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【また】戦士の地位向上スレ37【放置】

1 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:46:34 ID:65fgFUHE
■は氏ね

2 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:47:06 ID:jCZmf3Z5
にげと

3 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:49:32 ID:Tej7cPfz
戦士は唯一完成されたジョブ

4 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:51:20 ID:s/rGC7rr
開発便りでてもまだスレ立てるとは池沼としか思えない。

5 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:52:15 ID:65fgFUHE
戦士の専用装備(仮)に淡い期待を抱いていい?

6 :既にその名前は使われています:04/12/01 13:53:51 ID:q/ntAm+u
戦士は何故弱体されるばかりなのか?
戦士の重要アビは何故保護されないのか?
戦士強化案を■にメール汁
を語り合ったりしましょう

お約束
1、煽りは相手にしないように
2、あくまで戦士の地位向上スレ、これ以上貶めないでください
3、あくまでも、戦士強化案で纏めていく方向で
4、サポ戦弱体案も考えましょう
5、ソロEランク、HNMも忘れないでね;
6、コピペ、煽りだけのレスは受け流しでヨロ
7、戦士強化案を■にメール汁
8、他ジョブとの比較は別スレを立てて話し合いましょう。
※特にナイト、カンパニーネタはスルーでヨロ

次スレは>>950でお願いします

7 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:14:18 ID:65fgFUHE
専用装備に無茶苦茶高性能なのが来ることを期待汁!

8 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:46:58 ID:72falawo
そろそろ我慢の限界が来たのですが
どこへこのやり場のない怒りをぶつければいいでしょうか?

9 :既にその名前は使われています:04/12/01 14:51:20 ID:q/ntAm+u
完全に葬式ですなw

10 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:06:19 ID:rlR27GTy
高性能の証
というか、完成を目指してるこの時期に、基本中の基本である、戦士が変わることはほぼない。
諦めろ。

11 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:10:10 ID:q/ntAm+u
何度いわすんだ?

ソロHNM弱くて
レベリングでも上手い汁はないよ

12 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:11:43 ID:XqYCpYGf
アグ復古汁!

13 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:13:04 ID:K+T/qAgg
>>10
正解。
"弱いから弱体される"なんて道理はない。
"強いから弱体される"一方なんだよ。

14 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:18:28 ID:q/ntAm+u
>>13
おいおい■の判断が正しかった事が
あったんかいなw

15 :既にその名前は使われています:04/12/01 15:55:45 ID:ap05ki/S
>>8
皆で■に送る要望メールのテンプレ作りませんか?

16 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:46:05 ID:rKYtJMoy
まず
ナイト以上の物理防御
暗黒以上の物理攻撃
これを要求しないとね。上位ジョブ作らないというのならMPもちに物理が負けるのはありえないもの

17 :既にその名前は使われています:04/12/01 16:49:39 ID:NXKbSl9h
とりあえず蓋を開けて見ないことにはな

いまのとこアビや特性についてはアナウンスないけど装備とかわからんし
60代でユニクロ片手斧でもこないものか

18 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:14:02 ID:gvrtnjDM
居なくてもいいジョブには強化や変化が必要。
そういう事だろ。

これに該当するのが、戦士、白、侍、竜、詩人
この5ジョブをどうにかしない■は馬鹿

19 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:28:05 ID:RazxiNes
>>14 ■でもわかるだろ
戦死が強いことくらい
早く辞めてくださいよ頼むからW


20 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:28:43 ID:sVX7P94/
>>16
お前みたいな馬鹿がいるから叩かれるわけ
MPなし盾ジョブがナイト以上の防御力
これはいい
MPなし矛ジョブが暗黒以上の攻撃力
これも結構


ただしこれらを戦士が兼ねなければならない理由はどこにもない
MPなしで暗黒より攻撃高いのは既にいるだろ
ダメカットやら防御アップでもくれくれしてれば可愛いものを
なんで両方最強じゃなきゃ気が済みませんか?


21 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:30:01 ID:jqm8SqC9
戦士の盾 時々被物理無効 戦士用
魔法の盾 時々被魔法無効 ナイト用

こんな感じのどう?

22 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:34:11 ID:gvrtnjDM
>>19
釣りにしては・・・
強いってどこが?

23 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:38:27 ID:q/ntAm+u
>>22
海串ナイトに比べて山串二刀流斧戦士が・・・って事なんじゃね?w

24 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:45:56 ID:6DTDTmsF
>>23
戦士は海串なんて食べる気ないくせに こんなこと言ってるからおかしいんだよな。
山串食べても物理防御はナイト以上じゃないと気が済まないらしい

25 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:48:18 ID:rKYtJMoy
それがMPないジョブだろ・・・
あほか?
なんでMP魔法持ちナイトの最高防具がケーニヒで
MP魔法ない肉弾ばかのジョブも同じケーニヒなのさ?
4倍硬い防具よこせよ。アダマンブレストだかあったじゃん。被ダメカットのあれ

26 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:50:14 ID:NXKbSl9h
>>24
シルブレ横だま時代は海食ってたよ

サポ忍じゃ海食っても意味ないし、まさかサポナとかいわないよな?

27 :既にその名前は使われています:04/12/01 17:59:38 ID:q/ntAm+u
>>24
この辺の無知ナイトが戦士の強化を望まないんだろうなw

海串食ってDEFしてタゲ取れるのはナイトだけなんだって

28 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:00:57 ID:rKYtJMoy
海食って高防御低へイト
山食って低防御高ヘイト

ナイト以外のジョブはどっちかの二択。同時成立は
「銭 を な げ る」 空蝉にのみ成立する。74-75かつ高回避限定だがな。

29 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:01:15 ID:LmV91J/M
サポ白で頑張ってくれた戦士さんいたけどなw
時給3000超え程度ならできますよ。

あっ戦死様はMP使うことは絶対に嫌なんですよねw

30 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:02:36 ID:gvrtnjDM
>>26
まあこういう馬鹿をネ実で構うだけで要望メールを山ほど送らなかったお前らの責任でもあるんだよ。この現状って。
おまいらここで騒いでるだけだろ?メールとか送ったこと無いだろw

後衛とか凄いぞ、とくにs(r

31 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:15:56 ID:ap05ki/S
>>24
>>29
どーいうシチュエーションだかわからないけど
サポ白でメイン盾やってくれって言われれば、
ケアルもするし、海でもなんでも食べますよ
時給3000超えた事ありませんけどね
もちろん、他のPTメンはみんな無口になりますよ
サポ白戦盾でリーダーなんてやった日には
誘いtellしてもシカトなんてザラですよ?

32 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:26:43 ID:LmV91J/M
そりゃMPブーストもしない脳筋戦死様じゃねぇ /grin
ガル戦でしたかwそれは失礼しましたwww

33 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:27:51 ID:rKYtJMoy
戦士専用で
MP+300の防具ください^^

34 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:30:00 ID:jCZmf3Z5
>>32
MPブーストしたら防御力下がる罠。
勿論使ったら着替えるけど。

低LVのサポ白ならまだ有効だろうが
(特にケアルガおぼえるあたり)
高LVのサポ白はスキル上げの時ぐらいしか使わねぇ。

35 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:30:16 ID:s/rGC7rr
>>33
その半分くらい増えるアダマン装備しろ。

というか、あれだけプレートくれくれしといて、
いざ実装したら文句言う方々でしたね。


36 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:30:52 ID:rKYtJMoy
ならアダマンの装備可能ジョブから ○イトの文字を消してください^^

37 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:32:11 ID:NXKbSl9h
MPブーストしたぐらいで戦盾おkとは寛大だなあ
オマエラと組みたいよ

38 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:32:28 ID:LmV91J/M
>>34
忍ナいないときにそれで盾やってくれるなら、十分だぞw

アダマンからナの文字消えてもナはきっと文句言わんなwww

39 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:35:17 ID:rKYtJMoy
ついでにケーニヒ・鋼鉄もナ○ト装備不可能にしてください^^

40 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:36:37 ID:ICL6LR76
アダマンって全部で100も増えないジャン・・・・

41 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:37:37 ID:rKYtJMoy
きっとアダマンHQ2がどこかに存在するんですよ。

42 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:37:40 ID:LmV91J/M
とりあえず、戦死様の片手斧をBにして、タバルを獣専用にしよーぜ

43 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:38:32 ID:rKYtJMoy
タバールは獣使い専用だが、いきなり改まってどうした?
ほしかったらクフィム逝って来い。ウェポンのNMが落とすぞ。100%ではないがw

44 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:38:43 ID:NXKbSl9h
まあアダマン着るくらいならあと1LV我慢して蝉2ウマーするけどね普通

盾問題は60〜73なんだけどね…
73装備持ち出してもねえ

45 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:39:36 ID:LmV91J/M
アダマン持ち出したのrKYtJMoyなw

46 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:41:04 ID:ap05ki/S
>>32
アスリンは2個持ってるけど
アダマンはまだ着れない・・・

47 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:43:20 ID:NXKbSl9h
うん、だからさ
あの無駄に高性能なAFを使いたいわけよ、戦士としては
そこを理解してくれよ

サポ白とかサポナじゃ、とてが限界
とてとてじゃきついよ

48 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:43:23 ID:rKYtJMoy
むしろアダマンはイラネ
羅漢クレクレ。

49 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:43:23 ID:LmV91J/M
>>46
MP装備併用でサポ白たてやるなら
戦士AF1で問題ないぞ。
AF胴の防御力ナイトと同じだし敵対心+8あるし。

50 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:44:11 ID:rKYtJMoy
なんでMP持ちジョブのAF=MPなしジョブのAFなんだろ・・・
普通だったら硬いのは戦士なはずだよね・・・ウーン・・・

51 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:45:07 ID:rKYtJMoy
さらに突っ込むなら
MP持っててケアルやフラッシュできるジョブが敵対心+8なら
MPない・アビはまるぐわれなジョブは敵対心+800くらいでちょうどイイ

52 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:45:31 ID:LmV91J/M
【なるほど】
rKYtJMoyが有名な盆栽か。

さすが戦死様は面白いペット飼ってますねw

53 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:46:19 ID:LmV91J/M
盆栽様はガラントサーコートの敵対心が+8のFFをやってる模様

54 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:46:30 ID:ap05ki/S
>>49
いや、AF胴もまだ着れない・・・

55 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:47:25 ID:rKYtJMoy
まだ分からんのか
戦士がアスリンつけてMP増やすよな?
その分あのジョブはファランクスなり守りなりジェリーなりで
差がついちゃうんですよ・・・
無理なんですよ・・・もともとMP0なジョブにケアル盾をやれなんて・・・
分かってください・・・そして被ダメカット40%特性をクレ。

56 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:48:12 ID:NXKbSl9h
栽培に餌やってるのは戦士じゃないけどな
ナイトスレあるとそっちいってること多いし

>>49
>戦士AF1で問題ないぞ。

生憎とこれヴァナじゃ認められてないのよね

57 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:48:59 ID:LmV91J/M
盆栽のやってるFFは戦闘中の装備変更もできない模様

58 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:49:36 ID:jCZmf3Z5
rKYtJMoyの敵対心は1000ぐらいありそうだが。
まぁ、それに反論する香具師もむちゃな理論引っ張り出すから
どっちもどっちってことでw

59 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:50:23 ID:rKYtJMoy
戦士が盾能力アップして誰が困るのさ?

60 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:50:25 ID:LmV91J/M
>>56
認められてないっつーよりも、過去に白がケアルマンドクセって言い始めたのが
原因のような気がするぞ。
空蝉盾の認知で、それが加速した風潮あるけど。

61 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:51:17 ID:rKYtJMoy
マンドくさくなったのが、あの人たちを支えている
ケ ア ル ヘ イ ト の責任だという事実に触れていいでしょうか?

62 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:54:10 ID:1SO3b3vJ
>>60
汁盾横玉時代にケアル面倒くせwって大っぴらに言う白は少なかったなw
旨ければ黙るってことさ
現状は戦が積極的に盾やる意味がない

63 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:56:34 ID:LmV91J/M
>>62
忍ナがいないときに、戦士がいてそれをやってくれれば十分なんだけどな。
わきまちで余計に時間かけたりするよりも、さっさと狩りに出発できて
「とて連戦気味でやりましょう」ってなったほうがよほど助かるし。

64 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:57:05 ID:NXKbSl9h
だよねえ、現状は面倒な上に不味いときてるからね

戦士が頑張ればどうにかなる問題じゃない
スペックをあげてもらわんと

65 :既にその名前は使われています:04/12/01 18:59:03 ID:LmV91J/M
戦死様や盆栽は弄くるの楽しいから弄らせてもらってるけど
戦士にタゲ取りアビの追加ぐらいはしてもいいと思うぞw
戦死様みたいなダメカットってのは反対だけどな。

66 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:01:44 ID:NXKbSl9h
罵倒くるだけでもいいんだけどな…

まあクレクレの種類多いのはとりあえず数撃っておけ、というだけの話だ
一々全部真面目にとるな
使える能力1個くるだけで祭りになるんだからさ

いまは12/9を待つのみ…

67 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:02:44 ID:gvrtnjDM
>>42
なんで?弱体厨は氏ねよ

68 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:03:30 ID:rKYtJMoy
>>ID:LmV91J/M
氏ね

69 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:04:43 ID:LmV91J/M
>>66
やっぱ戦死様は笑えるわ。
戦士にはいい迷惑だって?w

70 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:05:44 ID:rKYtJMoy
>>65
なんでダメカットに反対なのか
その理由を書いてくれなきゃ。
氏ね

71 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:08:05 ID:LmV91J/M
>>70
説明しなきゃわからないような戦死様に説明するのマンドクセw

72 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:09:58 ID:jCZmf3Z5
>>63
戦士の努力だけでとて戦で盾役が可能ならなにもいわん。
だが実際はPTメンバーの協力(迎え挑発、不意玉もらう、常時ヘイスト、
スロウパラエレジーいれる、フラッシュスタンをタイミング良く)
これをしてもらってやっとナ盾に時給追いつく。

これでも皆が何も言わずこれらの役割をやってくれるなら
「PTプレイしてるな」って感じで楽しめる

が、実際は「戦盾? 用事思い出して抜けよwwww」とか、
「今日はスキル上げぐらいの気持ちでいくかorz」ってかんじで
ダラダラになるのが大半だ。

>>70
「氏ね」とかいってる香具師が理由云々言うな。

73 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:10:14 ID:rKYtJMoy
>>71
ハァ?
説明してくださいよ。
理由があるんでしょ?それともただの私怨ですか?

74 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:11:08 ID:rKYtJMoy
理由もなく戦士強化に反対する香具師は
いますぐ氏ね。


75 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:12:02 ID:LmV91J/M
>>72
PTメンに恵まれてないんだな・・・。
一番最近だと侍盾でとて連戦やってきたが、結構皆楽しんでたぞw

>>73
やだw

76 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:14:00 ID:rKYtJMoy
>>65でいうには
タゲを取るのはいいけど、ダメカットはNGらしい。
なんで?理由教えてくれなきゃ。そのためのスレですよ?

77 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:14:48 ID:gvrtnjDM
ID:LmV91J/Mは戦士に滅んで欲しいだけか。

78 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:14:58 ID:LmV91J/M
>>76
やだw

79 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:16:30 ID:1SO3b3vJ
戦がナ煽るときはMP無限の獣人ナみたいに言うじゃんw
それと同じで戦/忍はノーダメ、バーサク状態がデフォなんじゃねーの
その状態でダメカットなんてトンデモナイってことでしょ
侍かモに罵倒で戦/侍orモ 身体は柔らかいがタゲキープNo1ってパッチお願いw

80 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:17:45 ID:LmV91J/M
とりあえず、デヴィ夫人の料理の下手さが面白いw

81 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:17:46 ID:jCZmf3Z5
むしろrKYtJMoyのあばれっぷりが戦士を戦死に(ry
基本的な不満は間違っちゃいないが、要求が勇者過ぎの上
発言が厨房すぎてフォローする気にならん。

82 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:18:18 ID:51NCPJw1
作家さんの前でステカットていうな外反母趾!!1

83 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:19:42 ID:rKYtJMoy
MP持ってるのに物理防御W・アビ・武器A+持ってる勇者がいるのに
なにゆえMPなしジョブのHPが3000になるくらいの要求でぶーたれますか?

84 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:22:00 ID:ZgXm1Ltz
>>82
にょーの時代は終わったと思うみげー

85 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:22:30 ID:rKYtJMoy
772 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 04/12/01 00:11:13 ID:LmV91J/M
769を戦士に適用

・両手斧スキルA+と盾スキルA+
・カンパニー両手斧追加
・HPをリソースとした45秒のタゲとりアビ追加

これでいいなw

彼の思う戦士像はHPを減らして挑発するバーサーカーらしいです(´・ω・`)


86 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:24:48 ID:LmV91J/M
>>85
必死だなw

今日の晩飯カレーにするか・・・

87 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:25:06 ID:NXKbSl9h
それって暗黒っていry

88 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:25:33 ID:rKYtJMoy
さすがに午前0時から粘着してる人に
必 死 だ な
とか言われたくないです(´・ω・`)

89 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:26:52 ID:LmV91J/M
午前0時からずっといると必死な人に思われちゃった(´・ω・`)
戦死様って面白いねw

>>87
ネタに(ry

90 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:27:45 ID:jCZmf3Z5
>>85
勇者思考のクレクレよりよっぽどいいな。
リスク&リターンと汗くささが戦士っぽい。
まぁその程度の飴すらくるかどうか怪しいが。

91 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:28:14 ID:rKYtJMoy
65 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/01 18:59:03 ID:LmV91J/M
戦死様や盆栽は弄くるの楽しいから弄らせてもらってるけど
戦士にタゲ取りアビの追加ぐらいはしてもいいと思うぞw
戦死様みたいなダメカットってのは反対だけどな。

>>85

ウーン…彼はネタだといいますが…ウーン…ほんk(r

92 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:32:55 ID:rKYtJMoy
776 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 04/12/01 00:15:47 ID:LmV91J/M
忍者はナイトより多くのスキルAとMA・モクシャを持ってるから

・片手刀スキルA+

のみだなw


ウーン…忍者が嫌いで、戦士スレで荒らす人って誰だろう・・・

93 :既にその名前は使われています:04/12/01 19:34:02 ID:gvrtnjDM
結局俺が>>30で言ったとおりの展開だな(藁

94 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:26:46 ID:NXKbSl9h
メールは送ってるよ
12/9はどうなるか…

95 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:30:36 ID:ck+mIHL2
はっきり言うが、狩×2いれば盾はナイト、戦士どちらでも良い
ちなみに狩×4以上いたら盾役いないほうがずっといいw

96 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:33:27 ID:XE4m5Ykm
ネ実の戦士もうざいが、うちのLSの戦士もかなりうざい。
こないだもLSでアンコのTP遅いことをネタにLSで盛り上がってた。
もともとうちのネタキャラ的な存在のアンコは、気の好きなやつで、
イジラレては、LSに野良でのTP報告実況したりして、
自虐ネタでみんなを楽しませてた。
そこに空気も読まずにいきなりその戦士が発言。
「暗黒は一発でかいし、魔法も使えるからTP遅いのは当たり前」
最初は、勘違いしてフォローのつもりなのかな?と思って聞いていたが、
だんだん、MPあるのにスピンは強すぎだとか言い始める。
アンコも困った感じで戦士をフォローするが、
それが逆に勘に触ったらしく、さらにエスカレート。
そいつの発言でログが埋まるほどアンコに食って掛かる。
そのうちうんざりしたのかアンコは相づちしなくなった。他のメンバーも呆れたて放置。
すると「ねぇ、聞いてるの?」等、言い掛かり付けてくる始末。
いい加減うざくなったのか、「いまPTいそがしいから」とアンコ。
そこで戦士ブチギレ「言い返せないからでしょ?図星?」「逃げるのかよ」と暴言連発。
それでも相手されないとわかると「気分悪いから落ちるわ」と消えていった。
その後、なんとも言えない空気が立ちこめる。
「ごめんね」何故か謝るアンコ。悪いのはオメーじゃねーよ!
はぁ〜いい加減やめてくんないかなあの糞戦士。

97 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:36:15 ID:ap05ki/S
>>96
中の人の問題をわざわざココで語る必要があるの?

98 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:39:34 ID:0PzH7qpz
言ってる事がここと一緒だからでしょ

99 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:44:25 ID:NXKbSl9h
ナイト相手ならわかるが…

100 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:52:08 ID:3e0uXDXI
まぁ、実際にVup来てみないことには何も言えんからな。
12/9を待とうじゃないか・・・

トドメをさされる可能性の方が高いけどな(´・ω・`)

101 :既にその名前は使われています:04/12/01 20:58:09 ID:oG0mYuM/
もう全部弱体しちまえばいいのにな・・・
挑発メインで半分ぐらいの効果、サポで10秒も持たないヘイトとか。
変にどうでもいいの弱体ばかりしてるのが目立つのだが・・・
みんなで不幸になっちまえば諦めが付くのだが。

102 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:11:53 ID:a4D4JOd2
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)

バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)。
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
ただし、ディフェとバーサクはお互い上書きしてしまうように変更。
バーサクと併用するとダメカットしつつヘイストかかるし。

BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)

103 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:17:14 ID:a4D4JOd2
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)

@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。
G近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。

104 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:24:26 ID:M3wiKDXL
アビ・ジョブ特性は来ない
新アビあるなら餌として開発部便りに絶対書くだろうし
シフだけ限定でジョブ特性増やしましたって書くのも他のジョブはないよって意味だろうし

唯一残されたのは サポ戦弱体だけだな

105 :既にその名前は使われています:04/12/01 21:34:18 ID:RazxiNes
何が最後の望みはサポ戦弱体だよ
心 底 腐 っ て る な
■さん、とっととトドメさしちゃってください

106 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:19:41 ID:5tzfnvV0
また懲りもせずにたてたのか(´・ω・`)

戦死が弱いと思ってるのは栽培マンとその親友の戦死だけだって。
強いて言わせて貰うと潜在MPも却下された程のINTの高さを誇る戦死様が
サポで忍術、MP,2刀流を使える不具合は修正して欲しいな。

107 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:20:30 ID:1V004MKr
age

108 :既にその名前は使われています:04/12/01 22:45:49 ID:oG0mYuM/
んじゃ、サポ忍術+二刀流を使える不具合を修正して、本職より上手に使えてる挑発、バーサクの修正も必須だね
・・・いくらでも言い換えられるぞ?
サポで空蝉2の枚数が4枚だったり、d2が全種使えたり、弱体2がフルで入ったりしたら嫌だろう?
戦士ってそういう状況なんだけどどうよ、って話。

109 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:03:28 ID:5tzfnvV0
>>108
そもそも挑発は戦死のみが持ってるのも不具合だろ。
ナイトにしろ忍者にしろ挑発なかったらタゲなんか取れないしな。
バーサク、ディフェは戦死のみのアビでいいと思う。
と言っても、戦死が忍術、MP、2刀流使える不具合と一緒に修正する
ならだがな。


110 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:03:54 ID:hrxxcPcJ
>>106
サポでMP使える不具合ってどういう事ですか?

111 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:06:44 ID:gyUms14C
戦士のみしか挑発とDAを持っていない不具合の修正マダ?

112 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:07:26 ID:LmV91J/M
ナイト弱体スレで戦死様がおもしろいこといってんぞw

113 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:08:38 ID:5tzfnvV0
>>110
戦死が魔法使えるのが不具合って事だよ。
自分らでMP使えない馬鹿ジョブと言いつつサポにMPあるジョブ付けた
ら使えるなんておかしいだろ?MPないからその分強くしろとか
ほざきつつ、サポにMP,忍術があるジョブ付けると使えるのは
だんまりって姑息だよ。

114 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:09:53 ID:1SO3b3vJ
戦が使うサポはメイン保護かかってます
サポ戦はクライの功Upが若干メイン保護
煽るにもこれ踏まえた上で発言して欲しいなぁ
しゃぶりつくして弱体喰らった後で説得力ないが、現状は修正済みだからw

115 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:09:56 ID:GdV9q3gD
>>109
それはサポ廃止+ジョブ調整だな。
FF11の最大の売りであり癌であるサポ廃止を前提にするなら
ジョブ調整もずいぶんと楽になるだろうけど非現実的すぎる。

116 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:11:17 ID:LmV91J/M
>>114
戦士を煽るつもりはねーけど(戦死様は弄るよw)DAも戦士メインで保護かかってるといえるんじゃない?

117 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:11:56 ID:hrxxcPcJ
>>113
そりゃ戦士に限った話じゃないだろ・・・

118 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:12:39 ID:GdV9q3gD
支援ジョブといいながら物理攻撃できる詩人。
回復ジョブといいながら物理攻撃できる白。
魔法ジョブといいながら物理攻撃できる黒。

全部事実だよ。物理攻撃できちゃうね。
ただ、物理攻撃系ジョブとの間に攻撃力という壁はあるけど。

119 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:14:11 ID:1SO3b3vJ
DAはサポでも発動率10%で一緒、AFにDAUP2%ついてるね
これはサポシとんずらの関係だね、AFにとんずら時間長くなるあるし
竜がつけれるDAUPの装備の方が効果高かった気がするがw

120 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:14:26 ID:5tzfnvV0
>>115
おいおい、それを戦死が言うのはおかしくないか?
元々戦死が叩いてたのはナイトが(忍者もだがあえて触れない姑息な戦死
ばっかだが^^;)サポで戦死を丸喰いとか言い出したからだろ。


121 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:16:56 ID:LmV91J/M
戦士以外のジョブにとっては、サポ廃止でメイン強化してもらったほうが実は幸せなんだよな。
戦士と違ってメインのみで役割完成しないからサポ戦、サポシにしてるだけで・・・

122 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:18:10 ID:hrxxcPcJ
>>120
>>113で言ってる不具合はサポ廃止で解決するだろ?
まぁ、ありえないけどな

123 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:18:26 ID:cWVVhVOJ
ハァ?
AFなんかにたよらなくても
メイン戦士・・・DA20%
サポ戦士・・・DA10%
こうしろや。モンクとか蹴撃クレクレしてゲットしてんのに
なんで戦士は メ イ ン 保 護 すら認められんのだよ。

124 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:19:30 ID:1SO3b3vJ
サポ喰って暴れ回って、今じゃサポ戦喰われてる悲しい立場
ちょっと強化入ればまたブイブイいわせる底力はあるジョブだと思う
それだけに他ジョブからクレクレ反発喰らうのも理解できる
サポ戦弱体ダメ、本体強化もダメで煮詰まってるのよ
装備で変化するハンガージョブといわれてるけど廃人さんしか取れないしw

125 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:20:02 ID:GdV9q3gD
>>120
サポで丸食いだからサポ弱体してメイン保護してくれと
サポで本来無いMPやアビが使えるのはおかしいとでは全然意味が違う。
それと姑息はその場しのぎって意味だぞ。

126 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:21:21 ID:hrxxcPcJ
元々FF11には企画段階ではサポジョブって無くて
発表前に急遽追加された様な気がする
その名残で、殆どの前衛ジョブのLv5に微妙なアビがある
これが実は挑発だったんじゃ・・・

127 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:21:23 ID:cWVVhVOJ
つっても今度のパッチで他ジョブにも強力な武装追加されそうだしなぁ。
戦士はそろそろターンかも。ターンするから射撃A+をクレ。あとバス銃もクレ。

128 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:21:24 ID:5tzfnvV0
>>121
戦死はナイトがメインだけでタゲ取れるとか平気で捏造するからな。
追い込まれたら「HNMで〜〜」って言い出すけどナイトの何%がHNMやれるか
考慮しないで「戦死はHNMで役にたたない;;」ほんとうんざりするよ。

129 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:22:04 ID:LmV91J/M
>>124
>装備で変化するハンガージョブといわれてるけど廃人さんしか取れないしw
これは同情するわw
リアフレ戦士と「カンパニーのほうが取るの面倒なのに、なんでジャガーと価格差こんなあるんだろ?」って
話を今日してたw

130 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:23:34 ID:BXPc+f1q
いいかげんに諦めろよ
もう十分あばれただろ?
カンストしたら大人しく他ジョブ
上げるか合成でもやって余生
をすごせば?

もう永遠にサービス終了まで
戦士は放置ってことでFAって
ことなんだからさ

131 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:24:33 ID:GdV9q3gD
>>128
捏造なら内藤も同じ。
バーサク、ディフェンダー、DAがメイン保護されてると捏造してたぞ。

132 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:27:23 ID:1SO3b3vJ
うーん、コマンド入力ありでもいいから、なんかアメくれw
真挑発 263△とかさ〜
ジョブ性能でそのまま優劣ついて、キャラ負けは納得できない
貧乏人でも対抗できるように、モンス殴るタイミングでガードボタンとかブロックとかさw

133 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:31:12 ID:cWVVhVOJ
ん?
カンパニーのほうが取るのが面倒
ん!?

134 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:32:20 ID:5tzfnvV0
>>131
ウォークライは保護されてるのに「丸喰い」されてるって
戦死がほざいてたのがことの発端だったろうが。
その時の言い訳が

1 そんな事も知らなかったのか?^^;
2 ただのタゲ取りだから意味ない

戦死の糞さが判ったからいいけどな。

135 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:33:53 ID:hrxxcPcJ
>>134
そりゃどっちも糞だな

136 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:33:55 ID:sOfQ2g+w
侍は黙想保護受けてるのにくれくれうざくないか?

