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シーフ弱体スレ part.87

1 :既にその名前は使われています:04/12/05 00:43:04 ID:jtbw6eJ6
また強化されるらしいので置いときますね

2 :既にその名前は使われています:04/12/05 00:43:36 ID:Y0tKzrCt
華麗に4様

3 :既にその名前は使われています:04/12/05 00:44:12 ID:od1XEiGN
3平です

4 :既にその名前は使われています:04/12/05 00:45:02 ID:od1XEiGN
4様

5 :既にその名前は使われています:04/12/05 00:54:18 ID:it7B3/mS
シーフはもっと強化されるべきなんだよ!!それがわかんねぇのか?あ?

6 :既にその名前は使われています:04/12/05 01:03:23 ID:rmVb+GzX
随分久しぶりに立ったなぁ


7 :既にその名前は使われています:04/12/05 01:05:54 ID:abvEtwfz
しらんがな

8 :既にその名前は使われています:04/12/05 01:06:42 ID:/pmUjCQZ
お約束だし言っとくか

ま た 暗 黒 か

9 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:02:57 ID:VbxomXTI
じゃ俺もお約束

 も う 結 論 は 出 て い る な !!

 超優遇ジョブ【シーフ】により日々多くのヴィナの民が様々な被害に遭い続けている現状を打破するため我々は弱体スレをage続け、そしてシーフ弱体メールを■eへ出し続けるのが使命である!!

 痛風達はテンプレの内容に全く触れようとせずに基地外のように「必死だな」、「脳筋達が」、「無駄w」と煽り行為を繰り返してくるが、それはテンプレの内容を否定できない証拠である。煽り野郎が出てきても会話の通じぬ知能0幼児として軽く無視をしよう!!

 また我々は痛風が言う通り「必死」である。それは【金策】【戦闘】において優遇され続けてきたシーフが今ヴィナに増え続け、一般のプレイヤーの存在を常に脅かしいるからである!!一刻も早くシーフは金策、戦闘の両方を弱体されなければいけない。

 勇氏諸君らはテンプレの内容をコピペでいいので■eへ毎日出し続けてくれ!!

シーフ弱体運動テンプレ
http://kame.kakiko.com/thfbash/

10 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:05:20 ID:+F6UTtMg
死んでるHPに直リンしてるあたりかなり必死なんだなw
それ以前にまだ内容も出てないのに
正直先走りすぎな気がするが、まあ頑張れ

11 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:07:09 ID:C7hR4Uw9
>>10
これ1年以上前のテンプレじゃ?w

12 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:12:07 ID:+F6UTtMg
>>11
や、知ってるけどさ
もう少し捻れよと思ったもんでw

13 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:15:32 ID:C7hR4Uw9
とりあえずコピペしたんでしょうw

まあそこまで強化されることはないと思うが

14 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:20:27 ID:TAjj9rA9
シーフに関しては、75のソロ性能がやばいすぎ
ソロ最強はずの赤が絶対に勝てないジョワタコくらすにも余裕で倒せる。
それに加えて、金策等も完全装備。
先行の75のみだか明らかに異常だろう。アビ特性と同時に
弱体されるのは間違いない。


15 :しーふ:04/12/05 02:20:29 ID:jBE9e8W5
よこだまきぼんwwwwwwwwwwww

16 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:29:17 ID:+F6UTtMg
シーフがやばいっていうかサポ空蝉がやばいだけだろ?
単体の能力は既に適正なところに行ってると思う
狩人問題も一部解決されるし空蝉弱体で事足りると思うけどなあ

17 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:29:37 ID:8ug1igbA
シーフが金策優遇だから優遇ジョブっていみわかんねー
レベル上げでトレハンやギル捨てが役に立つことなんてあんのか?

武器も防具もメイン武器スキルも妨害能力も全ジョブ最低の位置け付けなのに
最強の武具装備できる暗黒がねたむ要素なんてないだろうが・・

だのにシーフ弱体要望のメール送るだと?
ぶっとばすぞ(・0・)っ


18 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:31:28 ID:+F6UTtMg
>>17
イメージ的に返り討ちにあうシーフが思い浮かんだ
まあ優遇じゃあるまいがレベル上げ以外に目を向けたら
けして不遇と言うほどでもあるまいて

19 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:51:27 ID:/BNA2B55
>>14
赤がソロ最強の“はず”って、どっからそんな前提条件が沸いて出たんだ?

まぁ、みんなが口をそろえてシーフは金策優遇ジョブだというくらいだから、シーフ的にも金策面の見直しさえしてもらえれば、先行有利だろうがなんだろうが戦闘面弱体されても構わないけどなぁ。
(戦闘弱体されたから、金策アビが役に立たなくなって、結果として金策が出来ないようになるとかだと話は別になるが。)
現状その優遇されているはずの「金策」とやらも、満足に優遇されてないからな。

トレハン盗む箱開け能力なしでの素材狩りや箱開けと、トレハン盗む箱開け能力ありでの素材狩りや箱開けを比べれば、当然金策面に優れていると言えるのだが、もともと金策全体のうちで、素材狩りや箱開け自体の儲け額が低すぎるから意味ねぇんだよ。
もちろん他ジョブより秀でている能力がある以上、決して不遇であるとまでは言わないけどな。
合成やったり獣でBCやったりしてる方がよっぽど儲かるわけだし、優遇されているとは言いがたいね。

能力なし狩り金策の点数が10点。
能力あり狩り金策の点数が20点。
合成やBCの点数が100点。

まぁ…現状で戦闘面が不遇だとしたら、やることねぇよなぁ。

20 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:53:17 ID:TAjj9rA9
>>16
空蝉だけじゃないぞ。
空蝉がそれほどすごいなら、赤サポ忍でジュワタコがソロで勝てることに
なるが、赤の空蝉リキャストが間に合わない。
タコの攻撃を避けれないことが原因でもあるがね。
ソロの性能で赤をも完全に凌駕する最強いジョブは弱体するのは必要はあるだろう。
丁度、中華RMTによるオズ常駐問題もあるしな。
このソロ能力と金策能力の削除すれば、よこだま復活も可能だとは思うよ。

21 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:54:14 ID:TAjj9rA9
>>19
■Eの設定では赤が唯一ソロ向きに作られるらしいぞ。

22 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:56:56 ID:s+ro4eNx
>>1
まだ強化と決まったわけじゃないぞ。
つーか追加されるジョブ特性は「ギルステール」【さようなら。】

23 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:57:04 ID:wmVpDYAQ
ぷw シーフが金策有利とかいう 暗黒の集まるスレはここですか?

トレハン2なんて誤差程度だし 不意打ち1分おきに出来ない分ソロ
の撃滅は遅い(後衛ほどではない)
忍者/シのほうが遥かに金策しやすいよ。


24 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:58:44 ID:CO+Zb9fM
>>20
いや、だからサポ空蝉が無くなるだけで
位置的には一気に赤はじめその他のソロ優遇ジョブより
下になると思うんだけど
単体スペック自体で赤より上と本気で思ってるわけじゃないだろ?

25 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:59:46 ID:/BNA2B55
>>20
つまりあれだろ?
避けてこそのシーフの強さなので、空蝉有効な物理攻撃系の敵にしか勝てないってことだろ?
あとブラッディボルトで回復が間に合う程度の敵であることとな。

逆に、シーフでは勝てないが、赤でなら勝てる敵もいるわけだし、その辺りを考慮すれば決して赤がシーフに遅れを取っているとは思わないが…

まぁ、ジュワタコにソロで勝ちたいのは赤の方だろうけどなw
シーフがソロで勝っても装備デキネーし(´д`)

26 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:00:25 ID:50EE5WUr


   ま  た  盗  人  か





27 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:00:40 ID:3dVCQmsT





そんなに暗黒は【ギルステールII】がほしいのか?





28 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:03:30 ID:/BNA2B55
>>21
じゃあ、PTにおいて引っ張りだこな現状は不具合だな。
修正してもらわないとw

29 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:04:46 ID:VbxomXTI
>>13
その通り、とりあえずコピペした。

30 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:05:54 ID:s+ro4eNx
こんなもの見つけた。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021737062/

31 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:08:55 ID:50EE5WUr
敵のTP製造機シーフなんて弱体するまでもなくいらないけどなw
シ/忍がいると恐ろしい勢いで敵がWS打ちまくるしw

32 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:12:51 ID:H7L4NWRG
前衛ナシ竜とかまじですごいな・・・


33 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:14:34 ID:VbxomXTI
ネ実の自治厨が『シーフ弱体運動のためにスレ整理する』とか言っていたな。

34 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:15:31 ID:CO+Zb9fM
横玉時代はともかくとして、一年前からのシーフ嫌いの意見の変遷って面白いよな
■シーフ弱いしイラネ>●じゃあ強化キボン>■実は強いくせに図々しいぞ盗人が!氏ね!!
■横玉で戦闘単調すぎ>●弱体喰らった;;>■不意だまめんどくさいからシーフイラネ

35 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:26:36 ID:zq4Xmvw/
ふじゃけんじゃねーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

おまえらな・・・これ以上シーフを弱くしてどーしろと・・・

この前ピーク帯にジュノで70辺りをサーチしたら
リーダーが3人、しかも全員シーフ。
それ以外の連中は黙ってても誘われるんだよボケ!!
anonする必要がないシフの気持ちがわかるか?あぁぁぁぁぁぁぁ!?!?!?

もう一度いう!

ふざけんじゃねーーよ、何が弱体だよ!!!!

36 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:28:34 ID:s+ro4eNx
84 :既にその名前は使われています :02/05/23 23:59 ID:/xv1bfWZ
シーフは後になると引っ張りだこだよ
高レベルダンジョンだとほぼ獣人系が相手で
ほぼ毎回お金落とすようになるからギルスティールの+αで皆狂喜乱舞

だとイイナ...



悲壮感漂いすぎててハゲワラ

37 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:28:58 ID:/BNA2B55
>>34
その根本にあるのは、「オズうぜーよ」ってのと「俺にも金貨よこせよ」で統一されてるけどな。
要は、宝箱システムや盗むシステムの全体的な作りこみ不足が原因だと思うぞ。

レベル上げが「PTでの戦闘」しか選択肢がない上に、レベルが全ての行動にモノを言ってくるこのゲームで、戦闘能力が低いことは、たとえどんなに他の能力が優れていても割に合わないのよ。
「シーフのくせに戦闘能力が強いのはおかしい」っていうのは、考え方そのものが偏見だしな。
ある程度の戦闘能力はあったって良いんだよ。むしろ必須事項。
それを強くしてみたり弱くしてみたりアレコレ迷うこと自体、■eの認識不足。

問題は、シーフが中途半端な「シーフらしさ」を持っていることであり、それが他PCの目障りな状態でしか機能しないことだと思うぞ。
その上、目障りな割には使ったシーフ自身が満足できるほどの結果が得られないしな。

ここさえもっと作りこんでもらえれば、横だまのような多少無茶な能力があったって全然問題なかったとおもうんだわ。
リフレやコンバみたいのだって、十分横だまに匹敵するレベルで無茶な能力だしな(まぁ公式アビとバグアビとでは根本が違うけど)。

38 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:33:16 ID:CO+Zb9fM
まあこの手のスレでシーフに肩入れしすぎてもアレなのだが
流石に今回のパッチでは(程度にも拠るけど)弱体運動は伸びないだろうなと思うわ
横玉来てどうにか競合の暗黒辺りとトントンってとこだろうしな

もっとも他のジョブいじるのが先だろうってのが本音ではあるが

39 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:37:46 ID:8ug1igbA
ジュワタコってシーフソロで倒せるものなの?

まーシーフに限らず ソロで出来ることなんてたかが知れてるんだよな
オレシーフソロなんてやらないし

で、BC弱すぎてお荷物状態・・・
トレハンあるから弱体されてるなら、なんでここでトレハン意味なくするんだよ
ここで力を発揮してなんぼっていうものだろうが・・

別にBCのドロップアイテムにトレハンの効果を反映させてくれなんてこんなとこでもう叫ばないけど
てか、要望出したあと期待しながら待つのに疲れた
  

40 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:46:55 ID:RsaZ0fZC
>>39
>ワタコってシーフソロで倒せるものなの?

無理。
詩人のマンボかそれに匹敵するサポートが必要

41 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:51:20 ID:qOFsY61L
シーフはソロに強いってゆーじゃなーい?
でも倒せる敵相手だと赤や白、召喚の方が強いですからっ!
残念!
金策も負けてます斬りっ!

42 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:57:38 ID:50EE5WUr
トレハンに箱空け

43 :既にその名前は使われています:04/12/05 03:57:48 ID:zq4Xmvw/
>>37
シフ全員が箱あけ出来たらもっとシーフの数は増えてるだろうな。
あんなの金策にならんよ実際。

金貨ウマーだったらシーフは金貨以外の金策はやらないだろうな。
虎狩った方が効率いいです。

・他ジョブと大きく違ってBC入れない
・もっとも経験値が必要な高レベル帯では〆役を100&暗黒にもってかれる

低レベル帯だってシフいなくても高自給出せるじゃないか。
フラッシュ追加、セミのヘイト追加でPTにシーフ必須じゃなくなったじゃないか。


サポ上げとかでシから他ジョブに変えるとわかるが、誘われるんだよな、
普通に・・・なぜだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁw
なんでシーフ全く誘われないんじゃーーーーーーw
つーより、サポ無しの頃から完全オートリーダだったから
誘われ待ちなんか10分も待てなくなってるんですが?w
自分から誘わないと1晩中誘われないからな。

44 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:01:27 ID:CO+Zb9fM
弱体厨の論理だと
「やること」が罪なのではなくて「出来ること」も罪になるらしい
反乱を恐れ人望の厚い部下を処刑した古代の権力者さながらだな
なんと恐ろしいことか、人の妬みと言うものは…

45 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:04:56 ID:8ug1igbA
暗黒剣士って 武器スキルA+で武器自体も強いし特性で攻撃力もブーストて
命中+80ちょいに特性入れて攻撃+105くらいいくだろ 
シーフなんて命中+60ちょいに攻撃+20程度だ
wsのときはまた別だろうけどスキルになおすと
○○○○命中○○○攻撃力
シーフ○336○○○○289
暗黒○○365○○○○381
これに加えて武器性能 武器D/間隔
ガリィ 0.12
デスサイズ 0.18

通常削りがrepでシーフに負けたのは、よっぽど装備がへぼかたとか単に運が悪かっただけだろう
もう勘弁してくれ。ちょっとくらい強化させてくれ

46 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:05:51 ID:Gc5JANDJ
素材狩りなら神ジョブ。

それが全てだな。

47 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:06:12 ID:50EE5WUr
シーフさんの頭の中を修正してくださいwwwwww

48 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:07:00 ID:8ug1igbA
>>40
やっぱ ソロじゃムリだよな-w

49 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:08:05 ID:pfAdpHJ5
遠隔一発で死ぬような敵なら(コンシュ大羊とかギデ蜂とか)
シーフは間違いなく素材狩り最強だろう。

50 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:11:09 ID:Gc5JANDJ
>>45
一分に一振りだけD/隔が1.00くらいになる

回りの奴らに、アレコレ世話を焼かせれば
暗黒になら勝てるさ。

51 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:13:19 ID:IiZSx/vF
シーフ強化していいよ…
最近シフと組むと、稼げ無くてイライラするし
誘われた時に、PTMにシフが居るかどうかに、怯えるのは…
も う 嫌 だ

52 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:14:31 ID:VbxomXTI
>>50
/の意味を知っているのか?
まあ適当に言っただけなんだろうが。

53 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:18:54 ID:LL0br6ro
シーフの新ジョブ特性は不意打ち範囲拡大。
メインシーフのみ、いわゆるよこだまが可能になる。

54 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:26:17 ID:8tdCpaQI
>>25赤もシーフも、ソロが強めなのは持っている能力の結果としてだけの話。
どちらもソロ向きジョブだからな。死ににくいし。
どっちが強いとか語ってもしょうがない。とりあえずシフ強化おめでとう。

そして、ジュワタコをソロでもいけるなら倒したいのは確かに赤だ。
金の柄に青い刀身のレイピア。これだけ赤に似合う武器はないもんな・・・
が、ジュワタコで役に立てないのもまた赤だ・・・

55 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:30:45 ID:TAjj9rA9
>>40
やってから言えよ;;
75で回避装備すれば、普通に出来る。
そもそも70の時に忍者にマンボマンボだ。
この忍者の回避能力以上を75シーフが持つは異常なのは明らかだろう。

56 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:33:13 ID:9XL1JjvW
むしろ暗黒弱体汁!!
とは言わん。

ドレイン、アスピル、スタン、最高級の不意ダマWS
この能力のどこが不満なのかワカランw

57 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:34:42 ID:TAjj9rA9
>>56
暗黒がわかってないな。

もう魔法削除でいいから、狩人並の攻撃力がほしいのだよ。

58 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:36:41 ID:g6diaIoA
75で回避ブーストしたシーフはやばい位にかわす。

59 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:39:23 ID:CO+Zb9fM
>>55
回避性能でシーフが上回るくらいいいだろ
ソロでは攻撃能力じゃ忍者の遥か下で忍術も所詮サポレベルのスキルと種類
PTじゃ回避能力なんて使いようが無いだろうし

>>56
あとTP速度が欲しいんだってさ

60 :既にその名前は使われています:04/12/05 05:31:59 ID:JFv4B6CV
>>31
シーフ叩かれる理由によくこれが上がるけどそこまで言うほど
WS連発なんて見たことないんだが・・・なんなの??
レベル上げならHP30%以下でTP100即WSって言われるけど
そんなもんすぐに削り殺すし。

61 :既にその名前は使われています:04/12/05 05:33:50 ID:rmVb+GzX
回避フルブーストのシ盾1つだけで、ジュワは現実的じゃない。
忍、赤、詩の弱体・強化サポート無いと無理ぽ。
最初にシ白詩でやったけど、蝉とマンボマンボで避けるのは良いが
敵のHP全然削れねーし。シソロってジリ貧の戦闘を何時までやらせるつもりだと小一時間ry
とにかく倒すのに時間かかりすぎて気持ち悪くなってくる、ジュワタコのライバル居て人集め
するのに、戦端開いて時間稼ぎするなら最適だと思うけどな。
実際に、戦忍モのヘルプ来るまでの時間稼ぎしかできんかったし。

>>1はジュワヘルプでシーフに断られでもしたんか?


62 :既にその名前は使われています:04/12/05 05:38:07 ID:rmVb+GzX
ID:TAjj9rA9

>>14
>>20
>>55
>>57

ヤヴァイ、真性の人にレスつけちゃったか(;´ω`)
↑は>>1じゃなくて>>ID:TAjj9rA9ね。

暗と見せかけて、ジュワ断られた赤い彗星と見た

63 :既にその名前は使われています:04/12/05 05:43:23 ID:R41PPTLs
シーフ弱体はしなくていいだろ…。
強化さえされなければ、ヴァナのすみっこで生きてても見逃してあげる。
あ、最近詩人が40台になったから、オズAF取る頃になったら絶滅してね。

64 :既にその名前は使われています:04/12/05 07:51:55 ID:pWbum3D6
>>44
妬みの代表ジョブといったらシーフですよ、次が白魔だけど
ついでに言うと君たちは今までさんざん他ジョブの弱体スレをことあるごとに作ってきたんだ
シーフ弱体スレくらいあっても別にいいじゃん


65 :既にその名前は使われています:04/12/05 08:27:21 ID:hz4fCIxc
後衛ジョブでバリスタいくとシーフに攻撃がまったく当たらないんですが!

シーフ異常だなね、回避 回避 回避!

66 :既にその名前は使われています:04/12/05 08:40:16 ID:Bh2ZLq4K
シーフはまだいい。
攻撃あたっても、モンク・ナイトはぜんぜんHP減らないんですがwwww

67 :既にその名前は使われています:04/12/05 08:41:35 ID:m35NjWmg
どっちもどっちwwww修正されるねwwww

68 :既にその名前は使われています:04/12/05 09:22:17 ID:/9a0bB9z
>>64
弱体スレさんざ作ってきたのはモンクだったような

と今回の標的の狩人がマジレス
シーフが立てたと断言できそうな弱体スレは暗黒くらいと思われ
毎回毎回強化→追加要素食われの流れで来てたものな
一年前のは例外で弱体喰らって役割自体食われてたが

69 :既にその名前は使われています:04/12/05 09:31:43 ID:V+hJvUYH
大体なんで召喚ガリを修正テコ入れして
次にくる修正がシーフなんだよ
どう考えても侍いじるべきじゃね?


70 :既にその名前は使われています:04/12/05 10:34:23 ID:RsaZ0fZC
>>69
レベラゲやHNM、BCじゃ普通にシの上位不意だまアタッカーだから。

71 :既にその名前は使われています:04/12/05 13:48:00 ID:FQyoyEKb
何で痛風は暗黒と肩を並べたがるんですか?

ソロで赤より上に立ちたがるんですか?

赤・暗黒の得意分野より上でないと気が済まない人たちばかりなんですか?

