じゃあ、「しょうがないからサポ白で回復しててw」とでも言っておけw

255 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:16:47 ID:Yfw9xBqr
ゲームだからまだPLはいいけどね。現実社会でもそういう楽をする
癖が付いてたりすると本当怖いな。

256 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:19:05 ID:easqOXF2
>>254
最高にプライドを引き裂くなーそれは。
ムカツク奴には言ってみたい。

>>252
同意。
覚える気がないなら放置が良いよな。


257 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:19:33 ID:A4+XuQtX
>>245
それはPL育ち云々じゃなくて中の人の問題のような・・・・・

258 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:20:26 ID:rZhi4c1H
愚痴スレ行ってこいよ

259 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:22:20 ID:Yfw9xBqr
PLしてくれって言ってくる奴ってリア厨とリア女が多いような
気がするんだがどうよ?
女子供って結果ばかりを重視する傾向が強いからなんだと思うけど。

260 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:25:36 ID:OsibHTmR
PLはやってるのはリーマンやOLが多いよ
少しの時間で大きく稼ごうと思うとPLになっちゃうしね
主婦とか学生、子供は時間が無限にあるのでPLが嫌いな人のが多いかも。

261 :餡樽70@鞄:04/12/01 13:27:13 ID:5u7xRrco
PLされて連携やMBを知らない奴、外人支配の砂丘、カザムで連携MBを知らない奴。

後者がいるのも確か。


262 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:27:34 ID:eHlg+hX9
FF以外にPLが悪いことだっていう風潮のあるMMOって存在するんですか?

263 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:27:56 ID:easqOXF2
>>259
女子供なのかどうかしらんが、やたらと^^とか^^;を使って来るな。
俺はたいがいsmn/whmでうろちょろしてるんだが、ジョブ柄かよくPL依頼のtellが来る。

すいません、PLしてもらえませんか?^^ 

とかな。すみません じゃなくて すいません だ。
こういうところは確かにガキっぽい。

断ると どうしてもダメですか^^;

と来る。この辺りは確かに女っぽい。

264 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:31:22 ID:OsibHTmR
>>263
見知らぬ召/白にPL依頼とかDQNが多そうな鯖だなw

265 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:35:07 ID:Yfw9xBqr
>>260
リーマンでPLしてる奴は少ないだろ。リアルのほうが大事だから
そこまで入れ込んでやる奴は稀。
リーマンは独身だと金が自由に使えるからRMTしている奴が多い。

266 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:39:59 ID:bcgiEpHN
>>265
んなわけねーだろw

267 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:43:17 ID:1SO3b3vJ
やれやれ、PT優先主義も困りもんだ
PLも獣もPTも同じ課金してるんだし、好きな所で何やろうが勝手
>>185 氏が一番良い回答だねぇ
ゴチャゴチャ言われたくないなら、死に狩り場でひっそりやると

268 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:43:39 ID:PkEzK13c
俺の時もPL育ちの奴が「連携わかりません;;」と言ってる奴がいたのよ
PLは確かに経験値稼げていいかもしれんが、人によっては野良で組んだとき
迷惑かける可能性があるのも事実。特に最初のジョブからPLで育ってきた奴はやばいのが多いかもね
そんなことがあり、俺はPL嫌い派。せっかく20まではサクサク上がれて、
PTでのジョブの基本を学べるチャンスだと思ってるので勿体無いような気がするよ。
俺はPLでの経験値より、PTでの面白さを取るね

PLを嫌ってる人も多数いるんだから、それを踏まえて、周りのことを考えながら
行うなら、俺もPLはありかな
お前は何様?と言われるかもしれないが、そこは勘弁。実際、酷い目にあってるのよ・・・

269 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:44:59 ID:Y8nj1ZQR
一リーマンプレイヤーとして言うと
学生よりもゲームを「息抜き」や「楽しみ」と思ってる人が多いと思うから
PLなんかよりゲーム自体を楽しみたいからリダして雑談のネタ振りながら
PT組んでましたな

270 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:48:03 ID:vc1hK89h
>>268
今は1stジョブのレベル上げで、害人PTに入ってひどい目にあった奴が、サポ上げはソロかPL
で上げるから、そのレベル帯のPTで学ぶ事なんて殆ど無いよ、害人が糞って事が分かる程度。