137 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:35:15 ID:LmV91J/M
しかし自暴自棄の戦死はあちこちに喧嘩売るな・・・
ナイト、侍、モンク、暗黒・・・次はどこに喧嘩売るんだ?

138 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:36:23 ID:hrxxcPcJ
>>137
戦死の騙ってるだけかもナ
嘘を嘘と見抜けない奴は(ry

139 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:36:24 ID:xQEqqBnX
報われないよな、戦士。

実は開発連中がネ実を見て修正してるというのは正確じゃない。
開発内のVerup会議のネタをネ実からパクる奴がいるってだけだ。

ついでにいうと開発も自分でキャラを持っていて実際プレイしている。
もうわかるよな。開発内に戦士やってる奴はいない。
ナイトをやってるのは多い。田中もマイケルもナイトだ。
サポにしか使わないジョブの調整よりも他に修正することがあるんだ。

ここで騒いでもヌルーされるだけなんだよ。

140 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:37:28 ID:AsrUNF+W
>>129
カンパニは70の頃でも2人で取れた気がしたが。
ジャガーは豚神だぞ?何か勘違いしてないか。

141 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:38:05 ID:LmV91J/M
>>138
盆栽は本物の戦死様っぽいけどなw
都合よく侍とか竜とかもちだすしw

142 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:38:10 ID:sOfQ2g+w
メインに挑発にTP吸収とかつかんかね

143 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:39:05 ID:LmV91J/M
>>140
すまそ。素でなんかと勘違いしたっぽw

144 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:40:14 ID:cWVVhVOJ
バカ斧だろ?
あれはレアだが、闇連携が撃てないから骨董品だ。

145 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:42:19 ID:cWVVhVOJ
ウーン…
カンパニーよりジャガーのほうが手に入れるのが楽なのか…
がんばってジャガーとってくるんでID:LmV91J/MさんドロップするNM晒しよろですww


146 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:43:32 ID:LmV91J/M
盆栽がくると戦士スレが荒れる^^;

By栽培満

147 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:44:07 ID:sOfQ2g+w
戦/忍より 忍/戦のが強く 戦/侍 より侍/戦が強い ダメポ シーフより戦士強化しろよな、、

148 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:44:51 ID:hrxxcPcJ
>>145
>>143で訂正してる訳だが・・・

149 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/01 23:45:56 ID:4yNUXbi5
飴くれよーーwwww

150 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:47:27 ID:vu7SK7kA
>>147
でも戦/侍なんてめったにせんし
正直侍/戦よりはマシだろw

まぁ放置仲間だから侍好きだけどなwww

151 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:48:05 ID:LmV91J/M
>>149
■<戦死様専用の食事【飴玉】を追加しました

飴玉:効果時間90分 全ての物理魔法攻撃を無効化します
    また、食事の効果時間中はオートアタックを含めた全ての行動が不可能となります


風呂いてきまー

152 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:51:13 ID:n/shAAWH
ファミ痛イベントで田中が戦士フルAFにジャガー装備で
プロマシアエリアを紹介していた時は
強化の伏線か!?と勘ぐったもんだが相変わらず放置ですな。

そういう時だけ戦士使うのやめて下さい…(´д⊂)

153 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:51:33 ID:cWVVhVOJ
>>151
おぼれて氏ね

154 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/01 23:52:44 ID:4yNUXbi5
   〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < モーニングスター実装してくれなきゃヤダヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃


155 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/01 23:53:38 ID:4yNUXbi5
  〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < モーニングスター…
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…


156 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:55:52 ID:hrdtZWlR
>>147
言ってて気付かないかぃ?
戦士はサポ選べて何でも屋として動ける・・それでイイジャマイカ('ω';)


157 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:55:57 ID:u1a6+pti
>>153
ナイトスレで論破された直後にここに書き込んだら
知性の足りないアフォ=戦死ってイメージが付いちゃうだろ
ID変わるまでは大人しくしとけよ

158 :既にその名前は使われています:04/12/01 23:58:07 ID:cWVVhVOJ
ん?論破って何?
問題になってるのは
MPもちが武器A+
MPもちが防御W
MPもちがアビ5個
MPもちが最高の鎧
これですyp

159 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:01:06 ID:6DOGmHKv
>>158
D/間隔がそのまま手数に反映されると思って自信満々で捏造指摘して
ケアルフラッシュの差だろ、と突っ込まれたら戦士スレで知らぬ顔か

978 :既にその名前は使われています :04/12/01 23:41:12 ID:cWVVhVOJ
ちょっとまて
攻撃間隔の比と実際の攻撃回数の比率がおかしいのだが?
捏造でないというのなら侍はチーターだぞ?

間隔比と回数比が違ったらチーターですか
面白い脳味噌をお持ちのようで

160 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:01:26 ID:jVEb48fE
なんかナイトスレでナイトが論破されかかったところでいつものように、

ナイトの荒らしレスで埋め尽くされました;;

161 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:02:01 ID:QQRsZROj
HP3000
被ダメカット40%
累積ヘイトup

これをくれればあと3年戦える。早急に実装してくれ

162 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:02:18 ID:esJ+WyQj
566 名も無き軍師 sage 04/12/01 23:42 ID:4MYCqfPg
他ジョブの者ですが失礼します。お互いカンパニーマンに苦しめられてきましたが、
それももうおしまいとなるでしょう。カンパニーマンの最強理論の最大の拠り所で
あるD/隔ですが、カンパニーよりもタバルNQ二刀流の方が数値が大きいことが判明
しました。タバルNQより優れた片手斧はまだあるので、カンパニーマンの最強理論は
ここに終焉を迎えました。
タバルD49/間隔230.4【素288x0.8(二刀流2の0.15+素破0.05)】=0.2126
カンパD54/間隔264 =0.2045
素破は戦士のほとんどが持ってるので二刀流時のディフォルトとして扱って
問題ないと思います。テンプレのタバルの数値は意図的に素破無しを載せた
ものと思われます。タバルも鯖によりますが60万程度なので十分ユニクロの
範疇だと思います。
これでカンパニーマンの悪行が収まらんことを切に願います。

571 名も無き軍師 sage 04/12/01 23:55 ID:4MYCqfPg
カンパニー二刀流だと間隔は短くなるがバーサク、攻1がなくなるので
攻撃力が全く足りない。攻撃力上げると命中が…と全てが中途半端になる。
まあ拠り所が崩壊したんだからさすがにカンパニーマンも大人しくなるだろ。

163 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:04:42 ID:Uya0uJEf
こんな馬鹿共を抱えている戦士を哀れに思う。

164 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:04:50 ID:0k5ntdS1
>>162
ウチの鯖、タバル180万なんだけど・・・
ついさっきの競売履歴




orz

165 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:05:42 ID:jVEb48fE
二刀流+耳>バーサク+攻1だから、サポ忍ナイト最強は揺るぎないですよ^^;

166 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:05:44 ID:esJ+WyQj
>>163
俺もそう思う。
二大厨房、盆栽と栽培をもったのが戦士の一番の不幸だな。


167 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:06:03 ID:QQRsZROj
バカ野郎。パッチ前の買い物はよせ。
フォルセティ→へヴィ・ダークアクス
ペンドラ→プージ
おそらくバカ斧とタバルが12/9に死ぬ。

168 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 00:06:49 ID:5cOrsmTL
>>161
それだけあればどんなジョブでも戦えますよ
被ダメカットはナイトにください

狩人とか黒に被ダメカット特性つきそうなのが■eのすごいところですが

169 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:07:49 ID:JmmOjnKZ
>>162
戦士  片手斧A−
ナイト 片手剣A+(さらに素破で+5)

170 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:08:16 ID:6DOGmHKv
>>168
物理カットが付くのは間違いなく獣使い
■<獣使いをより強くする事でソロが不可能な問題は回避した

171 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:08:47 ID:QQRsZROj
なんでダメカットがナイトにつくの?
あんたらはケアルとフラッシュで被ダメカットすりゃイイでしょ。
戦士にのみ被ダメカット40%をクレ。サポ忍空蝉いらないから

172 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:09:55 ID:JmmOjnKZ
ナイトも自分たちが弱すぎると思ったらクレクレすればいいよ。
忍者は強いからね。どんどんクレクレしたら?

173 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:10:38 ID:QQRsZROj
ナイトがこのスレにいることが不具合だよ?
スレタイ読めないのだろうか。日本語で書いてあるはずなんだけどねぇ

174 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:11:01 ID:0k5ntdS1
>>168
こんなトコでウダウダ言ってないで
スレ立ててクレクレした方が良いんじゃないの?

175 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:11:03 ID:esJ+WyQj
他ジョブ強化に一番反対する戦死様がなんかいってるお(*´д`*)

176 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:12:04 ID:0k5ntdS1
>>175
少なくとも俺はしないよ

177 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:12:50 ID:QQRsZROj
>>175
日本語が読めますか?
ここは
戦士の強化
サポ戦士の弱体
これについて語る場です

178 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:12:51 ID:esJ+WyQj
>>173
ジョブ板いけば?

>>176
そんなあなたは戦士(*´д`*)

179 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:13:25 ID:JmmOjnKZ
>>175
戦士強化に一番に反対してるジョブは何だっけ?
過去に何度も弱体運動し繰り返して自分たちを強化してきたのは?
えーと、あれは・・・確か・・・

180 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:13:40 ID:QQRsZROj
その名前を出さないで。荒れるから。

181 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:13:51 ID:jVEb48fE
なんか戦士スレってキチガイナイトがただ荒らすだけのスレになっちゃったな;;

182 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:14:52 ID:0k5ntdS1
>>181
おまいがフレームの元なんだよ

183 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:15:18 ID:QQRsZROj
軽めにスルーしつつ

物理防御最高になるために
・被ダメカット特性
・累積ヘイト上昇アビ
・HP3000程度(これはMPなしジョブ全部2500-3000で)

をゲットしたいす

184 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:15:33 ID:esJ+WyQj
某ジョブ粘着スレを乱立させた上、戦士スレでも某ジョブ叩きやってる
最強厨の戦死様がなんかいってるお(*´д`*)

戦死様の理屈

戦死様が食えるものは強く、戦死様が食えないものは弱く
戦死様よりも強いものは弱体

うはwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:15:56 ID:6DOGmHKv
184 :既にその名前は使われています :04/12/02 00:13:51 ID:jVEb48fE
とキチガイナイト様がおっしゃってます^^;

こんな感じで>>182もナイト認定される予感

186 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:16:53 ID:esJ+WyQj
>>182
栽培マンだけじゃなくて、盆栽とか戦死様も多いけどなw
戦士には気の毒だが、もう半年以上じゃね・・・

187 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:17:19 ID:QQRsZROj
その名前を出すなよ。
いいか、戦士の問題点は
サポ戦で戦士が成り立つということ。
戦士のLVが37より上がる意味がないのだよ。
ブレイクでもアグレでもいいから特徴をクレ。もしくはサポ弱体によるメインの保護

188 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:18:10 ID:jVEb48fE
サポ戦弱体するとバグジョブナイト以外死ぬからなあ^^;

189 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:18:19 ID:esJ+WyQj
・被ダメカット特性
・累積ヘイト上昇アビ
・HP3000程度(これはMPなしジョブ全部2500-3000で)


翻訳
戦*3でサイキョーになるようにしてください!www

190 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 00:18:56 ID:5cOrsmTL
>>188
気のせいですよ

191 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:19:50 ID:QQRsZROj
>>189
煽るのはいいけど
どこら辺がどう問題なのか指摘してくれないと、先に進めませんです。
どこがいけない?
盾役に必要な技能で戦士に足りないものを上げてみたのですが。

192 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:20:41 ID:esJ+WyQj
盆栽は真の脳筋でもあったようだ
面白い生物だな

193 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:21:16 ID:TFOoXb2i
>>190は死ねばいいのに

194 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:21:31 ID:QQRsZROj
戦士は脳筋ジョブですが。
当たり前のことを確認するスレはここですか?

195 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:22:02 ID:esJ+WyQj
言い直そうw
盆栽は真の池沼であったようだ

196 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:22:41 ID:QQRsZROj
脳筋なんで
オート被ダメカットと
オートヘイトアップと
なんかHP3000くらいあってもいいと思います^^

197 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:23:36 ID:Uya0uJEf
>>169
残念だがその程度の差だとシック装備でトントンだろう。
ナにダスク着けろ云々まで出すなら戦士はそれより良いアダマン四神
あるしな。武器もジャガー、ウッド、リディルあるし。

ナのアタッカー云々は所詮アビ抜いた侍竜と比べるから盛り上がるだけ。

198 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:24:57 ID:esJ+WyQj
ちとマジレス。

戦士も栽培とか盆栽とかいい加減何とかしないとヤヴァイんじゃない?
ジョブ板の侍スレ、暗黒スレ、ナイトスレと荒らしてるようだし
保守だとか戦士じゃないとか言い訳しても、こいつらいるだけで相当にまずいと思うぞw
まあ、どうすりゃ排除できるのかはわからんが・・・。

199 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:25:01 ID:jVEb48fE
ナイトってなんで戦士には10倍金を使わせるのかなあ^^;

200 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:25:23 ID:QQRsZROj
攻撃力はいいから
防御力くださいよ。無茶苦茶に硬い鎧を。
被ダメカット30%くらいの戦士専用な奴を。

201 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:25:44 ID:qmMBjdPd
まああれだ。

40スレ近く必死にネガネガ言っていたみたいでしたが、何一つ変化がありませんでしたね^^;;;;

202 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:26:26 ID:QQRsZROj
戦士専用の装備(仮)に淡い期待を抱いてもいいでしょうか?

203 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:27:13 ID:oRF/PXIA
戦士はまた放置だし、なっちはたした事じゃないのに紅白辞退とか大事になってるし、
うんこは便秘ででねーし・・・

もう全部田中のせいだよ!マジ詩ねよ!!!!!!1

204 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:27:23 ID:jVEb48fE
戦士専用装備ってナイトに即効潰されるからなあ;;

205 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:28:03 ID:QQRsZROj
戦士スレが相変わらず平和でワロタ
「危機感」
ありますか?そろそろ存在意義消えますよ?

206 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:28:18 ID:TupAJysk
もっとナイト弱体を大声で叫ばないと
某騎士様みたいに他ジョブ弱体叫んで
弱体させたら自分はいってない。と、とぼければ良いんだし
過去さんざん、他ジョブ弱体で相対強化なったうえに自ジョブ強化とか
やってきたから、、、かのジョブは
とぼけても歴史を見ればあきらかなのにね^^;
戦士弱体叫んだのはナイトじゃない、決め付けるな
とか言うわりには、ナイト弱体叫んでるのは戦士って事にされるし^^;
ほんと、最悪な騎士様だな

207 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:30:01 ID:6+qzkdRB
キャー戦サーンと言われるジョブになりたいと

208 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:30:40 ID:oRF/PXIA
>>205
ないない、したらばの戦士なんて先師さましかいねーもん
鯖に数十本しかないリディル前提で物語る人間しかいねーんだよ?
あんな奴らに何ができんだよw

209 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:30:41 ID:esJ+WyQj
>>207
忍黒狩以外の全ジョブに謝れw

210 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:31:39 ID:esJ+WyQj
【なるほど】
ネ実には負け組みのヘタレ戦死様が集うとw

211 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:32:39 ID:oRF/PXIA
>>210
なんでそういう貧困な発想になっちゃうんだよ(笑)

212 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:33:15 ID:TupAJysk
盆栽とかなんとかしろとか言うが、
いい加減、盆栽や栽培を相手にしてるのは
あほナイトだけだということに気付けば良いのにw
あ〜アホどうしひかれあうから相手しちゃうのかな^^;

213 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:33:29 ID:esJ+WyQj
>>211
言ってみたかったんだyo!
まあ、リディルなんて鯖で持ってる奴何人いるんだ?って感じだがw

214 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:35:00 ID:esJ+WyQj
>>212
あんたも盆栽(というか戦死様)だから安心汁!

俺も風呂

215 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:35:33 ID:6+qzkdRB
れべらべPT限定 キャー戦サーン



216 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:36:16 ID:QQRsZROj
他ジョブのLVを75にして
HNMを倒してリディル・アダマンバーク・白虎佩楯を手に入れて
それでいいのか・・・
いいのだろうか・・・

217 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:36:50 ID:oRF/PXIA
LV上げでも今時キャーなんていわれねえよ
戦士でいいかー

程度だろ

218 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:37:45 ID:QQRsZROj
核熱トス
狩人>>>>>>>>その他
湾曲〆
そもそもスチサイ撃てる狩場がありません
空蝉盾
忍>>>>>>>>>>戦/忍

キャー・・・

219 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 00:39:40 ID:5cOrsmTL
>>191
ダメカット。
最強防具であるところの土杖は、攻撃を捨てる防御特化装備です。
ダメカット特性40%なら、通常の武器に加えて土杖2本を持つのに等しくなります。
つまり4本腕の狩/忍を凌駕する6本腕の化け物になるということです。
山串に攻撃装備でメイン盾ができてしまうスーパー忍者の親戚になりたいのは分かりますが
別の道を探すべきだと思います。

累積ヘイト上昇アビ。
これは盾特化のためには必要不可欠に近い要素です。
ただし、アタッカー能力を維持したまま獲得すると、
狩/忍のようなスーパージョブになるので注意しなければいけません。

HP3000程度。
戦士のような回避の低い肉壁ジョブならHP3000程度はあるべきでしょう。4000でもいいかも。
回避スキルのあるモンクのHPが多いのには違和感を感じます。防御装備も恵まれすぎ。
MPなしジョブでも、忍者やシーフのHPを高くするのは上と同じ理由で違和感があります。
またMPありでも、ナイトのような肉壁ジョブはもうすこしHPを増やすべきです。2000くらい。

220 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:41:04 ID:6+qzkdRB
もういいよ!
腹だしAF着てキャー言われてこい

221 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:44:56 ID:0k5ntdS1
>>219
どーにも、お前さんの書き込みは落とし穴がありそうでイマイチ同意できない

222 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:45:01 ID:QQRsZROj
へそだしっていうじゃない?
ウォリアーロリカは出てませんからーッ

223 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:46:07 ID:6+qzkdRB
>>222
じゃあ何がでてるのさ

224 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 00:50:03 ID:5cOrsmTL
>>221
これが落とし穴を掘る人間の目に見えますか@u@

225 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:51:13 ID:SvwC5gGE
どうでもいいけど、したり顔で分析したつもりでバランスを語ってるつもりの連中って何?
■の回し者?弱体厨?
まとめて消えろや、クズ

226 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:52:54 ID:QQRsZROj
           _      _ 
         , ' ´  `ヽ' ´  `ヽ
        _ { ‘∀‘{  ‘∀‘ } _
     ,.'´  `ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,,' ´  `ヽ
     {‘∀‘/        { ‘∀‘ }
     ヽ、_ /   ノ    ノ ヽ、_ _ ,ノ
     .,' ´ `ヽ (::)ヽー/(::) ,' ´  `ヽ    
     { ‘∀‘} ''''  V  '''{  ‘∀‘ }
     ヽ、_ _, ' ´  `ヽ' ´  `ヽ、_ _ ,ノ
        { ‘∀‘ { ‘∀‘ }
        ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,ノ         戦士にこんな感じの頭防具ください
           @(_uu)               

227 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:53:23 ID:0k5ntdS1
>>224
戦士は勇者スレで中レベル戦士を吊り上げた時は愉快でしたか?

228 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:53:58 ID:esJ+WyQj
サッパリ(*´д`*)

とりあえず少しまじめに考えてみる。
戦士ってネガるほど本体性能は低くないと思われ。
よくいわれる「戦士のサポは修正されて保護されてきた」ってのがあるけど
逆を言えば、戦士本体の性能がいいからこそ、それらのサポをつけたときに
侍やモンク、シーフを超えてしまったわけだしね。
戦士の性能が低いなら、それらのサポにつけてたジョブのメインが戦士をサポに
つけたときには戦士より上の性能になるはずだけど、そんなことはなかったわけだし。

ってことで、戦士の今後は程よいサポの食い方なんじゃないか?

229 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 00:55:33 ID:5cOrsmTL
>>226
その愛らしい生き物はなんですか?
>>227
私は根が真面目なので釣りなんてしませんよ

230 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:56:57 ID:SvwC5gGE
サポなんざいらねーつーてるのに何で理解しないかな・・・
別にサポ忍なんて必要無いんだよ。
故にサポジョブ廃止とジョブチェンジ廃止を要求する。
本気で潰しあい出来ないじゃないか(´・ω・`)


231 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:57:05 ID:QQRsZROj
戦士の本体性能
・STRは暗とおなじ
・VITはウンコ
・DEXは並み
・HPは侍と同じ
・MPは皆無
・武器スキルはA+1個 A-1個 他全滅
・防具は暗ナと同じ
ウーン・・・どこが高いのさ?

232 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:59:23 ID:6+qzkdRB
あび

233 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:59:29 ID:QQRsZROj
そもそもサポ忍って戦士にまったく向いてないんだよね
・ファストキャストない
・高回避ない
・弱体もできない
・弐が一枚足りない
ないないない・・・はっきりいってサポ忍空蝉いりません。

234 :既にその名前は使われています:04/12/02 00:59:48 ID:0k5ntdS1
>>228
俺はアグレッサー3分/3分が欲しいなぁ
>>229
ウソツキ

235 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:00:31 ID:QQRsZROj
アグレいらないから
命中up特性IIクレクレ
回避下がるデメリットのわりに命中上がらん

236 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:00:34 ID:esJ+WyQj
>>230
今のままサポ廃止にすれば、戦士が前衛でトップジョブになるだろうね。


237 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:00:39 ID:6+qzkdRB
>>233
二刀流

238 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:02:09 ID:QQRsZROj
モンクはサポ戦に依存しないように
・蹴撃
・気孔弾
・集中
・カウンター
・高回避
・HPアップ
などがあるわけだが。戦士もサポに依存しないように被ダメカットくらいオクレ

239 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:04:03 ID:esJ+WyQj
>>234
常時アグレッサーなら、Bスキルを大量にもってるのは痒いところに手が届くジョブとして役に立ちそうだねぇ。

ところで、合成板の革スレが祭りになってるなw

240 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:04:23 ID:0k5ntdS1
二刀流無くなると片手斧は死亡だな

241 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:05:22 ID:esJ+WyQj
>>240
片手斧スキルA+にして、ジャガーのユニクロ版とかでたらどんな感じ?

242 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:05:55 ID:QQRsZROj
二刀流いらないから
DAの段階強化をクレ
いつかはレリックが装備できなくなる片手斧に未練はない

243 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:11:18 ID:Uya0uJEf
>>231
そういう切り口はあまりよろしくないと思う。

そういえば戦士は服系の装備以外ほとんど着けれるのはすごい事なのに持ってる人少ないね。
免罪符3種と四神着けれるし。


244 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:11:39 ID:0k5ntdS1
>>241
ジャガーは攻+30だけど
そもそも片手斧はD値は普通で攻撃間隔若干長めな武器
火力としてはイマイチ
サポ忍流行る前、戦士はみんな両手斧だったでしょ?

245 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:13:04 ID:esJ+WyQj
>>244
あぁ・・・盾持つ意味って現状ないし、片手武器を片手のみで使うだけだと
意味薄いか・・・。

246 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:15:44 ID:0k5ntdS1
>>245
そういや俺、盾スキル真っ白だ・・・

247 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:16:46 ID:QQRsZROj
MP増えるクリムゾンが欲しいね。ケーニヒイラネ
地霊はあんま意味がない。サポ忍だと回避下がってウンコ
真・バーニーの実装を期待させてもらう。

248 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:16:48 ID:qmMBjdPd
>>238
戦士もサポに左右されずに
挑発、バーサク、ディフェ、DA、クライ、アグレと色々使えるようですが^^;;;

249 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:18:02 ID:VSFjoqmW
九日のパッチでジョブ特性の段階アップの可能性はまだあるんだよな。
いままで、ナイトや暗黒の物理攻防アップなんて告知無しだったでしょ。
レジストウイルスもそうだったし。


250 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 01:18:16 ID:5cOrsmTL
盾スキルが超高性能になって
戦士用の超高性能盾が追加されて
騎士耳をとった戦士が超勝ち組みになります

251 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:18:17 ID:esJ+WyQj
>>246
漏れはダボイでエリチェン使ってあげましたyo!(´・ω・`)

252 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:18:50 ID:QQRsZROj
バーニーII 防御50 HP+100 攻撃+50 VIT+10 STR+10 DEX-10 INT-50 MND-50 CHR-50
こんな感じで。

253 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 01:21:11 ID:5cOrsmTL
○○IIって装備をみると、新月&光曜日&日中を思い出してしまいます

254 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:21:42 ID:jVEb48fE
ナイトってとことん戦士の足を引っ張らないと気がすまないのな^^;

255 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:23:28 ID:QQRsZROj
個人的には
攻撃+15% 防御+15% の食品を期待するっす。
攻撃+ 回避+ とか 命中+ 回避+ もイイねww

256 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:24:35 ID:esJ+WyQj
>>255
それ、ナ忍と戦士の性能がもっと離れるぞw

257 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 01:25:05 ID:5cOrsmTL
攻撃・回避、命中・回避の食事が出るとけっこういいですね
詩人と相性よさそうだし

258 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:28:20 ID:QQRsZROj
もちろんジョブ限定ですよ
おにぎりみたいに。
忍・・・回避+ ヘイスト+
戦・・・攻撃+ 防御+
あのジョブ・・・MP+ hMP+
これでw

259 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:29:25 ID:esJ+WyQj
>>258
MP+ hMP+ 防御+
にしてくれよ!と希望が出るに1ぎる

260 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:33:05 ID:DEe/cCWN
戦士はサポ用ジョブでいいじゃないですか。

あとはナイトなりアンコでもやってください^^


261 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:33:11 ID:QQRsZROj
ハァ?
MP使うのが足かせになってるって言ってるのはどこのジョブだっけ?
それ改善する食事性能の何が不満なのさ?

262 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:34:30 ID:esJ+WyQj
>>261
MP+ hMP+ の食事ってもうあるよw

263 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:37:23 ID:QQRsZROj
なら某ジョブは追加なしね。放置ともいうw
忍者に 攻撃or回避orヘイストの食事
戦士に 攻撃+防御の食事
某ジョブは放置
これでいこうぜよ 

264 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:39:15 ID:esJ+WyQj
まあ妄想だけならタダだけどなw

寝るわ

265 :既にその名前は使われています:04/12/02 01:40:17 ID:g32AdWC7
戦士が装備できる高性能装備追加してくれ・・・


266 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 01:44:55 ID:5cOrsmTL
>>265
ルーンチョッパー

267 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:03:35 ID:jVEb48fE
ワルたんは竜騎士捨ててバグナイトに日和った時点でもうだめぽ;;

268 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:03:45 ID:j4I02Ome
>>266
蝉並のコストでジュースタンクあるならな・・・。

269 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:06:15 ID:2ZzS8sEe
ジューススタック来るかもよ?

270 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:07:09 ID:g32AdWC7
そうなっても、ナイト強化のおこぼれだがな。

271 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:07:12 ID:jVEb48fE
ジューススタックって結局ナイト以外が銭投げして終わるんだよね^^;

バグナイト優遇パッチはサービス終了まで続くのか;;

272 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:11:41 ID:2ZzS8sEe
つうか栽培がワルたんとか言ってるのがビックリした
中の人変わったのか?

273 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:13:21 ID:j4I02Ome
まージュースタンクは皆幸せになれるからいいんじゃまいか?
戦死の恩恵は少なくて泣けるが・・・。

274 :既にその名前は使われています:04/12/02 02:23:44 ID:jVEb48fE
ジュースタンクはナイト以外不幸になるでしょ^^;

275 :既にその名前は使われています:04/12/02 05:13:31 ID:6+qzkdRB
どうあっても、ナイトはジュース飲まない人にしたいらしいな

276 :既にその名前は使われています:04/12/02 07:15:09 ID:Ig+Hh9DI
戦死が幾らわめいてもまた放置w
既にネ実のネタジョブ

277 :既にその名前は使われています:04/12/02 08:27:11 ID:1F6kmhi4
むしろ、ハイポ99スタック可が来る予感。
これからはハイポタンクが主流さッ!!!

・・・Orz

278 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:31:28 ID:VSmYNJKP
あー、暴落祭りに熱中して忘れてた。
戦死向上ねー。別にこのままでいいんじゃない?
連携のときナイトか忍者に不意騙入れたくてもヘイト調節できないナイトのサポートに
そんときだけ戦死が挑発入れるくらいだし。
弱体こようが維持だろうが強化こようがいらないもんはいらないっしょ

279 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:48:03 ID:WdkJ5loB
いらなくていいからさ
盾とか、二刀流とか、ペットとか、MPとか、回復とか、専用武器とか、特技をくれって言ってんだよ!
スットコドッコイ!