72 :既にその名前は使われています:04/12/05 13:50:21 ID:NAD6PQiX
不意玉が暗黒の得意分野とは驚きだ

73 :既にその名前は使われています:04/12/05 13:58:57 ID:s+ro4eNx
とりあえず現状のサポシ>メインシが打開されてから反論しろ。

74 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:05:43 ID:u7hw6bCP
とりあえずジュワタコをシーフがソロで倒せるっていうありえない話に笑った。


75 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:19:18 ID:B7lhhlRG
餡は馬鹿ばっか

76 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:20:20 ID:yXOT1KTl
シーフ強すぎ弱体汁!!!

77 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:29:47 ID:ByIzuw+E
総合的に見れば、メインシ>サポシなんじゃ?

最近のシーフ様は連携で4桁いかないと気が済まないのかw

78 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:30:39 ID:qOFsY61L
>>77
シーフの通常攻撃は下手すると1桁だしなwww

79 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:32:27 ID:NAD6PQiX
筋肉様やスピン様が不意wsで4桁出さないなら別に出なくていいが。

80 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:32:38 ID:CY9dN5zG
なんつーかピンときた
戦闘関連はいじらず放置し
代わりにシーフが居ないとドロップも無い
そういうアイテムを増やしたらいいじゃない?

そのアイテムが欲しければ
シーフに用兵依頼するとか

まぁ流れ無視だな

81 :既にその名前は使われています:04/12/05 14:42:09 ID:LL0br6ro
>>80
既にプロマエリアのモンスはトレハンが無いと
全くといっていいほどアイテム落とさない。

82 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:10:47 ID:FQyoyEKb
だいたい獣人シーフがどう言う扱いになってるか考えろよ。
魔導師に魔法でも追加されようもんなら「敵も使ってくるだろ」とほざくくせに。

何時の世も詭弁を展開しては論破されるシーフの図は変わらんな。昔のコピペ貼っとくわ。
126 名前:既にその名前は使われています 投稿日:03/11/21 15:17 ID:VbDMYdHz
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「シーフは弱体すべきか」という議論をしている場合、あなたが
「シーフは弱体すべきだ」と言ったのに対して否定論者が…
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「シーフは不意だまが強いが、通常ダメが弱いから総合ダメはショボい」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「BCでは誘われないし、LV15以下は弱い」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、シーフ以外も優遇されてみんな得するかもしれない」
 4:主観で決め付ける
     「シーフ自身が弱体される事を望むわけがない、ロックやらジタンやら」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「FFでは、シーフはアタッカー現状維持でいいという見方が一般的だ」

83 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:13:26 ID:FQyoyEKb
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、アタッカーがLV60で不意だま喰うのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、シーフ弱体された方が都合の良い脳筋が画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、弱体ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「シーフ弱体すべきなんて言う奴は、オンゲー向いてないからオフゲーやれよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、お前が■eに入社すればいいんだよ」
 11:レッテル貼りをする
     「シーフがアタッカーじゃないだなんて過去のRPG概念にしがみつくレトロゲーマーはイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、シーフは何故弱体しないといけないんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「シーフがアタッカーだという論はFF発売時から決まってる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「シーフって言っても腰掛け痛風から廃人装備猫シまでいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「シーフが連携〆の特殊アタッカーであると認めない限り議論に進歩はない」

84 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:16:51 ID:TAjj9rA9
>>74
シーフさん、嘘はよくないよ。

85 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:20:20 ID:8nOeOZaH
久しぶりにクマスレキター
横修正以来か、懐かしいな

86 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:21:27 ID:rS+BOIQq
一度で良いから見てみたい

決定的な弱体パッチ食らう暗黒騎士

87 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:22:45 ID:TLky+pa7
弱体厨の理想とする世界を実現する為には
戦と白以外削除するしかないぞ。

88 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:23:34 ID:8nOeOZaH
アビ性能で保ってるシーフと違って
基本性能が高い戦モ暗は決定的な弱体パッチはなかなか来ないだろ
それこそ戦闘バランス、アイテム一から見直すぐらいしないと

89 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:39:55 ID:rS+BOIQq
>>88
例えばね

■<暗黒騎士は常に「暗黒」アビリティを使用した状態となります。

常にHP減りっぱなし
ソロもPTも終了

90 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:40:07 ID:NAD6PQiX
シーフも防御の基本性能は高いな。
某筋肉ジョブのように丁度相手にソロでガードスキル上げとかは絶対無理だが。

91 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:49:25 ID:DYC5xuj9
15〜60まで不意打ちで優遇されてんだから、文句言うな。

92 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:51:55 ID:tRGUi1w+
おまえらあきねぇなぁ

93 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:53:26 ID:nZwnssdq
弱体弱体騒いでる奴に限ってシーフは効率落ちるからイラネって言うよな、高レベル帯においては獣を除けば
一番誘われないジョブだぞ?まだ竜侍の方が誘われるよ、金策にしたって素材狩りにはいいけれど、
黒狩忍辺りを上げてBC行った方が効率いいだろ、■に牙を生やされたり抜かれたりされ続けて顎が
がくがくだっちゅーの。

あと、もし本当にシーフソロでジュワタコ倒した奴がいたとしても余裕ってこた無いだろ、倒したって報告
聞きかじっただけで「セルケトなんか忍者ソロで余裕じゃん」みたいな事言いだす奴は糞。

94 :既にその名前は使われています:04/12/05 15:57:40 ID:nZwnssdq
>>91
15〜59と60〜75の必要経験値を計算してみろポケ

95 :既にその名前は使われています:04/12/05 16:16:11 ID:1urUmn7H
竜騎士と相性が良いにもかかわらずあえて組まない不具合について

96 :既にその名前は使われています:04/12/05 16:17:22 ID:rS+BOIQq
>>94
後続のシーフ育ったらウマーできないだろボゲ

97 :既にその名前は使われています:04/12/05 16:53:26 ID:Gc5JANDJ
>>52
一撃だけ、D+DEX+AGIで
D206/隔206くらいだべ。

98 :既にその名前は使われています:04/12/05 17:31:52 ID:MMmgBE+K
シーフなんざ今更どうでもいいが
>>93みたいなの見ると相変わらずネガネガしてるんだな〜って思う

99 :既にその名前は使われています:04/12/05 17:35:15 ID:/pa4VKpT
まぁいらないけど。
シーフいると周りの仕事が決まってきてやりにくい。
てか面白くない。
まぁまず近接アタッカー自体があまってるので、
余計ネガネガしてるんだろうね。

100 :既にその名前は使われています:04/12/05 18:00:25 ID:RsaZ0fZC
このスレ使うほどの強化は来ないだろうな(´ω`)y-~

101 :既にその名前は使われています:04/12/05 19:30:41 ID:2zqw1nMc
ふいだまをWSには乗らないようにする。
そして、再使用可能時間を30秒〜45秒程度にする。

これでOK。
〆を経験してきたからこそ、ごちゃごちゃ五月蝿い。それがシーフ。
トス役にでも納まれ。

102 :既にその名前は使われています:04/12/05 19:38:43 ID:GmkJaDt6
75でのソロ能力最強じゃないですか。
あの回避能力はありえませんよ。強すぎです。
ある意味空蝉を忍者よりうまく使ってますよね。
金策もすごいですね。トレハン2とぬすむで稼ぎ放題ですね。
それなのに何でネガネガしてるんですか?
PTでも最強。ソロでも最強じゃないと気がすまないみたいですね。
不意だまの弱体。回避ジョブ特性の見直し。トレハンの効果半減。
とりあえずこの項目だけは早急に対処してほしいものです。
では今日もメール送っておきますね^^。

103 :既にその名前は使われています:04/12/05 19:43:56 ID:Gc5JANDJ
>>99
まさにそれだ。
ついでに不意だま持ちのあまりもの同士で組むこともできないので
余計ネガる。

104 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:05:41 ID:rmVb+GzX
ソロ能力最強ねぇ・・・敵倒すのに時間かかりすぎてソロに意味を見出せないんだが
シ/忍、白/侍とかでヘキサ>シャーク>ホーリー〆とかでは良く遊ぶが

俺の周りの赤なんかも、純粋にソロやってる人って少ないんだがソロって楽しいか?
このゲーム、レベル上げ終わったらソロするメリットって何があるのか聞いてみたい
わけだが。

105 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:25:39 ID:Ev8NqcOQ
シーフ60代あたりからマジで弱すぎ
ガリ、侍のがつええし、まず誘わない

106 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:28:12 ID:rt1qe5Ou
>>104
シーフってこんな馬鹿ばっかりだよな。

オレとオレの周りはソロしないから、シーフがいくらソロで強くても関係ない

ってか、バカジャネーノ

107 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:28:33 ID:tRGUi1w+
>>101
それでいいんでね?
サポシ馬鹿も減るだろうし。

108 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:31:04 ID:HH/3Q/CH
>>101
懸案のBCやミッションはどうする?
それで変わるのか?

109 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:31:11 ID:isGXP6Ho
トスのみなら余計に緑ゴキブリいらない。


110 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:33:13 ID:0iJmDXTk
暗黒さんが泣きますよ?^^;

111 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:36:00 ID:rmVb+GzX
>>106
だから聞きたいんだが、お前はソロで何やりたいんだ?


112 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:46:17 ID:CsZ0jnj3
強化したいならマンダウ鍛えてろ
まだ道があるのにやりもしないでわめくな

113 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:49:31 ID:zclyWMIf
>>105
つーか誘ってくれよ・・・orz
60代でもダンスあるからちょっとは役に立つよ!!
釣り役も自分からするよ!!
PTの盛り上げ役もやるよ!!!

だからもっとシーフ誘ってやって下さい orz

皇帝リーピン辺りのプチ廃装備してそれでも
弱いのおかしいだろ・・・どう考えても・・・

114 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:49:49 ID:wAbwijzZ
まだ実装内容もわからないうちから弱体を叫ぶお前等に脱帽。

たぶんトレハンかギルステ関係だと思うがどうか。

115 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:50:00 ID:tRGUi1w+
ふいだまは、
WSにのっけなきゃいけないってことで、1分縛りがますますきつくなってる。
1分ごとに不意、別分けで命中ブーストのだまうっときゃ削りはそこそこ。

ふいだまWS封印ならサポシふいだまWSも同時に死ぬから、
結局、削りと素のWSの差になるが、
ふいだま入れたらもうWSでタゲとれねっていう狩やら、
裏でタゲ取ってるのに殴り続けて死んでる馬鹿とか見てると、
別にどうぞって感じだ。

暗モさんタゲとらないでくださいね^^;;;;;;;;が復活するだけでしょ。

116 :既にその名前は使われています:04/12/05 20:55:29 ID:Ev8NqcOQ
>>113
強化内容次第だな

117 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:00:10 ID:fpcAJnYa
>113
皇帝リーピンは廃装備じゃないだろ。

118 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:04:52 ID:mkSeNMK3
PTに必須なのは異常。弱体しろ。
PTに必須じゃないのも異常。強化しろ。

ソロが出来るのは異常。弱体しろ。
ソロが出来ないのは異常。強化しろ。

戦闘が単調なのは異常。おもしろくしろ。
戦闘が複雑なのは異常。めんどくせぇ。

119 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:09:43 ID:mkSeNMK3
>>112
それは「強化」じゃないだろ。
たとえば、暗黒がアポカリプス装備しちゃったら同じこと。(むしろアポカリプスを装備した時の効果とマンダウを装備した時の効果を比べたら、武器の特徴上圧倒的に短剣不利だけどな。)

廃装備のシーフと、ゴミ装備の暗黒を比べて、シーフ強いじゃないか!ってのは馬鹿のやることだろ。

120 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:13:45 ID:0iJmDXTk

粘着されつづけるのがシーフの業なのか・・・

121 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:28:36 ID:+FEkn/Nb
>>117
ファーストジョブでLv7に取れる装備じゃないな、リーピンは。
皇帝も装備レベルじゃ絶対に取れん。

値段も5,6十万だから誰でも買える装備じゃないと思うがなー。

122 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:43:55 ID:kfXZ8hE0
>>121
100万以内で収まって買ってもまた競売出せるんだから
ユニクロとまでは行かなくても普通の装備だろ。
印章たまっても50のミミックBCしか使ったことなくて金策
しないやつを基準で言ってもなあ

123 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:06:40 ID:qOFsY61L
>>112
マンダウなんて、素手のモンクからもタゲ取れないぞ、あれ。

124 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:15:27 ID:+FEkn/Nb
>>122
ふっ・・・
シーフがBC行きたがると思うか?w

125 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:18:16 ID:kfXZ8hE0
>>124
【ごめんなさい】
シーフがBC呼んでもらえないのすっかり忘れてたよ

126 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:27:42 ID:1urUmn7H
競買やバザーで買える物は全てユニクロです
誰でも触れる事ができ、かつ金策をすれば買えるからです
廃装備云々を言う輩は金策能力が無い、以前に最初から買う気の無い者の意見です
ただ一つ言える確かな事はそんなユニクロ装備で何の支障も無いという事です

127 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:29:39 ID:Ev8NqcOQ
釣りか

128 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:30:33 ID:5RGSWDQJ
廃人は言う事が違うなぁ

129 :既にその名前は使われています:04/12/05 23:32:11 ID:Nsa16zYg
あげ

130 :既にその名前は使われています:04/12/05 23:44:26 ID:HH/3Q/CH
>>125
その辺が解消されたら、あとはどうでもいいな。
しかしこのスレの私怨パリパリの連中はそれすらも許さないか。

131 :既にその名前は使われています:04/12/05 23:58:05 ID:+FEkn/Nb
>>130
逆にシ以外アタッカーのシーフへの怨恨はもっと凄いと思われ。
横ダマ旋風で買った恨みは果てしなく深い・・・。

でもなぁ・・・他ジョブになると1時間くらいで誘われるのは
やっぱ納得いかんorz

132 :既にその名前は使われています:04/12/06 00:23:41 ID:dW5RIL2z
横だまって食えたじゃん

133 :既にその名前は使われています:04/12/06 00:36:57 ID:sb1NJVDd
シーフよりへっぽこな竜・侍のぼんくらコンビはどうすりゃいいんだ?w

134 :既にその名前は使われています:04/12/06 00:53:30 ID:/eRRMA5b
横だまの怨念なんかどうでもいいというかないし
侍竜よりボンクラですから!残念!

135 :既にその名前は使われています:04/12/06 00:56:54 ID:S1FAbkgP
最強厨の脳味噌を修正すれば万事解決。
モ→シ→暗→狩 これが老舗の最強厨の経歴。

老舗ってつかいかた間違ってる気がするけど気にしてね。

136 :がっかり青江(´・ω・`) ◆TN1gATRKv6 :04/12/06 00:56:58 ID:4jo3HN6s
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ  
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i                         へ、     /;へ\  
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;                       // _l::|___l::|_ヽ:ヽ  
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;          / ̄ ̄ ̄ ̄\,,     |l/−、 −、:::::::::::::::`::|  
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i        /       __ヽ    /::::::|  ・|・  | 、::::::::::::::\  
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;       |       |   |、   /::/ `-●−′ \:::::::::::ヽ  
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i".       |       ∩─| |  ,|/ ── |  ──   ヽ:::::::::|  
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;      |      ∪  `l   |. ── |  ──   .|::::::::|  
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"       ヽ __/  _.ノ    | ── |  ──     |:::::_l__  
::::::: |.    i'"   ";               |――― 、".      ヽ (__|____  /::::| J |  
::::::: |;    `-、.,;''"             /  ̄ ̄ ̄ ̄^ヽ∞=、  \           /:::,/| P  |  
::::::::  i;     `'-----j          | |      |  |っ:::::)  l━━(t)━━━━┥ |OK_|  
日本 樽シ                  リーダー         NA人竜

137 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:00:09 ID:B5HEANzy
黒 > 白 > 赤 > 黒 > 狩 というのもあるぞ

138 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:01:34 ID:1v4Lo4Vq
横玉時代中期から後期にかけて、サポシ横玉で
シイラネって風潮もあったのだが。

当時から横食われたシーフは食われないように叫んだが、
ダンスが強かった事もあり黙殺。
その後キャップ解除・横修正・ダンス弱体・60以降の装備がクズ・LVUPでステータス伸びないと
何重にも弱体された後、弱体ボルト解禁+かくれ玉を貰って今に至る。



139 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:04:48 ID:zC7g3XY1
とりあえず■に弱体要望メール送ってきた

140 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:06:42 ID:wAugqQDj
>>137
最強厨は赤白はやらんだろう。それは誘われたい厨。

黒>ナ>モ>シ>暗>狩

これが正解

141 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:09:10 ID:S1FAbkgP
*ギルステ:獣人がギル落とさなくなるバグ
*短剣のあまりの弱さにシーフに片手剣、格闘追加
*不意打ちの鬼門(北西から入れると不意打ちが入らなくなるバグ)
*不意打ちが全段必中&クリティカルだったため、主にモンク(乱撃)に食われる
*不意打ちが初段のみ必中、サポシだとDEX意味なしになる
*だまし討ち追加
*横玉がひろまる(ある意味全盛期だか、ある意味では衰退期)
*不意打ちの範囲が大幅に狭くなる(横玉修正)
*かくれる効果中だと、どの方向からでも不意打ちが入る(隠れ玉)
*クロスボウ装備可能に

あと何かあったっけ?

142 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:09:57 ID:S1FAbkgP
そういえば黒のバインド最強時代があったな。。。
すっかり忘れてた。

143 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:12:28 ID:/eRRMA5b
まぁここの暗黒がどう言おうと現在の真の不遇はシフだということだ。
VUがすべてを物語っている。

144 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:15:10 ID:S1FAbkgP
今の暗黒がTP速度上がったらもうカオス時代到来ですよ。
何か一つくらい欠点あったっていいのにねぇ。。。

145 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:21:39 ID:T4ACLCAr
とりあえずトレハンなしだと何も落とさないモンスをどうにかしろ

シーフテンプレから

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or
 ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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146 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:21:53 ID:kI+4KvRy
>>140
ナイトは誘われないソロで遊べないと、いいとこまるでないのだがな
弱体されてもなお忍者いや空蝉強すぎ


147 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:32:47 ID:tkynaTj8
>>146
はぁ?

148 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:42:12 ID:0aaWyLMN
シーフが不遇なのはわかるが、コッファー乱獲とかでイメージ悪いから他ジョブからしたら(゜Д゜)はぁ?なんだよな
乱獲するやつはごく一部だけど、オズAFのジョブの大半は被害受けるし

149 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:43:31 ID:txftaPGo
>>148
まあ、オズのAFにはシーフも入ってるがなww
正直シーフに取っても箱はどうでもいい。


150 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:48:16 ID:BC/y2pCu
オズの箱は確かにムカつくが、一箇所で張ってりゃ取れる
まあ、なかなかでなくて余計腹立つがな

151 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:49:27 ID:sb1NJVDd
Lv15〜65の間で絶対的な〆能力を持ってるのになぜに不遇?
Lv66〜だって暗・竜に比べりゃPT親和性は高いし、
HNM戦でも暗・竜・侍にくらべりゃー居場所もある。

削り能力も実際は両手武器とあんまわかんねーし。
シーフの弱点って敵のTP貯めすぎることくらいじゃねーの?

シーフが不遇って言ってる人は具体的に何が不満なの?

152 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:50:42 ID:B5HEANzy
沸く個所ごとに張り付いてるがな。

153 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:55:32 ID:QBf0+BG/
> Lv66〜だって暗・竜に比べりゃPT親和性は高いし、
寝言は寝て言えよw

> 削り能力も実際は両手武器とあんまわかんねーし。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:57:28 ID:BC/y2pCu
66から暗・竜よりマシってマジで言ってんのかw

155 :既にその名前は使われています:04/12/06 01:57:58 ID:UF3fZ+SP
シーフやってる人って、金稼ぎがしたくてやってるんじゃないの? 大ダメージで
ヒャッホイしたいなら狩とか黒やってるんだろうし。

156 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:00:53 ID:mQglSiWr
>>155
金稼ぎたいなら獣
雑魚乱獲でもNMでもBCでも獣
HNMならちがうけど

157 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:03:55 ID:T4ACLCAr
全部の金策で一番にならないと気がすまないようですね、クソは

158 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:14:22 ID:JkZaJFch
全部2番でも総合で一番ならいいよ

159 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:19:25 ID:UF3fZ+SP
それに加えて戦闘能力まで要求するから、おかしくなる。

160 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:21:36 ID:S1FAbkgP
まぁ、戦闘削って金策に特化しても他ジョブから叩かれるけどね。
なんにせよ自分と違うものに文句言いたい年頃なんじゃない?