271 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:48:46 ID:PkEzK13c
ごめん、追記というかお願い
勿論、人によっては、時間が勿体無い、PLで経験値稼いでサクサク上がりたい
って人もいるのはわかる。
でも、せっかく強い用心棒がいるんだから、メジャーな所は避けてください
あと、「60になって不意だましたことない;;」というのもやめてください・・・

272 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:55:05 ID:+Ggu3UGG
パシュハウ沼とかなら問題ない

273 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:56:10 ID:PkEzK13c
>>270
なるほど・・・
振り返ると・・・確かに俺も痛い目に遭ったことあるや。
でも、ネタにしてたから個人的には楽しめたけど。

勝手なことばかり書いちゃって今更、申し訳ないが、PL育ちの人と野良で組んで
異人より酷い目に遭った人もいるんだよってことを心の片隅に留めておいてください


274 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:57:47 ID:bX6fI4y5
たしかに、ランク3以上で基本連携を理解してないのはちょっとなぁと思うね。

275 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:01:00 ID:1fLs/IYH
PLしてるやつって、ランペのミミズ、シャクラミのミミズ、コロロカのミミズ
みたいな有名どころでやってて凄い迷惑な訳じゃん
これってケアルタンクしてるがわにも問題あるんじゃねーの?
そいつもメジャーな狩り場しかしらない、リーダーもしたことがない、
かつてPLされた側だから他人を気遣うってことも
しらないし自分達の世界だけに引きこもったまま
LVだけ高くなってしまった、みたいな
だからPLするときも「○○のミミズ楽で美味いね」
なんてこと言ってそこに行っちゃう
おまえ後ろでケアルしてるだけなんだから
メリファトの球根やソロムグのトカゲやヤグでもいいだろうがって思うよ
なんでPT6人でウマウマできるシャクラミのミミズなんかを
ノンヒーリングで狩りつくしてるんだってマジで頭悪いやつばっか

276 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:06:47 ID:Yfw9xBqr
>>275
一種の刷り込みだな。カニカブト芋ミミズファンタジーなこのゲームでは
それ以外の敵は狩り対象の獲物ではないと思い込んでるんだろう。
そういう頭の悪い奴に限ってPLしたがるんだよな。


277 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:07:06 ID:xJtIBe75
よくRoと比べてる香具師いるが
あれは敵は即沸き、そしてLv帯によっての狩場選択枝が多く
そして何倒しても経験値入るから問題にならない訳で・・・
FFみたいに枯れが起きちゃうようなゲームだと
人が少ない場所以外ダメだと思うぞ。

まぁ漏れもPLの外部補助結構する方だけど
1人でも3チェ230とかほぼノンストップでいけるんで
適正LvPTより狩りつくす速度速かったりする。(狩とか黒だと5チェ軽くいくからなぁ・・・)

正直ここまで行くとLv上げPT居る所のすぐソバで高lvが乱獲してんのと変わりないんで
マイナー狩場でしかやらん。(枯れ谷とか)

ちなみに75詩人でメヌメヌ掛けるとLv1キャラが山串食っただけで
片手剣が両手武器並のダメージになる。
Lv40位のメヌII、メヌIでも約倍のダメージになる。
モンク、忍者、狩、黒辺りだとかなり笑える性能になるな。

278 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:11:02 ID:4xDW2wNb
コロロカミミズでPLしてた連中がモリオン張り付き中華のジャマーリーチMPKに
轢かれてぬっころされてたのはどっちもどっちって感じで流石にワラタなw

279 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:55:26 ID:QAff7DKZ
ソロでミミズ狩ってたとき、横にミミズPOPしてヤバそうだったからとりあえず下がったわけよ。
ミミズのタゲはもちろん両方漏れ。
すかさずNAが黄色にかわったHPの減ったミミズになぐりかかったので、漏れはオチて再ログインしたらそのNAサンドに発見。

NAにいい勉強させてやったと思う。

280 :279:04/12/01 15:08:09 ID:QAff7DKZ
そいつが黒魔40に着替えてラテ入りしてきたようだw
漏れレベルあがったし、狩場かえるとこだけどなw

281 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:16:52 ID:t7pFtK0B
>>278
それは笑えるほど自分も余裕がある状況じゃないだろw

282 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:21:52 ID:OsibHTmR
>>279
で、NAと君のどちらがPLしてたんですか?
NAが死んでサンドって事は言わずもがなって感じもしますが。

283 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:23:26 ID:TxBxKiqm
まあ、PLが低スキルプレイヤーを育てるってのはNA見ていると一理あるとわかる。
NA参入からすでに一年以上経つけど、未だにクフィム・低地エルシモ・高地エルシモのどこかが必ず獣人支配ってすげえ。

284 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:23:39 ID:easqOXF2
>>264
おー超DQN多いぞー。
edajima鯖だ。これだけで解ってしまうのがかなしいがね。

285 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:27:55 ID:NrQusNjM
>>277
メヌメヌって他人にもかけられるの?