パフパフでも良いよ・・・ガルだけどな

280 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:49:00 ID:Ig+Hh9DI
幾らクレクレしても、サービス終了まで放置

281 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:52:51 ID:3XYQGTVY
>>279
ぱふぱふ:性別種族によって効果が変わる
ガルなら...死の宣告(練習以下のみ)


282 :既にその名前は使われています:04/12/02 09:52:54 ID:WdkJ5loB
ファイターミトン 召喚獣維持-6 戦
とかはいらないから・・2ジョブ死ぬからなw

283 :既にその名前は使われています:04/12/02 10:50:15 ID:ibubXJlb
オイオイw

まだ戦士強化くるなんて思ってんのか?w

いい加減気付けよヴァナNo1の低脳共w

サ ー ビ ス 終 了 ま で 戦 士 強 化 な ん て こ ね ー よ w w w w w


284 :既にその名前は使われています:04/12/02 11:41:45 ID:H7owV1vW
新装備に期待上げ

285 :既にその名前は使われています:04/12/02 11:44:24 ID:JaCyVLg0
バーサーカーアクス打ち直しが来たら、それは神か悪魔か

286 :既にその名前は使われています:04/12/02 11:59:34 ID:xr1EuZkK
戦士には
被ダメカット50%
与ダメカット50%
これで良いね^^

287 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:00:07 ID:H7owV1vW
それの逆アビリティと敵対心アップアビもクレ

288 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:42:24 ID:H7owV1vW
したらばの戦士スレにワロタ
サポ竜談義してる場合ではないことになぜ気がつかないのだよ

289 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:46:05 ID:3aeRYsMW
>>288
むしろここが異常と思わないお前にワラタ

290 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:46:41 ID:esJ+WyQj
他ジョブのスレ荒らしてるアフォよりジョブ板の戦士のほうがマトモだな

291 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:48:55 ID:ZDqK7DGi
自分に都合の良い行動している、正常
自分に都合の悪い行動している、異常
デジタルだねぇ


292 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:49:00 ID:H7owV1vW
>>290
職安行けよ…うざいから…

293 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:50:17 ID:esJ+WyQj
>>292
年明けまではゆっくりするって決めて辞めたんだから好きにさせろよw

294 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:56:09 ID:H7owV1vW
>>293
そうやって先伸ばしにするからいつまでたっても職につけねーんだよw
氏ね。二度とここへ来るな

295 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:57:45 ID:jVEb48fE
ニートナイトは将来の犯罪者予備軍だからねえ^^;

296 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:58:12 ID:esJ+WyQj
>>294
いやです^^
私の行動を君に決められる理由ありませんし^^

297 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:59:12 ID:esJ+WyQj
栽培はニートの意味を知らないで使ってるらしいw

298 :既にその名前は使われています:04/12/02 12:59:51 ID:H7owV1vW
無職は来るなよ・・・
気持ちワルイ・・・

299 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:01:18 ID:3aeRYsMW
>>291
そういう意味の異常じゃないw
宗教団体に対して向けられる感情と同じものを
このスレに対して向けられているのに気付かないのかw

300 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:01:48 ID:esJ+WyQj
なんか平日の昼間にネ実で遊んでる変なのに難癖つけられた;;

そうですか・・・転職するために辞めて、少しゆっくりしようと思ってる人間を
きもちわるいといいますか・・・お前のほうが気持ち悪い(ry

301 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:02:16 ID:JaCyVLg0
フルブレ分解に汁!

302 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:02:19 ID:H7owV1vW
>>299
言い訳するなよ。見苦しゅうございますよ?

303 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:02:34 ID:jVEb48fE
荒らしてるだけのニートナイトのくせに被害者ぶってんじゃねえよ^^;

304 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:02:40 ID:esJ+WyQj
>>302
お前のほうが見苦しいよw

305 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:03:34 ID:H7owV1vW
>>300
無職必死だなwwww
野たれ氏ねww

306 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:04:12 ID:jVEb48fE
ニートナイトってオウムや北チョンと同じでナイトが正しいと信じきっちゃってるんだろうね^^;

307 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:04:31 ID:esJ+WyQj
うほwニートだか学生だかわからんが、変な戦死に粘着された;;

308 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:04:49 ID:JaCyVLg0
アグ3分/3分に汁!

309 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:14:36 ID:6DOGmHKv
なんか顔真っ赤な奴多いな
ID:H7owV1vW
ID:esJ+WyQj
ID:jVEb48fE ←これは栽培か

お前らたまには外に出ろ
俺はこれからシャワー浴びてゼミだ
関東は今日いい陽気だし散歩でもいいからしてみろ
気分転換に散歩でもすれば栽培とか戦死とか下らない事忘れてすっきりできるぞ
でもそのまま転換しすぎて解約しちゃったリアフレ居るけどな

310 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:15:16 ID:JaCyVLg0
両手武器MA実装汁!

311 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:16:14 ID:sXnE8nwk
代ゼミかい


312 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:16:21 ID:ls/49iUS
いくらクレクレしようが戦死に強化こねぇってw

313 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:16:42 ID:JaCyVLg0
なんかクレ

314 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:17:05 ID:6DOGmHKv
代ゼミは3年ぐらい前に通ってたなあ
見た目がヤクザな古典教師とか面白かった覚えがある

315 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:18:10 ID:H7owV1vW
クレクレするか^^

HP3000クレ

316 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:18:35 ID:esJ+WyQj
学生時代は研数学館いってたな・・・

317 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:19:33 ID:Smf/wXWQ
イー天気だよな
どっか遊び行きて〜

318 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:23:48 ID:jVEb48fE
ニートナイトもほんとは外に出て働きたいのか;;

319 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:24:46 ID:H7owV1vW
いい天気でも寒いのはうざい

320 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:26:49 ID:esJ+WyQj
>>319
関東は暖かいぞw
2時になったら髪切りに行って来るから
壮健でなw

321 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:27:14 ID:FXYhVW53
>>jVEb48fE
  _|_ \  ┴─┴             
   _|_    ┌┐  |     ──┐   __    ̄ ̄フ  |    │ ─┐
 / |  ヽ    |ニ| | |          / │ 丶   /  ..|  / │
 \ノ   ノ    | .| .ヽ|     l___ \ノ  ノ / \  |/   レ└─

─┬┬─  | \          ./                    _
|二|二|二|  |__  ┼  ┐ /    ┼  ┐ |   |  ┼┐┐ ( )
─┼┬─ .   |   _|_  \     _|_   |   |  .| |    /
   `メ、_ . __|  . |_|    .\   .|_|    レ      ノ    。

  ソ   ヽ        ヽ    、   _               _  __
  フ   ̄ ̄|  |  |  ̄ ̄|  7  /-/ ┼─" _ ┼─ | ヽ  /    /  ヽ /
  \    /   レ ´    /  /|\  /  .| 二   -'  | 二 二|  /\   ヽ   /  


322 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:30:29 ID:H7owV1vW
>>320
手首を切れ。な?

323 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:30:38 ID:6DOGmHKv
>>317
ゼミの後麻雀な俺は天気よくても全く関係ない罠
思えばここ数年ドライブと夏に海行った時ぐらいしか外で遊んでないや

>>318
嘘も1万回付き続ければ本当になるらしいから
そろそろ気をつけた方がいいんじゃないかな
最初は冗談混じりだった栽培キャラクターも
何ヶ月も続ければ本当の性格になっちゃうと思う
引き返せるうちに素に戻らないと駄目だよ

>>319
凄く同意
昨日はそれにやられた
天気いいからちょっと薄着で出たら糞寒いのな
夜友達の家から帰るときガクブルしながら走ったよ

324 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:31:25 ID:9FayoslL
手首より頚動脈の方がいいお


325 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:34:19 ID:H7owV1vW
天気がいいから外へ出ろという香具師はデブ
皮下脂肪を分けてください;;

326 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:34:27 ID:6DOGmHKv
>>321
本人はこのスレを守ってるつもりになってるから言っても無駄
ナイト認定されて終わるだけに1栽培
実際このスレに来てるナイトは稀だと思う
目障りな栽培を1回でも叩いたらナイト認定が下るから
ナイトの数が水増しされてるだけなんじゃないかなと

>>322
最近じゃ匿名掲示板でも自殺や殺人仄めかしたら逮捕されるらしいぞ
まあそんな理由なくても直接的な言葉は避けようぜ
言った方も言われた方も気分悪いだろ

327 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:38:15 ID:H7owV1vW
うざいもの。
無職は存在意義ないでしょ?
2ch見る暇あるなら職を探せという自分なりの優しさをあらわしたつもりですよ^^

328 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:39:09 ID:jVEb48fE
私がナイト認定するのはナイト得意技の捏造荒らしやタゲ反らし、

戦士スレでナイトのクレクレしてるバカくらいですよ^^;

329 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:39:57 ID:esJ+WyQj
>>327
少なくとも、こんな時間に遊んでられる学生だけには言われたくないw
まずは社会の厳しさ学んでから偉そうなこと言おうな^^

330 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:42:30 ID:jVEb48fE
まぁニートナイトもいつまでも遊んでばかりじゃなくて、危機感持って生きてほしいね^^;

331 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:46:11 ID:H7owV1vW
ナイトって無職っぽい香具師多いよねぇ。
いつのまにか忍者75になっててビビッた。

332 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:47:29 ID:FXYhVW53
>>330
まぁ栽培マンもいつまでも遊んでばかりじゃなくて、危機感持って生きてほしいね^^;

333 :既にその名前は使われています:04/12/02 13:50:58 ID:esJ+WyQj
ID:H7owV1vWらしき人物がジョブ板で捏造rep貼って袋叩きにあってるのはっけんw

334 :既にその名前は使われています:04/12/02 14:12:27 ID:6DOGmHKv
>>333
飛んで70〜スレ見てきたけど
気に食わない人に「無職」ってレッテル張るあたりソックリだな
荒らし、キチガイの類はネ実から出ちゃ駄目っていういい教訓になったと思う
その辺サイバイマンは偉い
何があってもジョブ板に飛ばない
ネ実にだけ粘着
これをマナーというべきか執念というべきかは解らないがな

一通り楽しんだしゼミ行って麻雀して飲んでくるわ
サイバイマンももうちょっとリアル生活大事にしろよ!

335 :既にその名前は使われています:04/12/02 14:13:32 ID:TwHJutod
栽培はロールプレイなんじゃないかと思う。いやまぢで。

336 :既にその名前は使われています:04/12/02 15:34:34 ID:H7owV1vW
kita-


337 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:47:40 ID:j4I02Ome
唯一つの真実があるぞ。






栽培マンはかなりの暇人(つ∀`)

338 :既にその名前は使われています:04/12/02 16:52:00 ID:Kz+Ww082
何かココも伸びわるくなったねぇ。
流石に又放置がきまってみんな凹んでるのかな。
既に戦士専用装備追加くらいしか期待できないのが辛いね。

なんかこねーかなぁ。

339 :既にその名前は使われています:04/12/02 17:15:37 ID:WdkJ5loB
2個同時にあるのに落ちないだけ凄いと思われw

340 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:13:54 ID:CHFy4Hw1
詳細がわかるまでマターリしてるだけさ

しかしよく開発で戦士やってる奴はいないというが、ちょっと違うんじゃないだろうか
「開発で戦士やってるやつはカンスト済み」かもしれない
戦士って廃装備には妙に名を連ねてること多いからね

LV上げの現場でどうであろうと、どうでもいいと思ってるのかもしれない
ナシモあたりはLV上げ中のやつがいそうだ

341 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:13:59 ID:LY2SuDq0
戦士専用装備は来ないでしょ。
代わりに、どうみても他ジョブ専用デザインの装備が装備できる。
戦士ってそー言うジョブ

342 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:17:31 ID:VSFjoqmW
ドラクエの戦士はこんなに素敵なんだけどな
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/11.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/12.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/13.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/1.jpg 
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/3.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/6.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/7.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/8.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7891/9.jpg

343 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:28:03 ID:DT+A3ZYw
ああん?
戦士専用装備が一番高性能じゃないとダメだろが。
MPない・スキルはウンコ・サポは丸食われなんだぞ?
武器防具くらいサイキョーのクレよ。

344 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:42:53 ID:VwYy55ik
じゃあもし暗黒の魔法すべて削除してMPも削除する代わりに
既存の暗黒用魔法よりも優れたアビをLv37以下に導入して
一つくらい38以降にアビつけて
片手斧か片手剣スキルA-にしてもらったら


強化対象となるわけか?

その上に最強の武器防具追加か
最強脳筋勇者様と呼ばれてもおかしくない性能だと思うんだが
>>343的にはこんなのが当然なんだな


345 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/02 18:45:53 ID:FmjrnB2G
飴くだしゃい!!!             +   
        +   _,,、、,,,_,_    /_ /|    ____  +    ド  ド
     /■\  ,r';;'::゛':::`::;''t (|__|/)  ////\   ド   ;;::⌒
    r(´∀` )  'r、´∀`;::;;:y   (´∀` ∩ (´∀` )  +Y;::⌒
  +  ヽ    つ ⊂⊂    )   (つ    j と    つ  ;:⌒ :;(:;⌒
      (⌒_ノ    〈 へ \   \ ヽr' ;;⌒⊂、_ノ    (;;:⌒
       し'ゝ ;;::⌒:: し'  (_)Y;::⌒ し丶 )≡≡ し'       r;::⌒


346 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:45:57 ID:VwYy55ik
侍だと黙想の取得レベルを38以上に引き上げれば
一気にアビ丸食い状態に”弱体”になるわけだ
37以下のアビを戦士と同等のアビ性能に強化して
両手刀を戦士の片手斧2刀流並みの火力がでるようにして

その上でまだ強化必須となるわけだがな

347 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:48:06 ID:hWpBbZz2
まあ侍は劣化両手剣を振りまわす基地外だからそれくらいの強化はいいかもw


348 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:50:37 ID:DT+A3ZYw
両手剣よりは両手刀のが強いと思う
がwsの倍率とステ補正がなんであんな低いのさ・・・竜さんもそうだけど・・・
防具は羅刹・落人なんかあるからいいけどね。侍

349 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:52:52 ID:Q3aSNc94
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次、ぼけて! |
 |________|
       || ∧∧
       ||(゚д゚)
      Φ⊂  ヽ


350 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:54:23 ID:DT+A3ZYw
戦士のLVが37より上がる意義がないのは
な ぜ だ 。
物理攻撃U、物理防御Uをクレ。4段階上がるジョブいるのになんでMPなしの竜戦は2段階?

351 :既にその名前は使われています:04/12/02 18:57:51 ID:KGthrQOP
>>350
ナイスボケ!!!1!!11

352 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 19:01:10 ID:5cOrsmTL
>>350
竜は1段階だったような

353 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:02:45 ID:ls/49iUS
戦死様は捏造が得意なので・・・

354 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:10:02 ID:KGthrQOP
>>350
ついでにIDが童貞ですyp!

355 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:12:23 ID:DT+A3ZYw
命中1と攻撃1で2
攻撃1と防御1で2
という認識です(´・ω・`)
竜は 命中II 攻撃II
戦は 防御II 攻撃II
ということで

356 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:18:33 ID:ZDqK7DGi
戦のユーザ数ってどの程度なんだろ
盾面で戦にアメやる 忍ナが号泣する数と歓喜する戦の数
矛面で戦にアメやる 二刀流加速  モ忍と激突
矛面で戦にアメやる 両手武器加速 暗、竜、侍が・・・
戦を放置して泣かしておくほうが、楽なんだろうねぇ
サポ戦をちょっと弱体してもいいじゃないか・・・

357 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:21:34 ID:qaBHX/YA
マジに考えると戦士は

・ブレイク能力大幅強化
・射撃スキル・回避スキルをB

これで、若干ではあるがHNMに貢献
ソロ強化になる

358 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:23:47 ID:0wwqjyEh
ブレイク屋でもなんでもいいから何か役割を与えてやってはどうかね

359 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:28:23 ID:6sIfDMBz
戦闘に長けた戦士が 侍ごときに回避と受け流しまけてるのはおかしくないか?

360 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:32:26 ID:Rsq3FLlT
戦士の数は結構多いと思う。
このスレがこんだけ長く続いてるのがその証拠だろう。

侍やリューさんが同じ事しても多分すぐ落ちるw

361 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:33:59 ID:DT+A3ZYw
ちがうな
多いのはサポ戦
スレが続くのはサポ戦弱体されると困るあの人達の暴動

362 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:35:15 ID:9Tlp4BnT
侍ごとき
侍 ご と き
侍  ご  と  き


('A`)

363 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:36:23 ID:Rsq3FLlT
>>361
多分ナイトって言いたいんだろうけど
サポ戦使ってるのは忍者もだよな。忍者も敵に回したら損するだけだと思うんだけど。

364 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 19:39:11 ID:5cOrsmTL
サポバーサク→攻+15%防-15%
サポディフェ→攻-15%防+15%
サポ挑発→45秒

これでいいと思うんですが。
あと狩/戦の攻撃力にたいして狩/忍の攻撃力を1/2程度まで落とせばいいかと。

365 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:40:28 ID:DT+A3ZYw
ハァ?
サポナのMPどうなってるのさ?
1/5程度ですよ?ケアルWもできませんよ?

サポバーサク 2.5%
サポディフェ  2.5%
サポ挑発   90秒 効果30%

これでおk

366 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 19:41:05 ID:5cOrsmTL
あとAF2のバーサク効果アップは攻+30%防-30%とかにするべきだと思います

367 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:42:20 ID:9Tlp4BnT
侍の鎧は軽かとです・・・
侍は盾じゃなくて刀で受け流すとです・・・
そんかわり力は戦士様よりなかとです・・・


('A`)<身軽さまで奪うとですか・・・

368 :既にその名前は使われています:04/12/02 19:55:46 ID:JmmOjnKZ
>>367
気にするな。そもそも戦士には奪いようがない。
ここでいくら戦士が吠えても意味ないことは今回で実証済み。
白鎧や白服が言い出したら要注意だがな。実現しちゃうから。

369 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:05:09 ID:KGthrQOP
>>365
サポ挑発が90秒になったら盾は戦死一択だな

370 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:06:22 ID:QIXLEWCG
>>368
そりゃ、しょうがあるめぇ
だって、■e開発陣で戦士をメインジョブにしてるヤツはいないかr

371 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:11:55 ID:EJegJd1X
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)

バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)。
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
ただし、ディフェとバーサクはお互い上書きしてしまうように変更。
バーサクと併用するとダメカットしつつヘイストかかるし。

BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)

372 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:13:24 ID:EJegJd1X
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)

@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。
G近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。

373 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:14:59 ID:NkEpTuB4
>>364
低レベルで盾できなくなるジョブが増える。
高レベルはもう忍者ナイトの独断場だが、もう少しタンク枠を
増やして欲しいってのが本音かな。
ちなみに暗黒も高レベルで海食ってサポナなら結構盾できる。

海食ったら大体の前衛ジョブは盾できるとかアホなこと言う奴が
多いが、海を食う=タゲ取り手段が豊富
なのが忍者以外のタンクジョブの条件なのが分かってない。
ってことでそんなサポ弱体したところで何も変わらないし
結局メイン強化してくれんと地位向上なんてありえない

374 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/02 20:21:54 ID:5cOrsmTL
>>373
低レベルのタゲ回しなら45秒でも充分では
暗/ナは聞いたことないですがどうやって盾するんでしょうか

>海食ったら大体の前衛ジョブは盾できるとかアホなこと言う奴が
それは獣/戦や竜/戦でメイン盾した私への挑戦ですか

375 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:23:10 ID:ZDqK7DGi
普通に考えれば暗が矛じゃなく盾にまわるんだけどねぇ
スピンをナ暗から戦に移してさ
盾は忍ナ暗でいいじゃないか
MP、忍術持ちにタゲキープかないませんは問題ない
戦に豊富なHP、堅い身体orヨロイ欲しいがこれはFFだし諦めるよ

376 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:27:52 ID:DT+A3ZYw
あきらめたらそこでゲーム終了ですよ。
戦士はもっと無茶苦茶にガチ硬い脳筋になるべき。
岩で。

377 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:29:49 ID:KGthrQOP
>>375
う〜ん、でも空蝉が有用すぎるせいでどう考えても戦のが盾適正あるんだよね
戦で暗黒みたいになりたい人は暗黒やればいいし
立場がいれかわるだけで同じっしょ

378 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:32:27 ID:DT+A3ZYw
空蝉が有用なのは高回避をそなえた忍者であって
戦士では真似事にもならん。
74-75はつよ〜とてだから戦士でも なんとかなる だけであって、とてとて相手に戦/忍盾は無理

379 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:33:26 ID:ZDqK7DGi
戦とナの時代に戦に挑発2こなかった
タゲキープ旨い盾と堅い盾で棲み分け可能な時から放置でナ1人勝ち
んで、忍とナで一応バランス取れてるじゃん
この状態でどうやって戦盾割り込むのよ?
アビなしHPなし横玉なし、固定するなら詰んでますが

380 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:35:24 ID:DT+A3ZYw
忍とナでバランスなど取れてはいない
一方は300万 一方は0ギル
どこらへんが取れているの?俺には理解ができない

381 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:36:49 ID:ZDqK7DGi
堅い(ノーダメ時)タゲキープジワジワの忍
柔いがタゲキープお上手なナ
この状態をバランス取れてると思ってます

382 :既にその名前は使われています:04/12/02 20:40:36 ID:O35z7bri
高レベルの忍者は攻撃性能も成長していって攻防両立のスーパージョブに
なるからな。タゲ固定も中レベル帯に比べたらはるかに強化されてるし
銭投げ考慮してもさすがに盾性能について忍ナはバランス取れてるとは
思えん。忍ナと戦比べるとそれ以上にきついものはあるが。

383 :既にその名前は使われています:04/12/02 21:04:01 ID:5McuHwCf
LSなんかで少人数で行動してると判るけど、戦士強いよ?
ここの人達は”レベル上げとてとて”基準で強化クレクレって…

防御にしろ攻撃にしろ、
レベル補正を払拭できるだけの強化ってどれだけ強化になることやら
その辺判ってていってるのかね?
まぁ、物理回避二段階とクリティカルアップ特性くらい有ってもいいかもね
クリティカルアップなら、レベラゲでも結構使えるしね。
まぁ、蝉弐あり戦士強すぎ修正汁になるだろうけど…

384 :既にその名前は使われています:04/12/02 21:16:54 ID:JmmOjnKZ
>>383
いったいどういう状況で誰と比較して強いんだ?
白詩シ戦で行動してたら戦士は強く感じられるだろうし、
雑魚乱獲にしても回復役が他にいるなら戦士は平均以上には強いよ。
白赤赤詩詩戦でBCに行ったら戦士の攻撃力は頼もしく感じられる。

385 :既にその名前は使われています:04/12/02 21:18:13 ID:VSFjoqmW
戦士は最低4人はいないと発揮できない。
二人でも不安。

386 :既にその名前は使われています:04/12/02 22:21:41 ID:NkEpTuB4
>>374
獣や竜はだまの補助なしで盾できた?
ナイトと忍者がタンクジョブに君臨してるのは
だまの補助なしで固定、ダメージ低減できる所が大きいのだが
言ってること理解できてる?

暗/ナは簡単に予想できるだろうから説明省く。
ヘイト稼ぐジョブとしては各種魔法、アビを持ってる暗黒は優秀。
装備も悪くない。

低レベル時ってのは10台20台はそれでもいいかもしれんけどね。
今更サポいじくって全体のバランス変えて何がしたいんだ?
戦士の挑発を段階的に20秒に短縮するとかなら分かるんだが。

387 :既にその名前は使われています:04/12/02 23:45:13 ID:SvwC5gGE
雑魚に強くてもしょうがないのだが・・・
特化ジョブの、とて*2でも通じる強さをクレって言っても駄目なのかね。
当然特化ジョブは雑魚にも強いって時点でもうね


388 :既にその名前は使われています:04/12/02 23:56:18 ID:DT+A3ZYw
少人数に戦士が強いってLV5ですか?

回避が低い戦士は盾をするにはお荷物。
シーフが盾やったほうが楽。これはマンティBC・ジュワタコやればサルでも分かる。
戦士が必要な場面はFF11にはありません。残念です。

389 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:06:35 ID:0B4Sfwx7
残念つか無念・・・なぁ、泣いてもいいかな?

390 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:13:05 ID:nQKCL0VE
戦/忍と白/忍でなかよくぽこぽこ殴ればいいじゃまいか
戦士は白とのカプール前提ジョブ

391 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:19:06 ID:kUFkaqCU
おなつよ以下相手の盾能力ってのは
シ(高回避)・忍(ヘイト+回避)>>>>赤モ侍>>>>>>その他
こんなもんです。

392 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:32:41 ID:xEoYo4h/
A「あ〜疲れた。今日も安い給料でよく働いた。いいなぁお前は高給取りで」
B「んなことねーよ、そんな変わんないはずだよ」
A「いーや、絶対おれのが安いね!それにお前の部署暇そうだし。仕事楽だろ?」
B「はぁ?うちだって忙しいよ。残業も多いし。んなこと言うならお前んとこ休日おおいじゃん」
A「だめだめ。休みなんかあったって金無いから遊びにもいけないし。」
B「それに休日手当てだってしっかりもらってんだろ?うち手当てなしだよ?」
A「あんな端金ならもらわないほうがマシだね。あーあ、いいよなぁおまえんとこは。ホント羨ましいよ」
B「・・・」

ネ実の戦士ってこんな感じ。


393 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:36:38 ID:nQKCL0VE
仕事忙しくて休日も出勤して、
でも手当ては全くでないジョブもあるというのに

394 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:42:17 ID:8VnzVmL3
>>392
笑ったけどそんな感じだねw
弱い弱い言う割にはレベリングから干される気配が無いしw

395 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:52:29 ID:QlqBvL13
「戦士が上げている不満」と「LV上げでの強さ」の関連性が俺にはわからない。
誘われる=優遇な脳筋思考か。同じことを詩人様にいってこい。

煽りにしても低脳すぎて話になんねーな。

396 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:55:26 ID:KNISmzMZ
堅い(ノーダメ)タゲキープジワジワの忍
柔いがタゲキープお上手なナ

ここに
無茶苦茶硬いがなかなかタゲ取れない戦
を加えてくれよ

397 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:56:08 ID:56q050CH
このスレの初期組みで1ヶ月程前に引退し、久しぶりに見に来たんだが。。
お前らまた放置か。まじでご愁傷様wwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が一ヶ月有意義に過ごしてる間お前らは必死に議論してたんだろーなwwwww
いやー最高におもしろいねwwwwwwwwこれからも頑張ってちみたちwwwwwwwww

398 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:56:31 ID:jfjBAbCs
>>396
忍者より硬くなるには殴られたら回復するくらいじゃないと_

399 :既にその名前は使われています:04/12/03 00:57:05 ID:8VnzVmL3
アストロンw

詩人と比べてる時点で戦死様おわっとるなw

400 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:05:18 ID:XrUixtiX
てか栽培マン追い出さずカンパニーマンまで追い出さず・・
おまいらそのままだと放置のされたまま単に嫌われていくだけじゃね?

401 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:05:34 ID:hvwnj1j5


   ま た 戦 士 か 




402 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:07:13 ID:nQKCL0VE
栽培マンやカンパニーマンをも
サポとして取り込める柔軟性

それが戦サン

403 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:09:41 ID:QlqBvL13
8VnzVmL3=ニートナイトだな。
まともに相手して損した。

404 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:26:39 ID:8VnzVmL3
お前らニートいいたいだけちゃうんかとwwwww

405 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:32:46 ID:U6uxE+AO
本日のニート8VnzVmL3
多分1日中書き続けるかとwww

406 :既にその名前は使われています:04/12/03 01:39:14 ID:8VnzVmL3
>>405
午前中でかけるのでそろそろ寝ますよ。
ざんねん!w

407 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:06:42 ID:vWyKs+h4
俺さ…、思うんだよね
他前衛ジョブにとっても、戦士にとっても
戦士の低レベル帯に使えるアビが集中し過ぎてる所が
ジョブ自由度への妨げになり過ぎてるんじゃないかな?

でさ、そろそろ挑発をガリへプレゼントしてやるべきじゃないかと思うんだ
ガリをヘイトコントール+ご主人様ジョブとして1人立ちさせてやろうよ

その上で戦士は、ディフェやザークを習得レベル上方修正して
代わりにPT対象にしようぜ
前衛の詩人みたいなポジションに納まるのが
戦士にとっても、他ジョブにとっても幸せだと思うんだよ

408 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:26:14 ID:cMdddS4f
>>407
言いたいことがよくわからんのだが?