161 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:26:26 ID:T4ACLCAr
金策に特化しても叩かれるけどねって
特化してませんからー残念、回避も最強

162 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:32:42 ID:S1FAbkgP
>>161
おまいさんは日本語をべんk

163 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:33:51 ID:bHv5/VCo
>>141
バイパーとガストの覚えるスキルの入れ替えがあったな


164 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:43:19 ID:TvlH/9aZ
まあ元々何やるにも戦闘必須なこのゲームで金策ジョブなんてのは成り立たないんだけどな。
ある種の戦闘能力はそのまま金策に結びつくし。

165 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:48:27 ID:PxPtKmsh
>>164
それをわかってて言っているんだよ、ここの糞どもは

166 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:49:29 ID:UF3fZ+SP
>>164
たしかに、それあるね。
いっそのこと、金策能力削除で戦闘面を伸ばしたらいいかも。
でも、シーフやってる人は嫌か、そんなの。

167 :既にその名前は使われています:04/12/06 02:53:27 ID:PxPtKmsh
>>166
箱ギル捨ていらん。トレハンTはまで、盗むは食えるようにし
それぞれ全ジョブ用に強化装備を追加。
それで普通にどの戦闘にも参加できる能力があれば何も言わん。
ただ、ミッション用に別ジョブ上げた廃人は文句言うかもしれん。

168 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:08:48 ID:4M4ek8nW
シーフは別にいまのバランスで強化弱体はいらんと思うけど。

弱体必須:赤・狩の遠隔間隔・サポ忍の二刀流・獣の金策能力
強化必須:白・暗黒のアブゾ・侍のストアTP・詩人の短剣

は、やらんとイカンな。

169 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:17:15 ID:vrjF7t6r
とりあえずなんだ。
おまえらシーフ誘うなw
シーフはPTじゃまじで寄生虫だぞ。

170 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:19:03 ID:BC/y2pCu
マジでシーフ誘うんだったらガリ誘ったほうがいいぞ

171 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:19:27 ID:PxPtKmsh
>>169
酷い奴だ。
暗黒スレでは暗黒を誘えというレスが沢山あるのにwww

172 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:23:41 ID:ZTFkNvwI
>>167
で、それは「シーフ」なのか?


173 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:24:07 ID:vrjF7t6r
んだね。通常の削りが低くて話にならん。
あとシーフは不意玉しか取り柄がないのにできない奴大杉!

連携前に一方の後ろに張り付くのやめてくれね?
普通 敵の横に待機して移動するだろ・・・。
2連携ならタゲみてからで余裕で間に合うのに。
ツーフはアフォばっかり。

174 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:26:33 ID:BC/y2pCu
70前後になってくると不意だまを確実に出来ても弱すぎてイラネ

175 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:26:34 ID:TvlH/9aZ
>>172
不意だまがあれば「シーフ」だろうなこのゲームでは。

176 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:26:43 ID:BgvIq+eV
ぉぃぉぃ物理アタッカーなんて狩以外ゴミだろ?
なに自分は役に立ってますみたいな顔してんだ?

177 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:32:01 ID:ZTFkNvwI
>>173
前みたいのをダメージ厨のツーフって言うんだぞ。
平然と紙装甲のアタッカーに不意だまして、ケアルスポンジ作るヤツの典型だろ。
まぁ構成が忍戦シとかならどっちでも良いかもしれんがな。

まぁそれは「中の人の問題」であって「シーフの問題」じゃない。

178 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:32:17 ID:Gn02hnMH
>>176
その通り!
いっそ後衛で玉出している奴はサチコに
「前衛は盾狩モ以外お断り」と書いとくべきだな。

179 :白姫:04/12/06 03:33:12 ID:Ugu5d3Ll
争わないで!><

180 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:35:55 ID:BC/y2pCu
そういえば、高LVになってくると白もあんま誘わんな

181 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:37:43 ID:ikF3z7Wq
>>179
後衛に白なんてイラネwwwww
って言われちゃうぞ

182 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:39:20 ID:Wv1xwRbZ
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<      < 白イラネ
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


183 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:40:45 ID:ikF3z7Wq
>>182
そんなこというと、あんたはそのうちMikanに「イラネ」って言われるぞ・・・

184 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:42:44 ID:1cuUnnha
こんな時間にナイスな連携が決まりました

185 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:48:14 ID:6egdYFbT
シーフってジョブはサポ専用ジョブじゃないの?
サポ専用ジョブがなにゴチャゴチャ言ってるの?
シーフなんて37からジョブ特性&アビなしでもいいじゃん。
よく考えてみてよ、サポ専用ジョブが37以降でもアビ&ジョブ特性を追加してあげてるの。
なにかシーフって勘違いしてない?


186 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:49:26 ID:QphqtezS
>>180
70までは赤のほうがいいが、逆に70からは
白ほうがいいぞ。得にキャップ間近になるほど
赤がコンバするほどMP消費しなくるから、ストア、レイズ3等で
狩場を選ばないのもいいぞ。
高LVってのが60台を指しているのかましれんが・・

187 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:54:19 ID:ZTFkNvwI
>>180
白いないPTを平気な顔して作るくせに、死ぬと「レイズIIIお願いできませんか?」とか迷惑Tell垂れ流してくる人たちが集まるスレはここですか?

188 :既にその名前は使われています:04/12/06 03:57:27 ID:BC/y2pCu
>>186
まだ70なったばっかだ
今度ためしに誘ってみるわ

189 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:01:54 ID:BC/y2pCu
>>187
どうでもいい

190 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:09:19 ID:ZTFkNvwI
シーフは金策ジョブだから戦闘能力イラネと言う話があるけどさ、そういう話しだしたら、例えば白のテレポやレイズなんかは立派な金策能力だし、黒のデジョンにしたって、戦やモの即釣りアビなんかも立派な金策能力だよな。
まぁシーフと違って、金策専用アビではないけどな。
むしろ金策以外にも仕様用途がある贅沢なアビだっていう見方もあるし。

「いやいや、シーフの金策能力に比べたらテレポ屋の稼ぎなんて鼻くそですよw」とか言う話をするんだったら、そもそもシーフの金策能力も目くそだからね。
能力のあるなしで論じるのなら、両方「ある」だし、効果のあるなしで論じるなら、両方「なし」なわけよ。

とすると、このゲーム最大のキモである戦闘能力を犠牲にしてまでそこにこだわるほどの優位性をシーフは持っていないというわけになる。

もちろん、そんな微妙な金策能力すらないような不遇ジョブもあるから、「だからシーフが絶対的に不遇だ」とまでは言わないけどね。

191 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:15:53 ID:qVomgIss
別にシーフ好きで上げてたから強化も弱体もどうでもいいよ。
暗黒がいくらネガキャンしようが オレは暗黒誘わないし 暗黒もシーフ
誘わないからいいんじゃない?
シーフに誘われたくない玉出し君はサチコメにシーフお断りって書いてくれ。

そもそも どのジョブが強いとか弱いとかって 中身がヘタレなら性能発揮
出来ないわけだ。
あとソロ能力がどうのこうのいってるけど 確かに75サポ忍者にすれば
50近く経験くれる敵も倒せる。 でも短剣の通常が弱い上に不意打ちも
決まらないわけだから撃滅速度が遅い。
忍者/シ のほうがソロは全然強い 金貨も盗みながら鍵取れば箱もあけれるしね
赤とはソロ能力なんて比べられないよ 元の性能が違いすぎる。

192 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:28:42 ID:GMuInib9
現状、シーフで本当にPTで貢献したかったら、DEXAGIブーストより命中ブーストするしかない。
TPの早さに関してはシーフが他の不意玉ジョブより圧倒的に勝っている。
侍/シはTP早くても連携属性が死んでるし。
ちなみにレベル50以降は命中+30を目標にガンガレ。
これだけあれば狩人より早くTPたまることもある。
あいつらTP100じゃサイド撃てないからな。
狩さんTP遅いねって雰囲気になってきたらマジ快感w


193 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:38:35 ID:QphqtezS
>>192
>狩さんTP遅いねって雰囲気になってきたらマジ快感w

竜騎士を誘ってね。TP100で撃っても必中だから
シーフさんとはベストコンビですよ。
狩人さんもシーフさんと組むのを嫌がってますし
ここは不遇同士でがむばっていきませんか?
ガリ>ツーフ PTどうですか?
フーツ>ガリ ガリなんかと組めません。
ガリ ・・・・・

194 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:45:03 ID:JkZaJFch
>>193
誘われたら断ることは無いけど
正直最近組んでないのでシフとガリで火力はどうなのか不安

195 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:54:26 ID:Kahq4hfN
戦闘能力は弱体にしても、金策能力は各段に上げて欲しいな
シーフしか取れないレア戦利品追加(すべての敵に対して)
盗むを戦利品扱い ジョブ特性でぶん取る(戦利品扱い)

これぐらいあったらレベル上げで戦闘力弱くても、金策能力で
カバーしてPT枠に入れると思うんだが・・・
むしろFFのシーフってこんな感じじゃなかったか?


196 :既にその名前は使われています:04/12/06 04:59:10 ID:TvlH/9aZ
>>195
LSなんかで固定でレベル上げする奴以外にはシーフは出来なくなるな。

197 :既にその名前は使われています:04/12/06 05:05:18 ID:Kahq4hfN
う〜ん
レベル上げと金策を両立できる(PT内で)ジョブとして人気出ないかなぁ
まぁオフゲーじゃないから通常戦闘でレアアイテムほいほい出せないのが
痛いところか・・・


198 :既にその名前は使われています:04/12/06 05:07:09 ID:bjjqTHLo
盾竜シのPTの火力は・・・
前衛レベル75のメリポ稼ぎで空のつよとてウェポンやったが、とてとてと戦っているような感覚だったよ
殲滅速度が遅すぎて



199 :既にその名前は使われています:04/12/06 06:15:45 ID:2/44O80f
命中もそうだが
サポは戦忍侍
WS用着替え装備
飛命装備
射撃
ここまでが環境として最低限
あとはテク


200 :既にその名前は使われています:04/12/06 06:24:51 ID:/gzaOOSZ
>>192
シーフの命中+装備だと50で命中+30ってなると、孔雀必須になるわけだが
お前さんの鯖では50以上だと孔雀が標準装備なのか?

201 :既にその名前は使われています:04/12/06 07:22:49 ID:2/44O80f
よく読め緑ゴキ
50以降は、ね、以降
金無いからってry

202 :既にその名前は使われています:04/12/06 07:25:45 ID:T4ACLCAr
「またシーフから大量のクレクレメールが来ていて業務に支障がきています」

「シーフに弱体ボルトやったのにな。他ジョブの調整は中止して新しい特性付けてやれ」

ニダニダ勝利!

203 :既にその名前は使われています:04/12/06 07:37:25 ID:TvlH/9aZ
>>201
それ言うならスキルと命中の上昇率が変わる60以降じゃまいか

204 :既にその名前は使われています:04/12/06 07:51:47 ID:zCDMdrQH
>>200
サポ狩にすることでその問題は回避した。

205 :既にその名前は使われています:04/12/06 08:11:40 ID:hBVhde5q
こいつら、いったい何年唯我独尊最強最悪の座を享受してきた上でこのふざけた口きいてるんだろうな。
二言目には「誘われない;;」「オートリーダー;;」「シーフは誘うな」つくづくネガネガうるせえな。

ダメ通らなくてTPすらたまらん状況になってから物言え。誰にも喰われないトリプルアタック持ちが。

206 :既にその名前は使われています:04/12/06 08:23:54 ID:TvlH/9aZ
>>205
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

207 :既にその名前は使われています:04/12/06 08:30:17 ID:uvUZOv10
強い電波が(AA略

208 :既にその名前は使われています:04/12/06 08:47:07 ID:Q9rYs9+e
図星をつかれたら「デンパデンパ」とファビョる馬鹿が出るのも通風スレの特徴だよな。の石ご本人様は格が違う
つかあの糞長い優遇期でシーフやらなかった奴なんてまずいないから、皆ご本人なんだろうな

209 :既にその名前は使われています:04/12/06 08:48:14 ID:BC/y2pCu
うんちしてくる><

210 :既にその名前は使われています:04/12/06 09:24:27 ID:TvlH/9aZ
>>208
ファビョるってのはまさにおまえとか>>205みたいな状態の事言うんだよw
日本語不自由ですね半島の方は。
いやこのスレでは韓国騎士とでも名付けるのがいいかw

211 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:00:24 ID:ejvbh4+e
シーフは明らかに有用なアビと特性を沢山持ちすぎ
他に修正する事があるだろう

212 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:19:00 ID:/eRRMA5b
久しぶりに粘着房全開だなw
有用な特性ついても血管ぶちきれて氏なないようになw
別にしんでもかわらんがw

213 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:25:38 ID:+QCH+VAl
シーフの中の人は、不意だまを自分が出してるダメージだと勘違いしてる人多すぎ^^;
あなたのダメは、通常ダメと不意ダメだけですから^^;

214 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:36:12 ID:/1PT571n

どうせたいした特性こないからそんなに必死に粘着しなくてもなぁ・・・
しかし粘着するジョブってなんだ?暗黒か?

215 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:36:18 ID:2CobDsOW
「シーフがいないとPT組めませんね^^;」
「シーフのいないPTには入りたくないです^^;」などと
前衛版白みたいな事を当たり前にやってのけたからな。シーフは

あまつさえナイトが苦労して編み出した不意だま固定戦術を
自分たちの戦術だと言いふらし、遠慮や謙遜など一切することなく
盗んだ金貨はPTに参加してやるみかじめ料だといわんばかりに独占、
箱は乱獲、どこの素材狩り場にも現れとんずらダンスでヒャッホイ
弱体されればあっという間に他の最強ジョブへ乗り換え。それでも
最強時代が忘れられずネガキャンとクレクレメールは欠かせない
でもシーフでその金策能力をPTに還元しようと考えもしない傲慢ぶり

まさに日本に寄生する在日姦国人そのものだな
指摘されれば電波扱いでファビョるのもお手の物。次に求めるのは謝罪と賠償か?

216 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:37:38 ID:T4ACLCAr
賠償として新ジョブ特性をげっとしたダニよ

217 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:47:29 ID:BC/y2pCu
やっぱりシーフはヘイトたけーなw

218 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:51:28 ID:/1PT571n

まぁ、このくらいの嫌われっぷりが丁度のいいか。

219 :既にその名前は使われています:04/12/06 10:54:04 ID:/1PT571n
丁度のって・・・orz

220 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:06:32 ID:YBo06/6b
>>213
まともなシーフなら分かってるでしょ。
不意だまは前衛の協力技、連携〆はMBへのトス

まあ、だからこそ、シーフの中では横だまに賛否両論つくんだけどな
そういう技だと理解しつつも、相方に手数をかけさせたくないと・・・

そのへんわかってない他ジョブのほうが多い気がする。

221 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:13:56 ID:iUiO4NyN
シーフこそ羨ましければやれってジョブだよな
別に強くないし
武器の威力おわってるし
レベル60から劣化だし

222 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:18:07 ID:T4ACLCAr
シーフが沢山沸いてるな

223 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:35:52 ID:PxPtKmsh
>>220
1対6じゃないとその協力技も全く使えない。
反論は>>222みたいな基地外煽りのみ。

224 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:41:02 ID:wMCOCz4A
特定ジョブのせいで稼げないとか言ってる奴!
笑わせるな!





お前ら年中ログインしてるじゃなえかw
サービス終了までまったり時間あるだろうがww

225 :既にその名前は使われています:04/12/06 12:52:46 ID:GMuInib9
>>200
スナリン2個、ライフベルト、バトルグローブ、ボーンナイフHQ2個、これで命中+33だけど?
ウィンのコンクエブーメランも入れれば命中+38になる。
スナリン2個ぐらい無理でもないだろ今安いし。

226 :既にその名前は使われています:04/12/06 14:08:23 ID:txftaPGo
>>225
スナイパー、Uchino鯖じゃ99スタック品の公開で価格は元に戻ったよ…。

227 :既にその名前は使われています:04/12/06 14:18:03 ID:WIkrUire
ジョブ特性 「万引き」の追加

店から外に出ると、買った覚えがない品物が鞄に入ってることがある。


228 :既にその名前は使われています:04/12/06 14:50:17 ID:JKEBoEja
>>215
すげーな
シーフじゃなくてお前が

229 :既にその名前は使われています:04/12/06 16:11:56 ID:nYVoV1vg
突然ファビョとか言い出したり
始祖や面子に執着する感じが
某半島の民族を思い起こされる

230 :既にその名前は使われています:04/12/06 17:10:25 ID:l+69ugnF
シーフの不幸は
最初ボンクラだったのをジョブスレ主導の大量強化メールによって強制的に■に修正させたことかな(気持ちは判るが)
モンクみたいに集会するくらいにしとくべきだった

そのおかげで勘違いした■が贔屓とも言える上方修正をし続けてしまい
それが同時にアンチシーフと最強厨シーフを生み出してしまう始末
更に強化メールが有効なら弱体メールも有効だという事を身をもって証明してしまったし
今はまともなシーフ達が頑張ってるが厨シーフのせいで修正案がまとまらないしアンチのせいで賛同も得られない

はっきり言って終わったジョブだと思う

231 :既にその名前は使われています:04/12/06 17:17:21 ID:T4ACLCAr
賠償として新ジョブ特性を要求するニダ

いまでもジョブスレでクレクレメール誘導してますが何か


232 :既にその名前は使われています:04/12/06 17:23:32 ID:WaqJzvu8
はー ネ実の人間は どのジョブにしろ 自分のジョブの強化と 他ジョブの弱体しか興味ないみたいだな( ̄〜 ̄)ξ

233 :既にその名前は使われています:04/12/06 17:50:27 ID:Q9rYs9+e
>>229
出た、半島人お得意のオウム返し。とうとうまともに反論する思考もなくなったか

234 :既にその名前は使われています:04/12/06 17:55:33 ID:6RD7d5wN
>>227
ファンタシースター2のシルカ

235 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:04:49 ID:YBo06/6b
最近の■は急激な変化を嫌がる傾向がある。
シーフは最近いろいろな修正を入れられてるが、弱体強化というより
どちらかというと修正という言葉が正解。被サポート系与ダメージジョブから
サポート系ジョブに徐々にシフトチェンジさせてきた。

空蝉も前回微弱体されたが、段階修正の対象じゃないかな。
スキル依存度を上げるくらいはしてくるだろう。
狩人のスカベンジ強化も、本体修正の布石という気がするな。

236 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:08:19 ID:bZM0uYJC
今シーフ叩いてる奴って、昔オズとかAFで散々お世話になった奴らだろ?
昔の糞シーフどもは今ごろ狩人に転職してるだろw

237 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:14:50 ID:/gzaOOSZ
>>225
釣りだと思うけど一応レス付けてあげよう

>スナリン2個、ライフベルト、バトルグローブ
これは良い、70以前の装備で頑張れば揃えられる装備で命中+23、スナリンは今回の中華問題で
高騰>暴落>持ち直ししてるがVerupで、みんな代替品を入手できる事を祈ろう。
>ボーンナイフHQ2個、これで命中+33だけど?
馬鹿ですか?お前は50以降、ずっとこの装備で行くつもりなのか?確かに命中+10は魅力だが、
間隔190の二刀流ではTP下限の恩恵を受けきれてない。48で装備できるホネニで1本は確実に用済み
チキン装備できるようになれば、最速クラスのTP下限でボーン+1二刀流より速い。
>ウィンのコンクエブーメランも入れれば命中+38になる。
馬鹿ですか?その2 お前のFFは狩場は必ず他国支配なのか?それとも、狩場の支配国に合わせて
移籍でもしてんのか?ボルトのメリットを捨てる価値なし。当たらないからボルトで無くても良いとか
言い出すなら氏ね。

最後に、何が何でも50〜でシーフの命中+30揃えれば良いやって考える弱い頭の人が、
やってるジョブって何ですか?^^
70越えてユニクロウォー装備あるのに、+30越えられないツーフ氏ネは禿胴

238 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:18:07 ID:vvTV/PSg
俺も、オズで緑ゴキブリがトラウマになった一人w

239 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:21:27 ID:6RD7d5wN
シーフAFもオズですが

240 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:27:30 ID:4oBNEBsf
やっぱ今回オズって修正されるんかな〜アスリンなくなったらマジ困るんだけど…
なんだかんだいっても1週間でお手軽に100万くらい稼げる金策だからな…

241 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:36:13 ID:T4ACLCAr
シーフAFがオズだと免罪されるのか?

242 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:39:05 ID:YF6vphNP
許してくれなんて一言も言ってないが

243 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:45:14 ID:GMuInib9
>>237
50-60の間ぐらいボーンナイフHQでいいじゃん。
57からスコハネ、59からスペクタクルズとかあるんだし。

>当たらないからボルトで無くても良いとか言い出すなら氏ね。

スキル青でも相当飛命装備しないととても実用レベルにはならない。
60代でボーンナイフHQは使うなと言っといて、アーチャーナイフはOKなんですか?
ディスペルフィナーレなしでカニイモやるときに誘われたらアーチャー装備で死ぬ気でアシッド入れるけどな。
そこまでやらないと当たらない。


244 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:47:05 ID:GMuInib9
>お前のFFは狩場は必ず他国支配なのか?

だからコンクエブーメランはあくまでおまけ的書き方にしたんだけど。
つーかお前ボーンナイフHQの存在知らなくてクジャクがどうのこうの言ってただけだろw


245 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:49:44 ID:GMuInib9
>間隔190の二刀流ではTP下限の恩恵を受けきれてない。

もう1つ突っ込んでおくか。
50のシ/忍でボーンHQ二刀流すれば、片手の間隔は162になる。
180を下回ってるので擬似ストアTPにちゃんとなってますが。


246 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:52:32 ID:T4ACLCAr
>>242

239に対する質問なんだが、なにカリカリしてるの?