286 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:30:57 ID:t7pFtK0B
>>285
PT入ってメヌメヌが即抜ける。

他にも召喚のPLでバラバラかけるって方法もある。

287 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:32:36 ID:t7pFtK0B
×メヌメヌが
○メヌメヌ後

288 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:35:36 ID:QAff7DKZ
>>282
PL居たら漏れもピンチにならない罠。

289 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:54:50 ID:G0rDddrG
クフィムでミミズを複数キープしながらPLすんのはやめてけれ。
カニでもやっててくれよ、どうせPLなんだろ?こちとらオレとポーション買いまくりで来てんだからさ〜
.....と言いたかったプロミボン発売直後のクフィムにて。



290 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:06:54 ID:xU7OZBlu
敵の強さをまともに判断できず強すぎる敵を選ぶ、
リンク時に対応できない、
低LVでもHPに戻らず延々レイズを待って倒れてる。

PLのせいでへたればっか。

291 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:15:22 ID:TdQOLZWX
プロマシアの大失敗2にNMが沸いてる模様。

PLする側が多い赤だけど、へたくそなまま送り出してやってるな。
最初にPTにデビューした時に【練習相手になりません】扱いされる覚悟だけ
聞いてはいるけど。

292 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:34:52 ID:xU7OZBlu
続き。次で最後

>その後、これからどうしようかと話し合い、何が何でもノーブルを返して貰おうという人と、
>もうういいよ疲れた。に分かれ、夜も遅かったので昨夜は寝ました。
>
>鯖とキャラ名を晒せと言われていますが、これは自分の一存だけでは決められません。
>ここに書いた事自体も、LSの中には不愉快に思っている人がいるので。
>特定されてもいいやー。というのは、非女や従者がここを見て、これ自分の事じゃん! 
>となってもいいや。という程度の気持ちだったんです。
>(そもそもここ、晒し目的のスレじゃないですよね?)
>自分だけの問題だったら、晒して解約すればいいやと気楽に思えるんですが…ごめんなさい。
>今夜また改めて話し合うと思います。

293 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:38:13 ID:xU7OZBlu
ごめん、盛大に誤爆った。

294 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:21:23 ID:Jd7uNFQI
>>285
出来る。
詩の効果、及び時間ははLv差有っても変化無いし
まぁ、スキル上げつつならマドメヌなるけどそれでも十分強いよ。

問題は生半可なLvの詩人だと装備的な制限もあって詩かけた後のケアルMP足りなくて
どうしようもなくなる事。
Lv40位だとLv13,4のキャラまでが限界じゃないかねぇ
オナツヨならまだしもツヨ〜トテやろうとするとバラ1じゃ賄えないはず

75詩ならサポLv位の敵までなら楽にいけるね。バラバラ覚えたてなら30位までかな。
いずれにせよ、普通のPLより手間掛かるし物凄くツマラナイのでよっぽど仲良くなきゃやらない。

295 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:19:40 ID:kwAq700M
うんこびちびちやねん

296 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:41:00 ID:kfR94y+h
PLがメジャー狩場にいちゃ迷惑って考え方がもう意味不明w
PTはメジャー狩場で狩る権利あってPLにはないのか。もう何がなんだか。

297 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:45:59 ID:uwW67v8N
人の少ない場所を廻るのが好きな俺は>>185>>272の言う場所が
ホームグラウンドなのでPLには容赦しませんけど、いいよね?(゚∀゚)

298 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:10:47 ID:b4GcE8XJ
>>297
それただの嫌がらせの乱獲厨だろ。

メジャーな狩場で枯らすほどPLするってのは中の人の道徳の問題で、
PLでなくても高レベルが素材狩りで乱獲して枯らすのも同じこと。
なぜかPLしてるやつはみんな迷惑かけてると誤解させたいやつがいるな。
下手なやつはPTだろうがPLだろうが、学ぶ気がないのでいつまでたっても下手。