409 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:28:50 ID:g0N8vyvO
>407
PT対象でバーサク、ディフェ勝手に掛けられたら激しくウザそうなのだがw

410 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:53:41 ID:KNISmzMZ
>>398
忍者様ナイト様の地位を脅かそうなんて思ってませんよ
ナ忍居ないから戦士盾で良い?って言われるぐらいの性能がいいわけです
現状の戦が3人希望出してても 盾ポップ待ちって言うのは勘弁

411 :既にその名前は使われています:04/12/03 02:58:28 ID:AT1KiNvL
戦*3でタゲ回しも出来ないヘタレだからクレクレかよ。
クレクレする前に自分のスキル上げて来い。脳筋w

2,3ヶ月こんな所でクレクレしてるより、お前が忍ナ上げたほうがヴァナのため。
(ヘタレ戦士はタゲ回しできねぇってならね)

412 :既にその名前は使われています:04/12/03 04:59:15 ID:xftLMo9s
戦士に被ダメカットの装備が追加されたとして、どのくらいが適当なんだろうか。
少なくとも空蝉1のみの戦士の被ダメカット率を上回っていないと実装しても意味無し。
また、ナイトの自己回復量を上回るのもまずい。ナイトの自己回復量はどのくらいなんだろうか。

正確なレベルは忘れちゃったんだけど、72 から73 にレベルアップしてる人がいたんで、そのあたり。
ロメポン相手にナイトが受けた披ダメと回復のREP。ふいだま無しの構成だったんで、ケアル量はたぶん大目。

被ダメ________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
PLD___________ _51563 _41080[_433/_510] ______[____/____] __8854[__70/__82] __1629[__10]
HP回復系______ __累計 __平均 ___数_
PLD___________ _26500 _179.1 [_148]

だいたい5割の被ダメカット率。少なくともこれを超えちゃいけない。

残念ながら空蝉1のみの戦士がメイン盾したREPがないんだよね。(´・ω・`)
だれか持ってる人いませんか?


413 :既にその名前は使われています:04/12/03 05:25:24 ID:Z9NBg995
「戦*3でタゲ回し」がいつのまにか「空蝉1のみの戦士がメイン盾」に変わってるし。
ほんと馬鹿戦死は都合のいいようにしか解釈しないなぁ

414 :既にその名前は使われています:04/12/03 06:31:30 ID:qL9YQhi9
メンテキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

415 :既にその名前は使われています:04/12/03 09:50:57 ID:tU2HjFUY
戦x3タゲ回し・・・

ジョブ単体の性能比較してるのに
その理屈なら

ナ>攻撃力無い
狩と一緒に行動すればいいだろ?アホ!
って言ってるのと同じなのがわからんほどの馬鹿

416 :既にその名前は使われています:04/12/03 09:56:45 ID:uO12WimN
>>415
>>410
戦*3でたげまわしで被ダメほとんどなくせるのに
PT組まずに玉だしチンポいじりしてる戦死が糞って話。

417 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:05:46 ID:/YLImfGw
Lv38以降だと戦士2人揃えるのも難しいな。

418 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:07:06 ID:1AEw1pAd
つまり、ナ忍様はアタッカーと理想構成組んで行くから
戦士は残り物でタゲ回ししてこいwww

ってことですか。さすが言うことが違いますね。

419 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:07:48 ID:tU2HjFUY
>416
ぬを!なるほど

>戦*3でたげまわしで被ダメほとんどなくせるのに
しかしほとんどなくせるという程ではないな
やっと一人分の盾が出来るくらい、範囲で全員はがされるしな、感覚程度で申し訳ないが
忍x1=戦蝉1x3
忍x1=戦蝉2x2
くらいかな盾としては、攻撃はこれやると矛としてやとった戦x1よりかなり落ちるしね

420 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:15:15 ID:uO12WimN
>>418
納金脊髄反射レスかyp。
>>416>>410の状況でもPT組もうとしない生沼へのレスだ。

戦士はオートリーダーすればナ入りPTだろうが忍入りPTだろうが
タゲ回しPTだろうが好きにくめるだろうが。
他ジョブがオートリーダーするよりPTの組み合わせははるかに広い。
そうやって組んでいけば理想PTができるまでPOP待ちの他ジョブより
総時給はよっぽどよくなるんだが?
まぁ、だから戦士が優遇されてるとは言うつもりもないが。


戦士どうこう言う前に少しは物事を考えてレスすることをお薦めする。


421 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:22:52 ID:nlCH+H7V
>>419
ナ盾に比べたらほとんどって意味じゃないの?

422 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:25:49 ID:anNJ8XhD
戦士はLv上げで困る事は無いだろ、アタッカーとしては強い部類だと思うし。
戦士がここまで騒ぐのは、高Lv帯の武器が斧しか使えない(EX、SPWS・スキルA以下死亡)
これが大きいと思うんだが…これのせいで、戦士やる気が失せた。

423 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:30:32 ID:i6i83AIA
でも唯一の両手武器と片手武器Aもちなんだよな
ナも両手昆Aだけど実用レベルではないし
サポ忍で二刀サポシで不意WS使えるのは戦士だけ

424 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:38:08 ID:HEuD1KMH
>>391
これ間違ってるぞ。
赤が盾能力高いのはいいが、モと侍が同じってのはありえない
モは防御装備してもそこそこの攻撃力とタゲ取りアビが残るけど
侍が防御装備するとしょぼすぎ。
通常が赤以下になってタゲ取りアビ皆無。サポ戦頼りになるし。
こんなんでどう盾やれと。
戦/忍のが何倍もマシだ。

425 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:39:04 ID:uO12WimN
>>423
最初から斧ジョブとして設定されていたなら仕方ないことだが、
最初は「ほとんどのが武器使る」だったのが、急に斧ジョブとして
方向転換されたからねぇ。
それでも■eが「戦士は斧ジョブです」って明言するなら
仕方がないが、HP等での戦士の説明は昔のままだし....
そのうえ斧WSに弱体はいったしwww


過去の戦士がスーパージョブだったからってのはわかるけど、
それは■eのバランス感覚がおかしかっただからだ。
奪うだけじゃなく、お遊びアビか何かを追加しとけば
ここまでの不満はなかった希ガス。

426 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:43:23 ID:DUkrI40Y
斧ジョブにされて、斧の特徴であるブレイク弱体
いじめ過ぎ


427 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:45:22 ID:1AEw1pAd
>>420
盾不足の現状で、戦士のリーダーがPT組むのが楽?
盾ジョブやら後衛といったキージョブがやったほうが遥かに早い。
盾・赤詩のポップ待ちはあっても、他はないな。

盾がいなければタゲ回し。アリだとは思うが、戦士3人が揃って
希望だしてるケースがどれだけあるよ。3人玉だししてて誘われない
ってのはアフォだと思うが。

>>418はぶっちゃけ煽りだ、今は反省している(・ω・)
だが、>>420の話も現実味なくて説得力の欠片もないな。

428 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:54:14 ID:nlCH+H7V
>>427
> 盾不足の現状で、戦士のリーダーがPT組むのが楽?
> 盾ジョブやら後衛といったキージョブがやったほうが遥かに早い。
ナンセンスだな。
>>420は「戦士ならある程度他メンバー・戦術を選べることが出来る」って発言なのに、
>>427では「他ジョブの方が楽」とは・・・反論するなら「出来ない」と発言すべき。
つまり「出来る」訳だ。

429 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:54:18 ID:hyqxcI84
PLD
片手剣A+ 片手棍A- 両手棍A-
・・・武器のエキスパート(らしい)戦士よりもA武器多いです!

430 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:54:49 ID:uO12WimN
>>427
戦士のオートリーダーが楽なんて一言もいってないw
戦士が優遇されてるともいってないしな。
タゲ回しすらできずに盾わきまちしてる竜・暗・侍よりは
はるかにマシ言ってるだけだ。

だいたいPTに誘われるだけで幸せならだれも
戦・竜・侍・暗なんてやらないだろ。

431 :既にその名前は使われています:04/12/03 10:57:18 ID:DUkrI40Y
高レベルじゃ戦士もタゲ回しなんかできないわけだが


432 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:00:00 ID:M1IZdd8P
まあ、なんと言うかな
ここにきてるナイトの人たちって自分の考えが全て正しいと考えている感じだねw
俺と違う考えは絶対に許さないとかそんな感じ

433 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:01:44 ID:8VnzVmL3
おはよー、出かける前にのぞきにきたぞw

>>432
それは弱くも無いのに「弱い弱い」と言い続ける戦死様のほうだろう。
戦死は弱くない、ただ追加要素がほとんどなかっただけ。
にもかかわらず「弱い弱い」とネガるから馬鹿にされる。

434 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:02:13 ID:nlCH+H7V
>>431
何故?

>>432
当り前だろw
誰が間違ってるって思ってて発言するんだよwwww
第一それはお互い様だろwwwwwwww

435 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:02:53 ID:4a6c8wNm
タゲ回しの悪いとこはタゲを維持してる間バーサク使えないとこだな。
バーサクしながらタゲとるならバーサクしない戦士にタゲ固定したほうが
いい訳で…。2人じゃちょっとキツいな。3人なら空蝉キャスト追いつくが

436 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:03:53 ID:i7IOdmf3
スレ違いですがすみません
HadesサーバーでプレイしているGarahadoという者です。
実は皆さんに折り入ってお願いがあります。
先日私がバリスタで愛剣のアイスソードを振り回して敵をなぎ倒しているところにAruberuto、Sihu、Hooku、Aisya、Kuroodeiaという5人組が私をつけねらってきました。
私はてっきりバリスタでやられた恨みで狙われたのかと思いましたが違いました。
その後Kuroodiaさんから影縫いを受け一気に集中攻撃され私はあっけなく倒されました。
倒されるのは別にかまいません、経験値も減りませんし。
しかしよく見ると私のアイスソードがなくなってるじゃありませんか!
その後彼等にTellを入れたのですがBLに入れられたか無視されたのか分かりませんが返事がきませんでした。
皆さんどうか彼等を見つけたら私のアイスソードを返すように言っておいて下さい。

437 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:05:38 ID:hyqxcI84
ナイトっていまだに攻撃力弱いとか平気で嘘言うよね。
あほですか?通用しませんよ?
一番汎用なジョブは ナ イ ト 
であって、戦士は汎用ではありません。ので、もっと強化・特化してください。

438 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:06:04 ID:8VnzVmL3
懐かしいコピペがきたな・・・

439 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:06:59 ID:hyqxcI84
>>433
>弱くもないのに
んじゃ何が強いのさ?
挑発?バーサク?DA?ディフェンダー?
サポで使えますね^^ メイン戦士いりませんよね^^

440 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:09:06 ID:uO12WimN
>>431
戦士に挑発のないFFですか?
高Lvでタゲキープは戦士には絶対無理だが、
序盤から狩・黒がヒャッホイしまくったり
開幕不意玉いれたりしなきゃ挑発で回せるだろ。
てか実際やったし。
それでも回せずに後衛にタゲとらせてるなら
それは狩り場選定が間違ってる。

まぁ、狩り場混んでてそこしかなかったっていうならご愁傷様。

>>435
バーサクアグして3回避けて、与ダメでヘイト稼ぎつつ
空蝉ヘイトと挑発で回すんだyp
範囲がきて2(3)人とも蝉が回せなくなってから
はじめて防御装備にきがえてバサ切り、ディフェ汁。

てか、こんなことも説明しないとダメなのか?最近の戦死って....

441 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:09:57 ID:hyqxcI84
実際やったのなら
構成・LV・狩場・戦士の装備 を教えてください。

442 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:10:59 ID:8VnzVmL3
あーあ・・・元祖栽培(ID:hyqxcI84)がついに沸いちゃった。

ナイトに最初「栽培してろ」
「モグからでてくるな」
「玉だすな」
「ナイトが我慢すれば皆空蝉ウマーで幸せだ」

っていってたのって、確かコイツだよ。
今の栽培マンって、コイツと勘違いされて栽培マンって名前になったんだと思った。

443 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:11:20 ID:hyqxcI84
空蝉へイトはためると同等
ナイト理論満開ですよ。
もう少し空蝉・戦盾・自ジョブの片手剣A+
について理解を深めてから意見したほうが恥をかかなくてすみますよ?

444 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:13:08 ID:8VnzVmL3
以下の発言を、空蝉弱体前に繰り返してたしねw
懐かしいなぁw

253 既にその名前は使われています 04/12/03 11:08:35 ID:hyqxcI84
ナイトがPTメンバーに触媒の金額を配ればいいのにネ。
大体1h10000程度を。
ナイトとLV上げするとお金ゲットウマーで。

445 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:15:29 ID:hyqxcI84
ID:8VnzVmL3=ニートか・・・
モイキー


446 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:16:10 ID:8VnzVmL3
図星指されてレッテル貼りに走ったかw

447 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:16:11 ID:4a6c8wNm
>>440
それは間隔長いマンティとかならまだマシだけど
戦士は避けないので蝉1だとダブアタなどきたら即剥がれる。
何より蝉1の詠唱長くて廻すと手止まるから攻撃時間が勿体ない。
これがたまにならいいが戦士は回避低いんで、ディフェは5分だから
キャストが追いつかない。これは実際やった体感。LV40−60
あたりだといいがLV60−73あたりだと敵の攻撃もきついからね。

448 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:18:01 ID:EvRGxHNw
>>440
まあ、メリポのレベルなら戦士もそれなりにいるでしょうから戦士だけでマッタリPTでもいいとは思いますが
はっきり言ってレベル上げで戦死を3人もそろえるのは無理でしょw
そのぐらい常識ですよ。ちゃんとFFやってますか?

449 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:18:08 ID:hyqxcI84
>>406
はやく出かけないと午前中終わっちゃいますよ!
天国なら今すぐ出かけてくださると助かります^^
税金の無駄ですから^^ 

450 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:19:37 ID:8VnzVmL3
レッテル貼りに必死な馬鹿と違って、ニートじゃない人間は2ちゃんごときで
ニートといわれたところでイタくもカユくもないのだが・・・。
ニートといえば黙らせることができると思ってるのだろうかこの子は・・・。

451 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:20:09 ID:hyqxcI84
>>450
午前中終わっちゃいますよ^^

452 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:20:37 ID:1AEw1pAd
>>430
>タゲ回しすらできずに盾わきまちしてる竜・暗・侍
が「他ジョブ」の定義だったわけか。

構成の融通は利くだろうが、後衛リーダーなら
ナ忍盾・タゲ回し・黒PT・狩PTも組めますよ。

ナ盾でも黒PT・狩PTは選べますよ。忍盾でもタゲ回しは選べますよ。

戦士が構成上融通が利くほうなのは確かだけど、さらに融通効くジョブが
いる以上とりたてて戦士の特徴として主張するほどのことでもないと思うが。

453 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:20:54 ID:Aa4yAvtU
ディフェは3分。
てかそんなに頻繁に範囲来るところでやらんだろ。

454 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:21:34 ID:9Cr2E0+T
タゲ回しを戦士に強要するバカは救いようがないね^^;

455 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:21:55 ID:8VnzVmL3
>>451
こちらの都合で出ますのでご心配なさらずに。

NGへぽいっと。

456 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:24:06 ID:8VnzVmL3
>>452
後衛がPTを組む上で有利なのはもう仕方ない。
ジョブ比が前に対して後ろが決定的に少ないからね。
黒召赤白詩はどの編成でも入れるジョブになっちゃってるし。

457 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:24:21 ID:hyqxcI84
>>450
>ニートといわれたところでイタくもカユくもないのだが・・・。 

>>455
>NGへぽいっと。 

随分きいてるようだがw

458 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:25:34 ID:8VnzVmL3
突っ込む前の最後のレスな
>>457
きいているじゃなくて、一々マトモにレスつけるのが馬鹿らしいだけだってことに子供じゃなけりゃ気づけ。


459 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:28:35 ID:9Cr2E0+T
なんか前スレやナイトスレを荒らしてたニートナイトにそっくりだな^^;

460 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:29:32 ID:uO12WimN
昔のことだから正確には覚えてないが
72ぐらいでねぐら蜘蛛とかクフコカぐらいでトテ多め乱獲気味で。
70〜71でメロポンもやったが、そのときは範囲で
蝉はがれる仕様じゃなかったので割愛。
後ろは白黒○とか白赤詩とかそんな感じ。
自分はバーク・タバル*2とAF、他戦もだいたいそんな感じ。
AFオンリーもいたけどタゲはバーク戦士にかたよりぎみ。
もちろん他編制のPTより時給いいなんていわない。
3000ぐらいはがんばれば出る程度。でも平日ゴールデンに1〜2時間たちんぼよりいいだろ?
出来る出来ないで言ったらできるって言ってるだけで、
戦士優遇っていってるわけでもタゲ回しを推奨するわけでもない。
クレクレをやめろとも言ってないし。
1行2行を揚げ足とってできないとネガキャンばかりしてるから反論してるだけだ。

461 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:30:06 ID:hyqxcI84
>>ID:8VnzVmL3
自分に都合の悪い意見をNGにつっこんで
お前は何をしたいの?
思想統一ですか?まったく頭おかしいんじゃね?ニートは

462 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:31:04 ID:9Cr2E0+T
ナイトは忍者よりちょっと時給が落ちるだけで空蝉弱体させたけど、

戦士は低い時給でやってろってあまりにアホですね^^;

463 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:31:16 ID:zTGbc/Gt
>>440
脳内プレイご苦労。

464 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:31:23 ID:hyqxcI84
ネグラクモを72
そりゃ参考になりません

さらにタゲ回しって 戦/忍*2 限定ですか?
他盾は1人でできるのに、同一ジョブ*2ですか?

465 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:36:35 ID:M1IZdd8P
けっきょく、ここで戦士許さんといってるナイトはろくにFFをやらずというか既に引退していて
これからのFFを面白くしようとかそういう考え方はまったく無いって事でいいのか?

466 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:40:41 ID:uO12WimN
>>464
もとより戦*3が玉だしてるのにPT組めないって言ってるから
それはおかしいだろって言っただけなんだが。

タゲ回しでPT組める状況でもそれをやりたくないって言うなら
もうそれでいいよ。おまえは玉だしして放置されてろ。


467 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:42:38 ID:4a6c8wNm
>>460
オレも戦71のとき(空蝉弱体前)戦戦シの前衛でロメーブに言ったが
3チェーンで息切れよくて4チェーン(MP追いつかない)だった。
空蝉の張替えで手が止まってTPなかなかたまらなかった覚えがある。
オレはたとえ戦戦でも片方にアタッカーに専念させたほうが効率上がると
思うけどなあ。
まあどんな編成でも詩人がいるかいないかでもまた全然違うけどな。

468 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:46:03 ID:Hz38SweS
ナ暗は忍を見習って2hアビ以外を戦に移そう
魔法、忍術ジョブは2hアビのみ、サポ戦で補完
もらうアビが有効か無効か別として、まだ納得できる
ほら、戦は基本ジョブらしいしさw
暗のja暗黒は看板だし残しておいてやろうw

469 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:48:14 ID:954IsOfT
まー戦士が他ジョブから「少なくとも不遇ではない」って言われる最たるものが、
「出来なくはない」って思われてるのがなー。
戦士からしたら「ほぼ出来ない」のかもしれないが。

470 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:48:37 ID:9Cr2E0+T
というかかばうをナイトの2時間アビ、暗黒を暗黒の2時間アビにすればいいだけ^^;

471 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:48:48 ID:hyqxcI84
>>468
それでいいやね。
ナイトのアビ・特性→全部戦士に
暗黒のアビ・特性→全部竜さんに
あと侍のTPを無茶苦茶強化してくれればおk

472 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:50:09 ID:HbWPi2pS
まぁ戦士もどっちかといえば誘われるほうじゃない?
無条件で誘われるジョブって結局詩人だけだし…

473 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:50:16 ID:hyqxcI84
骨相手に1h6000逝ってるピュアメレーがいるのに
なんで戦戦戦が空蝉にたよらないとLV上げできねーんだろ。1h3000程度の

474 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:53:37 ID:eGUGbeDG
なにせ戦士はネガネガスレ立てまくってきたからなあ。
忍者イラネ、ナイトイラネってさ。
空蝉弱体された忍者は特に恨み骨髄。
一部レベリング、HNMや裏攻略難易度が上った為に他ジョブ者も御立腹。
他ジョブ弱体を叫ぶより自ジョブ強化を叫べばよかったのにな。
今更強化スレなんぞ立ててもまともな意見なんか出すかっての。
ヴァナの裏切り者の戦士はサポで食われまくってろボケェ

475 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:55:32 ID:9Cr2E0+T
全ジョブ弱体させたのナイトでしょ^^;

476 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:56:21 ID:DUkrI40Y
空蝉弱体させたのはナイトだお(^^)

477 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:56:32 ID:4a6c8wNm
>>473
75で骨なら戦戦戦でも結構稼げる気はするな。試してないけどさw
ウッド1発の威力は骨相手の格闘よりヘタすると上の時あるしな。ランページ
連射も強いし。
まあ75のマーシャル+蹴撃で夢想連打加えて緊急時の夢想>乱撃>双竜
にはチトかなわないが

478 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:56:49 ID:I10VvGKX
このスレ、戦士が嫌われる原因作ってるだけに見えるんだけど

479 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:57:03 ID:uO12WimN
>>473
そのピュアメレーはLVいくつだ?
おまえこそそれが出来る編制とLVをさらせw

まぁ、ナ盾で常時時給6000でてるというなら、戦戦戦でも
時給6000でるようにしてもらいたいと言うなら分かるが。

480 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:57:22 ID:1AEw1pAd
よこだま潰したのもナイトだな

481 :既にその名前は使われています:04/12/03 11:59:24 ID:hyqxcI84
ID:uO12WimN
お前はダボイの井戸に帰れ。
な?

482 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:00:32 ID:I10VvGKX
>>481
お前がどっか行ったほうがいいんじゃない?
戦士の印象を悪くしたいだけの馬鹿に見えるんだけど。

483 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:01:10 ID:9Cr2E0+T
まぁ戦士スレってナイトに都合の悪いことが散々書き込まれたからね^^;

戦士をはじめとする物理ジョブ救済に必要とはいえ、ナイトは気にいらないんだろうね^^;

484 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:02:05 ID:hyqxcI84
>>482
ん?
MP持ちのナイトより
「物理」防御で硬くしてください
っていうことのどこが印象悪いの?

485 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:02:56 ID:I10VvGKX
>>484
>「物理」防御で硬くしてください
これだけならいいけど、お前のいうこと言うことが
いちいち勇者嗜好だから。
ナイトでもやってろよ。

486 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:03:27 ID:9Cr2E0+T
戦士はナイトと違って魔法ないからどうあがいても勇者になれませんけど^^;

487 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:06:34 ID:uO12WimN
>>484
一度もクレクレを否定せず、戦士の不遇も否定していない
自分相手にネガネガしか言わない。

「戦士ってキモイネ^^;」って印象を植え付けたいのなら
もう止めない。

488 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:06:41 ID:hyqxcI84
いちいち勇者思考も何も
・MPない
・自力回復できない
・たのみの綱の挑発がサポで100%丸食い
こんなんじゃやってられんぞ?
普通の脳構造あれば分かるだろうが。戦士は挑発・DA・バーサクあるから弱めでいいね^^
っていうけどそれ食われてるっての!

489 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:07:14 ID:I10VvGKX
栽培マンとhyqxcI84がが幅利かせ始めると
その前までいた普通の戦士っぽい人間がさーっときえるなこのスレ。

490 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:08:39 ID:1AEw1pAd
戦士が好かれれば強化してもらえるんですか?
印象だけで満足できるなら最初から騒いだりしないって。

皆から好かれてるのってガリくらいかな。どこにも居場所ないけど。
つまり、誰からも好かれない嫌われないってそういうことだ。


491 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:09:32 ID:9Cr2E0+T
荒らしナイトにしてみりゃ戦士を強化したくなくて荒らしてるキチガイナイトがまともな戦士ってことなんだよね^^;

492 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:11:59 ID:hyqxcI84
侍にくだされた決断は 放 置
黙ることは罪なのだよ。ユーザーは満足してると勘違いするバカ開発だから。
声を大にして叫ばないジョブは消えてなくなるぞ

493 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:12:48 ID:I10VvGKX
大騒ぎした戦士は放置。
つまり、戦士以外は戦士を弱い使えないとは思っていない。

494 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:14:48 ID:hyqxcI84
>>493
だからなんで弱くないの?どこらへんが使えるの?
核熱トス
狩>>>>>>>>戦侍竜(ボンクラーズ)
湾曲〆
スチサイ撃てる狩場ありません

忍ナ>>>>>>>>>戦
これが現実ですよ?目を覚ましてみてはいかがですか?

495 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:15:39 ID:1AEw1pAd
単に開発・調整が追いつかなかっただけだろ。
修正が無い=問題が無いって、どういう思考の飛躍してんだyp

お前のFFでは全ての問題がパッチで解決されてんのか。

496 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:15:55 ID:I10VvGKX
>>494
目を覚ますも何も、ナ盾PT入っても忍盾PT入っても戦士って大抵いるんですがw
あなたは戦士が放置食らって皆狩人入れてレベリングいってるFFやってるの?

497 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:17:04 ID:uO12WimN
>>492
不当に対して声を上げるのは当然。自分も戦士強化メールは何度かだしてる。
しかし見当違いや捏造、誇大を叫ぶと逆効果だろ。それは発言者に対する不信感しか生まない。

そうなると当然要求は通らずに、放置が続くぞ。今回の開発情報見てないのか?

498 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:17:41 ID:9Cr2E0+T
まぁバグナイト優遇を修正するにはバランスを根本からたださなきゃいけないからね^^;

今さら■eにそんなことできるわけがないとは思うよ^^;

499 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:18:04 ID:I10VvGKX
>>497
俺はネ実の戦士見て戦士見る目が変わった口。
こいつらヤヴァイんじゃね?と最近思ってる。

500 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:18:58 ID:BjZRQcUn
>>498
じゃあ こんな所でなにしてるんだよw

501 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:21:16 ID:4a6c8wNm
前衛複数ジョブ上げてるとメリポで出かけること多いのは戦士。
複数上げてるだけあって必要なモノ以外は倉庫キャラに置いてるから
狩人は矢の合成材料取りに行くのダルいし、忍は弱体忍術の触媒取り
いくの面倒くさい。前衛あげてるだけあって常に釣り役してるんでモンク
でも石つぶてを用意するほうなんで石つぶて取りいくのめんどい。

戦士は紙兵200もモグに置いておくだけですぐ出かけれるのがいい
釣りもブーメラン

502 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:22:10 ID:9Cr2E0+T
だからキチガイナイトは安心してバグナイトを楽しんでくれって事^^;

戦士スレを粘着荒らしする必要はまったくないですよ^^;

503 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:27:32 ID:hyqxcI84
>>499
だから何がやばいの?
MP300
武器A+
特性W
アビ5個
最高の防具
このジョブがやばいというならハゲドウすぎて異論のかけらもないが。

504 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:28:22 ID:uO12WimN
>>501
それ、今の戦士ね。ほかは全部うばわれたから仕方ない。
昔は防御・攻撃装備を全部用意して、連携属性を考えて
最低限の武器を持ち歩き、ws用に何種類かの指輪も用意して、
弱体ボルトも持ち歩いた。

今じゃ全部洋なし。まぁ、サポ忍でそこそこ何とでもなるが。

505 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:31:53 ID:uO12WimN
>>503
それだけ高性能でも忍に時給大きく負けるナイトはヤバイね。
まぁhnmで必須だから全然不遇じゃないけど。

506 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:32:19 ID:I10VvGKX
>>503
あなたはそのジョブをすぐに比較に出して、俺の要求は当然だ!のごとく言ってるけど
貴方の要求は、MPのようにリソースを消費するわけでもない、某ジョブのように食事によって
攻撃力を捨てなきゃならないわけでもない、戦士の持っているスキルが有効でないわけではないというものばかりじゃない。
スキルに限定したって、片手棍・両手棍・盾を戦士がAでもらって喜びますか?
戦士の要求見てても、回避の方向性でしょ。
有効でないものやデメリットを内包しているものを、あたかもそれが無いかのような前提で持ってきて
自分の都合のいいように「あいつは持ってる!」っていうのは、とても卑怯な行為だと思いますよ?