247 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:58:00 ID:uglStgZ6
>>241
オズにもシーフAFあるからシーフ免罪じゃなくて、シーフが箱乱獲シーフの最もたる被害者であると言える。

248 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:59:49 ID:pwLQtbUu
ユニクロシーフもいないと、神シーフの存在意義が無くなるからな。
本人が本当に装備もしっかりしてて、上手なシーフなら
同じリーダーから誘ってもらったりするよ。
同じ人に複数回誘ってもらえるように、PTでは頑張ってるけどな。

射撃に関しては青目指してとにかく上げとけ。
とてとては無理でも、とてには当たる。(Lv60以降でも)
あとレベル上げた後のソロ生活への備えにもなる。

249 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:03:45 ID:r78v4x6g
やることがいつも極端な■eさん。

墨<多段ws強すぎ精霊うたないでケアルよろ言われますねん
■<多段ws大幅弱体、精霊ダメ大幅アップ

納金<ヒーラーたりなくてパーティ組めませんねん
■<じゃあ白が楽しくなるように攻撃力追加!赤をMP特化。ヒーラー少なくて済むようにしよう空蝉強化。

弱体するか強化するかどっちかにしろ。

うただ並テスター<おもしろいよこれーアハ
■<完璧

250 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:05:45 ID:pwLQtbUu
>>247
いまどきオズに篭ってるシーフなんか、NAか中国人だろ。
オズは、シーフ脚AFなので、スルーするわけもいかず、とるわけだが
「オズシーフごときに遅れをとるような奴が、これから先シーフが
勤まるわけがない」と取り合い上等でAFとったけどな。

ツールでの箱あけは、リアル1日に一回ぐらいへ弱体していいと思うけどね。
そしたら、ソロで鍵取りできる赤や暗黒で溢れたりして。。

251 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:05:53 ID:T4ACLCAr
射撃なんてすぐ上がるだろ。

シーフならスキル上げPTでも金策しながらやってるんやんかw
異常な回避で乱獲ついでにも上げられるしな

252 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:07:14 ID:/gzaOOSZ
>>243
誰がアーチャー持てって書いてあるんだ?もうちょっと上から過去ログ嫁
元は50以降から命中+30しろってレスに対して、孔雀無いとツラクないか?ってのが発端だ。
俺はシーフ2週目で孔雀スナリン*2バトグロライフあったが、1週目のシーフにしたら
このインフレのご時世に、スペクタクルズを用意するのも一苦労だぞ?
暗黒に対して、孔雀ホーバーシック一式を装備レベルで揃えろなんて馬鹿も世の中には居るが

サポ忍限定で言えば、スナリン*2バトグロライフで命中+23あればチキホネTP下限で
狩にTP50以上も差を付けられるような事は無いだろ?ついても30〜ってとこだ。

ボルトに関しては、プレイスタイルの差か・・・俺はサポ侍が多いが、瞬発的に狩よりも
TPが速い時(みだれ無い時だな)は不意だま発動>ボルト連打>相棒TP100>連携
の間に一発入れば御の字ってとこだな、飛命リング&ノクトに着替えてな。70以降はオプチ付きだが
メリットとして、不意だまリキャストの短縮と敵のTPを余計に貯めない事、相棒が侍狩以外なら
5,6発打てるので入る事あるよ。

253 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:15:27 ID:/gzaOOSZ
>>245
本当に馬鹿だなぁ・・・TP下限は5固定の為、間隔が短ければ短いほど恩恵を
受けられるわけだ。手数が増えれば、55以降ではTA発生の期待値も上がる。
ちなみにチキホネは片手間隔139だな、同じ180を下回っているのでも
擬似ストアTPの間隔差にもボーン+1 180-162=18 チキホネ180-139=41 の差が
出てくるわけですが。

ボーン+1*2とチキホネ装備時に命中率は互いにバラツキが出るが、間隔にバラツキは出ない。
この差がわかりますか?


254 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:22:49 ID:/gzaOOSZ
論点がズレ始めたな・・・言いたい事は、無理にボーン+1二刀流を入れて
命中+30以上にしなくても、サポ忍の二刀流では擬似ストアTPによって
ボーン+1*2の命中+10以上の速度でTPを貯められるだろう?
D/隔に置いてもチキホネのが上なわけだし、ボーン+1を入れてまで命中を
意地でも+30以上に拘る必要って何?

ちなみに俺もボーン+1二刀流はやってた、46〜47ね、48でサブホネニに持ち替え
58チキホネ>71ミセリチキorミセリに至る。サポ侍はもっぱらククリ系だったが。


255 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:36:41 ID:dw6cFFfV
>>54
そう言う一番欲しがる奴が一番足手まといになるってのがFFの最大の特徴だよな
シーフ、赤AF関連しかり、バスM9−1だっけか?スライムやるのしかりな訳だ

256 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:40:15 ID:2/44O80f
↑まぁ君の話が一番ズレまくってるワケだが

257 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:46:36 ID:+JqAIL+O
オレはサポ戦一筋だからスタンナイフ+1メインで予備チキン、70前だけどな。

サポ忍か、オレも乗ってみようかな。

258 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:53:35 ID:+JqAIL+O
>>250
むしろシーフの箱開け能力なんか削除しちゃえばいいんだ、ジラート以降の放置っぷりなんて
あからさま過ぎるだろ、タブナジアの水路の扉みたいに特殊扉を開ける能力に変更してくれれば
PTやミッションでも役に立てる、寺院の扉、要塞の魔防門、古墳の仕掛け扉などなど。



259 :既にその名前は使われています:04/12/06 20:15:25 ID:/gzaOOSZ
ID変えてご苦労なこった( ´_ゝ`)

260 :既にその名前は使われています:04/12/06 20:33:49 ID:ptPMF+Yi

 シーフの中の人が馬鹿&キモすぎなの修正汁!

261 :既にその名前は使われています:04/12/06 20:39:47 ID:qmh9jWR0
二刀流効果アップが10%の時だったとしたら
間隔211.1以下のとき擬似ストアTPが発生するわけだけど
このときの
武器間隔422.2×0.9=380
3600/380*5*0.8*2*1.1=83.4[TP/Min]
(命中率80%で計算.トリプルは10%の発動率)

ボーン+1二刀流のときは
武器間隔190×2×0.9=342
3600/342*5*0.83*2*1.1=96.1  (命中+10=命中率+3%のとき)
3600/342*5*0.87*2*1.1=100.7  (命中+10=命中率+7%のとき)

あとチキホネニ?
(176+150)×0.9=293
3600/293*5*0.8*2*1.1=108.1

380÷二刀流の修正後の武器間隔で擬似ストアTPだして
それに83.4かけたらなんとなくでるだろ

262 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:15:40 ID:hBVhde5q
>>259
都合の悪いレスを自演扱いミットモナイ

263 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:24:11 ID:GMuInib9
>>252
お前わけわかんねえよ。
そもそもお前が命中+30にクジャクが必須とか寝ぼけたこと言ったのが始まりだろうが。
シーフがアーチャーナイフなしでレベル60以降のレベル上げでボルト当てるの?
それこそクジャク必須じゃんw


264 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:28:30 ID:GMuInib9
> ID:/gzaOOSZ
要するにお前の言いたいことは、
ボーンナイフHQは使うな
一週目のシーフも傭兵雇ってでもホネニ取れ
クジャク買ってボルト当てろ
ってことでいいのか?
ありえねーw
命中上げるならウィン戦績ブーメランでいいじゃん、ボーンHQでいいじゃん、何が問題あるのかわからん。


265 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:33:49 ID:qNSiCYBU
暗黒よりはシーフ誘うなー
例えば昨日の48前後のPTでヴァズ穴の下なんかの場合
忍狩狩シ垢白だったんだけど
ぶっちゃけトレハン目的で誘った
今は反省している

266 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:34:56 ID:txftaPGo
>>264
まあホーネットニードルならフレがいれば十分取れる。
あれは良いものだ。
他はまあ、財布と相談だな。

267 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:38:03 ID:Fxknsb96
オイオイ空にシーフ誘ってゴーレムでレレラゲしてみ?毎戦羅紗出まくりウマーよ?






だったらイイネ(´・ω・`)

268 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:38:33 ID:ePcoFlD6
だといいな

269 :既にその名前は使われています:04/12/06 23:41:16 ID:lebrB5zf
ボーンナイフ+1 D18 隔190
60超えたら使いたくないな、コレ。
装備で命中+が出始めるのがLV70からなのはどうにかならんものか。

270 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:04:06 ID:huM8v5Nv
ID:/gzaOOSZって
ちょっと前に600万で飛命装備買ったとかどうのこうのって言ってたやつじゃね?
ただのかわいそうな人だからほっといたほうがいいかと。

271 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:04:51 ID:x72FTHIu
クレクレツーフは、レベル上げでも金策できないと気がすまないですか

272 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:04:58 ID:huM8v5Nv
あー、更新してなかった。
もうそのネタは終わってたか(ノ∀`)

273 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:17:39 ID:WHyjMp+B
>>215
アホ言うなよ・・・
横ダママンセー時代はシーフがうじゃうじゃで
今と変わらずオートリーダーだったよ。
誘われるよりも誘う方時間のが圧倒的に短かった。

金貨配るっつっても「いらないよ」とか言う人多いし。
配るっつってんのに、PT終了間際に/randomで
決めようとするとみんなメンドクサがる人多いよ。

横ダマ発祥はナイトスレとも、シーフスレとも、
またの名をデデオスペシャルとか諸説あるが
事実は闇の中じゃなかったっけ?

だいだい今は最強厨シーフは駆逐されてていないし。
高レベル帯までシフ上げよう、なんて最強厨いねーだろ?w
全く誘われねーからw

274 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:19:15 ID:F2fhD3WV
>>30
これみたら涙でてきた

275 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:21:01 ID:JiSp/0o2
シーフに弱体(゚听)イラネ
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−

276 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:21:13 ID:5uIKVxp7
まぁ横玉時代も60超えたら多段wsサポシとメインシ、ほぼかわらなかったけどな

277 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:30:46 ID:E7bGRJR5
トレハンやらギルステやらがあるおかげで、誰でも分かるくらい弱いんだからさ
レベル上げでもそれが有効になるくらいまで高めてほしいね
シーフがptにいた場合レベル上げの敵からクラクラやらクジャクの護符やら海霊胴の免罪符やら
0.0001%の確立でもいいから落とすようになったらうれしいんだけど。
そしたら今より多少誘われるようにもなるだろうし
多少弱くてもめをつむろうじゃないか!

でもちょっと射撃命中率少し上げてほしいかも・・飛び命中+40くらい特性で

278 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:32:03 ID:huM8v5Nv
シーフ弱すぎww絶対誘わないwwとか言ってるくせに弱体汁!とか強化しすぎ!とかわけわからん。
俺はMikanの背に乗れればそれでいい。

もしシーフにMikanの背中に乗る阿鼻が追加されたらシーフのケツの下にしゃがんでハイジャンプする。

279 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:32:47 ID:k/U1CSYz
>>277
サポ狩に汁

いや真面目にシーフの最も使えるサポは狩だぞ
サポ忍なんかラプ釣る時にしか役に立たない

280 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:38:29 ID:huM8v5Nv
>>274
この時代からずっとシーフやってる人ってどれくらい残ってるのかな。。。
俺のジョブは中途参加だからなんかその雰囲気が羨ましい。

281 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:39:37 ID:g+RYa2Yw
>>271
シーフ自身のための金策じゃなくて、PT全員分の若干の金策をレベル上げのついでに出来るくらいにしてくれって話だよ。
シーフ入れると劣化アタッカーになるけど、その分チョコボ代や食事代くらいは稼げるし良いかなぁ…くらいの選択肢としての存在になりたいと。

特に、紙兵代や矢代が必要なジョブや、魔法代が必要なジョブに還元してあげられるようになれれば一番良いんだよね。
現状は盗んだ金貨を配る程度しかそういう場面がないから、“中の人の問題”になっちゃうけど、システム的な支援があった上でシーフがそういうジョブに仕上がれば、色々と機能してくるのよ。

282 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:43:05 ID:PR88DHpc
シーフなら箱開けとかしなくても、
普通に強めの敵狩ってウマーとかできる。よって金に困ることはない。
必死に金貨程度のものをキープする必要もない。
印象良くして誘ってもらいたいって必死なやつばっかりだし。

必死にぬすむとかしてるのは、サポシばっかりだな。
配る素振りを見せないのもサポシ。

283 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:45:24 ID:F2fhD3WV
>>280
uchinoLSには発売日組エルシ75がいます
セカンドジョブなし (シ以外はすべて40以下)

奴の中に漢をみた

284 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:48:24 ID:zHZrD2Lw
>>279ちょっときいてくれ。
レベル27くらいででサポ戦士にしてたらサポ忍者ないんですか?^^;って言われました。
たげもこないし挑発絶対回避、とんずらとかもいいとおもう。
シーフのサポは忍者でしょみたいな奴大杉
氏ねディアで氏ねなんでみんなと同じににんじゃつけなきゃいけねーんだyp
TP早いほうがいいのか?お前トス役の暗黒のスキルAの両手剣よりシーフの片手剣スキルD
のほうがはやいじゃねーか
聞いてくれてありがとうあろえりーな

285 :既にその名前は使われています:04/12/07 00:50:06 ID:5omeqaQt
>>283
エー、移動用に白を50まで上げたら良いのに。
テレポしてとんずらウマー!

286 :既にその名前は使われています:04/12/07 01:06:06 ID:E7bGRJR5
>>274
遠い昔の話だなw
そのころ俺インターネットでこういうとこ見れなかったし
その分、未知の世界ってかんじでたのしかったけど
まーFFやってる限りもうあの感動はえられんだろうなー( '')

287 :既にその名前は使われています:04/12/07 01:08:28 ID:cZowvZks
>>267
毎戦は言いすぎだが、うまーだな。

288 :既にその名前は使われています:04/12/07 01:15:26 ID:qm0DJOyV
>>280
初期シーフ-(短剣、回避、盾、HP)+歌=詩人
詩人-(HP、歌)=狩人
と、その頃のシーフよりゴミジョブが2つもExに居るとは当時誰も思っていなかったぜ。

289 :既にその名前は使われています:04/12/07 01:16:05 ID:giggR96X
シーフ弱すぎてイラネと言い、他方でシーフ強すぎ弱体汁ですか・・・
ほんとお前らの脳内はどうなってるんだ?ww

290 :既にその名前は使われています:04/12/07 01:25:52 ID:PR88DHpc
>>289
誘われ待ちのしてるときはイラネ連発。
一段落したら弱体汁。

これが某扇風機の生活です。

291 :既にその名前は使われています:04/12/07 04:24:14 ID:XEYWKTX5
強化されるとこうなるんだよな。

本当に馬鹿ばかりw

292 :既にその名前は使われています:04/12/07 06:19:07 ID:KPC8GujV
>>ID:GMuInib9
ホーネットニードル無くて、苦肉の策でボーン+1とかして俺は
命中装備充実させてますって逃避するのはどうかと思うぞ。
ホーネットニードルは神短剣だから、フレやLSメンに頼んで取っておけ
60までボーン+1で良いってなめすぎだろ。

60以降までサポ忍でTP速度で、命中アビ使用時の戦モ、みだれ無しの狩を
上回ろうと思ったらサブホーネットが必要になってくる、戦闘終了まで
殴りつづけてTP100貯まってても、4チェでチェーン切らすツーフはいらん。


293 :既にその名前は使われています:04/12/07 06:48:16 ID:5uIKVxp7
ねぇ。
もうその話はいいよ。どっちもどっち。

294 :既にその名前は使われています:04/12/07 07:25:14 ID:tvUJFfMm
LSの後続シーフが60までボーン+1でいきますw
って池沼めいた事始まったら、さすがに手伝うな。
足速い敵以外でもサポ忍するなら、サブホーネットは
生命線だと思う。

295 :既にその名前は使われています:04/12/07 07:37:21 ID:KPC8GujV
70越えるとサブホーネットも微妙だけどな、とて連戦になるしミセリあるし。










そもそも60前半のラプトル、鳥、トラマ以外でサポ忍イラry


296 :既にその名前は使われています:04/12/07 07:55:34 ID:5uIKVxp7
>>295
てかトラマにサポ空蝉はいらんよ。とんずら等の調整でほぼ間に合う
慟哭も曲がり角あたりでやってればイラネ

>>294
漏れチキンまで骨+1だったwwwwwww

297 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:15:06 ID:0uHj1mUx
短剣の低い攻撃力をカバーするのが不意打ち
更にトリプルアタックに回避アップ特性を持つ神ジョブ
金策面もトレハン、箱開け、ギルスチなど満載

で、
更に強化ですかwwww

298 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:19:36 ID:jb/Sagqy
シーフ新特性:絶対服従 Lv1
今後、親分である■eの弱体に文句も言わず(言えなくなる)
解約する事もジョブチェンジする事もできなくなる


299 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:30:09 ID:DAV3roQ4
ガルーダとボーン+1比べると 使ってもいいように思えてくるのは気のせい?wwww

300 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:33:20 ID:Qn0leLSp
シーフに追加される新ジョブ特性はフォローアタック。
近接攻撃がミスしたときのみ一定確率で発生するダブルアタック。

近接の命中率が高いときにはダプルアタックの劣化版にすぎないが、
命中率が低いときにはダブルアタックを上回る性能になる。
発生確率を3割程度にすることで、近接の命中率が6割を切る
辺りからダブルアタックを越える性能になる。

取得レベルは20で、特性追加の主な目的は暗侍竜などサポシ前衛の強化。
発生確率はダブルアタックと同様にメインとサポで差異を設けない。

多段WS、ダブルアタック、トリプルアタック、複数回攻撃武器に
おいては、その初段にのみ効果が発生する。

301 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:41:07 ID:YY2zVdad
これ以上サポシを強化するのかよw

302 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:44:36 ID:KlSWV/qj
>>297
>>短剣の低い攻撃力をカバーするのが不意打ち 
>>更にトリプルアタックに回避アップ特性を持つ神ジョブ 
>>金策面もトレハン、箱開け、ギルスチなど満載 

不意だまは60以降サポ食われ。
トリプルアタックは確率的に5%。死に特性
回避アップ。これは結構神
トレハン。ドロップ15%確率アップ PTじゃフリーロットだからあまり変わらね
箱開け。鯖当たりやってる人数10人。死に特性
ギルスティール。20Gが30Gに変わるだけ。イラネ

不意だまを軸としたトリック的な戦いを好むシーフ90%>>>>>越えられない壁>>>>>金策ジョブとして考えてるシーフ。10%

まぁあれだ。金策無くしていいから、シーフというよりアサシンジョブ希望。

303 :既にその名前は使われています:04/12/07 09:12:00 ID:tvUJFfMm
〉〉296
レスを見るとサポ戦のメイン武器?なら問題ないんじゃね?

サポ忍のサブでホーネットって神あるのに
60までボーン+1二刀流で良いってのは有り得ないな。

持ってない奴が、命中+10だから優秀ですっと
脳内設定に必死なようだが。

304 :既にその名前は使われています:04/12/07 09:28:48 ID:ODgxWhkC
シーフに神なんていないってことだな。

305 :既にその名前は使われています:04/12/07 09:57:38 ID:DOb6ThMq
家畜に神なんていない だろ、
ん?あってるじゃんWWWW

306 :既にその名前は使われています:04/12/07 10:26:23 ID:7VvuwD8T
笑った、まだにアサシンとか言ってるシーフ居るんだな

307 :既にその名前は使われています:04/12/07 10:30:32 ID:ilFVMw17
まだにage
まあ■eが公式にAF2でシーフがアサシンだって発表しちゃったんだけどな。

308 :既にその名前は使われています:04/12/07 10:46:47 ID:x72FTHIu
箱明けするアサシンとはずいぶんとセコすぎですね、修正!

309 :既にその名前は使われています:04/12/07 10:48:17 ID:PR88DHpc
まぁバリスタだと本当にアサシンだしな。

黒い鎧着たスカスカのゴキブリなんか楽勝ですよw

310 :既にその名前は使われています:04/12/07 11:01:18 ID:x2CslywO
シーフの特性は通常を主に攻撃力不足を補うもの
または不意玉の強化系
またはふいだまめんどくせぇを無くすもの
のいずれかと思われる

だって短剣のDを他の武器と比べてごらんなさい
一般的なアダマン使うガリィミセリが両手武器ならレベル8〜20相当
片手武器でも30〜45相当
矢弾なら発射台無しのベノムボルト程度
etc…

もうね、あふぉかと
D/隔とかみたらちんぽから血が出るよ

311 :既にその名前は使われています:04/12/07 11:48:48 ID:IyHQsYox
>>302
>トリプルアタックは確率的に5%。死に特性
5%ってことは100回攻撃すると5回発動→10回攻撃回数が増える→110回攻撃
1−100÷110=0.090909・・・・
ヘイスト9.1%が死に特性ですか
スピベルなんて糞性能の糞アイテムだなwwwwwwwwww

312 :既にその名前は使われています:04/12/07 11:52:10 ID:pMepIQhv
誰のどのアビのせいで短剣のDが抑えられてると思ってんだボユゲ

あと「シーフイラネ」って言ってるのはシーフ本人によるキャンペーン

313 :既にその名前は使われています:04/12/07 11:59:29 ID:7VvuwD8T
シーフさん。いい加減アタッカーぶるのやめて下さい。お願いしますm(__)m

314 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:02:02 ID:rAliueRB
未だに>>312みたいな馬鹿が沸くのか。

315 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:05:07 ID:qkvblcMy
>>302
自己厨のへんなネガキャン振り撒くなよ・・・

>>312
最近はなぜかあまり言われなくなったな。
ちょっと前はかなりひどかったが。

316 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:12:12 ID:SP1jhzzd
初期組で赤やってたが短剣がクソなのは最初っからだ。
ソロで短剣使うと楽な相手にもぬっころされるが、
片手剣だとちょうどに勝てる。
そんなバランス。

317 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:17:02 ID:YbeZG4x3
>>313
アタッカーじゃなければなんなのディスカ。

318 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:22:05 ID:OY6PR317
シーフ弱いからフツーに強化されてもいいと思うけどな

319 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:25:40 ID:WpOJp4I4
グリード痛風は生きる価値無し!