299 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:34:14 ID:ULsBA2nh
Lv30以下だったら別になんとなくいい
30以上はどうでもいい

300 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:39:52 ID:t7pFtK0B
クフィムとかでさ、
/sayで「PLうぜー」とか「PLはよそでやれよwミスw」とかいってるヤシに限って
シボンした時に「HPサンドwwwwレイズ依頼よろwwwww」とか言ってるわけだ。
お前がいらん事いわにゃそこのPLにレイズ頼んだんだよ糞が!ってことがたまにある。

301 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:54:16 ID:I/su5vui
高レベルをPLしてる奴らをMPKしたら
電波tellいっぱいきてワロタ

302 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:22:09 ID:X1EAeJz5
メジャーなとこにくる奴はメジャーな狩場しか知らないあほ(温室育ち)だからな
中の人のスキルもたかが知れてる

303 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:31:06 ID:wI00Y1DF
外部ケアルは5分に一回しかできないとか、
それだけで随分PLしにくくなるんじゃねーの?

まるっきり人助け出来なくなる訳じゃねーし、これでいいじゃん

304 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:35:43 ID:E2s6q01i
どれも特定条件だな。言うだけ意味がない。

>200
豚骨ラーメンでした。
今はUFOな訳だがw

305 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:39:03 ID:Ql0bylno
>>296←見たいなこといわれちゃうと、
メジャーな狩場で全部モンスつれてあまつさえディアとか全部に入れて、
引きつり回しちゃうぞwww
文句言われたら、盾スキルと受け流しスキル上げてるんですが^^;って返事すればよいかな?


306 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:44:58 ID:b4GcE8XJ
>>305
それはただの嫌がらせだって。嫌がらせが好きだな。
正しい世の中にするためにって思い込んで他人巻き込んで自爆するテロリストと同じ。
PLは絶対に悪だってたたきたいんだろうけど、他のレベラゲPTにしてみればメジャー狩場で乱獲するPL
と同じくらいキチガイだよ。自分のやってることこそが絶対に正しいと思い込んでるやつは手に負えない。

307 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:47:03 ID:YXm65qUH
>>306の読解力が手におえない。

308 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:47:37 ID:E2s6q01i
狩り場の問題は狩り場が固定されすぎてるのがそもそもの問題だろw
まぁ、元の問題見ずにグダまきたいネガ自己馬鹿厨が多いのは解ってるが、
本当に馬鹿だなw

309 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:09:37 ID:t7pFtK0B
>>305
正面から攻撃受けないと上がりませんよ^^;

つか、305ができる狩場ってかなり限られてるよな。
巣行った時、入り口にいたRイモのトレイン倒そうと思ったけど1桁ダメで削られまくり。
死ぬかと思いますたw 75赤ファランクスありでw

310 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:16:28 ID:Ql0bylno
>>b4GcE8XJ
>>自分のやってることこそが絶対に正しいと思い込んでるやつは手に負えない。
そのままそっくり返してあげよう

話題がそれたな。
PLはぶっちゃけ胴でもいい。
好きなようにやれ。
俺も好きなようにする。
絹糸ほしければ近場の巣にいって芋虫乱獲するし。
果物の種ほしければ巣のたまねぎ乱獲するし。
こうもりの羽いらんけど要塞行くし。
魚のうろこほしくはないけど、クフィムいくし
小銭ほしくなったら巨人倒すし。
たまに紅石見たくなるときもあるからたこ焼きなぐるし。
それでいいっしょ。

311 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:19:22 ID:07im4h+7
ぬぅ。。。てか俺の何が悪いんだよ
ルルデの庭でバザーしてるだけじゃないか
ポンポン痛いんでトイレ行って来ます。

312 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:21:37 ID:Ql0bylno
>>309
>>正面から攻撃受けないと上がりませんよ^^;
これほんと?
しらんかったw

巣のR芋トレインってw
確かに全部だと死ぬかもな


313 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:54:06 ID:LLy4NVFv
>>309
芋トレインがW芋主体であっても、中に一匹でもR芋がいたらスリプガ使うなりして
一匹ずつやらないとやばいよ。俺も平気だとおもって殲滅しようと思ったけど死に
そうになった(サポシだった)。

>>312
>これほんと?
ほんと。受け流し、盾(あと、ガードも)は正面からの攻撃でしか発動しない。
2,3匹なら位置取りうまくやれば正面で受け止めることも出来るからスキル上げにはなるけどね。

314 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:59:01 ID:zJ4D+/kT
俺、外人誘う時はPL ○の奴しか誘わないな。ていうかPL ×の奴誘うメリットって何?
グロバカ君いわく、「会話が楽しい。」とかかね?w それならUOとかやった方がいいんだけどなw

315 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:59:39 ID:mnB6UnJw
こないだLSメンに娼館12−15までPLしてもらったんだけど、マイナー狩り場ならいいかな?
そういう問題じゃない?