507 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:32:41 ID:GlPxfayw
>>503
武器スキルA++に到達できるのも暗・侍・ナ(!?)だけ。
(後衛様のクレクレ攻勢でわけわかんねー魔法スキルは除く)

何がヤバイって粘着し過ぎな辺りだろうな。
まぁ、ナイトの設定が意味不明なのには激しく同意するんだけれども。

508 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:34:03 ID:4a6c8wNm
>>504
まあシルブレの頃はアシッド浸透してなかったしヘヴィクロスボウ+1
なんてのは合成キャップの関係でほぼ存在しないに等しかったけどな。
その頃は戦サポ狩でウォーボウ+1でボヤトンボにサイド撃ってたな

509 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:35:48 ID:hyqxcI84
MPをリソースにするジョブが
MPをリソースとしないアビ・特性で一番では、他ジョブの存在意義がないもの。
戦士は魔法を使えないんだから、アビ特性でガチ硬くしてください。
なんならジョブ特性MP0と、ジョブ特性空蝉不可をつけてもかまわん。
魔法したいなら他ジョブやってます。 脳筋バカ盾にしてくださいネ

510 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:36:32 ID:954IsOfT
タゲ固定もシーフ入れれば出来るしなー。
他ジョブでも出来るんだけどさ。

511 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:39:01 ID:hyqxcI84
なんでナイト単体でできることをシ+戦でやれっていうのさw
上位ジョブは1ジョブで2人分の働きできますよ^^って皮肉じゃないかww

512 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:40:05 ID:954IsOfT
ID:hyqxcI84にマジレスするだけ無駄だよ。
2週間以上同じ事を言いつづけてる奴だから。
論破しようと思わない方がいい。しても同じ事の繰り返し。

513 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:40:20 ID:I10VvGKX
>>509
戦士が某ジョブよりも物理防御が上というのは別におかしくない。
戦士が攻撃も防御も高くなければいけないというのは間違い。
MPとアビを比べるのは間違い。
比べる場合は、MPリソースものにアビと同様の効果をもつものが無ければならないが
FFにそれはない。


514 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:41:48 ID:I10VvGKX
>>512
ウーン、まあこの辺で相手するのはやめときます。

515 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:42:03 ID:954IsOfT
>>513
空蝉

516 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:42:19 ID:Z3aGLDVf
なんかヘタレ戦士が喚いてるだけだな。
戦士が弱いと言うなら、それは努力が足らないだけ。
廃装備すれば強いってのはわかってるな?まだ強くなれる可能性が残ってるんだよ。
実際メリポで狩人さえも凌ぐすごい戦士に出会ったこともある。
イパーン人だから無理って言うならお手軽最強ナイトでもやっとけ。
戦士は廃人推奨ジョブってこった。

517 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:42:22 ID:9Cr2E0+T
ナイトって他人の時給をリソースに盾してるんだから、

自分の時給をリソースにしてる忍者より時給で劣って当たり前^^;

ほんとは性能でも忍者より下じゃないとおかしいのに、

なぜかバグ並み高性能を与えられてるバグジョブ^^;

ヴァナの癌ナイトをはやく修正しないと解約者減らないよ;;

518 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:42:33 ID:1AEw1pAd
>>506
戦士のとてもとても有用なアビはPTでしか使い道が無い。
それ使って初めて他ジョブとの差を埋められる程度な上に、
サポにつければ戦士じゃなくても使える。

LV上げだけじゃなく、ソロやHNMでもどっかしらで居場所をクレと言っているのだが
アビの有用性だけで優遇と言われても説得力が無い。

そのまんま返すよ
>有効でないものやデメリットを内包しているものを、あたかもそれが無いかのような前提で持ってきて
>自分の都合のいいように「あいつは持ってる!」っていうのは、とても卑怯な行為だと思いますよ?

519 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:43:15 ID:I10VvGKX
>>515
空蝉は一応触媒をリソースとしてるので、リソースの回復という面で
MPよりも利便性が高いものの、それはそれとして構わないのではないかと。

520 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:43:43 ID:hyqxcI84
もちつこう。
HP1200 MP300 ⇔ HP1300 MP0
この現状を
HP1200 MP300 ⇔ HP3000 MP0
こうしよう。異論はないな?


521 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:44:36 ID:BjZRQcUn
>>517
まぁバグナイト優遇を修正するにはバランスを根本からたださなきゃいけないからね^^;

今さら■eにそんなことできるわけがないとは思うよ^^;

522 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:45:08 ID:I10VvGKX
>>518
PTで使い道があるのが一番重要だと思うわけだが・・・。
ソロでウマーなのって黒召獣忍赤だけでしょ。
HNMなんて、普通の人いけないよ。

523 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:45:35 ID:hyqxcI84
戦士のAFの防御力=ナイトのAFの防御力
この現状を
ロリカ>>>>>>>>>サーコート
こうしよう。意義はないな?

524 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:46:06 ID:8wlHn6VB
>>516
まあどんなに廃装備しようが、自前でHP回復手段を持たないジョブでは、たかが知れているがな。

525 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:47:03 ID:954IsOfT
>>519
俺が文盲だったかも。
単にMP(ケアル)に相当するものとしてあげただけ。

526 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:47:40 ID:uO12WimN
戦士ってrapとればそこそこ強いし、lvあげメリポなら席もある。
BCやミッションだってシーフ・竜ほどイラネ状態ではない。
(プロマM後半はシラネ、ヴォン3箇所なら戦*3で全部撃破した。)
裏ではボンクラーズにはいるかもしらんが、どのボンクラーズも
居場所がないってことは全然無い。
席が決定的にないのはhnmぐらいか?やったことないから知らんが。
あとソロ性能もカナーリ低いのでここは不遇かも。
(ソロをやるつもりで準備をしっかりしないとすぐ死ぬ)
上記2つがそこそこ改善されれば満足。
60-73で盾ができれば盾不足問題に貢献出来るかもしれんが、
粘着叩きをしてまで欲しいともおもわん。自分戦は75だし。

まぁサービス開始以来戦士メインできたから、
最大の不遇は弱体放置だけだと思ってる。
ぶっちゃけお遊びアビの一つもついてくれればナー。

527 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:47:44 ID:9Cr2E0+T
なんで戦士スレにキチガイナイトが常駐してるんだろう^^;

528 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:49:20 ID:hyqxcI84
LV56-71の片手斧不足と
LV71-スチサイが撃てないのと
フルブレイクがウンコなのを修正要求しないやつが戦士75であるわけがないのだが

529 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:49:40 ID:954IsOfT
>>524
サポ白が出来るからなぁ。
サポ白が全く役に立たないなら別だけど・・・。

530 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:50:23 ID:1AEw1pAd
>>522
お前のFFはLV上げしかやらないのか。
75になったら何をするんだ。

お前はLV上げだけできればいいらしいが、
他のことをやりたいと思う人はどうでもいいのか。

そんなにLVあげしたかったら戦士やれ。
スキル青時キープ、サポ完備、オートリーダーやって
キャップしたらキャラ削除して最初からやりなおせw

531 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:51:01 ID:954IsOfT
>>526
HNMでも全く役に立たないわけじゃないよ。
最悪でもスピは出来るし。

532 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:51:15 ID:uO12WimN
>>528
要求してない訳じゃない。
おまえみたいなウンコと同類と思われるのは絶対いやだから
ここでは書かないだけ。

533 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:51:53 ID:9Cr2E0+T
荒らしうんこナイトはなんで荒らしてるの?^^;

534 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:52:18 ID:I10VvGKX
>>530
普通の人がいける範囲って、レベリング、BC、ミッション、メリポぐらいだけど
全部戦士いけるでしょ・・・。
HNMやるような人は、戦士に関わらず他のジョブ上げてケースバイケースで
対応できるような人じゃないと難しいと思うんだけど。

昼休み終わるので去る

535 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:52:27 ID:9DZV5rLI
>>529
ぶっちゃけサポ白するメリットがケアルガくらいしかない。
ストスキは強化スキル依存の上にブリンクは酷い弱体貰ったし、何よりフラッシュがない。
Mpブーストする分他の箇所が疎かになるしな

536 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:52:45 ID:8wlHn6VB
>>529
サポ白生かすには攻撃面とHP面を削ることになる
元々MPとは無縁のジョブからMPを捻り出すのだ色々無理が生じるな。
この状態で”強い”とか言われてもな。

537 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:55:32 ID:4a6c8wNm
戦士はフルブレが弱い代わりにスチサイ強い。ただ71で覚えても使いどころは
マンティにあるか無いかというところか。
他の71〜72の潜在はずしWSで使いものになるのって夢想と花車ぐらいしか無いしな。

538 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:55:34 ID:954IsOfT
>>535
盾でサポ白ならケアルガも無理だけどねw
役に立たねーってほどでもないよって事。

539 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:56:17 ID:9DZV5rLI
>>529
追加として、サポ白ならケアル詠唱の関係で武器は両手斧じゃなくて大体片手斧一本
でやるんだが片手斧の性能が一本だとウンコちゃんなのでこれもかなり辛い。
片手斧は二刀流で使ってこその武器なんよ。

540 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:57:30 ID:4a6c8wNm
戦士サポ白の使いどころはあるzeeee
それは光エレでスキル上げ
お前らサボらずにケアルガしろよ!!!!www

541 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:57:54 ID:954IsOfT
>>536
盾役で戦士に強さを求めるのは無理でしょう。
言っちゃワルイが忍者やれとしか言いようがない。

542 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:57:55 ID:hyqxcI84
サベ・阿修羅・花車・インパルス・ヘイロー・レトリ
ここらは全部使えるよ?
インパルス覚えてない偽戦士は帰れ。


543 ::04/12/03 12:57:56 ID:qup1oar/
このスレ見てかなり戦士のイメージ悪くなりました^^;
PT中まで恨み節聞かされても嫌なので今後はお誘い控えますね^^;
渋いイメージのジョブだったのにな...

544 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:58:12 ID:9DZV5rLI
>>538
俺がサポ白で一番役に立ったのがナイトが少なかった時の白虎戦、
リフレガンガン飛んでくるし基本的に真空タゲ回しだったから
その時は他のナイトの6割くらいの活躍はできたと思う


後半タゲ取れなかったけどなwwwwww

545 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:58:25 ID:3zwKliEi
めんどくさいんで、ヴァナから戦士とナイト削除で……

546 :既にその名前は使われています:04/12/03 12:59:19 ID:1AEw1pAd
>>534
レベリング、BC、ミッション、メリポに参加できないジョブってあるか?
構成拘らなければどのジョブでも入れるしクリアできるだろ。
戦士のポジションもそこらへんだ。

戦士に関わらずケースバイケースでメインジョブ変える、か。
特化ジョブの方がいいってわかってるようだな。

つまり、戦士であることのメリット・飴がないんだよ。
だから戦士独自の特徴をクレって主張してるのに、優秀なアビを
持ってるから強化要らないとか言ってるお前は何なんだ?

いいからお前は戦士LV上げ無限スパイラルやってこいw

547 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:01:23 ID:UkHlnHMS
戦士が3人希望だしてる場面がない??

そりゃ1人希望だしてると玉だすのあきらめるからなのょw

548 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:01:48 ID:954IsOfT
>>544
それが戦士の利点でもあり欠点でもあるな。
一応出来ちゃうんだよなー。
それで強化されにくく他ジョブから「不遇でもないんじゃ?」と思われてる原因ではないかと。

549 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:03:08 ID:hyqxcI84
>一応できちゃう
できるって20%でもいいならできるけど・・・
それって本当にできているって言っていいのでしょうか・・・

550 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:03:31 ID:8wlHn6VB
>>541
ケアルヘイトによる盾は無理なのは既に分かって居る事
今更だろう。


551 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:03:45 ID:4a6c8wNm
>>542
使えるって使い物になるかどうかだぞ?
レベルあげでヘイローなんて使ってるやつ見たこと無いぞ。
D値低すぎだろ。まあサベは使うな。槍なんて使ってるやつも見たこと無いけど

552 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:04:00 ID:9Cr2E0+T
他ジョブというかナイト以外で戦士のような物理ジョブ強化に反対の香具師っているの?^^;

553 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:05:16 ID:9DZV5rLI
>>549
2割はちと低く見積もり過ぎだな、4割はできる、運がよければ5〜6割
まぁ俺の白虎は特別な戦術だったから一応役には立ったが、
レベリングだとほとんど使い物にならんだろうなぁ。

554 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:06:37 ID:hyqxcI84
戦士が盾をするより
ナイトが矛をするようがはるかに現実的で効果的である。

戦士にMPと忍術はデフォルトで存在しないが
ナイトには武器A+と高D/間隔がデフォルトで備わっているのである。

戦士が汎用ジョブというが、はたしてそれは真に汎用といえるのであろうか・・・

555 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:07:56 ID:uO12WimN
>>552
全然反対しない。誇大ネガキャンや捏造、他ジョブたたきが
アンチを生んでることだけ理解してほしいけど。

まぁ、これのおかげでこのスレは長生きしてるわけだが、
それで得られたのは「戦士うざい^^;」って結果だけだ罠。

556 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:09:00 ID:9DZV5rLI
>>554
カンパニーマンを擁護する訳じゃないが、
ナイトは自分のジョブスペックを低く見積もり過ぎの感があるな。
まだ開拓できる分野はあるだろうに。

557 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:09:24 ID:954IsOfT
>>550
え?ケアルヘイトが一番大きいと思うが・・・。
俺の勘違いかね。

558 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:09:42 ID:8wlHn6VB
しつこく要求しないようじゃ意味が無いからな。


559 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:10:07 ID:9Cr2E0+T
戦士は他ジョブ叩きというより物理ジョブ強化の足枷になってるバグナイトを修正してもらいたいだけなのに;;

560 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:11:28 ID:hyqxcI84
ナイトは言う
たとえA+でもカンパが強くてもアタッカーをしないから問題ない
ならば戦士も言おうではないか。
HPが3000でも被ダメカットが50%でも挑発IIで累積ヘイト稼ぎまくっても
盾はしないので問題ないですよ^^

561 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:11:42 ID:8wlHn6VB
>>557
ヘイトはダメージを受ければ減って行く
それを継続させる為にはある程度まとまったMPが要る
そして、そのヘイトを意地し続けるだけのMPを戦士は持ち合わせていない
つまりケアルヘイトによる盾は無理と。

562 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:12:57 ID:PhKq/2EM
>>546
構成を多少気にしなくて良いなら戦士だってHNM余裕で参加できるんだが
他のジョブは多少気にしないってレベルじゃ参加できなかったりするしな
まあそう言うと良く最良の構成に参加できなければダメだとか言うループが始まるが
最良の構成だと全部に参加できないジョブってのも普通にあるしな、複数


メリットがないジョブなんていくらでもいる、半分以上がそのジョブなのに
その中でトップクラスに優れたジョブである戦士が戦士のみの強化を求める意味がわからないのかな?

>>560 そりゃ盾しないなら問題ないだろうが・・・実際のところするだろ?
現状ですら普通に盾やってんだろ

563 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:13:20 ID:954IsOfT
>>556
難しいところ。
開拓できてるが敢えてナイトを誘う理由がないつーのがね。
もちろん戦盾も同じ事が言えるんだけど
戦盾はせざるを得ない状況が有るって言う大いなる差はあるね。

564 ::04/12/03 13:14:03 ID:qup1oar/
戦士ってナイトや忍者の足を引っ張る発言が
なければ、概ね理解できる意見を言ってるんですけどね。
足を引っ張る事に声高な人は一時期のナイトと同じで
後々までうざがられるでしょうね

565 :561:04/12/03 13:14:03 ID:8wlHn6VB
付け加えて書くなら ケアルヘイト以外のヘイトを稼ぐ手段を戦士は欠いている。
と言うことだ。

566 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:14:05 ID:hyqxcI84
しませんよ^^
だって武器A+とカンパと並み以上の命中防具あってもアタッカーはできないらしいので
HP3000と被ダメカットと累積ヘイトアビあっても自己回復できないので盾できませんよ^^

567 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:14:15 ID:9DZV5rLI
>>561
ま、リフレあればなんとか4チェくらいまでならいけるが
最大値の違いが顕著に出るのが痛いな。しかも下手に大きくMPブーストすっと
HPが1000ちょいになったりする上他の能力落ちるしなぁ。

568 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:14:16 ID:uO12WimN
>>558
正当なことをしつこく言って「うざい」と煽られるなら
むしろ応援するけど。

不必要な捏造ネガキャンまでするから援護する気にならん。

569 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:15:18 ID:4a6c8wNm
まあ■は元々ナイトに専用両手剣作ってろことからも判るように
アタッカーも盾も両方出来る用に最初から作ってる訳で。
今更ナイトはずるいとか言うのもおかしな話だとおもうが。


570 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:16:15 ID:9Cr2E0+T
このスレで捏造ってナイト以外やってないけど・・・^^;

571 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:17:12 ID:9DZV5rLI
>>563
まだアタッカー分野とかは十分開拓してないのに結論出すのもあれじゃないか?
戦士はなんだってやってきたぞ、サポシ サポ侍 サポモ サポ狩 サポ白 サポ忍 
サポ詩にまで手を出したこともあるなwwwwww


572 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:17:18 ID:1AEw1pAd
>>562
必要とされる能力はガリ以外全ジョブ持ってるだろ。

戦士が優遇かどうかは過去散々既出の議論だからあえて言わない。
が、仮に優遇だとして強化を求めちゃいけないって何様ですか?w
不満だっていってんだから不満なんだよ。
差が付けられるのが嫌なら、そっちはそっちでクレクレしてろ。

573 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:17:49 ID:hyqxcI84
盾もアタッカーもヒーラーもできながら
盾と矛をさせてくださいという些細な要求は却下する人たち
それがFF11の主人公

574 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:18:50 ID:PhKq/2EM
>>566 おまえさんのFFじゃ、自己回復できなければ盾しないのか?
俺のFFじゃ、忍者盾ってのは凄く有名なんだがな

あとスキルA+とカンパがあっても
WSが弱かったり連携属性が悪かったりするとだめなのは
よこだま最強時代でシルブレ全盛期でない頃、極短い間だが貫通のない戦士が苦労したのでわかるよな?
そして並み以上の命中防具があってもそれだけじゃだめなのは
WSの威力で何とか凌いでる暗黒をみればわかるよね

575 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:20:27 ID:9Cr2E0+T
戦士もバグナイトくらい強ければ文句は言いませんよ^^;

576 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:20:45 ID:uO12WimN
>>562
戦士のみのクレクレはここが戦士クレクレスレだから当たり前だが。

>>573
じゃあ主人公やれば? たぶんLVあげで時給悪くてへこむだろうが。

577 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:20:54 ID:hyqxcI84
wsが弱いらしい
でも大車輪のほうがもっと弱いらしい
連携属性が悪いらしい
でもスウィ>分解と湾曲
普通に組めるらしい
暗黒はwsの威力がでるらしい
でもサポ戦のほうがはるかに総ダメがでるのが事実らしい
一発の威力でごまかせる時代は終わったらしい

578 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:21:04 ID:954IsOfT
>>571
うむ。でも盾以外って言ったらアタッカーでしょ?
削りが強いか〆が強いかって差はあるだろうけど。
これだけアタッカージョブがひしめいてる状況で
アタッカーナイトを選ぶ理由が果たしてあるのかどうかって事。

579 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:21:05 ID:PhKq/2EM
>>572 ここは他ジョブが強化を求めたら戦士の人から怒られるからな
少なくともこのスレは他ジョブの強化を排斥してやってるスレなんだから
他ジョブの強化を前提にするような考え方はこのスレだとおかしいだろ

580 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:21:11 ID:9DZV5rLI
>>574
横槍すまんが、片手剣WSは決して弱くない。
連携属性はどうなんかねえ、スウィフトの重力はトス向きだがサベジの分解は狩人か侍と組む時くらいか
それとボパブレも十分強いレベルのWSだぞ。

581 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:22:44 ID:8wlHn6VB
要求を通すのにネガキャンも一つの手段
実際 劣ってる部分を"強調”したに過ぎないからな。
足りない物をそれなりに要求してるに過ぎない
満足してるなら そもそもこのようなスレ自体が立たない。

582 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:23:14 ID:9DZV5rLI
>>578
やってみりゃいいんだって、やらない内からウダウダ言っててもわかんねーじゃん。
せっかく恵まれてる武具類あるんだから試さないと絶対損だと思うんだがなぁ…。


583 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:23:20 ID:9Cr2E0+T
ナイトってバグ性能で盾が簡単にできるから盾をやってるだけで、

盾ができなかったらライバルが多いからアタッカーやらないとは言えないよ^^;

バグ性能に頼らず少しは努力みたいなものをしてから時給低いとか文句言って欲しい^^;

584 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:23:21 ID:anNJ8XhD
ナイトサポ忍って、結構行ける気がしない?

585 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:24:52 ID:hyqxcI84
もしもスウィフト・ボパが弱いというのなら
強いWSはサイスラしか存在しない予感

もしもナイトの削りが弱いというのなら
強い削りは狩人しか存在しない予感

アビがない・特性がないというが
強いアビは乱れうちしか存在しない予感
強い特性は命中Wしか存在しない予感

586 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:25:27 ID:9DZV5rLI
>>584
戦士は勇者スレかここの前々スレかどっかに報告があったよ、ナイトサポ忍
メインカンパサブジュワならかなりいけるみたい。

587 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:25:52 ID:9Cr2E0+T
ナイトサポ忍って最強ジョブのことじゃん^^;

588 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:26:08 ID:uO12WimN
>>574
よこだま最強でシルブレ全盛前はペンタ乱発ウマーだった希ガス。
必要があればダブルで貫通してたし。

てか、スウィフトって十分強いと思うのは気のせい?
あとナ/忍でアタッカーは出来なくても盾役なら出来ると思うけどな〜
狩黒いなくて不意玉もらえるのが前提になるが。

589 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:27:16 ID:954IsOfT
>>582
俺はもう無理だねぇ。75なんで。
仮にアタッカーナイトと侍や竜が希望出してたら侍や竜を誘うなぁ俺なら。
アタッカーナイトが性能悪いとは言わないけど
積極的に誘おうと思える特徴が全くないような気がするんだが・・・。
あともうひとつ問題が。
60〜の盾不足がね・・・

590 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:28:00 ID:4a6c8wNm
>>584
麒麟のマラソン役でナイトサポ忍よく見かけるな。
騙し役とタゲとった前衛アタッカーの回復を後衛が先にケアル
しない打ち合わせがあれば結構活躍は出来ると思う。
自己ケアル出来ないと言う人もいるがこの場合はタゲとった前衛ケアル
メインで空蝉でヘイト減らさないメリットもあるわけだし

591 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:29:34 ID:9Cr2E0+T
レベラゲでもナイトサポ忍は忍/戦、戦/忍の上位ジョブでしょ^^;

ナイトは時給稼げるのになぜか固定できないとかわけわかんないこと言ってくるし^^;

592 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:29:58 ID:hyqxcI84
>>589
だから
なにが他ジョブを誘おうと思う特徴で
なにが足りないからナイトを誘わないの?
ja暗黒?アグレッサー?不意だま?全部糞アビでしょ。派手な見た目にごまかされる時代は終わった

593 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:30:07 ID:M1IZdd8P
>>586
そこそこいけるけど、狩人やなんかに比べるとショボーン
勇者指向のナイト様はそれが納得いかないのでなかった事にしたいみたいw

ちなみに戦士も狩人に対してはショボーンだけどね

594 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:30:26 ID:9DZV5rLI
>>588
スウィフトブレード 1.50 ×3 STR_30 MND_30
サポ忍なら全段命中で4.50+1.00で5.50か、トスとしては十分な強さだろね。

595 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:31:29 ID:XrUixtiX
多段は初段以外1倍撃です。

596 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:31:32 ID:uO12WimN
>>589
メリポかせぎなら余計にナ/忍有効だとおもうぞ。
メリポLVになるとナ/戦で被弾しまくりって
時給落としてはげしく迷惑だったよ...

597 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:32:24 ID:9DZV5rLI
>>595
む、そうなのか、
それなら1.50+1.00×3で4.50か

598 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:32:25 ID:1AEw1pAd
アタッカーナイトを誘わない理由なんて明白だ。

中の人が期待できないからだよwww
ちゃんと実績がある知人なら喜んで誘うよ。

599 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:34:35 ID:hyqxcI84
二刀流デシメで 4.0 STR50
一刀流スウィで 3.5 STR30 MND30
もしもスウィが弱いなら戦士も弱いです。

600 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:35:36 ID:4a6c8wNm
>>598
まあナイト側がアタッカーで誘われると思ってないだろうから
ホーバージョン、スナイパーなど用意してない人のが多いだろうしな
アスリンはあっても。アタッカーとして認知されてるかどうかが一番デカいな

601 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:35:50 ID:uO12WimN
>>598
そうだね、シルブレ戦士もサポ忍戦士も実績を残したから必須とされた。
実績を出すまでは糞扱いだったが。

まぁやれることをやらずに不遇叫んでるここの戦死が偉い訳じゃないけど。

602 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:36:05 ID:hyqxcI84
中の人が期待できないなんてのは理由にならない
できるけどやらない
やりたいけどできない
決定的なスペックの差異なのか、中身の問題なのか。
ここの勘違いがずっと放置されてきた。ナイトはアタッカーできるけどしない
詩人はアタッカーやりたくてもできない 

603 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:37:46 ID:hyqxcI84
ジュワたこに忍盾がほぼ被弾0なんてのも
ジョブ板ではぼっこぼこに叩かれていた
が、実物を目の当たりにすればサルでも分かるよなw
スピン・クロスは強いがTPが決定的に遅い
これもずっと気がつかなかった

ナイトがアタッカーをしないのはナイトが広めないからにすぎない

604 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:40:37 ID:954IsOfT
>>593
これはあくまで自論だからスルーしてくれていいんだけど、
メリポが初期に考えられてた■の理想に一番近いのではないかと。

> メリポLVになるとナ/戦で被弾しまくりって時給落としてはげしく迷惑だったよ...
それは空蝉の性能がいいのでは・・・
少なくとも君の文章ではアタッカーナイトの利点にはなってないような。
もちろんカンパニーとか二刀流も性能がいいのはナスレでもrep出てるから知ってるんだけど。

605 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:42:11 ID:7dbwytUx
というか、いまさらナイトのアタッカー化とかどうでも良い
メリポの世界で好き勝手やってくれ

レベラゲの世界では激しく盾不足なんだって
戦士以外も含めて盾能力強化が必要なんだって

今の話をしているんですから「おれは〜で出来ましたよ」とか頭の悪い発言はしないでね
既に状況が違うんですからw

606 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:42:33 ID:hyqxcI84
>>604
アタッカーを決定する要素って何さ?
D/間隔
命中
攻撃
WS
アビ
特性
どれ?アビ・特性以外は全部ナイトは高水準っていうか最高クラスなんですけど

607 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:43:35 ID:I10VvGKX
暇になったから戻ってきたw

ナイトがアタッカーとして認知されない理由って簡単だよ。
戦士は挑発・バーサク・ディフェンダーと揃えることで
前衛の基本アビを維持しながら、サポによって方向性を変えられるけど
ナイトの場合はこれが無いからでしょ。

サポ忍はたぶん削りだけならメリポとかで使える。
でもそれは、挑発・バーサク・DAを捨てたものであって
戦士のように両立できるわけじゃないんだよね。

だからこそ、アタッカー装備そろえてアタッカーをやろうとしたナイトは
鯖板等で晒され、自然と盾のほうこうで固まっていった。

608 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:44:50 ID:PhKq/2EM
>>599 デシメーションよりミストラルアクスの方が威力高いんじゃなかったっけ?
別スレで戦士の人が言ってただけだから確認したわけじゃないが

つーかここは戦士の地位向上スレのはずなのに

なんか微妙にナイトの弱体のために暗黒の弱さを叫ぶ人が増えてきた感じがするな

609 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:44:55 ID:9Cr2E0+T
ナイトのサポ忍削りって最強武器のおかげでバーサクなくても戦士以上なんだけど・・^^;

610 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:45:03 ID:954IsOfT
レス番ミスってた。
>>596

611 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:45:20 ID:I10VvGKX
>>606
ジョブ板の70-スレでも捏造repやらなんやらで袋叩きにされてたみたいだけど
D/間隔、命中、攻撃 、WS、アビ、特性、装備と全部重要だよ。
アタッカーの色分けできるのってこれらと連携属性がキモなんだから。

612 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:45:52 ID:hyqxcI84
武器A+ 超絶高性能騎士剣 並み以上の命中武装 並み以上の片手剣WS(SPWS)
アタッカーの基本をお持ちでいらっしゃいますが?

613 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:47:06 ID:I10VvGKX
>>612
悪いけど、そういう間抜けなことかくから「戦士ってやっぱり馬鹿なのかな?」と
素で思っちゃうんだけど・・・。
それだけでアタッカーできるなら、アタッカーはサポも気にしないし、他の装備も気にしないよ。

614 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:47:47 ID:hyqxcI84
D/間隔、命中、攻撃、WS 
ナイトは全部並み以上らしい

連携属性がキモらしい
スウィフト>分解
スウィフト>湾曲
いわゆる強いWSと問題なく組めるらしい

そんな重要なアビ・特性って何?
サポ戦でバーサク・DAつけば他は誤差なんですけど?

615 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:48:09 ID:954IsOfT
つーかさ、このスレでナイトたたきしても意味ないぞ?
ナイトがアタッカーでもナイトの性能が下がっても戦士の性能は上がらないでしょ。

616 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:48:31 ID:DUkrI40Y
アタッカーが余ってるからナイトは攻撃スペックが高くてもやらないだけ

617 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:48:52 ID:uO12WimN
>>604
おっしゃるとおり空蝉が性能いい。でもかなり実用性高いのに
でもメリポでそれをする奴をあまり見ない。そこをつっこんでるだけ。

ナイトアタッカーって自分は実際目にするまで疑問だからね。
削りは戦士に肉薄するかもしれないが、アタッカー装備そろえる
手間と効果を考えたらナイトが二の足を踏むのもまぁわからんではない。

戦士だってがんばってる香具師は防御装備も揃えてるが、
実際どの程度つかっているかを考えるとちょっと切ないしね...


618 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:49:22 ID:I10VvGKX
>>614
サポ戦、サポ忍、サポシ
貴方の基準はどこ?
サポ忍にすれば当然に挑発・DA・バーサクは無いし
サポ戦にすれば二刀流、空蝉ないですよ?