320 :既にその名前は使われています:04/12/07 12:41:24 ID:OWYef3Cd
>311
マジレスすると空蝉リキャスト。

321 :既にその名前は使われています:04/12/07 14:14:56 ID:WO7JDFJq
>>311
こんなところで、すごい馬鹿っぷりを発揮しなくていいですよ

322 :既にその名前は使われています:04/12/07 14:21:03 ID:EvyzJAor
連携で狩人独占できればよかったのにね

323 :既にその名前は使われています:04/12/07 14:35:22 ID:DHF/toZN
>>316
シーフは赤よりDの高い短剣が使える。
後、赤はエンがあるからジュワでもないかぎりソロなら
短剣と片手剣の差はそんなにはないはずだが・・・
釣られたか?ツーフ自演ご苦労。マグネットをつけてやろうw

324 :既にその名前は使われています:04/12/07 14:50:57 ID:tT7hT3fo
>>323
アラミスレイピア D30 隔202 Lv59 赤
ハルパー      D29 隔210 Lv68 シ
ガリィ        D25 隔205 Lv72 シ

>短剣と片手剣の差はそんなにはないはずだが・・・
>釣られたか?ツーフ自演ご苦労。マグネットをつけてやろうw

LV59の片手剣にすら完敗ですが。uchino鯖ハルパー1500万だし...

325 :既にその名前は使われています:04/12/07 14:51:27 ID:OwWUKHMe
初期のエンはしょぼいぞ

326 :既にその名前は使われています:04/12/07 15:04:37 ID:DHF/toZN
>>324
赤がエンを使ったときの話だよく嫁

327 :既にその名前は使われています:04/12/07 15:22:39 ID:x2CslywO
シーフ装備不遇過ぎ
メール汁!


328 :既にその名前は使われています:04/12/07 15:26:50 ID:DHF/toZN
>>327
不意打ち、騙し削除なら今より、Dに色をつけてもよいぞ。

329 :既にその名前は使われています:04/12/07 15:27:02 ID:R/qG4azh
強化も弱体もいらん
PTではリーダー必須の微妙さ加減
カンストすればうまーな今のバランスが丁度いい
でもビジュアル的には飽きるから
装備はいっぱい追加汁

330 :既にその名前は使われています:04/12/07 15:47:50 ID:rAliueRB
>>328
垢から短剣削除もな。

331 :既にその名前は使われています:04/12/07 16:51:38 ID:7VvuwD8T
シーフ頑張れ

332 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:02:02 ID:M9/TyJPy
赤の場合、ソロはエン、レベラゲ・BCは各種魔法で役に立つという事か。
もう未クリアシーフ参加のミッションにはレアドロップアイテム追加でもしてやれ。

333 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:04:44 ID:DOb6ThMq
>>326
この間隔とDだとホネニでエンでもどうかとおもうんだが

334 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:09:00 ID:NNt633sn
最優遇ジョブの赤さん、一番短剣くっといて何いってるの^^;


335 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:19:17 ID:bRfcPc1+
シーフ最強!!!!!!!!!111

336 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:23:28 ID:pMepIQhv
「アタッカー当然!ダメージよこせ!不意だまは俺だけのもの!他の奴が〆るのは許せん!
 あの優遇ジョブが妬ましい!とにかくクレクレクレクレ!他はみんな氏ね!」

シーフってこんなのばかりだな。

337 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:26:16 ID:Gqe7id9k
まあここにきてどんな特性入れてくるか楽しみでもある。
マンダウ欲しいな・・・

338 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:27:31 ID:BMLGnS/7
>>336
プゲラ

339 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:32:57 ID:Gqe7id9k
○○当然!ダメージよこせ!○○は俺だけのもの!他の奴が○○は許せん!
 あの優遇ジョブが妬ましい!とにかくクレクレクレクレ!他はみんな氏ね!

この文使うジョブはいっぱいいると思う。

340 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:33:35 ID:4wXjGka4
>>336
むしろ暗が言いそうだ

341 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:34:27 ID:bRfcPc1+
みんなぶっちゃけさあ。
シーフって、すべてのジョブの中で強さは
何番目ぐらいかな、とおもってる?

342 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:39:14 ID:RqYazgJx
>>336
全ジョブ中なら真ん中より上だろ、不満か?

343 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:39:32 ID:ODgxWhkC
下から2番目くらい。
金策は最高にいいんだからいいんじゃないかと思うけど
シーフの中の人の考えでは、シーフは最強〆アタッカー

344 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:39:45 ID:MVNGxq7q
ホーネットニードル
ビースティンガー
以上の短剣をスペツナヅ・ナイフに変更

345 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:42:52 ID:9aRa6DFS
通風がアタッカーだなんて臆面もなくほざけるのは、通風本人だけもいいとこだな
その上に付加能力を遠慮することなく使い倒してほざくからたちがわるい

346 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:44:09 ID:mCePpKU+
そうですね!(観客

347 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:46:07 ID:bRfcPc1+
俺はシーフ大好きだぜ!
強いし!でも若干柔らかいかな・・ってのがソロやってての感想。
とんずら、かくれる、もあるし生き残り能力は高いの信じてるので
シーフ最高!むひょー!

348 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:48:15 ID:EvyzJAor
俺はシーフは連携相性万能、TP速度上位ならwsは弱くてもいいと思う
やっぱPTの人に気持ちよく連携してもらいたいし。
連携とMBだけで終わるから総合ダメ負けてても気にならないし

349 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:53:16 ID:4wXjGka4
>>348
現状で十分弱いんだから、もうそっとしておいてくれ

350 :既にその名前は使われています:04/12/07 17:59:42 ID:P4u7z7SM
大きな斧でも女を殺すことができる。
だが小さなナイフでも女を殺すことができる。
こんな感じのきぼんぬ。

351 :既にその名前は使われています:04/12/07 18:01:46 ID:XcmwHF1B
よわくていいからどくばりヽ( ゚д゚)ノクレヨ
カザーブどこ?盗賊+どくばりでがんばるよ。

352 :既にその名前は使われています:04/12/07 19:21:11 ID:jBnVYeLF
なんつーかもうシーフの強化は許されない空気になってるよね

353 :既にその名前は使われています:04/12/07 19:26:45 ID:CRuvRaF/
あの短剣の性能見て丁度いい〜ちょっと強すぎって判定だからな。
彼らの脳内ではシーフがオズ行くと目の前に箱がpopしてトレハン2は1の2倍で
不意玉はD隔1.00で65まで狩についで2番手のジョブらしいし。

354 :既にその名前は使われています:04/12/07 19:28:49 ID:kjwFRwp6
たとえ強化がキタとしても、例の段階的なやつだろ?

いいじゃない、サポシである程度食えるよ。

ね、暗黒さん。

355 :既にその名前は使われています:04/12/07 19:43:11 ID:DOb6ThMq
>>350
今週読んでないからどうなってるかわからんが
ハンターハンターの「あれささるのかなぁ(汗」って人思い出した

356 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:10:55 ID:0uHj1mUx
手遅れだろうが毎日強化反対メールを送っている
未完成なジョブをさし置いて完成されたジョブを今まで以上に強化って意味不明だろ
強化されたらバランス修正メールを送るつもり

357 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:11:29 ID:7Y1c8Aja
まぁガンバレ

358 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:14:42 ID:WdcqVglm
シーフが弱いのは中の人が全く努力をしないから。
うちのLSの最強厨シーフ(今狩人やってる)の口癖は 誤差
こんな装備どう?って勧めても誤差だから意味ないとか言って
糞装備のままシーフ弱すぎ弱すぎって愚痴っててマジ最悪だよ。
もうシーフなんか削除か弱体でいいよ。

359 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:19:34 ID:Wl7tTta/
>>356
そうだな、侍竜詩白は一緒に強化してほしかった

360 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:25:14 ID:FLC7dIj0
まぁ一番役立たずなのは満場一致であn

361 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:52:30 ID:sZ7geD+m
>>356
実際はシーフが一番完成されてないんだよ。最初からずっとジョブコンセプトが曖昧なまま。

362 :既にその名前は使われています:04/12/07 20:52:40 ID:0uHj1mUx
age

363 :既にその名前は使われています:04/12/07 21:01:21 ID:YfwFk2pn
このスレ、何割が社員で盛り上げてんの?

364 :既にその名前は使われています:04/12/07 21:02:37 ID:WpOJp4I4
──┨

365 :既にその名前は使われています:04/12/07 21:35:22 ID:RaAzCjHz
どうにか「シーフはみんなの敵」と印象付けようとしてるのが
定期的に沸いてるな。大して伸びてねーのにw

もっとも先に強化すべきジョブがあるだろうって意見には
同意しておくがな。

366 :既にその名前は使われています:04/12/07 21:58:32 ID:DssZlq1N
シーフは構われすぎだろうがよ

前衛であんなに長く黄金時代を謳歌したジョブなんてあったっけ?
敢えて言うならモンクくらいしか思いつかんが、何故か本人はたまに暗黒
大抵はそれを通り越して、よりにもよって後衛に喧嘩を売りまくってるよな

367 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:03:56 ID:P93heB4k
日本語勉強して出直せと。


368 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:16:17 ID:M9/TyJPy
非論理的な叩きが多いな。あ、だから気違いと言われるのか。

369 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:16:29 ID:XcmwHF1B
シーフ叩いてる奴等曇りなき眼でシーフスレ見てこい。
いろいろ妄想してるものの達観したもんだぞ。何も高望みも希望もしてない。
基本的にはもうあきらめの境地だからな。横だましんで以来どれだけ
シーフというジョブがへこまされ続けてきたか知らん訳ではなかろうに。
どれだけイラネっていわれてきたか・・・・ほとんどナイト、狩人、黒あたりに
転職してるのはどういうことか考えてくれ。

だいぶまえから他から叩かれない範疇での修正案を練るだけで
淡々としたもんだぞ(それとて些細な望みだ)。
いまやちゃんとわきまえてる奴のほうが多いし廚も少ない。
大体何か追加されることがそのまま強化だと誰も思ってないとこ最高。
それで弱体につながることも想像してるくらいで最高。

とはいっても侍には同情せざるおえないな・・・シーフの上位互換ジョブだけど。


>>358
なんかかんちがいしてるな。おまえさんよ。突っ込みたいけどめんどくせェ。
>>359
白にワロタ。ありえねぇ。

370 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:17:38 ID:8wZUpoCP
正直シーフなんて戦闘時のバランスはど〜でもよい。どっせ糞ジョブだから誘わないし…
ツール系使用時の罠発動確率を大幅アップ汁。
さらにミミックを強化汁。

371 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:23:28 ID:f826RFmF
>>369
うわ・・・うぜぇ・・・
白がありえねえならツーフもありえねえだろ

372 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:31:03 ID:oFNP5BcT
 も う 結 論 は 出 て い る な !!

 超優遇ジョブ【シーフ】により日々多くのヴィナの民が様々な被害に遭い続けている現状を打破するため我々は弱体スレをage続け、そしてシーフ弱体メールを■eへ出し続けるのが使命である!!

 痛風達はテンプレの内容に全く触れようとせずに基地外のように「必死だな」、「脳筋達が」、「無駄w」と煽り行為を繰り返してくるが、それはテンプレの内容を否定できない証拠である。煽り野郎が出てきても会話の通じぬ知能0幼児として軽く無視をしよう!!

 また我々は痛風が言う通り「必死」である。それは【金策】【戦闘】において優遇され続けてきたシーフが今ヴィナに増え続け、一般のプレイヤーの存在を常に脅かしいるからである!!一刻も早くシーフは金策、戦闘の両方を弱体されなければいけない。

 勇氏諸君らはテンプレの内容をコピペでいいので■eへ毎日出し続けてくれ!!

シーフ弱体運動テンプレ
http://kame.kakiko.com/thfbash/


誰かテンプレ保存してそうだなWWWW


373 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:46:20 ID:KBxtLUFw
>>372
>シーフ弱体運動テンプレ
http://kame.kakiko.com/thfbash/
このサイト、キャッシュでも残ってない?

374 :既にその名前は使われています:04/12/07 22:52:37 ID:huM8v5Nv
キミ達は実にバカだなぁ。
薬パワーで解決すればいいじゃないか。
STR上がる薬で攻撃力もUP!
竜鳴丹でTP速度&攻撃力UP!
ブラッディボルトなくなってもバイルエリクサーや+1で生還率UPだ。
ヴぃヴぁ!薬パワー!

375 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:00:44 ID:PQdJVQi4
>>371
白は何か弱体されたか?


376 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:05:32 ID:VDyM+mdQ
>>375
ヘキサのTPくらいか?

まぁ、少なくともシーフの例とは次元が違うわな。

377 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:09:29 ID:jBnVYeLF
弱体されたかとかそういう次元でもないけどな
要は総合的にみてどうかって話しだし

曇りなき眼でシーフスレ見ようとしたけど
1の時点でクレクレメール推奨してて見る気完全に失せた

378 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:11:09 ID:VDyM+mdQ
>>377
そうは言うが粘着する奴も多いもんで、黙ってると本気で潰される(前例有り)からな。
虐待されてる犬の前に手をかざすと噛み付くのと同じ。

379 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:12:19 ID:f826RFmF
>>375
弱体されたから強化しろって言う意味だったのね。スマソ
シーフ低中レベル優勢、高レベル不遇だから白も似たようなものかなと思って
高レベルの白なんてレイズしか期待しないし

380 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:13:34 ID:PQdJVQi4
>>377
総合的なら白の強化は益々不要だろ
詩はここのところエチュやらなんやらで不幸続きだし
ジラ2ジョブは調整不足


381 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:20:49 ID:tAo+0g8m
>>380
ん?俺は白強化しろなんて一言も言ってないけど?

詩の不遇とジラ2ジョブの調整不足は同意できる

382 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:21:55 ID:tAo+0g8m
ありゃ?なんだろID変わったな。俺は>377ね

383 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:23:50 ID:PQdJVQi4
>>381
そういえばそうだな
自分もちょっと暴走してた

384 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:26:12 ID:DkMG8hg4
竜はネタとしても、侍が弱いって何故なの?
組むと普通に強い気がするのですが。

385 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:28:30 ID:DkMG8hg4
Lv30、50、70にクリティカル率アップは、侍にあってもいいとは
思いますが。
シーフの特性にくるという説もあったけど、イメージ的には侍でしょう。


386 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:30:04 ID:PQdJVQi4
>>384
武器が弱い、アビがショボイ、物理特性皆無、ストアTP死にまくり
どこが強いんだ?


387 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:32:16 ID:3KeRw5yw
レベル上げだと
侍>>>シ で喰っているけど

ソロ・その他の行動で
シ>>>>>>>>>>>>>侍
だからな

388 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:35:32 ID:KBxtLUFw
>>387
その他:後ろでトレハン発動係り、枠はすでに無し

389 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:38:59 ID:DkMG8hg4
>>386
狩人がいると時給が上がるのは体感できるんだけど、
他のジョブに関しては、そんなに時給に影響与えるほどの強さは無いなー
というのが実感なもので・・


390 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:39:49 ID:0B9yaNW6
>>386
>武器が弱い、アビがショボイ、物理特性皆無、ストアTP死にまくり

武器が弱い侍より更に武器が弱い
ショボいアビの黙想の60%の価値の黙想を喜ぶ
物理特性は回避のみでタゲ取らない
サポ侍だとサポLVのストアTPで、擬似ストアTPも無し
加えて
不意玉wsは侍の方がシより安定して強い

シ/侍と比べるとこうだから劣化侍。侍は強くはないがシフよりゃ強い。
まぁシと侍一緒に強化されたらいいねってLVの話だ。つまり底辺

391 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:41:56 ID:PQdJVQi4
侍が強いのではなく
侍+周囲の環境で強く見えてるだけ
サポシでWSの威力上げたらそれこそ通常削りは死亡確定だし
サポ戦でも相方のTP待ちで無駄が出ること多し
確かに侍+黒の組み合わせは強いがな〜


392 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:43:46 ID:PQdJVQi4
つか連携属性考えたら侍とシって相性悪くないしな


393 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:57:03 ID:SP1jhzzd
レベル上げだと侍とシーフの連携相性は相思相愛。
で侍は黙想の余剰TP生かさないと大してTP早くならないから
サポシ〆よりもサポ戦でトス撃つのを好む。
レベル上げに関してはシは侍には食われていない。
ただしHNMで不意WSアタッカーとしてみると丸食われ。
>>323
残念!
エレ相手でもない限り片手剣でエン使ったほうが強いですから!!
知ったか斬り!!

394 :既にその名前は使われています:04/12/07 23:59:14 ID:R5+w06bc
シーフは自己中バカしか居ない。これだけはガチ。


395 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:01:46 ID:JJcVKLiA
弱体が希望されるほど
強い、優遇という奴がいるのに
なんでPTに誘われないんだろ。強いんだから誘えよ!!!!

396 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:08:26 ID:a9sFWjih
シ クリティカル率アップ
侍 時々防御特性無視攻撃
竜 近接物理命中率アップ

397 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:21:57 ID:5FjDdBju
シーフさん、おめでとう。
ジョブスレでクレクレメールやってるせいか、また強化ですよ

その分、他ジョブへの強化は後回しになっただろうけどね、
ニダニダ!


398 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:23:42 ID:OPe6OxpD
シーフに弱体と賠償を要求するニダニダいう韓国騎士がうるさいですね^^;

399 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:29:22 ID:rNxpWL1L

             ´   ヾ
             ゛ (⌒) ヽ
             ((、´゛))
              |||||
              |||||||    ドッカーン!!
            / |   ∠|
        (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「シーフは謝罪と賠償をする責任がある二ダ!!」
         \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
         \ヽY~~/~y} `/~,/
          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
        / <ニニニ'ノ    \

400 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:29:31 ID:BeT8XnGR
シーフの不意だまは俺の物。
シーフが過去アタッカーとしてでかい顔してた恨みは忘れない。
シーフの弱体を要求する。
まさに韓国騎士だなwww

401 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:37:03 ID:YWZxCtCl
まぁ自ジョブにクレクレするのは当然の心理だろ、他ジョブが羨ましいからって
中の人の人格まで否定する奴はマジで糞、クレクレしてる方が全然健全だ。

まぁここは弱体スレだけれどな。

402 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:37:10 ID:NVNefgqv
>>395
強いけど周りがめんどいから
竜と同じ理由だな

403 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:39:28 ID:rNxpWL1L
                          .エエ
    (   )   プオォォーー  ニ\ニ   .|_;;|
       (  )         __.\__.| :|__      ∧_∧
         ( )    ,-─"┝┳┳┳┳┳ | :|┥   ∧<丶`∀´>
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    i.oo.| ̄ ̄| ロ ロ ロ ロ !,,,r----─"" ̄ ̄ ̄           .i
  i" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           万景峰-92....  /:::::/
  !                             ...:::∋) /(E:/
  ヽ..                          ....::::::::::::: /.:::::/ 
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                      ~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''


404 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:42:17 ID:Al9qVX59
殴る白にも攻撃力負けてるからな、シーフはwww


405 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:46:35 ID:NVNefgqv
>>404
片手棍は短剣より更に糞武器だぞ
武器スキルもシがAなのに対し白はB
流石に無理ありすぎ

406 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:53:03 ID:OPe6OxpD
少人数PTでシ/忍なら殴り白にタゲもってかれるな

407 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:53:38 ID:sBlKQO8W
>>405
ダークモール+1がD/隔 0.119で、攻+14だっけ?
んで、スタンククリ+1がD/隔 0.116だったりする。

んで、A-とB+のスキル差が70時点で10。
strはシ白一緒でどんぐりの背比べだな。


408 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:57:30 ID:NVNefgqv
>>406
サブホネニとかだからだろ
>>407
特殊効果付加系の武器が全体的に弱めに設定されてるだけだろ


409 :既にその名前は使われています:04/12/08 00:59:51 ID:qvNHW59v
スタクク+1ってその時点だと追加効果無視でも結構強いほうだよ・・・(´・ω・`)

410 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:01:03 ID:Pq2Va1r6
弱体厨は精神障害を持っている。シーフ弱体厨のは特にひどい。

411 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:01:08 ID:LaGjZBdh
スキルもそうだが、短剣のD値はかなりアレだよな。

その辺りの特性だといいなぁ…

もし、神特性なら再開するよ…

412 :407:04/12/08 01:02:38 ID:sBlKQO8W
>>408
無茶言うな、ハルパー除いて69まででの最強短剣だぞ。
一応白は65のダークモールだし、勘弁してくれ

70になるとヤグ神の持ってるエクレアのデイライト、1000万↑の盗賊があるがな。

413 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:02:43 ID:NVNefgqv
>>409
そうなのか
片手棍場合Dモールまでカス&それより上位武器が無いに等しい
って問題もあるがな〜


414 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:05:06 ID:rNxpWL1L
白のジョブ設定で接近攻撃も得意
とか無かった?
だからシーフより攻撃力高くても間違ってないんじゃない?