316 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:01:54 ID:LLy4NVFv
>>314
それだけのためにFFとUO両方に課金はしたくないかな。
ある程度上のレベルなら、NAの方が下手なJPよりずっとうまかったりすることもあるぞ。

317 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:04:08 ID:Ql0bylno
>>315
そのレベルでPLしてもらうなら、マイナーというか、
ライバルいないところのほうが稼げる。
ってか事後報告か。
それだったら、

すべてはアルタナの御心のままに ・・・・


318 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:05:42 ID:1SO3b3vJ
>>315
突き詰めるとそれならおkだよ
こっちは野良PTでやってんのに、混み混みの狩り場きてPLすんじゃねーボケッが大半
スキル云々はサポ3週目、4週目からすればどうでも言い訳で
頭でこのジョブの立ち回りはこうだなぁが、PT組んだ時に実践できれば問題なしと
新入りさんがPLでサポ取りまで突っ走るのと違うし

319 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:06:22 ID:Ql0bylno
>>314
おまえは気色悪いです。


320 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:12:38 ID:zJ4D+/kT
>>319
気持ち悪いのはお前だろw 糞野郎がw

321 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:23:17 ID:ELYxJKG9
>320
( ゚д゚)ポカーン

322 :既にその名前は使われています:04/12/02 03:05:40 ID:X7Fm3lvx
ヴァナの低脳はPL=悪って考えみたいだな。

323 :既にその名前は使われています:04/12/02 07:36:35 ID:5GenRZrz
PLしてないやつに限って
外人ばかりで上げできない;;
とかLSで垂れ流してるんだろな。こういう奴のがうぜぇ

324 :既にその名前は使われています:04/12/02 07:40:24 ID:54zQLN5o
外人なんて6人脳筋PT+外部ケアルでPLやってるぞ

325 :既にその名前は使われています:04/12/02 07:55:11 ID:hs7JBz55
詩人/白で、PT誘う、入れる、出るをマクロにしてPL屋やってます。客にも1つマクロ化してもらう。
闇杖、敵対心+装備を組み合わせるといい感じです。
当然、マイナーな狩場の適正Lvを知る必要ありますが。
Lv10〜15にメヌ4,3重ねがけはすさまじい効果ですよ。
パシュハウ、ロラン入り口、シャクラミとか、アクが混じって狩場として死んでる所が狙い目かなぁ。

詩人/獣で、スキルあげ屋も可能。特に遠隔。プレプレあるし。
サポ狩(Lv1でも有効)、最弱クラスの武器用意させて、モンス同士の
殴り合いの横からチマチマ撃たせるだけ。
タゲをモンスにとらせやすいように、強いモンス>弱いモンスでやるのがイイ。
海蛇とかオンゾゾオススメ。

詩人75、獣65まであげたけど、こんなんしか楽しみないww

326 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:15:20 ID:Od/zBmDU
PLする時は外部も自分も一人PTにしておいて
サチコメを「鍵取り中」か「スキル上げ中」に
しておけば全然怪しまれないよ
後は5人PT組んでそこに高レベルの一人PTの人を
装備の見た目だけ低レベルにして/anonでPLも有効
見つめられることもまったく無い。

327 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:35:01 ID:CjKwqA7x
>>325
それは時給いくら程度で請け負られているのですか?

328 :296:04/12/02 09:37:53 ID:ZptzwI1c
>>305
いや別にかまわんが
移動するし

329 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:51:12 ID:okLnfgc1
空気読んで、偽装したり、人のいない所でPLしてるやつは、
気を使ってるので特に問題無いな。
スキル云々もPTで迷惑掛けないなら別に構わないし

俺の考えでは、PLそのものには問題無いな。

ただし後半はPT必須になるので、PTで迷惑かけるならPLやめろって言いたい。
結局何するにもソロは無理だから(PL→低スキル量産→迷惑)って問題は有る。

それとも全部ソロか、お手伝いさん募集だけでのり切るのかな?www

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