Lv70〜のゆかいな仲間たち Vol.20
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099356952/

とりあえず、あなたはこちらの収集をつけてきたほうがよろしいかと。
あなたの捏造repで大荒れになってましたよ。

619 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:49:58 ID:hyqxcI84
アタッカー装備そろえる手間は
暗でも戦でもナでもイ寺でも同じなわけだが。
それしないでナイトアタッカーしても弱いです^^ って説得力ないす

620 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:51:12 ID:I10VvGKX
>>617
一応LSに忍者いるから、ケースバイケースで使い分けるために
アタッカー装備は用意してある。
ナイトのサポ忍の削りは悪くないよ。

621 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:51:48 ID:hyqxcI84
ナ/戦を基準にした場合
・超絶D/間隔のカンパ
・スキルA+なため 命中・攻撃は並み
・片手剣WSは並み スウィフト・ボパね
・スウィ>分解と湾曲 連携属性も問題はない
・命中防具は並み以上
・サポ戦でDA・バーサク可能

どこか欠点ある?

622 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:51:50 ID:9Cr2E0+T
ナイトに最強物理能力があるから物理ジョブが不遇なのがナイトにはなんでわかんないかなあ^^;

623 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:52:31 ID:1AEw1pAd
サポ戦の能力食ったまま、サポ忍の能力食えないとか当たり前だろ。
無いものねだりしてるだけだぞ、それ。

戦士だって空蝉捨てないと、ケアルフラッシュも不意だまも黙想もできないよ。


624 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:52:48 ID:hyqxcI84
>ナイトサポ忍の削りは悪くないよ
削りがよいと思われるジョブを上げてください。

625 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:53:37 ID:954IsOfT
>>617
メリポは人それぞれだしな。
本音を言うとメリポ稼ぐぐらいなら他ジョブ上げるし実際上げてるしw
俺じゃメリポがらみじゃ話し相手になれないわ。すまそ。

626 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:54:21 ID:I10VvGKX
>>621
アビと特性。
装備を命中に振れば攻撃力は一般的なアタッカーの下
装備を攻撃に振れば命中は一般的なアタッカーの下
アタッカーがアタッカーとして成り立つのは、独自にどちらかに触れるアビを持ってるから。

あなたが70-スレで散々に指摘されていたのもこの部分ですよ。
どうやら、アビの命中関係や攻撃関係の底上げについての知識が無かったようですが・・・。

627 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:55:02 ID:hyqxcI84
だから
どのアビがそんなにすごいの?
どの特性がそんなにすごいの?
何さ?なんなのさ?

628 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:55:55 ID:I10VvGKX
>>627
70-スレでまだその話題が続いているので、あなた自身の発言に責任を取るためにも
再びおいでください。
すごいと思っていないのなら、あなたに説明するのは馬鹿らしいのでする気はありません。

629 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:56:51 ID:GafqBFV3
ここの人達は、全てナイトと比較してるの?
サブ盾としてのポジションじゃ満足できないの?
戦/忍はサブ盾としては最強じゃないの?
最強盾、最強鉾(厭くまで近接)でないと満足できませんか?

疑問符ばかりつけたけど、少しは自問自答くらいしようよ
要はPT内でのポジションの問題。
現ヴァナは盾=忍ナって認識なんだから、それにとって代わろうってのは無理
どうしても障害、反発が出る。
現状でも、戦/忍は”サブ盾”ってポジションでは最強ジョブ。
この辺を主張しつつ、強化を望めば誰も叩きはしないと思うんだけど…
自ジョブのポジション分析こそ、地位向上には大切だと思うぞ?

630 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:57:13 ID:MxvxL8q4
>>628
逃げるのですか?
もう一度ききますね

そんなに強力なアビ・特性があるのですか?
ナイトの削りは他アタッカーより強いですよ?

631 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:57:23 ID:uO12WimN
>>624
戦士。あなたのような戦死には無理かもしれないが。

632 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:57:25 ID:M1IZdd8P
ナイトはアタッカー能力に掛けているのでメリポでアタッカー向けアビを獲得しますでいいだろ

633 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:58:24 ID:MxvxL8q4
ナイトはいう
アビ・特性がデフォでないからアタッカーはできないと

ならば戦士も言おう
MP・忍術がデフォでないので盾できません^^
なので汎用ジョブではないです^^

634 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:58:37 ID:I10VvGKX
>>630
逃げるのではなく、あなた自身の発言に責任を取るために
70-スレにおいでください。
70-スレでこの話題を振り、捏造repを挙げ、暴露されると逃げてしまったのは
あなたですから。

635 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:59:39 ID:954IsOfT
>>629
ナイトと比較してるのは約1名じゃないかね。いちいちID見てないからわからないけど。

636 :既にその名前は使われています:04/12/03 13:59:40 ID:MxvxL8q4
したらばとここってID共通?
なんで俺の発言になってるの?
超能力者ですか?
すごいね・・・遠隔透視できる人がいたんだ・・・

637 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:00:02 ID:I10VvGKX
ところで、ダイヤルアップでも使ってるの?
ジョブ板でもこっちでも、ころころとID変わってるのに
書いてる内容一緒で、どう考えても別人とは思えないものが多いけど・・・。

638 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:01:04 ID:MxvxL8q4
戦士は汎用ジョブっていうけど
盾するのに必要なMPも空蝉もデフォで使えないんだよなぁ…

ナイトは汎用ジョブっていったら
アタッカー特性・アビがデフォでないっていうんだもんなぁ・・・

ひどいよなぁ・・・戦士のどこが汎用なのさ・・・


639 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:01:49 ID:954IsOfT
>>636
いや・・・さすがにバレバレだって・・・

640 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:02:44 ID:1AEw1pAd
スキルAとA-の差は命中・攻撃装備の差を補って余りあるな。
というか、そんなに装備に差ないだろ。アダマンホーバー何人が持ってるよ。

641 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:02:48 ID:3n6233fF
>>633,638
挑発をデフォで持ってるジョブは言うことが違いますね^^

642 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:03:05 ID:MxvxL8q4
○ナイト様のとってもありがたい理論○

戦/忍は 回避ない・弱体忍術ない・サポ弐が一枚足りない
なのに盾ができる

ナイト/戦は 攻撃アビ・攻撃特性がない
なのに矛はできない

ウーン…下賎な脳みそでは理解できないや…

643 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:03:31 ID:8qzQVVhm
へたにいじられるより、
今のままのほうがいいんだけど。
他ジョブに比べればましなほうじゃね?

644 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:03:52 ID:PhKq/2EM
>>638 盾するのに必要な挑発やディフェンダーがありますよ
矛するのに必要なバーサクやウォークライやアグレッサーやDAもありますね

645 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:04:32 ID:I10VvGKX
>>639
というよりも、こうもコロコロとID変えてバレバレのことやられると
あまりにも馬鹿馬鹿しくてね・・・。
本人が本当にバレてないと思ってやってるとしたら、余りにも幼稚な気もするけど
バレてるの知っててわざとおちょくるためにやってるんだろうね。

646 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:05:17 ID:9Cr2E0+T
荒らしナイトって結局なにがしたいの?^^;

647 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:05:52 ID:MxvxL8q4
>>644
>矛をするのに必要なバーサクDAオークライ
食われてますよ^^

648 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:06:15 ID:I10VvGKX
>>646
あんたはもうそのままのキャラでいけw
今更マトモなこといわれると逆にキモチワルイしなw

649 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:06:29 ID:9DZV5rLI
>>645
一方的に決め付けるのもどうかと思うんだが…。
傍から見ててオマエのほうが気持ち悪いぞ(;´Д`)

650 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:06:52 ID:954IsOfT
>>643
ナイトの俺が言うのもなんだけど
挑発2(効果アップ)・逆アグ・他武器スキルのアップはあってもいいとは思う。

651 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:06:56 ID:MxvxL8q4
>>645
はキモイでFA

652 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:07:45 ID:MxvxL8q4
>>650
ナイトの俺が言うのはなんなんで、
クロウラーの巣へお帰りください。ロランベリーおいときますね^^


653 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:08:17 ID:I10VvGKX
>>649
いや、ジョブ板でもこっちでも「ウーン」を多用するから特定しやすいのよ。
あと「アタッカーを決定する要素って何さ?」この発言ね。
ある程度の回数見てる人は、だいたい気づいてるよ。

654 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:08:59 ID:1AEw1pAd
>MxvxL8q4
何で敵意が無い意見にまで噛み付いてるんだw

655 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:09:19 ID:MxvxL8q4
>>478
ヲイヲイ3hも粘着か?
ニートは暇でいいよな。うらやましいぜ

656 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:10:05 ID:uIPdB3PB
もう誰もしんじられねぇ、おまえら敵だ、おまえも、おまえも!!おまえもだ!!!
うははは、くそぉ、しね、しんじまえ、みんなしね!!ゆるさねぇぇ!!

…て、なってるの?

657 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:10:22 ID:MxvxL8q4
ん?
>>650
ってナイトクロウラーだろ?
ボヤーダ樹出身だったらすまんかった。幸せの卵おいとくわ


658 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:11:07 ID:I10VvGKX
なんか覚えた手の言葉を嬉しくて仕方ないかのように多用するし・・・。
3hも粘着かってあんたみたいにID変えて張り付きっぱなしの人とは違い
暇なとき見つけて来てるだけなんだが・・・。

659 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:11:46 ID:uO12WimN
>>656
そうみたいw

660 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:11:57 ID:MxvxL8q4
>>658
無職はいいよな。暇ばっかで。

661 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:12:23 ID:I10VvGKX
>>656
そんな感じw
同僚にも喧嘩吹っかけてるし。

662 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:13:16 ID:I10VvGKX
>>660
どうぞおすきにいってくださいな。
私は私のやるべきことをやり、自由な時間に好きなことをやるだけですから。


663 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:14:23 ID:MxvxL8q4
>>662
毎日がエヴリディな人がうらやましいです…

664 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:15:08 ID:I10VvGKX
ニート発言連発で内容がなくなっていくのもこの人のいつものことか・・・

665 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:15:42 ID:PhKq/2EM
英語の出来ない俺だから少し自信がないが・・・
エブリディって”毎日”って意味じゃないの?

666 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:16:27 ID:I10VvGKX
>>665
シー!(・∀・)

667 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:16:53 ID:9DZV5rLI
>>665
危険が危ない

668 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:17:03 ID:MxvxL8q4
2ch初心者が集まるスレはここですか?

669 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:17:11 ID:oZtep+QB
>>665
そんな感じのDQNな発言しちゃう人という事

670 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:17:41 ID:I10VvGKX
ちなみに休日はholiday・・・ぼそ

671 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:17:53 ID:PhKq/2EM
皆すまんかった・・・

672 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:17:55 ID:U6uxE+AO
疲労の疲れ
星、いわゆるスターですね

長嶋茂雄語録

673 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:18:06 ID:uO12WimN
きっとホリデイって言いたかった気が

うわなにをする、おちつkあwせdrfgyふじこlp;p

674 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:18:53 ID:954IsOfT
覚えた単語・知識を使わないと気がすまない人なんだよ。

675 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:19:00 ID:MxvxL8q4
みなさんは
ふいんき読めますか?
がいしゅつですか?

676 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:19:16 ID:1AEw1pAd
ttp://home.kimo.com.tw/pgljmsk/ml.html

677 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:19:43 ID:uIPdB3PB
えーい、このー、ぽこぽこ、わー。
ばいきんくんめー、やっつけてやるー>>675

こうですか?わかりません??

678 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:20:19 ID:954IsOfT
彼にとって「2ch初心者」も煽り文句なんだろうw
素で笑えるねwww

679 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:21:01 ID:I10VvGKX
本人は釣り・・・のつもりなんだろうなぁと好意的に。
でも、毎回同じ釣りで真性だと思われてるような気も・・・。

680 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:21:57 ID:I10VvGKX
余計なことつっこむからスレとまっちゃったじゃないかよw

681 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:22:30 ID:TYkjZd5K
忍とシを37にしたけど、サポはその二つで戦士を75まであげられるかなー?



682 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:23:17 ID:9DZV5rLI
>>681
ぶっちゃけサポ忍しか使わないかもしれん、今のご時世だと

683 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:23:28 ID:MxvxL8q4
>>676 はなんだ?

684 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:24:26 ID:I10VvGKX
>>682
この間、サポ狩の戦士と一緒になった。
63のレベル上げのとき。

685 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:24:58 ID:9DZV5rLI
>>684
当たってた?63くらいって一番当たらん時期だと思うんだが

686 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:25:50 ID:MxvxL8q4
63は狩場が悪いだけ
63でテリガン・オンゾゾ・ボヤどこも詩人いないときつい

687 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:25:52 ID:954IsOfT
>>684
悪くはないね。サポ狩だとアシボル当たり易いのかなー

688 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:25:56 ID:I10VvGKX
>>685
微妙・・・一応詩人が狩プレくれてアシッド撃ってたけど
それでもキビしそうだったよ。

689 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:26:15 ID:uO12WimN
>>685
命中特性で通常攻撃がばりばりあたってる....かも。

690 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:26:43 ID:MxvxL8q4
狩プレ→アシッド
戦士の射撃スキルを知っているのかいないのか
いないからここへ来るんだろうね

691 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:28:08 ID:954IsOfT
狩プレ狙い撃ちしても厳しいのか・・・きついね。

692 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:28:38 ID:MxvxL8q4
63ならサポシでブレイクかレイグラしかしょうがない
66になると片手斧でミストが撃てるがダークアクス*2ではしょうがない
戦士は存在自体がしょうがない

ので時々2回攻撃する片手斧クレ

693 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:29:35 ID:9DZV5rLI
>>691
シルブレ狩プレ狙い撃ちでやっと狩人に見劣りするけど
なんとか当たらないこともないレベルかなぁ

694 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:30:13 ID:I10VvGKX
>>691
釣り行ってくれてて、釣りに行く前に狩プレ→戦士アシッド釣りだったんだけど
あたるとすげぇ喜んでたもん。

695 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:30:49 ID:rrM77sJB
盾がナで不意アタッカー無し。んで両手斧な場合の時は
サポ狩有効だと思うがな。命中うpにアシッドも当たり易いし。
上記の場合のサポ忍ってアホとしか言いようが無い。

696 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:31:35 ID:I10VvGKX
>>695
両手斧は戦士にはかわいそうだけど、連携属性がよろしくない。

697 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:31:35 ID:MxvxL8q4
アタラネーよ
両手斧でサポ狩してどうすんだよ。
サポ狩したいならフランシスカ。アホばっか
それでも当たらんがね

698 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:31:49 ID:GafqBFV3
欲しいのは、狩の物理命中アップじゃない?
あと、狙い&乱れでたま〜にTP貯め


699 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:32:14 ID:1AEw1pAd
それやるならサポ竜のがいいだろうな。

700 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:32:43 ID:MxvxL8q4
命中アップつけると
二刀流の間隔減・サポシの不意だまレイグラ
どっちもできません。戦士はサポ2個つけれませんから。

701 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:33:38 ID:MxvxL8q4
戦士だけサポ2個つけれるようにしてください
戦士だけ武器もちかえてもTP減らないようにしてください
おながいします。それだけであと3年がんばれますので・・・

702 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:34:13 ID:I10VvGKX
>>699
ナ盾限定に近いけど、サポ竜で不意だまは全部戦士がもらって
もらったあとハイジャンとかどうなんだろ?

703 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:34:46 ID:954IsOfT
仮にフランシスカもっても+7だっけ?
サポ狩で片手斧の一刀流もなぁ。

704 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:35:06 ID:MxvxL8q4
>>ID:I10VvGKX
戦士のLVいくつ?37だよね?

705 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:35:57 ID:9DZV5rLI
>>702
それサポ忍で上位互換できるな。

706 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:36:03 ID:MxvxL8q4
サポ狩で両手斧もってなにするんだよ('A`)
ブレイクは必中じゃねーし
レイグラも不意乗せなきゃよわいぞ。
戦士のLVが37の人は来るなよ。頼むから。

707 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:37:09 ID:I10VvGKX
>>705
被ダメ的にはサポ忍なんだろうけど
総合的な与ダメでみてもサポ忍が上になる?

708 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:37:27 ID:9DZV5rLI
>>706
ブレイク必中じゃないけど片手斧よりはまだ…。
どんぐりの背比べだけど

709 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:38:08 ID:MxvxL8q4
戦士のHP3000
被ダメカット特性40%
累積ヘイトアップの挑発II
片手斧スキルA+
アグレッサーの固定値→%に・3/3に
ブレイクの固定値→%に

710 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:38:39 ID:9DZV5rLI
>>707
上、戦/忍がこの世に溢れてる事が如実に物語ってる。

711 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:39:06 ID:954IsOfT
一応つっこんどくか
>>706
詩人いるみたいよ。
狩人の命中うpって60以上なら+20されるんじゃなかったっけ?
まぁ必中じゃないのは確かだけどね。

712 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:39:26 ID:I10VvGKX
>>710
やっぱ片手斧二刀流のほうが上になるか・・・。

713 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:39:29 ID:uO12WimN
>>708
ブレイクなら他PTメンにも恩恵あるしな〜
シルブレはなぜか外しにくいし。
シルブレ全盛時代にサポ侍でやってたが
3時間の狩りで1〜2発外すくらいだったかな。
敵は選ぶガナー

714 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:40:01 ID:1AEw1pAd
>>707
両手斧使うのならサポ竜のが優勢かな。
サポシでもいいだろうけど。

まぁ、サポ忍が無難。

715 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:40:20 ID:9DZV5rLI
>>712
片手斧は一本だとボンクラ以外の何者でもないんだが
二刀流にすると途端に強くなるのよ。

716 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:40:22 ID:MxvxL8q4
命中+20で期待できるのは命中率+10%
二刀流で期待できるのは間隔-20%(15%)にサブ武器補正にws+1ヒット

サポ狩イラネ。射撃スキルBにしてくれれば使うけど

717 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:42:09 ID:MxvxL8q4
なんで戦士のLVが37でストップしてる上位ジョブが来るの?
帰れ。

ダークアクス→タバルジン
この間にまともな斧をよこせ。
プージ→バカ斧・白虎斧
まともに入手できる両手斧よこせ。A+なんだぞ?
時々2回攻撃できる片手斧よこせや。
なんで片手剣にあるのに斧にないのだよ

718 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:42:21 ID:954IsOfT
アシボルの為のサポ狩は押しが弱いね。

719 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:42:41 ID:GafqBFV3
あれ?サポ狩だと物理命中2段目まで食えるんじゃなかった?
竜だと1段

ブレイク必中じゃないからこそ命中アップさせるんじゃ?
と、浅知恵発揮してみる


720 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:43:09 ID:I10VvGKX
>>714-715
サンクス。

ちと長居しすぎたから一度戻るw

721 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:43:24 ID:9DZV5rLI
>>717
ダーク>タバルの件は禿同しとく
それと片手斧レリックを装備させろ。

722 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:43:45 ID:MxvxL8q4
押しが弱いので

戦士の射撃D→B+に。スラッグ・へヴィ習得
オティ開放
バス銃・銀弾も開放

これでおk。むしろアグレが遠隔に乗ってちょうどイイ

723 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:44:29 ID:954IsOfT
>>717
逆じゃないの?
戦士37の人に納得してもらえた方が同意を得られやすいんじゃ?

つーか、マジ時間なんで落ちる。

724 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:46:34 ID:MxvxL8q4
戦士強化に反対する奴が理解できない。
反対するならサポ戦使うなよ。
むしろ賛成するのがサポ戦を使うジョブの義務だろうが

725 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:47:44 ID:uO12WimN
>>719
ジャンプでTP+ダメージってのがいいってことなんじゃね?
普通に侍でTPおぎなうか(外さない時はTPが無駄に余るが)
サポシで不意で必中にするのも有効。

726 :既にその名前は使われています:04/12/03 14:50:01 ID:954IsOfT
>>724
>>650
ナイト全員が戦士強化を望んでないって思わないでよね。
一番世話になってるジョブだよ。
マジ落ち。

727 ::04/12/03 14:52:48 ID:zTGbc/Gt
>>615
全くそのとおりだな。また放置でもがんがれ、エタヒニン共。
空蝉弱体スレにもいかにも屑勇者様発言の塵が涌いてるんだが、
御前ら受け流しスキルが低杉。
タゲ逸らしのネタに使われまくってて非常に迷惑だ。
連中ヴァナ全体の損失になるのにバランスがどうのとかアフォかと。禿しくUzeeeeee。

たまたま前衛不足の時が過去に何度かあっって、
どうしても仕様がなく余ってるナイトにアタッカー依頼したら
両手剣上げて無いんです^^;とか山串もって無いし・・・とか
脳筋にあるまじき発言でブチ切れそうでしたよ、ワタクシ。
あと両手斧しかできないんですというクソエタヒニンも論外な。

728 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:06:22 ID:pHH1AbAg
両手斧しかできないんですって言ってみたいです
できれば闇連携できてスチサイウマーな狩場をください。
フルブレイクも強化してくださると助かりますです^^

729 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:06:57 ID:BXBCOpgT
アグ3/3min.遠隔乗り〜の
射撃B+、スラッグヘヴィ開放
オティ開放!
物理命中特性1
激しく希望!!

730 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:07:48 ID:BjZRQcUn
来年の3月くらいまでがんばれ^^

731 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:09:24 ID:Ilk2JUw5
>>722
アグレは遠隔にのらなくなったはずだが。


732 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:11:32 ID:1AEw1pAd
>>727
【これを君にあげましょう】
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/2767_kearu.jpg

733 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:22:33 ID:itChZUUM
>>727
それはシルブレ全盛時代世代な戦士の悲しさじゃないのかな?

最近、戦士育て出した低レベル似非戦士な俺なんかは
両手槍ヒャッホーイしてるよ
このレベル帯の戦士は武器選択にまだ自由度が残されてて、純粋に楽しい
鞄に余裕が無くて戦利品あまり取れないけどさ
自分が楔に入って連携が幅広く広がるのっていいよね


これが高レベル帯になると…('A`)ウボァー
片手斧 両手斧 サポ忍縛りじゃ、戦士は翼をもがれた鳥だよ

734 ::04/12/03 15:22:50 ID:zTGbc/Gt
>>732
納得したわ。
受け流しスキル、マジで低いな。ここのエタヒニンジョブは。
粘着勇者様が食い下がる気もわかるってもんだ。
一生お子ちゃま同士イビリあっててくれ・・・と言いたいとこだが、
煽りにいちいち相手するなっつーのwwww 華麗に受け流せヴォケガW

735 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:29:11 ID:Y4jrFfuM
射撃Bなんていらないな。
そんなの今のアシッドボルトしかみてねーだろ?
戦士の歴史を見れば有効になれば弱体入るしな。いつまでもつか。

オティなんかより飛命のついたマシンボウが欲しい。
サイスラ撃ちたきゃサポ狩なり狩人やる。

先を見据えるなら、
ダメカット特性がついてくれれば十分(Lv15刻みで+5%は欲しい)


そしてアグとブレイクWSが元の仕様に戻ってくれればなぁ〜
一度弱体すると、その後支障なくなっても元に戻さないのが■だからなぁ…


736 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:37:17 ID:embfPitO
アグレッサー遠隔にのるように、戻しやがれ!
その上で、マシンガン実装汁!

737 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:46:19 ID:tU2HjFUY
>マシンガン実装汁!
かなりギルかかりそうだなwだがそれもいいな・・・・

ドガガガガガガガガガガガ
ミスミスミミスミスミスミス

738 :既にその名前は使われています:04/12/03 15:56:46 ID:pHH1AbAg
戦士はもうぬるぽ
侍もぬるぽ
竜騎士もぬるぽ

もうボンクラはぬるぽ

739 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:01:55 ID:ppY76szd
侍スレなんて200も行かずに落ちるのにお前らときたら

740 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:21:56 ID:EVRvEFno
アグレの遠隔弱体されたっていうけど前はアグレで遠隔どれぐらい当たってたの?

741 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:21:59 ID:0n+I3rWg
戦士に遠隔B以上よこせオラァァァ

742 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:25:13 ID:pHH1AbAg
>>739
ここは餌つけてない釣り針に食いついてくる白い狂犬が回遊してくるから
なぜか落ちないんですよ・・・

743 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:25:42 ID:9DZV5rLI
>>740
すんごい昔の話だけどほぼ百発百中だったよーな…。
命中率+25%だったからレベルが上がるに比例して当たりやすくなったはず

744 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:26:34 ID:9DZV5rLI
>>740
すんごい昔の話だけどほぼ百発百中だったよーな…。
命中率+25%だったからレベルが上がるに比例して当たりやすくなったはず

745 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:27:18 ID:mq/lXVYd
>>740
すんごい昔の話だけどほぼ百発百中だったよーな…。
命中率+25%だったからレベルが上がるに比例して当たりやすくなったはず


746 :743:04/12/03 16:29:01 ID:9DZV5rLI
orz

747 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:29:41 ID:uO12WimN
×>命中率+25%
○>命中値+25%up

まぁ、サイド外さなかったからその時期不遇だった狩人
(ろくな装備や矢弾がなく、蝉もなかった)
の上位ジョブになっちゃった訳けど。

748 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:31:29 ID:9DZV5rLI
>>747
全然関係ないけど昔は鋼鉄着てよく乱撃かましてたなぁ、懐かしいや。

749 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:32:32 ID:RoCplNDc
鋼鉄+パタ+アグレッサー+乱撃
まさに無敵の超人だったんだお!
内藤さんとまんこくさんレタスよろwwwww

750 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:33:09 ID:CbWxs0k6
>>741
■<投擲Bにしてやるからもう黙れ

な?

751 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:35:49 ID:9DZV5rLI
>>749
暗黒片手剣持ってたな!懐かSIIIIII

セラレタ乱撃とかしかやってなかったよなぁ

752 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:40:34 ID:bc8IsiEZ
まんこくの歴史

レタスよろww
→ボパよろwww
→TP遅いのでイラネwwwwww

可哀相;; サポ白でケアルよろしく^^

753 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:42:55 ID:v4BEYbgn
自分も鋼鉄着て乱撃撃った人だけど
当時の本職モソク様は不意打ち乱撃全段必中最強ですた

754 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:44:36 ID:9DZV5rLI
>>753
乱撃覚えた時のモンクの喜びようといったら無かったな、
まぁ暗黒も暗黒が修正される前は暗黒不意ファストでチーフに1300とか入ってたんだが

755 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:45:42 ID:bc8IsiEZ
つってもアグレッサーはワロタぞ。
槍だろうが斧だろうが弓だろうが
やりたい放題だったもの。あのころを知らない香具師は可哀相。
戦士=命中の鬼だったぞ。アグレ→マイティ→ペンタ→キター

756 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:46:35 ID:bc8IsiEZ
モグハウスいけば2hアビリセットもワロタ
マイティペンタかましまくったもの。
バタリアのトラ相手だがwwwwwwwwww

757 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:47:12 ID:9DZV5rLI
>>755
冗談抜きで何使っても当たってたし、しかも強かったよな…。

758 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:48:26 ID:xhlOtZF6
>レタスよろww
これの前に
「暗黒ラスリゾファスト最強www」
→ラスリゾ弱体後「暗黒不意打ちファスト最強www」
→Ja暗黒弱体

お前ら知らないかもしれんが、暗黒も初期にかなり弱体されてるぞ。

759 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:49:39 ID:9DZV5rLI
>>758
暗黒は確かダメージボーナスじゃなくてダイレクトに
D値が跳ね上がってたから鬼神のような強さだったよな…。

760 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:49:45 ID:bc8IsiEZ
ja暗黒元に戻していいよ。
サポで食わせてねwwwwww
ja暗ランペすごそうwwwwwwwwwwwwwwww

761 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:52:24 ID:M9jiqyda
>>759
HPの一割を削ってそのままD値の上乗せだったからな。
まじであの頃に戻りてぇ〜

762 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:54:26 ID:9DZV5rLI
>>761
あの仕様でTP300スパヘルとか撃ったら普通に4000とか出そうだよな・・・

763 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:57:27 ID:bc8IsiEZ
まぁ ja暗+不意だま+ダンシングエッジ をする某ジョブが修正不能になるだろうがなww
サポで保護しろだって?
サポ戦丸食いしといてよくいうぜwww

764 :既にその名前は使われています:04/12/03 16:58:28 ID:1AEw1pAd
>>763
トリプル乗って即死するなら許す。

765 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:01:13 ID:9DZV5rLI
>>764
即死でホットショットを思い出してしまった・・・。

766 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:01:36 ID:ReCDh1ZA
不意ダマはサポで保護されているのに
JA暗黒(昔使用)は保護する必要はない
サポ戦食ってるくせになんていう某ジョブは
ホント腐ってるな。

767 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:03:48 ID:bc8IsiEZ
不意だまの何が保護されてるの?
不意だまシャークと不意だまスピン
どっちが強いっけ?

768 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:08:33 ID:MsB//G7Q
>>767
たしかサポシの不意だまにはボーナス乗らないですよ

769 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:09:29 ID:4a6c8wNm
シーフたんインしたお!

770 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:09:31 ID:bc8IsiEZ
ボーナスがのらない不意だまスピン・・・900
ボーナスがのってる不意だまシャーク・・・800
これほんとにボーナスついてるの?

771 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:09:31 ID:KNISmzMZ
クマークマー
不意だまミストラルと不意だまシャークがシャークの方が強いから保護されてる

とでも言って欲しいのか?