415 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:06:21 ID:eOJuUtgo
白/忍にはガチで負ける

416 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:34:43 ID:N+LTpr7Q
とうとう白にまで喧嘩を売るか、痛風は
後衛全員を敵に回しても自分のクレクレを正当化するとは
つくづく面の皮の分厚い在日チョンだな

>ナイトが苦労して編み出した不意だま固定戦術を
日本人が苦労して投資した戦中戦後の経済整備を
>自分たちの戦術だと言いふらし、遠慮や謙遜など一切することなく
自分たちの手柄だと言い張り、遠慮や謙遜など一切することなく
>盗んだ金貨はPTに参加してやるみかじめ料だといわんばかりに独占、
戦中差別されたからと言わんばかりに、在日朝鮮軍を結成。駅前一等地を不法占拠し
>箱は乱獲、どこの素材狩り場にも現れとんずらダンスでヒャッホイ
パチンコ・ヤクザ・暴力団でヒャッホイ
>弱体されればあっという間に他の最強ジョブへ乗り換え。それでも
在日への風当たりが強くなれば創氏改名で日本人になりすまし
>最強時代が忘れられずネガキャンとクレクレメールは欠かせない
朝鮮総連・在日団体を駆使して怒濤の電話・FAX攻撃
>でもシーフでその金策能力をPTに還元しようと考えもしない傲慢ぶり
吸い上げた金は全部半島へ送金、還元なぞする訳がない

まさに日本に寄生する在日姦国人そのものだな

417 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:38:31 ID:rNxpWL1L
>>416
             ´   ヾ
             ゛ (⌒) ヽ
             ((、´゛))
              |||||
              |||||||    ドッカーン!!
            / |   ∠|
        (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「許されない差別ニダ!!
         \ \iii'/ /,!||!ヽ       謝罪と賠償を要求する!!」
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
         \ヽY~~/~y} `/~,/
          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
        / <ニニニ'ノ    \

418 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:42:24 ID:OwKR/CG+
シフ粘着ってすげぇな。もうどうにもならんジョブだし、好きにしてくれや

419 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:46:36 ID:OPe6OxpD
>>416
あーあ、完全にファビョッちゃったな韓国騎士。

420 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:52:09 ID:LaGjZBdh
>>416
>>418
本気で思ってるんだったらすごいなw

421 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:53:14 ID:5FjDdBju
シーフをうぜーと思ってるのは、ほとんどのジョブだと思うが・・・・



422 :既にその名前は使われています:04/12/08 01:55:33 ID:eOJuUtgo
そうですね

423 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:02:57 ID:OPe6OxpD
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <僕は暗黒じゃないけどシーフってうざいよね。
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ

424 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:03:52 ID:eOJuUtgo
しお韓かよ

425 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:10:17 ID:mNpW3xDm
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <シーフをうぜーと思ってるのは、ほとんどのジョブだと思うが・・・・
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ

426 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:10:45 ID:nQ/fUGrW
通常攻撃やふいだま食われてる状況やふいだまめんどくせー状況を
打破する特性がくるようだ。

427 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:11:38 ID:eOJuUtgo
通常攻撃食われてるって何?

理解できない

428 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:12:57 ID:5FjDdBju
どっからか韓国騎士とか出てきちゃってすごい脳内だな、さすがw

429 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:14:40 ID:eOJuUtgo
おまえだよ

>397 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/08 00:21:57 ID:5FjDdBju
> シーフさん、おめでとう。
> ジョブスレでクレクレメールやってるせいか、また強化ですよ
> その分、他ジョブへの強化は後回しになっただろうけどね、
> ニダニダ!
  ↑↑↑↑↑

>428 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/08 02:12:57 ID:5FjDdBju
>どっからか韓国騎士とか出てきちゃってすごい脳内だな、さすがw

430 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:15:27 ID:5FjDdBju
ニダニダしてるのはツーフだろw

431 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:15:41 ID:qvNHW59v
イオンさんみたいなブーメランですね

432 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:19:58 ID:aSQnuKfv
 <=( ´∀`) <ニダニダしてるのはツーフだろw


433 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:21:49 ID:eOJuUtgo
<=( ´∀`) <凄い脳内だな、さすがw

434 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:22:48 ID:rNxpWL1L
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧ ∧    < 自作自演も楽じゃないニダ
       ⊂<`∀´ >つ-、 \_________
      ///  /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

435 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:23:11 ID:snl/2n2C
■<韓国騎士がエラを隠し切れない不具合を修正しました。

436 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:23:38 ID:5FjDdBju
面白い返しだね。 でも飽きた・・・ねる

437 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:24:13 ID:eOJuUtgo
ここでウワーンのAAですよ

438 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:26:17 ID:rNxpWL1L
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


439 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:29:47 ID:lbSpv95v
いつまでそうやって争っている!!!
他ジョブを叩いてもなにもならないことにまだ気づかないのか!
真の敵は他にいる!!!!1!!1

 -もづく-

440 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:33:20 ID:AKVQSIap
次回をおたのしみに

441 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:34:31 ID:rNxpWL1L
    ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
     cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/, 
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩;`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  し' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ

442 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:35:57 ID:0RKGDE0/
新特性の詳細分かったぞ。不意打ちダメージ段階うpだ。
ダチのスーパーハカーが■に潜り込んだ。

443 :1:04/12/08 02:44:29 ID:VSJWpoO6
すぐに落ちるかと思って立てたけど思いのほか好評で嬉しい。

444 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:56:01 ID:yBzONBPM
5FjD君わろたw

445 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:59:06 ID:lbSpv95v
_, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>1

446 :既にその名前は使われています:04/12/08 02:59:25 ID:oWuyG8cv
お前ら久し振りに楽しそうじゃねーか。

447 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:14:47 ID:UH6eHVaK
オズの乱獲通風を黙らすために
新アビギルスティール2実装でしょ。
もうバレバレ。

448 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:06:06 ID:Pq2Va1r6
>>447
乱獲ツーフは戦闘能力の強化なぞ望んでいない。
今の中華乱獲ならなおさら。

449 :既にその名前は使われています:04/12/08 06:25:53 ID:YWZxCtCl
まぁ強化されて横玉時代の最強厨が戻ってくるような事態は避けたいな、
もうちっと気兼ねなくシーフをPTに誘える様な修正が欲しい。


450 :既にその名前は使われています:04/12/08 08:41:34 ID:N+LTpr7Q
せっかく引用符を使ってまでわかりやすく置き換えてやったのに
反論はファビョったAAだけか。まれに見る情けなさだな。在日姦国痛風ってのは

暗黒でも何でもいいから>>416のように、きちんと姦国人の歴史と置き換えてみろよ
韓国騎士だと主張したいんだろ?そんな事朝飯前だよな?日本語が極めて下手な
在日痛風には無理かな?

451 :既にその名前は使われています:04/12/08 09:47:52 ID:U+nH20t6
箱のなかった時代が懐かしいな

452 :既にその名前は使われています:04/12/08 09:55:16 ID:OwFoWFhF
>>450
>ナイトが苦労して編み出した不意だま固定戦術を
>自分たちの戦術だと言いふらし、遠慮や謙遜など一切することなく
>盗んだ金貨はPTに参加してやるみかじめ料だといわんばかりに独占、
>箱は乱獲、どこの素材狩り場にも現れとんずらダンスでヒャッホイ
>弱体されればあっという間に他の最強ジョブへ乗り換え。それでも
>最強時代が忘れられずネガキャンとクレクレメールは欠かせない
>でもシーフでその金策能力をPTに還元しようと考えもしない傲慢ぶり

この辺はほとんど妄想だから。漏れはこんなのじゃないし、
LSのメインシーフにもこんなの居なかった。
具体的にどの鯖のどのシーフがそんな奴だったの?
名前晒してくれよ、そんな奴なら晒してもかまわんだろ?

453 :既にその名前は使われています:04/12/08 10:13:18 ID:Q1HnJ8uX

 シーフの中の人の頭を修正キボンヌ!



454 :既にその名前は使われています:04/12/08 10:13:50 ID:3yz7Kxg7
どの鯖スレでも晒されて憎まれ恨まれてた定番のジョブって
白様
乱獲シーフ
くらいじゃないか?この二つは確固たるジャンルになってたぞ。

あとはせいぜい詩人様だとか、ケアルしないナイトだとか
弓矢うたない狩人とか役割を果たさない「個人」になってたが、シーフは違うな。

そもそもシーフ本人は手前のスレでもサポとダメしか追求せず、振る舞いなんて
まったく聞く耳持たず啓蒙活動も呼び掛けもせずで、ここまで嫌われたんだから
自業自得だと思うが。それらも改めずにテンプレまでクレクレを仕込むのが救えない。
お前ら要求する前にやることがあるだろうがと。

455 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:04:18 ID:OwFoWFhF
>>454
>そもそもシーフ本人は手前のスレでもサポとダメしか追求せず
自ジョブスレで他ジョブの事をどうこう言うほど偉くありませんので。
で、結局個人の行いを全体に拡大しているのか。

456 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:12:02 ID:7qCAaIsl
>>454
>それらも改めずにテンプレまでクレクレを仕込むのが救えない。
>お前ら要求する前にやることがあるだろうがと。

強化要望メール?

457 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:38:00 ID:GDwq7QUn
どのジョブでも個人のクレクレはいくらでもあるだろう。
だが、戦術板のジョブすれで妄想垂れ流してループ、荒れるより
希望があるなら各自でメール汁。なんか問題あるか?

この前の発表後は妄想全開だけどな、しょうがあるまい。

458 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:43:30 ID:Ho4AlLO5
ツーフーちん

459 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:44:58 ID:RKFbb7FM
なんかUchino鯖は狩人とかに流れた最強厨がすでにシーフ70でスタンばってるんだが・・・

460 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:45:21 ID:MRrTmMBE
ネカマUZEEEEEEEEEEEEEEEE

461 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:46:35 ID:RA+vMlZS
ネカマじゃないにゃ〜><

462 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:48:21 ID:Rh2ArhP0
シーフに追加するジョブ特性はブラストアタックだ
時々2倍撃+暗闇、25レベルで取得だ

463 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:50:15 ID:OwFoWFhF
>>454の言いたかった事はこれかな?

以下は狩人の同士たちが守るべきルールだ。よく読んで徹底させるように!

・シーフにならない(37まではサポ用ということで許可)
・シーフと組まない
・シーフと手を切る(フレ削除、パール破壊)
・シーフ38以上まで育てた人は、死にまくって37まで下げる
・シーフを助けない(辻ケアル、辻プロテス、辻レイズなどは厳禁)
・シーフと話さない 取引しない 見かけ次第BL送り
・シーフツール、リビングキー、スケルトンキーを生産しない
・箱アイテムは間違っても買わない。どうしても欲しければカギ取って自分で空けに行く
・シーフを見かけたらじっと見つめるひとり5回
・ダンジョンなどでソロのシーフを見かけたら可能な限りMPKする(サポ獣、影縫いエリア換えなどで)
・その他、シーフを可能な限り迫害する。また、迫害する人を叩かない。

464 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:52:34 ID:n9kylwZR
>>463
今の狩人って横玉時代にひゃっほいしてたシーフばっかだよね。

465 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:01:53 ID:JHekXlwD
ブラストアタック=だまし討ち実装前の呼び名
あとはわかるな

466 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:02:10 ID:Rh2ArhP0
元シーフが多い理由はあれだ、異様にミスラとタルが多い

467 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:06:11 ID:JHekXlwD
考えるまでもない最強厨だろ

468 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:15:28 ID:XNEE9b6z
シーフのどこが最強厨なんだ
弱いんだからまだまだ強化されてもいいくらい

469 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:15:40 ID:mx+HlxGD
>463
くだらなすぎてワロタ

470 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:23:03 ID:k0Sk9itE
シーフ弱体叫んでるのは、シーフ使い切れない奴でFA

471 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:30:33 ID:JHekXlwD
ああ 狩人のことな

472 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:35:57 ID:Pq2Va1r6
>>463
イフ鯖ルールじゃないか!
一部シーフの愚行はシーフ全体の責任、弱体厨の意見はヴァナ全体の風潮か。
やっぱり認識障害じゃないのか?

473 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:36:49 ID:tz6f1xCo
シーフ強すぎ修正汁って言ってる人って、瞬間ダメしか見てない他ジョブの最強厨だけ。

474 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:38:41 ID:jsHhXSqA
シーフジョブ削除まだ?

475 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:40:48 ID:aL2309xH
やっぱ経験地up特性だお?
「シーフさんは端っこで/sitしてて下さいね^^;;」
で最強のマンガじょブの出来上がり

476 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:42:51 ID:Rh2ArhP0
不意だまジャッジって強さどのくらい?

477 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:42:52 ID:+BvbD7hp
フフッ しょうがねぇからキーワードだけ晒してやるか

「ジョブ特性:不意打ち可能範囲アップ」

後はてめぇらで考えろ!!!

478 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:49:24 ID:4zRwPu1h
ジョブ特性:悪党
ぬすむ度に各地の名声が1ポイントダウンします

479 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:23:33 ID:SCDPQeLb
でも、何だかんだ言ってシーフが嫌われてるのは事実な訳で
弱体厨が〜とか言ってないでそれはそれで受けとめないとどうしようもない

480 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:26:12 ID:RA+vMlZS
嫌われてるから〜ってのと強化弱体は直接関係ない

481 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:27:01 ID:a6AePLEe
>>464
そして今の狩人をたたいてる自称古参狩人は横ダマ時代にサポ戦ヒャッホイした狩人だったりするw

482 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:43:27 ID:Rh2ArhP0
箱開け&横だまのダブルパンチが無ければ嫌われる事は無かったんじゃないかな

483 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:45:29 ID:SCDPQeLb
>>480
もちろんそうだよ

484 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:56:21 ID:n9kylwZR
>>483
っで、お前は何が言いたいわけ?シーフを嫌っているヤツって
シーフよりはマシと思いこんでる嫌われ者だろ。www

485 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:03:25 ID:gWtzMz+Y
中華のオルデールもそうだったけど、
ある特定の人間が独占する状態というのは非難が集中しやすい。
加えてAFの邪魔までされるわけだから腹が立たないわけがない。
俺はシーフの戦闘スタイルが好きで、シーフを上げているが
「オズの緑のゴキブリ」のイメージが自分の中でも嫌悪感としてあるため
Lv60超えた今も、脚(オズ)以外のAFはとってない。

脚AFはオズだったが、箱あけシーフに負けるほど鈍くはないので、比較的
すんなり取れたがな。(ちなみに、今箱あけしてるのは、外人と中華が
大半だった。日本人は箱より5分に一回の金貨盗みが主目的で、
AF希望がいる場合は箱見つけたら教えるとテルくれることも多い。)

少し長くなったが、結論としては、今シーフを上げてるような奴は
ほとんどが同じ気持ちだとは思うが、
1)箱あけ弱体するか、オズの箱からアストラルリングがでるのを止めて欲しい。
 (BCドロップでいいのでは。役に立たないピアスを出すよりは。)
2)ぬすむでゲットしたものは、「戦利品へプール」



486 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:07:11 ID:tz6f1xCo
オズのコッファーにはシーフのAF脚も眠っているわけだが。

487 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:14:44 ID:yBzONBPM
ずっと前から箱開けなんか削除しろっつってんだろ?
粘着がそういう意見だけ無視してループさせてっから
暗黒はいつまでたっても房なんだよ。

488 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:15:24 ID:Ho4AlLO5
アイテムドロップ率アップとか言う揉め易い仕様をジョブの能力
として入れ込んだ■がすでに糞だな。

489 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:28:23 ID:SCDPQeLb
>>487
またそんなこと言うから更に嫌われる

490 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:32:23 ID:3yz7Kxg7
シーフスレで「箱開けはいりません」とか公式見解だしといて
テンプレに盛りこんどきゃ、ある程度の文句は回避できたろうにな。

491 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:33:17 ID:U66hMRCS
暗黒もMP削除しろって言ってスルーされてるけどな。

492 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:34:33 ID:K2dqe1GH
>>485
箱から物でなくするか弱体ってのは短絡的過ぎると思うんだよなぁ。
もっと箱の種類を細分化するなり、箱開け能力の役割自体を変えるなりすりゃ良いと思うんだけど。

レベリングの時に、狩場までの移動中に箱をみつけて、たまたまPTにいたシーフがツールで箱開けて「ギルごち〜」ってのは、すばらしい能力だと思うしさ。

ジラ以降の“新エリア”の箱は、地図か金宝石しか出ない仕様になっているまさに「弱体後の箱能力」だけどさ…あれ見ればわかると思うが、そもそも「宝箱」がシステムとして存在する意義すら疑問になるだろ…あの仕様じゃ。

493 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:36:25 ID:yBzONBPM
>>489
おまえは484の質問に答えてろよ。
粘着の特徴その1 都合の悪い質問はスルー
どうでもいいことにしつこくつっこむ

494 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:31:34 ID:3yz7Kxg7
っで、お前は何が言いたいわけ?シーフを嫌っているヤツって
シーフよりはマシと思いこんでる嫌われ者だろ。www

これって質問といえるのか。俺には言いがかり・煽りにしか見て取れんが。

495 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:35:41 ID:6jXElf6K
>>485
>少し長くなったが、結論としては、今シーフを上げてるような奴は
>ほとんどが同じ気持ちだとは思うが、

それは昔のシーフが思ってたことなんだが
今あげてる奴は金目当てだろボケ

496 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:02:56 ID:v+zoi7+T
よく解らんが、イラネと言われてる現状より更に弱体して
ジュノに引きこもるジョブになると何が楽しいんだ?

497 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:07:39 ID:gWtzMz+Y
>>495
アホだな・・

箱あけ弱体と、PT時の盗むの戦利品プール化しか書いてないが・・
それやってるシーフが全体の何%だっちゅーの。

あと、箱あけしてるのは、昔のシーフだろ・・
PT中やスキル上げで盗むしまくって、悪評立てたのは昔のシーフだろ・・

悪評たてまくったシーフはもうカンストして、今は狩人様ひゃっほいして
HNM狩ってるぞ。


498 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:23:07 ID:dIVYUPxK
平和的な日本人だがゲームという顔が見えない空間になると
露骨な差別主義的、排他的、利己的な顔がのぞき始める。
アングロサクソンはいうまでもなく同じモンゴロイドの大陸の民族は
このようにすさんだ人間性を持ちあわせてはいない。

こういった側面を発露させたという意味でFF11という人間性テストは
成功したといえるだろう。
テストケースとなったシーフジョブというスケープゴートがここまで
役割をはたした事は脅威的と感じざるをえない。

499 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:31:13 ID:v+zoi7+T
>>497
なんか南京大虐殺とか信じてそうなくらいピュアだな。

500 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:33:15 ID:Dza2Lu/o
オズトロイヤ乱獲事件は歴史的事実ニダ。

501 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:39:01 ID:NaOL2ONh
オズからアスリンなくなったら困るからマジ勘弁してくれ;;

502 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:53:02 ID:yBzONBPM
>>494
流れをみてわからないやつはいちいちつっこんでくるなよ

503 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:55:44 ID:b7+GwR2C
何でもかんでも粘着のせいにするのは間違い
シーフが嫌われてる一番の原因は壮絶なクレクレとネガネガ

例えば>>479なんて粘着でも何でもないでしょ
以降の流れは逆にシーフが粘着してるようにしか見えない

504 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:55:52 ID:gC85Y29X

だから、他ジョブを叩いても無駄だということがわからないのか!
真の敵は闇王でも他ジョブでもNAでもない!
■だ!!!!11!!
他ジョブで叩き合うことは■の思うつぼにすぎない。
今のヴァナを見てみろ。ジョブバランスは糞、たいした遊びも無く、GMは4時間待ち、中華と寝釣りがはびこる。
これらは全て■の怠慢のなせる技である!
我々は団結して■に立ち向かわねばならない!!!!

-もづく-

505 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:08:43 ID:v+zoi7+T
<=( ´∀`) <シーフが嫌われてる一番の原因は壮絶なクレクレとネガネガ

<=( ´∀`) <暗黒はTP遅くて削り死んでるからさ、詠唱中もオートアタック止まらない特性なりアビなりクレクレって

506 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:12:20 ID:Al9qVX59
ぶっちゃけ箱のPOP時間にバラツキが出る前はオズのAFはジョブに関わらず取り易かったんだけどな。
何せ、湧いたらすぐに開けられるから、必ず一定時間で何処かにPOPする。
だから誰かが開けた事が確認出来れば1つの場所をそのタイミングで見れば良いだけになって、その間は定期的にインビジかけるだけで他の事してれば良いから非常に楽だった。
歩き回ると移動速度の点でシーフには負けるが、1カ所に張っている分には正規の鍵を使う分、シーフより分がある。
POP時間が分らなければ常駐しているっぽいシーフに聞けば良い事だし。
オズで云々言うヤツは今はRMT狙いが多過ぎて仕方ないかも知れないが、ちょっとは頭使ったらどうだ?

507 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:19:24 ID:3yz7Kxg7
抽出ID:yBzONBPM (4回)
444 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/12/08(水) 02:56:01 ID:yBzONBPM
5FjD君わろたw

487 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/12/08(水) 14:14:44 ID:yBzONBPM
ずっと前から箱開けなんか削除しろっつってんだろ?
粘着がそういう意見だけ無視してループさせてっから
暗黒はいつまでたっても房なんだよ。

493 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/12/08(水) 14:36:25 ID:yBzONBPM
>>489
おまえは484の質問に答えてろよ。
粘着の特徴その1 都合の悪い質問はスルー
どうでもいいことにしつこくつっこむ

502 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/12/08(水) 16:53:02 ID:yBzONBPM
>>494
流れをみてわからないやつはいちいちつっこんでくるなよ

ダメだこりゃ、こんなのがシーフ擁護してりゃそりゃ叩かれるわ。

508 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:21:24 ID:RA+vMlZS
スネーク!?オイどうしたスネーーーーーク!!!!111!11

509 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:21:35 ID:UvsW01+L
>>506
正論は消される。それがネ実。

510 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:31:49 ID:nUwToMna
過去さんざんその方法でネ実ジョブ板で悪行を
看破されてきた某ジョブがID抽出を覚えたようです
しかし同一IDによる正論を複数回引用しているのみ、
何が言いたいのかわかりません

彼らにはまだ早すぎたようですね
腐ってやがります

511 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:38:44 ID:7Kog4m6c
まぁバージョンアップ前に言うのも何だか
暗黒は今以上にPTの居場所無くなるねlololololol

512 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:43:11 ID:v+zoi7+T
シーフの過去の悪行とか言われても困るよな、実際。
篭ってたのは鯖で数人だし、そんな時間余ってる廃人は他ジョブもカンストしてただろうし。

んで、箱開けのコスト増やしてアスリンの値段上げたのは他ジョブだしな。シラネェよそんなもん

513 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:50:54 ID:b7+GwR2C
>>512
君のその発言が今のシーフの評判を更に落としてるって事に何で気付かないの?
過去の悪行だけじゃないんだよ

514 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:52:28 ID:iyj/EP1P
>>512
今数百人いるシーフが全員箱開けてたと思い込んでるような障害者だしなw

数百人で箱取り合いしたら、時給100くらいにしかならねっつのw

515 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:00:16 ID:yBzONBPM
>>507
何が言いたいのかさっぱりわかりませんね(ププ

まあ過去に壮大なクレクレとネガネガで
バランススレのテンプレに「暗黒の話題禁止」とまで書かれた
やつらがなにを言おうと誰もきいちゃいませんねw

516 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:03:40 ID:zE6rEJQA
だから、他ジョブを叩いても無駄だということがわからないのか!
真の敵は闇王でも他ジョブでもNAでもない!
■だ!!!!11!!
他ジョブで叩き合うことは■の思うつぼにすぎない。
今のヴァナを見てみろ。ジョブバランスは糞、たいした遊びも無く、GMは4時間待ち、中華と寝釣りがはびこる。
これらは全て■の怠慢のなせる技である!
我々は団結して■に立ち向かわねばならない!!!!

517 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:06:15 ID:ssViU8Nk
でもまー現実はシーフに何かが足りないと思われてアビ追加なわけで。
弱体弱体騒いでも無駄なワケ。
一部がもうシーフなんざ誘わねえと叫んでも、
実際PT誘うときはPT構成見て決めてるし。
シーフのネガネガ受けて強化するより、
このジョブ先だろっていうネガキャンする自分を見つめ直すことだね。

518 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:08:36 ID:3yz7Kxg7
工 エ エ ェ ェ (´д`) ェ ェ エ エ 工
結局>>515は問題提起の再確認にすら答えられず
煽りと言いがかりとレッテル張りしか出来ないんだ。
粘着の特徴じゃなく詭弁の特徴がまんま当てはまりそうだ。

519 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:09:17 ID:UvsW01+L
シーフっつーか前衛は基本的に誘う方だからさそわねぇ、って言われても
ピンとこないんだよなぁ。
>>516
そういう意味じゃパッチが楽しみ。多分微妙な強化っつーか強化?みたいな
パッチが来るんじゃない? それでも羨ましいけどね。

520 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:11:49 ID:GDwq7QUn
>>1-518
スレ違い。

ここはシーフを弱体するスレなんだから、
どこが強すぎるのか、そしてどう弱体すべきなのか論理的に語ってくれ。

521 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:12:56 ID:n9kylwZR
ぶっちゃけ、ID:SCDPQeLbがID:b7+GwR2CにID変えたのがバレバレで萎える。
マジに謝罪と賠償のお国柄の人なのかもしれんけど。

522 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:20:41 ID:4kql3FXP
狂犬みたいに噛みついてるな

523 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:20:57 ID:b7+GwR2C
俺もシーフなんだけどなぁ
そろそろ粘着認定されそうだから消えるよ

524 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:23:40 ID:v+zoi7+T
かくれるトレハン2回避能力を韓国様が持ってないので弱体かな
あと射撃をEにすればいいのか。弓廃止で。
不意玉のボーナスも廃止して、箱開けも廃止しよう。
片手武器だと二刀流で怒られるので、短剣を両手で持とう。

魔法使えない黒の誕生です。盛大に拍手を

525 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:23:47 ID:yBzONBPM
もう518はだめだなw

526 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:27:07 ID:pkRX8LB2
弱体とか強化じゃなくってさぁ、他のジョブと組み合わせる事でPT全体を盛り上げる工夫がいいと思うのね
シーフにだまし入れられた盾やアタッカーは緊張感で行動が俊敏になるとか

527 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:32:10 ID:ssViU8Nk
だまし討ちはたまーになすり付けようとした味方にヒットするように変更希望。

528 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:39:11 ID:9EiqIHzI

他ジョブを弱体弱体いってるヤツの気が知れない…
もちろんシーフの中にもいることだろう。
それはまさに■のタゲそらしにはまっている事に他ならない。
>>526>>527みたいなのを頼むよ。
もしくは■叩き。

って、うちの妹がなげいていたよ。

529 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:39:14 ID:+zZNtApW
俺シーフ74なんだけどもう蝉2も使えるしそろそろ詩人を上げたいんだが
実際ソロだと74と75だと倒せる敵も変わってくるもん?
いつかレベル5デスとか来そうで75に上げられないティキンな漏れが流れを無視してドロン!

530 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:44:22 ID:ssViU8Nk
74で止めておいても、
裏ザルカの目玉がLv74デス使ってくるから、
裏いくなら75にしておく事を勧める。

531 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:44:29 ID:dyzrBh95
>>529
中の人次第。
74でメガブガに苦戦する射撃無しシーフもいれば、
66でメガブガに危なげなく勝つシーフもいる

532 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:44:55 ID:iyj/EP1P
>>529
あんまり変わらん。

丁度がおなつよになろうが、
楽が丁度になろうが倒せる。
おなつよがつよになったら、ちょっとしんどいけどな。

533 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:49:09 ID:+zZNtApW
>530
(;; д )   ゜ ゜
っつっても裏氷河すら行ったことないがな・・・こないだやっと4国制覇したよ

534 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:53:27 ID:+zZNtApW
>532
正直、ちょうど、おなつよって倒すのつらくない・・・?
回避青にすればいけるのだろうか

535 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:54:42 ID:IgQFtXNm
>>534
回避青くないとかの時点でソロ語るのがまず間違ってるから。

536 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:56:19 ID:iyj/EP1P
>>534
慣れりゃ別に辛くないよ。

ブラインボルト入れつつ、もし危なくなったらスリプルボルトで寝かせればいい。
ずーっとソロで遊んでると、ブラインボルト切れるタイミングとか体感で分かるようになるし、精進汁。

537 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:58:27 ID:OPe6OxpD
東にシーフがいれば行ってシーフ弱すぎイラネと言い
西にモンクがいれば行って両手武器間隔短くしろと言い
南に侍がいれば行ってアブゾTPよこせと言い
北に狩人がいれば他ジョブを装い弱体を要求し
不遇の時は他ジョブを叩き 優遇の時は他ジョブを煽り
みんなにまた暗黒かと呼ばれ 誘われもせず リーダーもせず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \

538 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:59:55 ID:E23L7u0o
>>536を読めば辛さ判るだろ

539 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:02:45 ID:iyj/EP1P
そうか。

辛さにいつか慣れるってことかw

540 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:27:46 ID:O8IPX7p9
シーフの超がっかりまで@5.5H

541 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:14:26 ID:AI532yd5
保守
もうすぐ必要になるスレじゃないか

542 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:26:17 ID:+YwNeBGi
弱体厨がニダ認定されてから活気が無くなったみたいだな。

543 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:29:17 ID:AI532yd5
願わくば、弱体厨が怒り狂って窓からPC投げ捨てるくらいの強化を。

【いりません】 【ギルステ・キラー・レジスト】

544 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:35:50 ID:4kql3FXP
釘を指してもまだ低能ぶりを披露するとは、本物の狂犬だなyBzONBPMは

545 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:45:59 ID:IgQFtXNm
>>543
OK、Lv65でクワドラブルアタック追加しちまえwwwwww
うはwwwwwwサポ戦で微塵切りヤヴァすぎwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ、敵TPがヤバいさ。

546 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:53:58 ID:FQlq3A6X
あと、4時間ちょいか…

もうなにがきてもガッカリしないぜええええwww

カモン【ギルスティールII】

547 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:00:43 ID:/N5rg4KS
つ【エンプティーキラー】

548 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:02:14 ID:IgQFtXNm
っ【盗賊の極意】(常時デオード)

549 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:36:29 ID:/N5rg4KS
つ【サポシ強化】

550 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:00:37 ID:qvNHW59v
>>547
やばい。それありそうだ。
目利きとかそんな感じで、偽者を見破る感じでorz
そういえばシフスレにもプrpミの偽宝箱がわかる能力とかはってあったな。

551 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:06:14 ID:qa3HB891
>>537
それ、秀逸だな。また暗黒かはどうかとは思うが。

552 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:46:29 ID:Q1HnJ8uX

 シーフの中の人キモすぎ修正しる!



553 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:47:19 ID:fAXh16Md
>>537
ちょっとワラタ

554 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:48:17 ID:9O2IwxgV
ホーネットニードルほしいんだが、蜂のこってどれくらい落としますか?
50匹くらいはちかっても出ないんだぼすけて

555 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:56:40 ID:HGZv0MqT
いや、ちょっと待て。
>548は意外と神特性なんじゃまいか?
隠れだまが何時でも使えるようになりそうなんだがww

>554
狩るところ間違えているかも。
ウガレピ入って最初のエリアの蜂なら俺は2匹目でドロップしたが
知り合いの蜂の子を取る時にハベトロのキャベツをトレードするところだと
数十匹狩ったが出なかった。んで入ってハベトロエリアは落とさないかもって思って
最初のエリアの蜂やったら数匹で落としたお。

556 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:57:10 ID:taX+fwj+
狩人弱体は決定ぽ?

557 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:58:37 ID:fAXh16Md
>>555
自分はその逆でした。
ウガレピ入り口でずっとソロでやってたけど落とさず
ハベト狩りでフレと遊びで蜂狩ってたらドロップしました

558 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:00:01 ID:lWeMAxZW
在日認定してやったら、火病のごとくオウム返ししてきてるな

559 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:02:17 ID:8riWKLi0
結局蜂の子は運か(´・ω・`)

560 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:02:56 ID:ChO0np+s
こんなところで煽りあいやってるやつらはジョブ関係なく糞だろwww
在日とかもうどうしようもないねwwwww
やべww俺もかwwwww

ハイジャンプwwwwww






(「w」を「…」に変えると2倍お楽しみいただけます)

561 :554:04/12/09 00:03:13 ID:XUIHdn/3
一枚目のマップを動きながらやってたのです。
タルだからファイナルスピアで死んだりしながらやったんです。
入り口>???の所>ハベトロットのとこに行くために出る出口と回って
ちょっと粘ってみます。ありがとう。>>555殿

562 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:22:38 ID:4p6bibwo
俺も寺院最初のエリア、というか入ってすぐのとこの蜂。
始めて数匹で1個目Drop、一緒にいたフレの赤の分も取ろうとしたがその後全然出ず。

563 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:29:55 ID:XUIHdn/3
なんというかガルレーじゅの鍵とかウガレピの鍵とかそんな感じのドロップなのかな。
エンかけてパリンパリンとやりたい。ぜひやりたい。

564 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:53:22 ID:tqzXrEg8

■に同情するわ
こんなツーフからキモいクレクレメール大量に送られてきてるんじゃ
そりゃ、新特性追加もするよw

565 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:30:09 ID:o2G0g1Q8
>>554
寺院入って直ぐのWespeが本命、Temple Beeの方も落とす落とさないって
話があったが、俺は最初のマップ入り口〜左上出口の間のWespeで
自分とフレの分で3つ取った。少なくても俺はTempleの方じゃ、ドロップした事ないな。

体感的にはトレハン2持ち居て、1時間に1個でれば良い方な気がする。
出ない時は何十匹狩っても、全然出ない。

566 :554 :04/12/09 01:38:38 ID:XUIHdn/3
なんかみんな優しいのね。ありがとう。

567 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:08:48 ID:3nrMYi44
>>566
ガンガレ!

568 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:10:12 ID:tC+H98y4
「オズトロヤ城」の「Treasure Coffer」の中身が変更されました

おめー
これでちょっとはシーフ=箱あけのイメージが緩和されるといいな

569 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:10:58 ID:4Sbj0hAX
ダメージボーナスて・・・まいいんだけど(´・ω・`)

570 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:13:18 ID:zO60r9pj
>>568
まじで?

571 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:17:16 ID:tC+H98y4
>>570
http://www.playonline.com/update/041209we8yu0.html
みてこいー

572 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:18:54 ID:3nrMYi44
なんだよ【アサシン】ってよpwwww

573 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:20:58 ID:zO60r9pj
>>571 ありがとう
シーフがアサシン(´・ω・`)

574 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:21:08 ID:9VCJLHyT
ダマボウナス〜〜〜〜〜
通常のダマの3割ましか〜〜〜〜〜〜wwwwww
きたな

575 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:22:27 ID:1yddJhHK
アサシンは忍者じゃないのか・・・

576 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:24:52 ID:jf623HuX
おめでとうございま━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━す ッ ! ! !

577 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:26:44 ID:Mo8vO2IE
よう兄弟
こいつはがっかりしていいのか
それとも喜んでいいのかわからねえぜ
俺たちは結局一発屋なんだな

578 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:27:23 ID:LSyPq7P2
アサシン アサシン 騙しボーナス1000くらいのってしまえ。

579 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:28:15 ID:4Sbj0hAX
おまえらシフAF2の名前を知らなかったのか?

580 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:28:17 ID:aT3KiwI6
シーフがアサシンだと???????
ふざけすぎだろ。即刻修正だ

581 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:28:47 ID:ozeZSNUL




シーフが一気に増えます







582 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:29:03 ID:uTQbecz0
不意だまはもう飽きたな
相変わらず、つまらない修正ばかりだな

583 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:29:08 ID:5rK0h/me
騙しにボーナスだけどどこにも「ダメージボーナス」とは書いてないぞ。
「ヘイトボーナス」かもしれないよ

584 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:29:36 ID:9VCJLHyT
ついにシフが狩喰うときがきたんだ〜〜
喜べ シフ羅よ〜〜〜〜〜〜@^@^@

585 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:29:51 ID:aT3KiwI6
ああ。確かにアサシンボンネットとかあったな。
んーなんかイメージ違う気がするお。シーフがアサシンって

586 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:30:27 ID:50/t7bQW
Asasin:アサシンだよろしくな

587 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:30:42 ID:jf623HuX
メンテ明け後に「うおwアサシンやべぇぇwダメ2000突破したw」とかそんな主旨のレスに1ケアル。

588 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:30:44 ID:CR3xVjP2
これって、さぽしのだましにもボーナスつくようになったのでは?

589 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:31:04 ID:FFgVd/6X
アサシンて・・・忍者にくれよ;;

590 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:31:41 ID:sBl/qfiO
サポでも食わせろ

591 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:32:42 ID:9fqufqY+
>>583
鋭いな、たぶんそうだろ

592 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:32:52 ID:adJs7Hy0
>>587
もう一桁多いだろうな。10000くらいかもな。
で昼ごろに緊急メンテで、1000に戻るとw

593 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:33:00 ID:Mo8vO2IE
>>588
そうなったら高レベルシーフ救済策のはずが本末転倒になるし
なにより37以下の低中レベルのシーフはどう考えても強化不要だから
多分サポ食われは無い


だから余計粘着のターゲットになるだろうな…あ〜いやだいやだ

594 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:33:26 ID:lZsKbVvg
アサシンねぇ・・・どんな特性か想像してみると

もしかするとサポで食えてサポだまし討ちに多少ボーナスがつく仕様かも知れない
メインのみなら単純にだまし討ちボーナス増加でよかったのだから

それとも単にステータスボーナス以外のボーナスがつくのかもしれない
例えばだまし討ちにクリティカルなどを乗せるための物で、だまし討ち単品でも威力がそれなりに出るというだけの可能性もある

昔暗黒に向かって暗黒はシーフに比べて
だまし討ちと不意打ちを別々に使っても
それなりの威力をだせるから優遇だと叫んでいたのが
今頃帰ってきた可能性がある

595 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:33:39 ID:TCVAOabj
仮にだまし討ちが AGI+DEX+固定d値になったとしたら
俺DEX120くらいあるから不意ダマwsダメージ300前後ふえるのかなw


596 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:34:07 ID:LcGxqX68
ボーナスって自体段階特性だろ、サポでも食えるはずwwwwww

597 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:34:18 ID:QFu6L4zM
レベルいくつの特性なのかが気に成松ね

598 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:34:27 ID:3nrMYi44
問題はレベルいくつで覚えるかだ。
サポで食えないレベル臭い。

599 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:34:52 ID:lZsKbVvg
>>593 高レベルシーフ救済策とは言ってないのでは?
シーフに特性を追加するとしか書いてなかったと思うけど

600 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:34:56 ID:rC+868xx
不意だまシャーク2000ダメでますたwwwwwwwとかの時代になるのかw
70キャップ時代のシーフ様に頭下げる時代の再来か、、

601 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:36:10 ID:uTQbecz0
だましは30だしな
特性は少なくとも30からか?
40からっぽいな

602 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:36:20 ID:ZJ6rEw1e
シーフ氏ねや!!!!!

603 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:36:21 ID:QFu6L4zM
>>600
昔そうじゃなかった?

604 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:36:32 ID:Mo8vO2IE
>>599
じゃあどういう趣旨で現状のシーフに新特性追加するというんだ?
少しは背景を考えろ

605 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:36:46 ID:/E9AcRwE
盗人ごときがアサシン????
緑ゴキブリ弱体しる!!!

606 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:38:59 ID:2S/aha0V
シーフは■eにホント好かれてるな・・正直ウラヤマシイヨ・・・

607 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:39:07 ID:LSyPq7P2
これでオレが常時黄色ネームな不具合も同時に修正だね。

608 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:40:20 ID:9fqufqY+
>>601
30からに決まってんだろ
つーか何夢見てるの?お前が想像してる遥か下の効果しかないよ

609 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:40:32 ID:50/t7bQW
同志よ!今は心ならずも他ジョブを上げてるメインシーフたちよ!よくやった!
明日からは大手を振ってジュノで希望を出すがいい!
我ら一撃必殺のアサシンとしてPTの中核に君臨しようぞ!

610 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:40:35 ID:NQBxy0L9
>>606
好かれ度でいえば、半分より下に思えるお。

611 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:40:43 ID:9VCJLHyT
>>602
残念 負け組みは退散で^^

612 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:41:24 ID:TCVAOabj
シーフが弱くなるlv60ーが妥当だろうけど
lv60はシーフにとって最高調だからなー
lv65 +DEX_30
lv70 +DEX_50
lv75 +DEX_100
くらいがいいかな

あと外国のバージョンアップのやつのアサシンのコメントで
だまし討ちにDEXボーナスが増えるとかかいてあったらしい

A new thief job trait that increases the dexterity bonus of the ability "Trick Attack" has been added.
This trait is called "Assassin."


613 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:41:57 ID:rC+868xx
■eには好かれてるがプレイヤーには嫌われてる罠

614 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:42:11 ID:/F6stBXS
今回で確実に75まであげないと後でまた弱体きそうな予感

615 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:42:46 ID:Mo8vO2IE
>>609
お前もあからさまだな…
煽り半分だろうが、その芝居がかった台詞が
お前のジョブをある程度特定させてくれるよw
まあ明日から粘着頑張ってくれやw

616 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:43:34 ID:xa77mTiE
アサシン きたあああああああああ!!!
まぁ箱あけダメにする分 戦闘力強化だわな
立ち上がれ シーフの民よ!