772 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:12:43 ID:SPoKqMDv
結局シーフもダメ厨ってことだな。

メインボーナスでより多い固定力を求めるんじゃなく、ダメージを求めてるし

773 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:13:24 ID:tU2HjFUY
どっちにしてもスピンの話は暗ナスレでおねがいします・・


774 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:13:32 ID:MsB//G7Q
>>770
不意だまがのってない数値も見て判断しないと判らないのでは?

775 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:14:11 ID:SPoKqMDv
結局シーフもダメ厨ってことだな。

メインボーナスでより多い固定力を求めるんじゃなく、ダメージを求めてるし

776 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:15:50 ID:yDCvQlAX
ここで叩いてるヤツって、戦士強すぎって言ってるだけなのかね。
他ジョブが強化望んだスレ立てても、○○強すぎって潰していいのかな。
マゾだらけだな・・・全員スーパーマンになった方がいいじゃないか。
今は一部だけスーパーマン状態だろ?
他ネトゲがFF厨来るなって言う理由が分かるよ

777 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:16:30 ID:ReCDh1ZA
不意ダマのステボーナスがサポでついたら、
完全にシーフイラネなところを、サポでは
ボーナスがつかないことによりシーフイラネ
は回避した。

とでも言っておこうww

てか、なんでWS時での話しだけなんだか。
不意ダマ通常攻撃であの威力だせるのは
シーフ様だけですよ、と。

778 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:16:54 ID:bc8IsiEZ
いや、戦士が強すぎっていうか
サポ戦士で十分杉なのだが。メイン戦士の利点ってなにさ?
ロリカがへそだしなくらいかなぁ

779 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:17:55 ID:KNISmzMZ
それを求めるのがこのスレだろ

780 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:18:06 ID:bc8IsiEZ
不意だま通常攻撃
がんばってDEX上げると400
某スカベンジャーのヘル+銀弾 300ちょっと

>>777 ハァ?

781 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:20:10 ID:tU2HjFUY
不意打ちフルブレイクいきまーーす!

782 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:20:25 ID:EvRGxHNw
>>779
ほら、ナイト様はスレタイすら読まずに戦士潰せ〜、忍者潰せ〜ってだけだし

783 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:22:33 ID:ReCDh1ZA
>>780
いい加減すれ違いだから、これ以上ヤメトクw
頑張って狩人とダメ競争しててください。

784 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:22:54 ID:KNISmzMZ
>>777
挑発のヘイトがサポでつくので、完全に戦士イラネな現状
サポではヘイトが発生しないことにより戦士イラネは回避した。
ナンテナー

785 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:23:37 ID:mq/lXVYd
戦士イラネって一番言ってるのは戦士じゃない?

786 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:23:50 ID:1AEw1pAd
カルバリンでもメヌメヌ貰わないと300は出ない。
つーか、何で緑ゴキブリが銃使えんだyp

787 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:26:37 ID:bc8IsiEZ
なんかシーフアレルギーの人がいるのはなんでだろ?
黒っぽい騎士も入りびたりしてるのかなぁ・・・
白い騎士といい・・・すこしは竜の騎士を見習ってまったりとしたらどうだね?

788 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:27:04 ID:ReCDh1ZA
今更だが、戦士の「強い」っていうのはどういう強さを指しているのか。
戦士の中の人にも色々いるだろうから、一概にはコレ!とはいえないだろうが。
矛として強いのか、盾として強いのか、両方強くて勇者志向なのか。
ここ見てると、なんでもできて最強じゃなきゃヤダヤダと言ってるようにみえる。


789 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:29:24 ID:bc8IsiEZ
なんでもできて最強じゃなくていいけど
なんにもできなくてイラネのはやめてくれ。今がそうなんだけどさw

790 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:29:35 ID:tU2HjFUY
>788
お前か!毎回家の前で身投げするやつは!

791 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:30:41 ID:uO12WimN
>>788
ここ最近はID:bc8IsiEZ一人が
「最強じゃなきゃヤダヤダ」
って暴れてるだけだけどね。

一日に3〜4回ID変わるからわかりづらいが、
ID変更前後で発言内容が一緒だからよくみてりゃわかる。


792 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:33:32 ID:9Cr2E0+T
ナイトを超える物理能力をクレと物理ジョブが言ってるだけなのに、

それじゃ勇者だって言ってるキチガイナイトはもう荒らしをやめて;;

793 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:34:09 ID:ReCDh1ZA
>>789
なら、君だけの意見でいいから何をしたいのか明確に示してみなよ。

>>790
自分で人生終わらせる馬鹿なマネをする気は毛頭ございませぬ。
ていうかなんの話だyp!

794 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:35:07 ID:sucmH2ya
Lv上げでは戦士今のバランスでいいよ。60以下は強い
60〜はいてもいなくてもいい。それが普通だろう

HNM戦では何もする事がないのは修正が必要かもしれん

795 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:36:25 ID:CkWIKhs/
レベル上げで両手斧サポシでナイトに攻撃手加減してって言われるんだが・・


796 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:36:36 ID:yDCvQlAX
最強じゃなくちゃヤダヤダって見えるのは、単純に
A氏:壁の能力を伸ばして欲しい
B氏:アタッカー能力、特に武器が死んでる。どうにか汁
C氏:サポで使われた方が戦士のアビ強いってのはおかしすぎ。修正汁

そりゃみんな言う事バラバラだからまとめて見たら最強に汁って見えるかもだ。
その流れも見切らずに、最強厨ウゼーって荒らしが来てループしてるだけに見えるのだが

797 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:37:52 ID:9Cr2E0+T
というかナイトを超えたら最強って、魔法も使えて物理も最強なナイトが勇者でバグだって

ナイト自ら認めてるようなもんなんだけどね^^;

798 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:38:37 ID:ReCDh1ZA
>>796
そうか、暗黒スレとかと似たような流れだっただけか。

>>792
サポ戦アタッカー装備ナイトと、戦士(サポはなにがいいのだろうか)アタッカー装備でのrepって
でてるのかな?それでナイトが戦士を上回るのは俺もどうかと思うが、どうなんだろ?

799 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:40:05 ID:uO12WimN
>>794
全ジョブいてもいなくてもいいなら問題ないが、
前衛接近アタッカージョブがいてもいなくてもいいだから
多いに問題なのだが。

LVあげ以外で必須になれる場面があればまだいいんだが、
それもないし。

800 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:41:08 ID:tU2HjFUY
>793
いやね、落語にあるのよ、家の前で何度も自殺される人の落ちセリフでw
処理して納得してもらったら同じ質問がまた来るんでつい・・

801 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:44:25 ID:ReCDh1ZA
>>800
なるほどねw
いや、このスレのちょっと上ぐらいからしか見てないから
過去そんな話あったの知らなかったのよ。ロムに徹するわ。

まぁスレもこんだけ続けば同じ話はいつでもでてくるものさ。

802 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:45:10 ID:Hz38SweS
サポケアルの回復量はインチキなんで・・・
サポ黒の精霊なみに、サポ戦の挑発の効果を抑えて欲しいもんだ
それが基本ジョブの癖に生意気というなら、上にもチョロっと意見あったように
挑発Lv37までリキャスト30秒、Lv50で20秒、Lv70で10秒でよろと
シごめんよ単盾の道を歩きたい、白さんケアルよろwww

803 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:46:24 ID:uO12WimN
>>796
それもまた一端だが、ID:bc8IsiEZは他スレいって
他ジョブ叩いてきてはここで強化するとかいっちゃってるから
高ヘイト稼いでるわけで。
こいつの発言みてると今までで強化案すべて謳ってるしな。

クレクレいうのは止めないし、戦士に強化きたら素直に嬉しいが、
こういう香具師とおなじ場所でクレクレ言う気になれん。


804 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:47:16 ID:CkWIKhs/
サポ戦弱体したらレベル上げかなり厳しくなるんじゃねーか、つかできなくなる
って言っても言いすぎじゃないな

805 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:49:30 ID:uO12WimN
っID:hyqxcI84=ID:bc8IsiEZ=ID:Hz38SweS

806 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:54:21 ID:Hz38SweS
サポ戦、白、忍弱体したらLv上げキツクなるなぁって良く聞くねぇ
3ジョブ踏んづけて他ジョブ幸せなら、良バランスってことか
メインを越えたらダメってことで戦が付けるサポは弱体続きなんですが
やれやれ

807 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:56:46 ID:znyBCJA7
>>805
なんでもかんでも同じにすればいいというものではないのだよ

808 :既にその名前は使われています:04/12/03 17:59:20 ID:uO12WimN
>>807
どうみても発言内容と発言間隔が同じ。

809 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:01:57 ID:CkWIKhs/
806
良い案あるのか?

810 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:09:31 ID:CkWIKhs/
806
文句あんだろ?はよ答えろや

811 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:09:54 ID:I10VvGKX
692 既にその名前は使われています 04/12/03 17:51:42 ID:znyBCJA7
しらねーよ
武器A+・無茶苦茶なD/間隔のカンパ・ジョンも装備可能・並み以上の片手剣WS
これもっててもアタッカーできないっていいはるバカがいるから

HPのみジョブはHP4000
被ダメカット40%
まとめてつけちまえよ


812 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:10:28 ID:znyBCJA7
>>808
貴方は遠隔透視できるのですか?

813 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:13:58 ID:MsB//G7Q
>>809
サポ喰われまくりなジョブには飴をあげようよって話しでしょ?
白、シーフ、戦士、忍者は喰われまくりじゃない

814 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:18:11 ID:CkWIKhs/
自分のことしか考えてない発言と文句を言いやがるからちと頭にきた

815 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:19:07 ID:uO12WimN
>>812
あ、マジでID変えただけで別人になりすましてるつもりだったのかw
あんまり発言内容を変えないから確信犯だと思ってたよ
すまんすまんwwwwwwwwwwww

816 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:22:18 ID:znyBCJA7
ID:uO12WimN
でこのスレを検索してみた
そこには無色が広がっていた

817 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:30:00 ID:uO12WimN
>>816
今日一日ここ見てただけなんだが、それだけで
無職を断言出来るなんておまえこそ遠隔透視できるんじゃね?w

ちなみに遠視なんかできなくても
同じ時間の間に同じIDであちこちで似た内容の発言乱発。
どこかで自分が劣勢になるとIDが変わって
また暴言を乱発。
そして前に出たIDは二度とでてこない。

1度や2度なら別人かもと思えるが、ここ数日ずっと
同じパターンだろ、おまえw

今度からは一度発言するたびにID変えることをお薦めするw

818 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:30:15 ID:Hz38SweS
>>804
こう言い換えしたら最強厨扱いされますが、サポ戦丸喰いはおkって論理がわからん
良い案か、サポ弱体とっぱらいだ

サポシ弱体したらレベル上げかなり厳しくなるんじゃねーか、つかできなくなる
って言っても言いすぎじゃないな
DEX,AGIボーナスサポでも寄こせwww

サポ侍弱体したらレベル上げかなり厳しくなるんじゃねーか、つかできなくなる
って言っても言いすぎじゃないな
黙想100%寄こせwww

819 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:31:10 ID:znyBCJA7
ID:uO12WimNは無色か・・・
かわいそうに・・・お先真っ黒ですね^^


820 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:33:15 ID:I10VvGKX
>>817
複数回線使ってる可能性もw

821 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:34:05 ID:lcoPdiRM
>>820
それなら自作自演くらいするだろ

822 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:34:22 ID:uO12WimN
>>819
お気遣い有難う、んではわたしは退社するので保守宜しくw

823 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:36:17 ID:znyBCJA7
>>822
最後に一言
山手線にgo^^

824 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:42:31 ID:znyBCJA7
おれ学生なんだけどさ、
無色ってそんな恥なん?
親父のあとしばらく継がないでブラリ遊ぼうと思ってるんだけど。
どうなん?

825 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:43:21 ID:sucmH2ya
っていうか、サポ戦 弱体ってマジ頭悪い
他人が俺様のアビを丸食いするのが気にいらん ってどんだけ根性小さいのよ

格闘、不意ダマ、遠隔 等本職より、戦士が上手く使うのはおかしいから
サポ弱体の修正が来ただけで

特化ジョブがサポ戦能力を使って、戦士以上の盾矛能力を出す事はなんら不具合ではない
特化ジョブが汎用戦士より強いのは当たり前なわけだからね


826 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:44:36 ID:znyBCJA7
>>825
それだと戦士のLVが38以上になる意味がないわけだが

827 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:50:30 ID:MsB//G7Q
>>825
Lv60以降でも有効な特化能力が欲しいってのが否定されまくりなので
サポ戦弱体に落ち着いちゃうんですよね

このスレは元々サポ戦弱体スレだったのを
他ジョブの人達や一部の戦士達が、弱体方向のクレクレは止めようってなってたんですよ
弱体案が一番実現性が高いですが、影響が大きいですからね

828 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:50:40 ID:i6i83AIA
>>826
盾矛2流でできるのが戦士を上げる意味
盾で2〜3番 矛で3〜5番ぐらいの能力あるし
それが嫌なら他ジョブあげろ
それにしても栽培マンと盆栽が完全スルーされれワラタ

829 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:51:19 ID:H2GT6+Tq
チンコが確実にでかくなる方法見つけたんだけど聞きたい?


830 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:52:53 ID:/YLImfGw
ナイト様は白と戦士のコンパチジョブなので
本職よりサポ戦を美味しく使うのは明らかに不具合。

831 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/03 18:54:20 ID:BvwFhP+3
>>829
【はい、お願いします】

832 ::04/12/03 18:54:25 ID:zTGbc/Gt
>>827
御前ら弱体要望止めれ。
もう弱体弱体で、これ以上PC全体の戦力が落ちるのは迷惑なんだわ。
だから池沼呼び込んでるんだろ。まあ粘着馬鹿は居座ってるみたいだが。
ストーカーに近いな、I10VvGKXは。キモ過ぎ。

833 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:55:52 ID:I10VvGKX
朝の8時半から張り付いてる奴よりマシだと思うのだが・・・

834 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:56:01 ID:9Cr2E0+T
まぁFFをまだサービス継続するなら、バグナイト弱体してバランス取るのは必須じゃないかなあ^^;

835 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:56:38 ID:I10VvGKX
90 既にその名前は使われています sage 04/12/03 08:27:44 ID:zTGbc/Gt
ま  た  ナ  イ  ト  か

836 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:58:52 ID:KNISmzMZ
>>832
>>818

837 :既にその名前は使われています:04/12/03 18:58:59 ID:sucmH2ya
まぁ、ナイトより忍者のが、時給ウマーなわけで、、、
あと、狩人な、、、

まぁ一応、ギル捨てが免罪符なんだろうけど、もっと矢を高くしないといかんな


838 ::04/12/03 19:01:15 ID:zTGbc/Gt
午後張り付いてる御前も50歩100歩だ。
どうせこのスレあるかぎりずっといるんだろwww この池沼www

839 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/03 19:01:23 ID:BvwFhP+3
早く教えろよっ! こっちはもうパンツおろしとんねんっ!!

840 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:03:19 ID:I10VvGKX
>>838
同類かよヽ(;´д`)ノ

841 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:03:20 ID:KNISmzMZ
メイン強化かサポ弱体か
メイン戦士だという事に何かしらメリットが出来るまではずっと居る

842 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:03:51 ID:eMfkvzsh
40以降の特化アビリティに反対してる人居るのか?
反対意見は、その内容に出てるだけだと思うが…
何か、実装すると強すぎな案ばかりな気がする。
現状でもある程度の状況でそこそこの働きができるだけのポテンシャル持ってるのに。

ウェポンバッシュとシールドバッシュはナ暗から戦士に移行。
他に時々スタン系の妨害アビ持ちでも良いような気がする


843 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:04:55 ID:MsB//G7Q
>>832
弱体要望は戦士の本意では無いのですが
特化能力要望が否定されまくりなので、
結局、サポ戦弱体に落ち着いてしまうと思うんですよね

844 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:05:27 ID:H2GT6+Tq
鬼頭の付け根にネギまくんだよ、ダマされたと思ってやってみ。


845 ::04/12/03 19:06:04 ID:zTGbc/Gt
>>841
アフォか・・・他ジョブの戦死ヘイトが上がるだけじゃん。
というか弱体希望なら空蝉潰した屑共と同類と見なす。

846 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:06:32 ID:Hz38SweS
サポジョブのあり方がサポ戦みたいに丸喰いなら他のサポもそれに合わせろ
サポでメイン越えたら駄目、駄目 メイン保護が基本ならサポ戦も同じく
まったくもって、普通の要求だよ〜


847 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:08:57 ID:KIuUDcMm
ID:I10VvGKXさんはほんとにリアル大丈夫?

848 ::04/12/03 19:09:42 ID:zTGbc/Gt
弱体が普通って・・・御前ら万年弱体されて痛みがわかってんじゃないのか。
まあとりあえず弱体厨に粘着される理由と
侍と違って擁護する香具師が居ない訳がわかったわ。
だったら、もう万年エタヒニンで居てくれ・・・。あばよ。

849 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:09:56 ID:sucmH2ya
基本丸食いだろwww
サポ弱体されてる アビってなにがあったっけ?

チャクラ
JA暗黒
不意ダマ
黙想
蝉2

ウオークライとかも弱体されてるらしいが、、、まぁ大佐ねぇ


850 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:10:15 ID:yDCvQlAX
時々、強化要望内容に対して強すぎとか言う発言がありますが、これが私には理解出来ないのですが。
前提が戦士には追加されるけど、他ジョブには追加は無いとして考えて否定してるのかな?
それは強すぎとか言う発言する暇があったら、自分のジョブの強化考えた方がいいのでは。
現状ただ互いに潰しあいしてるだけで、このままではどのジョブにも強化は来ない様な気がするのですが

851 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:12:07 ID:MsB//G7Q
>>842
通常、要求案と反対側からの妥協案と出すのが一般的ですが
要求案は影響大、妥協案は影響無さ過ぎなので
いつまでたっても平行線なんですよね

852 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:14:22 ID:KNISmzMZ
戦士本体が強化されるなら空蝉イラネ

853 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:15:27 ID:dPG8WQ4Z
他ジョブのご機嫌伺いながらなんて
そんな臆病者の強化案なんぞいらん。
ダメカット30% ヒュムでHP2000以上。
これぐらいは普通にクレ。 

854 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:16:10 ID:sucmH2ya
戦士が強化されれば、他のアタッカー席がなくなる

つーか、今でも戦士弱くないし。
ネガネガしてる奴はホーバースナリンもそろえられないウンコなだけ

と、戦暗吟75の俺がいってみる




855 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:16:13 ID:embfPitO
本体強化の上で、さらに空蝉食いたい

856 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:19:11 ID:dPG8WQ4Z
>>854
俺は盾がしたいんだが?
他戦士はしらん。

857 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:21:15 ID:QbyXH6uy
暗黒より攻撃強くてなんか問題あんの?
MP300
これあるんですけど。暗黒は物理与ダメで戦士越えてよいわけがないぞ。

858 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:23:45 ID:eMfkvzsh
>>850
前衛ジョブの基準になってる自覚ある?
それに自ジョブの強化のみを語るのでは、どのジョブの強化も出来ないね…

そもそも、PTも出来てソロもできて〜って現実味に欠ける強化案並べても、
誰も支持できないと思うよ?
丸食い丸食いって言うけど、獣使いだって70で丸食いですよ?(見た目だけはね)
挑発の効果をメイン戦士のレベル依存にすれば満足ですか?

859 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:32:03 ID:yDCvQlAX
>>858
そういう積もりで言ってる訳では無いですが?
全ジョブ強化でいいんじゃないの?
貴方のような人の発言って、他人をバランスとかそういう言葉で縛って全ジョブの強化の足止めしてるように見えるのですが
信者だか社員だか知りませんが、強化望んじゃ駄目ですか?
自分のジョブの既得権失うのが怖いとか言うのなら、何か追加を望めばいいじゃないですか。

860 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:32:45 ID:dPG8WQ4Z
どんなに強い強化案考えても
やるのは■e

妄想すらも許されんのか戦士は

861 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:36:29 ID:3ZvhjkFW
>>860
妄想ならジョブ板で十分。
■が2ch見てるからこっちでやったほうが反映されやすいって考えで
だらだらスレ保持してるんじゃないの?お前ら。

862 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:36:44 ID:tU2HjFUY
>858
えーっと言い直すと
おまえ他のジョブが全部戦士くってて今の状態なんだからサポ弱くすると困るだろ?
メイン強くしたら、万が一俺のジョブ超えたら困るからそのままでいろや。
ぷげら

って事ですね

863 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:38:31 ID:qvLOU7kq
>>857
なら侍や竜騎士は超えて良い訳ね。現状超えてるようには見えないけど?

864 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:40:30 ID:yDCvQlAX
>>863
侍、竜は戦士を超えた攻撃力を望んでもいいと思いますよ?
暗黒の不幸はMPを有効に活用できる場所が無い事では?
何故攻撃力だけ求めるのか理解出来ないのですが

865 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:41:43 ID:eMfkvzsh
>>858
そうやって、白魔導師なんかは、
ネ実では無駄に叩かれてるんだけどね〜
そんな私は、メイン白魔導師…
チョット改善案とか出しても、ニダ臼とか言われた日には…
煽り文句だってのは判ってるけど、ムッチャ嫌な気分になるよ。
もっと建設的な”住み分け”案や、それに伴う強化案の提示が無いと、
ただのクレクレ

で、全体的にこのスレ見ると、ただのクレクレばっかり
反対意見があれば、ナイト様は〜って…
何かお決まりのパターンを繰り返したいだけなんじゃないかとさえ思えてくるよホント

866 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:43:30 ID:M1IZdd8P
>>858
>挑発の効果をメイン戦士のレベル依存にすれば満足ですか?
戦士としてはそれでも良いんじゃないですか?特にサポ戦弱体が目標の方は大喜びじゃないですか?
でも、自分はサポ戦弱体されても嬉しくないんで戦士強化を言いつづけますよ
いやでも、そんな形でサポ戦弱体とか入ったら逆にFF自体を辞めるかも知れないな
そんなマゾゲーやってられないなw

867 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:44:33 ID:/TFzk0Ey
はぁ?普通に暗黒より戦士の方が物理攻撃上ですが?

868 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:47:45 ID:EvRGxHNw
>>861
というか、お前らこそジョブ板の妄想止めてこいや
あっちの方が資源の無駄
さっさと流れるネ実で十分w

869 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:49:19 ID:sucmH2ya
ぶっちゃけ、挑発がどうなろうと、戦士がメイン盾とかありえんなwww


870 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:50:48 ID:3Q7lcYH0
710 :既にその名前は使われています :04/12/02 12:27:12 ID:ebh0L/x8
煽りとか抜きに
戦士はデフォで強いだろ
サポで色々な方向に変化できるしね。
レベル75で
サポ白でナイト以上
サポ暗黒で暗黒以上
サポ忍で劣化忍者
サポシでシーフ以上
サポ侍で侍以上

こんなジョブ他にないよ。マジに。
全アタッカーのマネ事か それ以上に活躍できるんだからね。
装備品もMP+は沢山あるので楯やる以外はMPも少ないというほどでもない

どうやったらサポ白でメインナイト以上になれるか教えて下さいw
どうやったらサポ暗でメイン暗黒以上になれるか教えてくださいw


871 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:52:44 ID:eMfkvzsh
>>866
ごめん、勢いで書いたけど、メインによって挑発効果が違ったら、
戦士以外とのタゲ回し出来なくなっちゃう…
それに、サポ弱体じゃないし…むしろ強化
75戦士をサポ戦に付けたナイト35の挑発は、
同レベルの戦士の挑発じゃ絶対はげなくなる。


872 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:54:10 ID:dPG8WQ4Z
暗/戦に戦/忍で勝った記憶が無い・・・ホーバースナリン×2はあるが

873 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:54:25 ID:9Stak/U5
よし、ここはヴァナのガン、ナイト弱体で手を打とう


874 :871:04/12/03 19:54:54 ID:eMfkvzsh
戦士以外とのタゲ回し

同レベル戦士

875 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:56:19 ID:yDCvQlAX
暗黒より戦士の方が攻撃力高いのは既出。
問題はMPが無駄になってるところなのでは?
対のナイトが有効な魔法が多いのに対して死に魔法が多すぎる事。
こっちをどうにかして貰うべきかと。
どのジョブも攻撃攻撃って・・・なんかおかしく無いです?
魔法込みで戦士を上回るような調整であるべきだと思うし、暗黒強化は必要だと思いますよ

876 :既にその名前は使われています:04/12/03 19:58:37 ID:dPG8WQ4Z
>>873>>875
他ジョブの強化弱体は他所行ってやってくれ。

877 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:00:17 ID:Hz38SweS
>>862
他ジョブの言い分は今の順列が基準だからねぇ
順列崩すような妄想は文句爆発w

プロマに新ジョブあれば、今頃新しいサポ上げしてたしさ
忍の次に乗る泥舟はどれだ〜って
弱体続きもそれはそれで楽しいのよ

878 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:00:36 ID:eMfkvzsh
>>872
戦/暗でサブ盾はきついけど、戦/忍はサブ盾出切るじゃない。
同一PTでの比較じゃ話にならんよ。
そもそもPT内では役割分担があるんだから。
戦/忍でサブ盾もやらず殴ってるだけの奴なら、別のサポ付けて来いと…
そういうことでしょ、PT戦って

879 :878:04/12/03 20:02:38 ID:eMfkvzsh
間違った、
戦/暗→暗/戦

880 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:06:20 ID:eGUGbeDG
あれだ、ただクレクレしてるだけだから採用されないんだよ。
戦を忍以上の狩にせまる銭投げジョブにすればいいのさ!
それなら物理30%カットの神ジョブ仕様も納得だよ!
837は現状でも狩の矢が安いなんてほざいてるから
きっと1h20000〜30000ギル程度の消費アイテムでも納得するさwwwww

戦士の人はじっさいどうよ?
狩並みの銭投げ仕様でもオッケーかい?

881 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:09:12 ID:9Cr2E0+T
キチガイナイトはもういらないって何回言わせるの;;

882 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:15:29 ID:inYctuGH
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___)


883 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:16:22 ID:M1IZdd8P
>>880
はいはい、すばらしい意見ですねw

でも、自分はユニクロで強力な両手斧のほうが良いですw

884 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:31:22 ID:eMfkvzsh
一部食える形やPT中なら恩恵が得られる方向での強化なら、
ナイトや忍者もウマーできて最良の強化だと思うが…
65でウォークライ効果アップとか

45くらいで
打ち崩し=中ダメ&一瞬のスタンを与え、次の(PTメンバー含む)一撃はクリティカル
見たいなアビとか。

35くらいで
足払い=小ダメ&一定の確率で、敵をよろけさせる。(モンスは後ろを向き一瞬スタン)
これなら、ソロでも不意打ちヒャッホイも使えるかな〜
こちらはサポで食える形で。60くらいで成功率段階アップとか。

目くじら立てて、他ジョブ排斥方向よりPT内での地位向上を模索しようよ

885 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:34:56 ID:NhJCcvVV
>>884
そんな建設的な意見が出来る香具師はもうあきれてFFやめてるよ。
ここにはFF依存症でなおかつ戦士しかLVあげしてない
負け組の中の負け組しかいねって。
実際3〜4人の独占スレになってるし。

886 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:39:46 ID:9Cr2E0+T
そりゃバグナイト放置が建設的な意見だと思うキチガイナイトに荒らされつくしたスレだからなあ^^;

887 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:41:38 ID:QbyXH6uy
MPがないので
戦士はナイトよりアビ・特性・防具は硬くしてください^^

これって至極建設的かつまっとうな意見だと思うが?

888 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:42:28 ID:Nv/MecBY
ディフェンシヴアクスを実装すれば解決

D88 間隔544 VIT+5 潜在能力(サポ忍以外発動):被ダメージ-20%


889 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:43:00 ID:tU2HjFUY
煽ってる奴の方が75ジョブ少なそうだけどな、他ジョブは1個しかないから必死なわけ
他ジョブやると戦が強い弱いとかでなく不遇だって分かる訳よ

890 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:43:50 ID:QbyXH6uy
なんで20%しかカットできないんですか?
後衛でも持てる土杖ですら20%ですよ?

戦士がやるなら50%
ここは譲れんね

891 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:44:57 ID:Nv/MecBY
よく嫁
物理ダメージではなく、全てを20%カットだ

892 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:45:22 ID:QbyXH6uy
戦士は弱いって。不遇かつ弱い。
LV37までの戦士前提ですか?そりゃ強いよ。早熟なジョブだから。
まぁその代償かしらんが高LV腐りきってるがね

893 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:46:37 ID:QbyXH6uy
すべてって何さ?
魔法をカットする必要はない。MPなしジョブだもの。
ファイターロリカ改 防御47 HP+500 VIT+50 被物理ダメージ-50% 敵対心+50
これでおk

894 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:52:48 ID:QbyXH6uy
そういえばトリヴューンみてきたけどワロタ
赤は野蛮ジョブらしいwwwwwwwww

895 :既にその名前は使われています:04/12/03 20:56:53 ID:jk/Kg9TI
ID:QbyXH6uy
こいつはなぜ守りの指輪が神と呼ばれるか解ってないアホ

MPなしだから魔法防御は低くていいのかと
固定ダメージを緩和出来なくていいのかと
アフォすぎ

896 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:01:41 ID:9Cr2E0+T
なんかいつまでナイト視点で語ってるバカが居続けるんでしょうね^^;

897 :ないとw:04/12/03 21:04:08 ID:yvBUIz4O
放置されっぱなしの戦死煽るのは例えナイトじゃなくても面白い

898 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:08:06 ID:eMfkvzsh
>>887
スクウェアが、PT戦が当然の設計してるのは見るからに明らか・
幾ら硬くなろうが、誰がその減ったHP回復するの?
回復手段があるナイトや、そもそもダメージを受けない忍者が
盾ジョブ向けなのは判るよね?
現在、スクウェアもそういう認識で設計してるし。

ぶっちゃけ、赤魔や白魔がナイト以上硬くなれるんなら、
戦士が固くなるよりよっぽど盾に向いてるよ。
特に白魔ならフラッシュとケアル、サポ戦なら挑発サポ赤ならファランクス。
ブリンク&ストンスキン駆使でナイトより巧くやれそうね〜
そもそもダメージソースは期待できないから、テイカー打ったら座る。
リレイズ有るから事故死でも安心〜!!完璧じゃん!!!
赤盾なら、座る必要も減ってくるから連携にも参加できるかもね!
って話になるよ。

そもそも盾がやりたいの?鉾がやりたいの?
現状のように、PT内でオールラウンダーやりたいの?
そして何より、PTやりたいの?ソロでやりたいの?

899 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:08:48 ID:QbyXH6uy
盾も矛もやりたいです^^
盾矛ケアルできる某ジョブよりましですよ^^

900 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:08:55 ID:9Cr2E0+T
だからナイトはもういらねえって^^;

荒らしてないで消えなさいって^^;

901 :ないとw:04/12/03 21:10:00 ID:yvBUIz4O
>そもそも盾がやりたいの?鉾がやりたいの?
>現状のように、PT内でオールラウンダーやりたいの?
>そして何より、PTやりたいの?ソロでやりたいの?
馬鹿戦死は全部が一番じゃない時がすまない。
前スレだっけ?「戦死以外の前衛イラネ状態になるまでクレクレする」って書いてた奴板の

902 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:11:18 ID:QbyXH6uy
それはナイト様でしょ・・・
空蝉はうざいから弱体
剣A+あっても弱体はゆるさない
分けわかんないもの。矛盾がいけないならあんたらはまず剣捨ててよ

903 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:12:34 ID:tU2HjFUY
>898
召喚からソロ奪うスクエアがそんなこと考えてる分けない

904 :ないとw:04/12/03 21:13:27 ID:yvBUIz4O
「ないと」名乗ったほうがお前等馬鹿脳筋も萌えるだろ?w

905 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:28:23 ID:Hz38SweS
戦士は魔法に弱い設定、これは譲れない
フレア即死上等
ケアルもらったら死んじゃうとかは勘弁

906 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:30:23 ID:eMfkvzsh
上にも書いてるけど、私はメイン白魔道士。

高時給の忍盾PTの中に席の無いナイトを、
必死に叩いてる可哀想な人が、何人か居ることは判りました。
あなた達は忍盾PTにもナ盾PTにも、必ずある”サブ盾枠”または”アタッカー枠”
及びその両方の席が見込めるというのに…

何かもうどうでも良くなってきた…ログインしてナイト上げてこよう(・∀・∩

907 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:34:42 ID:QbkHtFjz
>>906
何言ってんですか
ナ盾PTは前衛席が少ないから、戦士が誘われる事は滅多に無いですよ

908 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:34:59 ID:Hz38SweS
戦が矛盾でナ暗とやり合うのは無理があるね
侍に矛面を頼もうぜ DAとバーサクをよろしくね、罵倒追加
戦は挑発、ディフェああやっぱりDAは残して侍と共有ってことでw
戦/侍で元にもどって、挑発・罵倒のヘイトアビ2枚持ち〜

909 :内藤:04/12/03 21:42:32 ID:ZRCWnrTD
俺ナイトだけどMPあるからって、ごちゃごちゃ言うなら
もうMPイラネ('д')
当然ケアル、フラッシュも削除な
代わりに両手剣A+クレクレwwww
最強の突き業スピンでヒャホォォーイwwwwwwwwwwww

910 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:47:32 ID:DZTOLyKk
>>895
赤が野蛮なら戦士は…(ry

>>909
ぶっちゃけ性能高いから盾やってるわけで。
MPケアルを消されたなら両手剣A+追加でルーヴランスプレイとかやれるといいねぇ。

盾みたいなMな事、戦士がやりたいのならどうぞwww
もちろん俺達にもMPを無くす分の性能を寄越せよなw


911 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:49:47 ID:9Cr2E0+T
ナイトはMPなくして両手剣A+、片手剣A-でいいんじゃないかな^^;

912 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:50:43 ID:xEoYo4h/
>>857
たとえば暗黒に盾やらせてみよう。
サポ戦?確かに装備+食事+プロで防御550くらいはいきます。
固いですね、はい。でも被弾を軽減するすべはありません。
食らいまくり、ケアルもらいまくりですね。
ならサポ忍?いやいや、タゲ固定どーすんの?え、魔法?全部揮発ヘイトですわ。
攻撃力生かして与ダメへいと?バーサクもDAもないのに?
武器は当然鎌でしょ。スキルB以下の片手武器なんて無理無理。
サポ白ナなんて論外です。
で戦士はと言うと・・・まあ比較はやめましょうか。歴然としてますしね。
暗黒が「何と」MPをトレードオフしてるかわかってもらえた?
なら物理攻撃力が戦=暗でも納得していたたけますよねぇ?
現状、サポ込みなら戦>暗なんだから、
暗黒が物理攻撃面の強化望んでも、問題はないと思いますが。

913 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:52:08 ID:7dbwytUx
>>908
その辺の侍-戦士同化方向での強化が良いんだけどね本当は

侍に10レベルくらいで罵倒を追加、30、45、60で心眼強化、50で峰討ち(スタンアビ)、物理攻撃I(10)、II(30)、物理命中UpI(20)
戦士は物理防御I(10)、II(30)、物理攻撃UpI(20)、バーサク、ディフェを45、60で1段階Up

このくらいなら良いんじゃないのかw


914 :ないとw:04/12/03 21:54:21 ID:yvBUIz4O
侍の強化に抱き合わせで自ジョブクレクレする辺り、流石戦死。どうせまた放置だからw

915 :既にその名前は使われています:04/12/03 21:57:57 ID:EvRGxHNw
>>914
ちょっとハブに下ぐらいでこれですかしょうがないですねw

じゃあナイトは矛方面を強化する方向で
物理攻撃UpI(40)、乱れ切り(50)、狙い切り(55)でどうでしょう



916 :ないとw:04/12/03 22:02:30 ID:yvBUIz4O
HNMやるとき以外ナイト世話になりたくないし、代役他ジョブやるなら別にないと削除でええよ

917 :既にその名前は使われています:04/12/03 22:14:17 ID:KNISmzMZ
とりあえず変更点が弱体しか無いのが愚の骨頂

918 :既にその名前は使われています:04/12/03 22:14:34 ID:xk1CtKCj
メイン保護編(基本的にレベル50以降に効果アップ)

バーサク効果UP(ヘイスト+12.5%付加)。
Aディフェンダー効果UP(物理ダメージカット+25%付加)
ただし、ディフェとバーサクはお互い上書きしてしまうように変更。
バーサクと併用するとダメカットしつつヘイストかかるし。

BDA発動率UP(レベル50で+5%、さらにレベル70でもう+5%)
C挑発効果UP(レベル50以降に効果アップってことで累積ヘイトに かなぁ)


919 :既にその名前は使われています:04/12/03 22:15:50 ID:xk1CtKCj
クレクレ編(サポで喰えないレベルでね)

@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナス
 →スキル100で2くらい
  全部でスキル12種類あるからすべて200まであげれば
  物理攻撃力48アップってことで..
A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナス
B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
 →回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ?
CHPをレベル70で2000位に
 →ま、これはMP無い近接戦闘ジョブ共通で..戦・侍・竜 かな
D射撃スキルをBに
 →ただ、D値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
E回避、受け流し、盾をスキル適正Bに
Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
 ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。
G近接攻撃命中率アップ特性を4段階実装。
H物理攻撃クリティカル率アップ特性実装

GとHを実装すれば、多彩な武器を操る武器のエキスパートっぽいだろ

920 :既にその名前は使われています:04/12/03 22:17:48 ID:xk1CtKCj
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

このアドレス、□への窓口な。1 にコレいれておこうぜ

921 :既にその名前は使われています:04/12/03 23:48:05 ID:KNISmzMZ
あげとくか

922 :既にその名前は使われています:04/12/04 00:20:33 ID:dIRwYsiN
クッキーが99個スタック可能になったお!
・・・追加・変更される食事効果って期待度していいのかな・・・

923 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/04 00:24:59 ID:gtf1TTgO
          ___
         /´,,,._`ヽ
       ( ノノ _.ヾ、)
        f、 "_.ノゞ´
       _| ー \,;
      / / /  (),
        `´    |E|

          ___
        /´,,,._`ヽ
       ( ノ _.ヾ、)
        f、 ,_.ノゞ´     ナイトっていつまでも子供ね....
       _| ー,´_
      / / /__ ヽ
        `´   /ミ)━・~~~


924 :既にその名前は使われています:04/12/04 00:49:56 ID:dIRwYsiN
したらばのナイトスレにジャガー持つと与ダメージが40%上がるって書き込みあったんだけど
あれはなんだろ?

925 :既にその名前は使われています:04/12/04 00:50:13 ID:PMvs7PUr
戦士が弱いのはみんなナイトのせいだお!

926 :既にその名前は使われています:04/12/04 02:06:23 ID:NewZVAcW
>>924
煽りに決まってんだろ

927 :既にその名前は使われています:04/12/04 02:32:58 ID:lNfuNnYk
つーか、ジュースのスタック無さそうだねぇ。
え? クッキー食っとけ?w

928 :既にその名前は使われています:04/12/04 02:53:04 ID:ny6vXwJ4
聖鯖にてPKをするNMメガブガードはんた〜
Gorubezaに注意してくださいNMをとると隣で
ボム叩いて自爆に巻き込んで横取りしようとします。
さらに暴言をsayでほざいていくキチガイです
ヘラクレスリングに大量の履歴をのこしています。
LSはPondelion





929 :既にその名前は使われています:04/12/04 02:58:44 ID:KsmDEovv
>>919
@&Aは全てのジョブに適応されるんだよね。まさか戦だけ?!
若干戦士有利って感じか…あと、サポの持ってるスキルはどうなるの?
戦/忍だと片手刀と両手刀のスキル分、これも含むの?
Gはちょっと現実味に欠ける強化かな〜有って二段階くらい?
それでもサポ戦で命中プラス一段喰えるんなら、忍あたり更に強くなりそうだけどね。

Cの竜は、小竜のHPを本体とあわせればそれ超えるでしょう。
竜は小竜への指示等の強化方向の方が良さそう…
たとえば、小竜にタゲ取り指示で挑発効果とか(もちろんタゲは小竜へ)、
回避防御等の小竜版強化アビ(ペットコマンド)。
回避、防御指示出してる間は、小竜の攻撃は無し。
攻撃系の小竜強化アビは無しで。



930 :既にその名前は使われています:04/12/04 03:27:42 ID:m+aSaVmZ
真面目な話よ、戦はそもそもレベリングptで盾やるように設計されたジョブじゃねーんだよ!
黒が鎌使えるからって暗みたく前衛アタッカー張れねーのと同じでよ!
とっとと斧強化でもメールしてこいってこったよ!
暗モ級に矛やれるようになったらpt入れてやっからよ!

931 :既にその名前は使われています:04/12/04 05:07:42 ID:eyF+ssnn
戦士のサポはモンク以外何がありえるかな?戦士使いたいんだけどPT組むならサポ白はなぁ…ちょっと…
忍者も諸事情によりパス
ちなみに…10から25くらいまでならどういう組み合わせがありえますか?

932 :919:04/12/04 05:58:40 ID:DcELKifj
>>929
@とAは戦だけの特性のつもり。要は攻撃アップ特性4と防御アップ特性4の
代わりさ。レベルがあがれば勝手に付く特性と違ってスキルageしなきゃいけない
んだから、こんくらい合っても強すぎ!!にはならんだろ。
Gは死にBスキルを救済するため。これとアグ併用すれば、Bスキルの武器も
使えるだろ?特性・アビで命中上げても、スキルから算出される攻撃力と、武器の
D値は低いままなんだから、特化ジョブ食わないし。

933 :既にその名前は使われています:04/12/04 08:05:43 ID:m+aSaVmZ
諦めろって。
物理防御強化ならナイトがますます頑丈になるだけで
半端装甲の戦死なんぞの出る幕は永久に無い。

このスレでも戦死どもは「mp持ちズルイ、mp無い戦死を強化しろ」ってほざいてるが
ナイトのMPなんぞタゲ固定をやりやすくする為のオマケに過ぎんよ。
高性能の鎧と盾、ジョブ基本性能による物理防御力がメイン。
フラッシュが無い時代はシーフが騙し固定してた訳だし
その時代ですら戦盾はマズー覚悟な非常手段でしかなかった。

戦死が盾持って海串食ってディフェンダーして
ナイト様に匹敵する性能出せるはずがねえだろwwww
テメーらは山串食ってサポ忍で両手に武器持って、
そこで初めて「仕方ねえけど人居ないし我慢してやるか」レベルになれるんじゃヴォケガIV
矛盾どっちかならともかく、両方望むなんぞ小学生かよ!ww
身の程知らずも甚だしいわゲラゲラ

934 :既にその名前は使われています:04/12/04 08:16:03 ID:Ut3L+eS8
>>930
設計上はできるはずだが、敵の強さが異常なため出来ないだけと思われ。

935 :既にその名前は使われています:04/12/04 08:23:11 ID:m+aSaVmZ
>>931
煽りばっかでもなんだからたまには真面目に答えてやるが、
25くらいまでならどうせ外人混成部隊だから何だっていい。
サポ白どころかサポ竜なんつー謎生物でもオッケーだ。
が、、まあ、日本人ptだと激しく恥をかくし、下手すると鯖板で晒されかねんw
無難にサポモにしとけ。 他ジョブは25までのサポじゃ無意味に等しい。
サポ詩でマド、戦闘後ピーアンというのも意外と有効だが、まあ奇手の感は否めないな。

やっぱり22からは忍が無いとpt誘われる時に
「え、忍無いんですか、、いえいえ、構いませんよ^^;」とか言われそうだけどな。

936 :既にその名前は使われています:04/12/04 08:44:28 ID:qZJmTmfp
PT戦でも有効に機能し かつ素材狩りメインのソロでもある程度の活動は可能
それぐらい出来ても別に問題なかろう。
実際 それを実現できてるジョブが存在してるのだからな。
何故、戦士はそれが出来ちゃいかんのかねぇ
理解に苦しむな実際。

937 :既にその名前は使われています:04/12/04 08:56:23 ID:ExA/XSHd
>>934
よーするにあれだな。
『おかしいなぁ、戦士は盾できるはずなんですけどね(笑)』

938 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:10:01 ID:nY30x3aY
特徴が無くなったらから新しい特徴くれっていってるだけなのに
・お前らの特徴は汎用なんだから
ってしつこく言うからじゃあ汎用らしく盾矛(一人前に)出来るようにしてよ!つてると
・盾矛両方出来る勇者かよ!
だからね、
現状の武器の多彩も無く、盾矛スイッチも出来ない特徴の無い戦士は
回復特徴の無い白だぞ?わかってるのか?
そこにあるていどの精霊と回復出来るからいいでしょ!って言ってるんだぞ?
白は37以上の特徴ある回復魔法あるだろ?そのクラスくれくれでなぜわるい

939 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:14:10 ID:R+ditGt/
このスレには内藤、無差別弱体房、空蝉使いたくないから弱体房がおるね〜。なんか笑える

940 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:17:39 ID:RkR0v1kc
わからん
今普通にアタッカーとしては上位な気がするが
ただし狩人様との相性が、だけどw
そのおかげでPT需要は十分にあるからなぁ

もちろん狩狩の前には霞むけど


941 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:19:33 ID:ZPsj/Ksj
ケアルやフラッシュによる固定力がおまけなんだってさw


942 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:29:23 ID:X7bEoUDt
>>938
レベル上げ強いから。
つかおまえら変化変化いってるけど、何かしらの能力得るために
支払う代価のことには一切触れないんだな。
せめて両手武器捨てて〆役不可能になっても良いから盾能力クレみたいな意見は無いわけ?

943 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:33:33 ID:nY30x3aY
すっげー曖昧だがそれでも結構
Lvあげ強いのが特徴なら、明確にLvあげだけは戦士にわかなわないってしてくれ
代価ってなんだ?現状無いものくれっていってるのに、代価はらったらちゃらじゃん

そういう事言う時は
全ジョブ質量が同じになってから言え馬鹿、連金の読み過ぎだw

944 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:34:30 ID:ZPsj/Ksj
ナやモみたいなスーパージョブがいるから別に代価なんて払わんよ。


945 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:36:55 ID:ig3gx5AQ
>明確にLvあげだけは戦士にわかなわないってしてくれ
また最強厨POPかよw

946 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:39:29 ID:nY30x3aY
>945
疲れる・・938がそれが戦士の特徴だって言うから、明確にしろっていってるんだろうがよ
そんなのLvあげ強いの特徴にしたらたしかにそうなるだろ?
だからもっと戦らしい特徴くれって言ってるのが分からないか?

947 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:39:44 ID:RkR0v1kc
つまり詩人以上に即誘われるくらいがいいってことか
じゃあ詩人以上に単独としての能力下げるか

948 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:41:57 ID:nY30x3aY
誘われる誘われないじゃねーーーーーーーーーーーー
特徴だ特徴詩人なら数々の歌が詩だけのものだな
戦士だけの特徴だよ

949 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:42:53 ID:sMbmu0FR
>>943
戦士の質量が圧倒的に少ないと思ってるのは戦士だけって話だろ。
無いものねだりだからして当然ってなら、全前衛系のジョブに挑発実装汁!も通る話だよな?

950 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:44:27 ID:RkR0v1kc
>>948
侍のこと・・・時々でいいから思い出してあげてください

951 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:47:16 ID:ig3gx5AQ
頻繁にPOPする自称侍は戦死か内藤のタゲそらし?

952 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:47:18 ID:nY30x3aY
独自の盾能力能力、ペット能力、回避、TP能力、特殊能力、が別ジョブにあるのに
質量同じですか・・・面白いねー

さらにサポでつけられるのに、もう1個サポつけられるようにしたいですか意味分からん

953 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:47:28 ID:ZPsj/Ksj
どこでも詩人以上に誘われるなら単独最弱でいいお


954 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:48:25 ID:ig3gx5AQ
ディフェ、バーサク、DA、挑発のいくつかを38以降に引き上げればいんじゃないの?

955 :既にその名前は使われています :04/12/04 09:49:19 ID:azRoDfdn
特徴がないのが戦士の特徴

956 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:49:27 ID:RkR0v1kc
いや、俺は黒
最近復帰して今70だけど戦士が弱いレベル帯って無かった気がするんだが
強化する必要あるんかと

957 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:49:31 ID:yEHSYZam
>>949
特徴さえあれば誘われなくたって良いわけか?そうじゃないんだろどーせ。
誘われるって時点では恵まれてるんだよ。
プラスなんかクレするから叩かれるんだろが。
誘われなくなってもいいから特徴くれってんならわからんでもない。

958 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:52:03 ID:nY30x3aY
誘われると言うカテゴリが特徴と言うカテゴリと結びつけるのがわけわからん
だったらジョブ選ばずに詩人やれよ

959 :957:04/12/04 09:52:43 ID:nGnIWWw1
>>949じゃなくて>>948だ。ゴメソ

960 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:57:27 ID:2CitqEGM
ID:nY30x3aY
保守&地位低下貢献乙
ぶっちゃけみんな戦士強化反対って言うより
おまえをからかいたいだけだからw


961 :既にその名前は使われています:04/12/04 09:59:04 ID:nY30x3aY
わかってる朝のひまつぶしだからw

962 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:00:42 ID:ig3gx5AQ
暇つぶしだから、煽りネタ以外はスルーか

963 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:01:39 ID:azRoDfdn
GMは仕事しろ

964 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:03:14 ID:nY30x3aY
あ、ごめん!
それしたら他ジョブかわいそうじゃない?


965 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:06:46 ID:ig3gx5AQ
ディフェ、バーサク、DA、挑発全部保護されたら他ジョブからのヘイトかなり高まりそうだけど、
よく言われるスイッチ云々の点から、ディフェとバーサク保護は最低限いんじゃない?
事前にそれなりの役割与えられているジョブは、物理攻撃/防御UPの能力持ってるわけだし。

966 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:09:28 ID:nY30x3aY
そういうので特徴だすんなら
現状の他ジョブへの影響は望んでないから、37以上で段階アップとか2系導入がいいな

967 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:16:05 ID:ig3gx5AQ
POPするキチガイクレクレや煽り優勢がちでまともな案のログ流されがちだけどさ、
>>966の案(ディフェ、バーサク、DA、挑発全部比率アップとか言わないよね?w)
程度のものを一貫して出していったほうがいいかもね。(採用されるかどうかはさておき)

968 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:19:29 ID:RkR0v1kc
バサやディフェ強化しても単純に能力上がるだけで
特色もへったくれも無いような気がするんだが
矛盾してない?

特徴出すなら範囲挑発とかでいいんじゃね
15分アビな


969 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:22:43 ID:nY30x3aY
ときどき煽り以外の人が来て
ナイトたたきしてるとか
無茶なくれくれしてるって言ってるんで
要所要所に元々の話入れないとねw

970 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:24:31 ID:ig3gx5AQ
>>968
>バサやディフェ強化しても単純に能力上がるだけで
>特色もへったくれも無いような気がするんだが
>矛盾してない?
だから、>>954のような案だしてアビ自体保護が個人的にはいいと思うんだけど

971 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:28:48 ID:RkR0v1kc
>>970
完全保護がいいと言ってみたり
>>966に同意してみたり

結局どっちなんだ


972 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:32:21 ID:FDs/qp4f

  
    ま た 戦 士 か




973 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:34:15 ID:ig3gx5AQ
>>971
あなたみたいな特色云々言う人が絶対出てくるから個人的には前者がいいと思う。

974 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:36:51 ID:nY30x3aY
まあ、何言っても調整はスクエアがやる事だから俺としては、
現状の特徴がつぶれて戦の意義が無くなってきてる問題点を明確にして
戦士問題ないじゃんとか言う風潮を無くしたいだけだな

個人的には武器防具の達人で戦をやったんで全武器装備にデフォで装備可能とか
そんなんでもいい。
SPやスキルあるからいいべ?これくらい

975 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:37:48 ID:RkR0v1kc
バサディフェ完全保護か
まぁ頑張って他前衛のヘイト上げてください


976 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:41:11 ID:OONNyiVC
バサディフェDA挑発丸食いされて戦士のヘイトMAXだから他ジョブなんてどうでもいい

977 :既にその名前は使われています:04/12/04 10:47:52 ID:GJXnNCV/
ナイトが物理最強で物理がパラメータとして死んでる以上バサディフェ保護してもしょうがない^^;

978 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:09:10 ID:YZfYAwyA
ナイトが物理最強ってw
どうして、そういう結論になってんだかw

979 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:14:22 ID:OONNyiVC
そいつは頭が病んでるからヌルーでおながいしま

980 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:17:44 ID:ig3gx5AQ
ここでは入りしてるやつでまだやつの存在知らないやつがいるとは

981 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:20:28 ID:0nEzpijI
>>965
ディフェ、バーサク、DA、挑発は他ジョブに丸ごと喰われてても
戦士は保護訴えてはいけないのですか?
完全保護無理なら(サポで弱体)メインで強化要望だしても
m+aSaVmZみたいな精神に異常を持つニートが粘着してくるんですが?
それでも強化及び保護はイカンと?

982 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:20:45 ID:hd6G8kC7
またサイバイマン湧いちゃったか
これでまた3倍速でスレが消費されるな

983 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:25:43 ID:ig3gx5AQ
>>981
よく読め。文盲。
あと、あからさまな煽りスルーするくらいの受け流しスキルつけろ。

984 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:31:59 ID:GJXnNCV/
まぁニートナイトが荒らしをやめるだけでいいんですけどね^^;

985 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:32:09 ID:YZfYAwyA
煽り煽られ、このスレおもしろそう

986 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:35:35 ID:hWKOlyQK
>>931
低レベルは、ミミズファンタジーが続くしサポ狩おすすめ。
30くらいまではリング装備で遜色なく当たるし

>>932
どうなんだろうね、一部のみのステータス変更計算式の導入なんて、
絶対やってくれなさそう…
それに、連携MBマンセーなヴァナでD値は低いままってのは無理のある理由かと
それこそ四段も命中アップついたんじゃ、少々スキルの低い武器もOKだし、
狩との高速連携始めちゃったら、明らかにバランス崩壊に繋がるよ
現実問題、命中率上げるのはスクウェアの方針的にむりっぽ

時々スタン系アビ(バッシュ系)を全部戦士に。
更に新しくいくつかスタン系追加することで、緊急時の妨害ジョブってことで
あと、引き寄せ追加。後衛にタゲ移ったときの時間稼ぎとか、
リンクしそうな時とかのモンス移動に役に立つかも…

987 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:37:16 ID:vcGXZDjf
アビに消力でもつけてもらえw

988 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:42:44 ID:iL8u6dqG
なんども、言うけど俺は他ジョブも含めてもっと強化して欲しいのよ
でも、バランススレとかやっても絶対に収束しないのは目に見えてる
だから、戦士のスレで戦士の強化案だけを出してる

大抵は他ジョブはこんな感じで〜てのは並行して考えてるYO
だが、それはじめると結局バランススレ行けよってことになるからw

まあ、たまに内藤の煽りがむかつくから内藤弱体案を絡めて出すけどね


989 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:46:02 ID:KNwO25Cw
好きなだけ強化してもらいなさい。
上り詰めると結構寂しいもんですよ。
買い物するときも女口説くときもそう。
結果にたどり着くまでの過程が楽しいわけで。

990 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:47:04 ID:2CitqEGM
>時々スタン系アビ(バッシュ系)を全部戦士に。
>更に新しくいくつかスタン系追加することで、緊急時の妨害ジョブってことで
>あと、引き寄せ追加。後衛にタゲ移ったときの時間稼ぎとか、
>リンクしそうな時とかのモンス移動に役に立つかも…

まずはこういうところで十分なんだよね。
いきなりスーパージョブを目指すからたたかれる。
(実際はそうでもないが、そう煽られるには十分強力な案)

もう■eは今後はバランス放置だろうから、現実的な方向で
実装が難しくなく、バランスを崩さず、地味に役に立つアビをもらおうよ。

あとは他ジョブと比較して喰った喰われたとか
上位下位なんて言っちゃうのは荒れるだけだから発言しない、
煽られてもスルーでがんばれ。むかついたら負けだw

991 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:47:56 ID:YZfYAwyA
あら、ナイト物理最強じゃ?

992 :既にその名前は使われています:04/12/04 11:59:49 ID:ruM7UbCv
さっさと埋めちまおう

993 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:05:56 ID:vcGXZDjf
今度のパッチでも
必要無いのにナイトに飴パッチあてて
他ジョブの避難を浴びるんだろうな
叩き煽りが活性化して
■<FF11への意見交換が活発で好評のようだ


994 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:09:13 ID:rwjF4lGe
>>993
どこにもそんな記述はなかったと思うが・・・?
被害妄想が過ぎて、とうとう脳内開発部便りまできちゃった?

995 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:12:29 ID:2CitqEGM
994
内藤を煽りたいだけでしょ。
うめうめ。

996 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:13:27 ID:hWKOlyQK
>>988
取得経験値が今の半分くらいになって、モンスのPOP間隔が今の2〜3分の1
位にならないと全ジョブの強化は無理だろうね。
PC強化に伴うモンスの強化が入ったんじゃ、相対的弱体。
更にジョブ格差を作っていくことになる
現状の歪とはいえ保たれている調和を、明らかにひっくり返すような強化案は、
妄想でニヤリすら出来ないYO

今のバランスより、ちょっと頭一つ分の強化が欲しいんだよ。
強化されたからって、狩以上にはなれないし、ナイト以上の盾にも成れない位で丁度いい
現実、レベル上げPTでは忍>>ナだしな、今更戦で固定盾やろうなんて思わん
立ち回りで、PTの能力アップに繋がるようなアビの追加を私なら望むね
そういう妄想で、ニヤニヤしてたいんだよ。煽り合い見ててもつまらん。

997 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:16:15 ID:GJXnNCV/
ナイトはほんと器が小さいねえ^^;

998 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:19:58 ID:GKeVwxXK
うめ

999 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:21:01 ID:GKeVwxXK
うめ

1000 :既にその名前は使われています:04/12/04 12:21:10 ID:bdCN/krC
1000だったらサービス終了まで戦士放置決定!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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