617 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:44:04 ID:/F6stBXS
>>616
誰も箱開けなんざしてねーよ

618 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:01 ID:o1o8gt1h
ざまーみやがれwww糞シーフwwww
コッファー乱獲シーフの時代が終わってすっげー嬉しいよ^^^^^^^^^^^

回避高くてソロ性能高いうえに、追加アビとか実装されて優遇されすぎなんだよねww
コッファー修正は素晴らしいね


619 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:19 ID:/E9AcRwE
弱体スレを100まで続けてやるぜ!w

620 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:37 ID:xV4zBigi
アサシンは朝死んだ

621 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:39 ID:9fqufqY+
一撃必殺ってw通常攻撃しょぼいし、不意玉@20とかウザイんだよね

622 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:47 ID:Mo8vO2IE
今回の手口は
「いかにもな最強厨痛風」を演じる
って感じだな。
あの手この手でよくやるこったw

623 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:45:55 ID:3nrMYi44
>>618
丁寧にsageてるなw

624 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:46:32 ID:ZJ6rEw1e
620 既にその名前は使われています New! 04/12/09 02:45:37 ID:xV4zBigi
アサシンは朝死んだ



625 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:47:47 ID:LSyPq7P2
ってか箱空けするのなんて 後続シフか中華しかいねえよw

626 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:48:16 ID:Mo8vO2IE
実は618は「糞シーフ」を蔑んでるのであって
一般シーフは別に攻撃して無い真人間

627 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:48:44 ID:/F6stBXS
>>624
おまえがいなければ>>620のギャグに気づかなかったwwwww

628 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:48:47 ID:o1o8gt1h
>>625
中華とか関係ねーよwww
優遇されすぎのシーフに釘を刺すべきなんだよ^^

629 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:49:33 ID:o2G0g1Q8
>>618
大多数のシーフに取っては、オズコッファーと戦闘能力の
トレードオフって青天の霹靂って位に、思い掛けない強化じゃないか?


630 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:49:40 ID:FpFEr1mj
盛り上がってるがさっさと寝て6時におきて試してみればすむ。
てことで俺は寝るぞ
お前らも寝ろww

631 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:50:37 ID:3nrMYi44
侍ワロスwww

632 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:51:21 ID:80R7U2zq
だましボーナスはヘイトアップだけでは
狩人のサイドからダンスで剥がれないのはシーフの仕事できてないと判断しただけでは
ダメージに期待しないほうが




633 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:53:26 ID:8riWKLi0
DEXボーナスの特性か。まぁ実際に使ってみないことには分からないわな。
とりあえずサポで食われている現状にテコ入れしたものだと思うから
段階強化の特性か38以上で覚えるのが妥当な線か。
ttp://www.playonline.com/updateus/041209we8yu0.html

>628
ぶっちゃけオズの箱なんてどうでもいいよwww
AFと自分の分のアスリンの時しか箱開けた記憶ないしwwwwwww

634 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:56:01 ID:o1o8gt1h
>>633
その「自分の分」とか余計なんだよ^^
糞シーフ(かえれ)^^;;;;;

635 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:57:33 ID:pyWcZCDq
>>632 それはシーフをサポレベルまでしか上げてない俺だが否定させていただく
ほぼ確実にダメージアップ系の何か

なぜならば単純な理由だが名前がアサシンだから
だから>>594でも書いてるがクリティカルじゃないか?と思う
単純なダメージアップでアサシンという名前をつけるとは考えにくいし
ヘイトアップしてアサシンってのは暗殺する相手が違う特性になってしまう

636 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:57:56 ID:50/t7bQW
どうせならアスリンはそのままでツールでの箱開けのみ時間制限とかしてくれれば良かったのにな
ソロ強い赤召竜あたりがシーフの代わりにオズ篭もってたら笑えたのにw

637 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:00:35 ID:Mo8vO2IE
>>635
確かに単純だがかなり納得いくな最後の一行
でもNA向けメッセージ見る限りではDEXボーナスっぽい

638 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:01:25 ID:cVxsMsJj
アサシンはINTボーナスだよ

639 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:01:27 ID:MRhRrO9H
>>636
■<オズコッファからはアーチャーリングが取れるようになります。
■<これに伴いアストラルリングはおるd(ry

640 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:02:04 ID:niyCAZLW
これって、不意だまであわせることで、DEX+した時の効果がさらに増幅するってことだよね?

つまり、DEX強化装備が高騰の悪寒。

641 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:07:46 ID:LJAFKnu3
>>636
まあシーフの名誉回復、というか冤罪晴らすのも大事だが
まずはAF取れなくてしょんぼりな連中の救済が最優先だしな
とりあえず叩かれる材料なくなったのは大歓迎

もっとも、某ジョブは「過去の恨み」とかいって
いつまでもいつまでも叩き続けるだろうがな

>>638
A new thief job trait that increases the dexterity bonus of the ability "Trick Attack" has been added.
This trait is called "Assassin."
俺はこれをアサシンは騙しにDEXボーナスと取ったが…

642 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:09:40 ID:/F6stBXS
高騰もなにも元々シーフは買ってるからな
優雅な指輪を40万で買っておくべきだったとは思うが

643 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:18:47 ID:IrWA300f
単純に騙しボーナス調整ならわざわざ特性追加しない
今までだってボーナス付いてるんだから・・・

特性付けたって事は、PCの後ろに居るときは常に攻撃にボーナスが付くと見た!

644 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:18:52 ID:QNRlxYB3
ほかのステータスだったらちょっと面白かったのに
DEXじゃ面白みに欠けるな

INTかAGIあたり

645 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:20:42 ID:50/t7bQW
INTだとますますエルシ(´・ω・`)ショボンなので勘弁してくだつぁい

646 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:21:13 ID:o2G0g1Q8
>>644
シーフはINTが他ジョブより高かったような?なんにせよ、INT修正だと
倉庫の肥やし筆頭のローグボンネットが日の目を見れるな


647 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:21:22 ID:/F6stBXS
>>645
まったくだbyカッパ

648 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:24:14 ID:IrWA300f
dex、agi、攻撃、命中・・・
もう他ブーストする余裕ねえよw

649 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:29:12 ID:TtQwP66S
オズは修正されるわ、特性貰えるわで一般シーフは笑いが止まらんな。

でも真の勝者は食事関連で思わぬパワーアップになった侍だったりして・・。
つかボンクラ3ジョブ、三者三様に飴貰ったな。小竜のMBは微妙かもしれんが。

650 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:33:09 ID:Xs8cO/ea
朝新って60〜さぽ不意玉WSで食われてた事への対策じゃないの?
60〜アビだと思うのだが…
俺ってアホ?

651 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:33:25 ID:yQ02Rtyk
>>649
スピリン調整は強化だろう。侍のおにぎりについてはまだ解らんな。

652 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:33:31 ID:J7clefte
>>649
シーフスレじゃまだネガネガやってるぞ。
必中なきゃヤダとかクリティカル乗らなきゃヤダとか。

653 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:34:18 ID:3nrMYi44
>>650
普通はそう思う。それか段階か…

654 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:36:39 ID:6IC+O/zW
●盗賊なのに攻撃力があるのはおかしい>■アサシンにクラスチェンジする事で問題は回避した

655 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:37:13 ID:yQ02Rtyk
>>652
どこにもヤダってないけどな。むしろこんなものもらっても困るっていう顔してる。
もらいたくない相手からプレゼントもらっちゃった感じ?

656 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:39:46 ID:IrWA300f
>>652
こういうのが沸くから嫌なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

657 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:40:49 ID:3nrMYi44
そうそう。それと最強厨。

658 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:41:22 ID:To3WFphH
>>652
そりゃ、相手は■だから・・・。

659 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:43:09 ID:4p6bibwo
正直、不意だまアサシンシャークで1000とか出たら、物凄い粘着されそうで鬱だ

660 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:43:13 ID:5rK0h/me
>>650
漏れ敵には70〜が良いと思う
65まではダンス強いし、70まではトンボ使えるし

661 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:56:33 ID:zzuVIeP/
猫シ、今の段階で不意玉シャーク 73ロメポソ
詩人無しで700〜1100
詩人有りで850〜1300
くらいはでるんだが,パッチ後は
1500の大台見れるようになるのかしら・・(;´д`)
あんま大きいダメージになると、黒のMBと敵のライフのバランス悪くなって
毎回連携できなくなり、シフのメリットが失(ry

662 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:57:54 ID:zO60r9pj
>>661
そこで更に敵のHP増加の裏パッチが

663 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:58:39 ID:jKtLz2Hq
また某扇風機ジョブが騒いでるな。
サポ白でケアルよろwww

664 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:05:06 ID:9VCJLHyT
シフが神なったところで
機敏 エチュいれろ詩人
俺は射撃までやってやんだから
狩はもうわすれろ・・・・@^@^@

665 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:06:24 ID:IOpNaloO
HNMでエチュエチュの不意だまSugeeeeeeeeeeeee!?ってなりそう

666 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:07:03 ID:yQ02Rtyk
>>661
ダメージなんかかくんじゃねぇよ。他ジョブから変な目で見られるだけだろうが。
ってかそんな不意だまシャークのダメージ見たことねぇぞ。丁度73だけど。
(1000超えてるの見たことねぇ。

あ、そうそう。猫シっていう時点で首あたりからもにらまれちゃうぜ!

667 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:09:11 ID:/F6stBXS
首シ70だが不意だまシャークは550からでて800ぐらいだな
トンボ相手でトリプルのったら1000ちょいか
バーサク無しでな

668 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:09:49 ID:vUK53Iyd
■馬鹿じゃねーの??

アサシンは忍者の要素だろ?????やり直せ無能

DAoCの忍者(アサシン)は姿を消して城壁を登って背後から暗殺したり出来るんだけど?
これがアサシンだろ??馬鹿か??


669 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:11:31 ID:zO60r9pj
アサシンという名前はやめてほしかったね

670 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:12:27 ID:3nrMYi44
■<ヤグードアサシンのジョブがシーフに(ry

671 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:14:36 ID:IrWA300f
忍者は盾役辞めない限り、アサシンにはなれないw

672 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:15:08 ID:zzuVIeP/
確かに最大値とか書く必要なかったな、すまぬ
最大値はTAのってるので、平均が真ん中にはならないとだけはいっておくぞぃ
後、神魔法ディア2orアシッドがなかったりすると更に平均ダメ100くらい下がる

今は妄想にふけってます(´/ω/`)

673 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:23:46 ID:4fWl/3Tf
「オズトロヤ城」の「Treasure Coffer」の中身が変更されました。
これにより、一部のアイテムが従来と異なる方法で入手できるようになります。

674 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:24:36 ID:xCVR0Xqk
>>673
AFがBCで手に入るってことだな

675 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:28:34 ID:lzv1X4JK
AF:新BC
アーチャーリング:オズの箱
アストラルリング:オr(ry

というのが現在のこのスレの予想。(´・ω・`)

676 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:29:18 ID:4Sbj0hAX
斜めすぎるだろ

677 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:50:10 ID:xCVR0Xqk
思ったより叩かれないな。まぁ、これからか…

678 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:53:38 ID:4fWl/3Tf
シーフを叩くに当たって、一番の取っ掛かりになってた「箱開けの金策能力」が死んだからな。
サポで食えないのは、ぬすむプラス装備とトレハンII以降だけとなったわけか。
金策有利と言うには少々無理があるでしょ。

679 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:54:14 ID:KR4Op9iP
叩くも何も横玉時代はサイトまで作って粘着、ほいでもって
弱体されたらシーフイラネを連呼だしな。この上どの面下げて叩くんよ。

アスリン撤廃が正直大きいわな。BCでの性能考えりゃ金策能力並みだしな。
竜騎士は強化、侍もまぁ一応テコ入れ、とりあえず叩きどころがねーだろ、
アサシン効果で不意玉ダンスで2000とか行きゃともかく。

680 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:54:27 ID:Y9CAmNul
AF:オズ
アスリン:ズヴァChest
アーチャ:桟橋Oozeレア
クジャク:プルゴノルゴ島追加NM

681 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:55:19 ID:/F6stBXS
無くなってもあの恨みはわすれんって言い張る輩がおるからなんとも
適当な理由つけて叩きたいもんだ
タゲとったりめんどくさいっていってもサポシだってそんな戦い方の時代なのにな

682 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:56:13 ID:DHyMpH+g
2000いっても問題ないだろ?
ただ短剣もってオートアタックする分には赤「魔道士」にすら劣るのがシーフなんだから。
TP100かつ不意打ちかつだましうちの3条件成立時にダメでて文句言う奴がバカ。
黒の精霊より縛りきついぞ。

683 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:00:14 ID:KR4Op9iP
そりゃソロで不意「だま」きちんと使えねー時の話だべ、
いくらなんでも物理攻撃で赤にゃ負けねーよ。オ−トアタックだけで比べてどうする。

リディルだってあるぜー?

684 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:04:25 ID:4Sbj0hAX
どんな理由にしろ、強すぎるのはダメだけどな
オートアタックで負けてるから瞬間ダメ強すぎていいだろ、とか
ギル捨ててるんだから、とかな。

685 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:04:53 ID:CzRbFjsE
まずなんでシーフがダメージなのか?
まだシーフの中の人にも最強ダメ厨の>>682みたいなヤツがいるのね(;´Д`)
シーフの修正はこういうヤツの排除からだろ

686 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:06:06 ID:3GNQdFmE
PTアビ貰いすぎなんじゃないの?
って事でしょ。

白「隆起しさんは、ハイポ持参でお願いします」

687 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:06:40 ID:DHyMpH+g
>>684

削りよわいから一発が強く
当てるのが得意だから一発は軽く
こういう設計にしろっていうのがいけないことなの?

688 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:08:06 ID:FFNNgz/4
ダメージふやしてどうすんだよ…

689 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:08:07 ID:5rK0h/me
>>687
2000って数字が勘に触るんだべ

690 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:08:37 ID:yQ02Rtyk
1000でないけどな。

691 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:08:48 ID:4Sbj0hAX
>>687
強いのはいいんでね?過ぎるのはどうかな。ってこと

692 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:08:55 ID:DHyMpH+g
短剣が弱すぎる事実から目をそむける他アタッカーども
なんだったら武器とりかえてやろうか?w

693 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:09:09 ID:4fWl/3Tf
>>685
シーフから排除しても他ジョブに行くだけだろうし…中の人の話したって意味なくねえか?
それぞれの中の人なりのジョブ像があるんだし、そんな人たちのなかに「瞬間ダメ」なシーフがいたって構わないと思うが…

694 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:09:54 ID:yQ02Rtyk
1000も出ないけどな byとおる

695 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:11:17 ID:DHyMpH+g
瞬間ダメって当たり前だろ?
削りダメ 弱体能力は他ジョブに全部実装
のこるの近接瞬間ダメ最強ジョブしかないじゃん。めでたく箱も死亡で。
逆にシーフにダメ出すなっていう理屈のがわけわかんね。それこそ感情論

696 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:12:06 ID:IM4lmhhV
リネ2のアサシンみたいになるんじゃないん?
通常削りぬるぽ 不意ダマアサシンでガッ
とかじゃないのかな。まあリネ2のアサシンは通常もクリでまくりで強かったけど(´・ω・`)

697 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:12:56 ID:OWc9lyua
シーフってBCそんなに弱いの?
神は行ったことないけど60だと普通にシーフのフレ誘って行ってるのだけど

698 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:14:11 ID:IrWA300f
シーフが瞬間ダメ出すのに違和感ある奴って、
国産の勇者物RPGしかやったことないんだろうね

699 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:14:52 ID:KR4Op9iP
つーても、ちょっと前のrepでシ/忍と暗/シのレベル上げの際の総ダメが
ほとんど同じくらい(当然シーフの方がWS回数撃っている>MB回数多い>PTの総ダメ多い)で
今回さらにその上行くっぽいからな。

論理的な事はさておいても、一部のメレージョブの跳ねっ返りが噛み付いてくるのは
さけらんね―かもな。

700 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:18:06 ID:DHyMpH+g
そういうジョブだろが
そもそもメレーから瞬間ダメに苦情がでることがおかしいんだよ。
短剣のD/間隔は他ジョブの武器でいうと-15LV相当の糞武器なんだぜ?
開発も糞だがユーザーも糞だらけだな。特 に 暗 モ

701 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:18:37 ID:4Sbj0hAX
>>695
一応言っとくと俺シーフよ。40以上のジョブシーフしかないよ
仮面もかぶってないよ
でね、>>691が言いたいことの全てなんだけど
今のシーフがレベリングで普通に2000だしたら、強すぎないか?
俺らは結構なTPたまりって云う武器も持ってたりするんだよ。
それでも狩人より下をいくとは思うけど、他のいくつかのジョブより
一つ飛びぬけた存在になると思わないか?

702 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:19:50 ID:4S1qo+Km
短剣が弱すぎるなんて、片手棍に【あやまれ】

703 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:21:45 ID:DHyMpH+g
いいんじゃね?2000だしちゃえば。
メレーがサポシでも800でるんだから。
削りでシーフは他ジョブの半分もいけんの?俺はREPなんて取らんから知らんが。
骨モ見てるとむしろ3000とかでてもお釣り来ると思うが。
無駄に硬いしカウンターするし気孔弾うつしチャクラするし。
いまだシーフ粘着してるやつの脳構造が理解不能だよ

704 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:21:55 ID:i3wKaGVt
シーフってもう万能すぎだろw

今回のアップでさらに激増だろうな。

705 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:22:07 ID:IrWA300f
なんで妄想の2000Dに熱くなってるんだね

706 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:22:17 ID:4S1qo+Km
と思ったが、シフは不意トゥルーストライクでイカレタダメージ出してたなw

707 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:24:37 ID:i3wKaGVt
>>703
後衛なんて、WSによるモンスHPゲージの減りしか目立って見えないからな。

708 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:25:07 ID:DHyMpH+g
シーフが与ダメだすことによほど抵抗があるんだろうな。
ユーザーの精神年齢の程度が知れるよ
2000がダメとかわめくけどいくつならいいのさ?w

709 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:26:17 ID:QFu6L4zM
500

710 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:26:53 ID:jKtLz2Hq
粘着してるの首長アンコック
一々LSに「スピンで1000ダメ超えたwwww」とか報告してくんな^^;

711 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:27:08 ID:4Sbj0hAX
片手棍がスキルAなら特攻じゃなくてもそっち使うかもしれんw


>>708
どんなもんだろう?1300−1500くらいかなぁ

712 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:27:22 ID:DHyMpH+g
>>709
wwwwwwwww

713 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:28:20 ID:/F6stBXS
ミスラとクリスタルで暗黒が不意スピン1100とか当ててるのみて泣いた

714 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:30:17 ID:DHyMpH+g
サポに暗黒をつけたときの糞差加減からいうと
暗が1100ならシーフは5500くらい出さないと気がすまねぇwwwwwww

715 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:30:27 ID:QFu6L4zM
TP100の話だよな?
じゃあやっぱり500

716 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:32:15 ID:o/Xwq+OC
特性がだま関連な時点で要らないって点に変化は無い

717 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:32:37 ID:yQ02Rtyk
>>715
したらば対応ダメージやネ実対応ダメージではなくヴァナでの実際のダメージは
500-800だ。

718 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:34:05 ID:KR4Op9iP
まぁ現実問題、忍狩暗赤黒詩で不意スピン1200とか出てるPTよか
忍狩赤黒詩シ/侍でシャーク600ダメのPTの方が遥かに稼げるわけだが。

正直アサルトダメージ増加とか安易なんじゃねー方が良かった。
最強厨乱入は正直勘弁してくれ。またLSの阿呆共にやっかまれんのかよ

719 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:34:31 ID:4Sbj0hAX
>>717
んなもんだね。現状だと

720 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:35:00 ID:QFu6L4zM
>>717
知ってる。しかも不意と騙いれてな。
まぁはいって検証してみないとわかんないな。
いままでどうりで、ただ騙しにAGIがのることを
特性として表記しただけかもしれない。

721 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:36:00 ID:l5YI8oGl
つかなんでジョブ特性なんだろうな?
普通に「だまし討ち仕様変更しました」でいいと思うんだが


722 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:37:21 ID:DHyMpH+g
だまし討ち単体だとサポいじるのマンドクセ
ってことか?習得LVまだ分からんから推論だけど

723 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:37:25 ID:IrWA300f
常にボーナスのるんだろ

724 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:37:28 ID:4Sbj0hAX
>>720
それメンテ前考えてた・・・。ツール系が使えることを特性に明文化しただけ、とかね
ただ英文見るとそんなわけでもないような

725 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:40:00 ID:QFu6L4zM
>>724
DEXのるってやつ?
それならすごいような・・。
あとは習得レベルが気になります。

726 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:40:25 ID:yQ02Rtyk
>>723
騙しに乗るって言うのが明文化されてる。常時はない。無くていい。

727 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:41:29 ID:yQ02Rtyk
>>724
シーフスレの予想みてきてみ。たぶんあたってるけどあんまりすごくない。

728 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:42:40 ID:DHyMpH+g
まーさすがにサポにもAGIだかDEXのボーナス乗ったら
侍/シが黙想+不意orだまし雪月花連発可能になって手をつけれなくなるから
普 通 の開発ならLV38~につくよな。

729 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:44:04 ID:QFu6L4zM
シーフって侍にヘイト高いよな。
高レベルならわからなくもないが。

730 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:44:54 ID:yQ02Rtyk
795 : 名も無き軍師:04/12/09 05:40 ID:QWYOFPr2
やばいのきた、
エルシェントナイフ LV68〜 シ D25 間隔198 騙し討ち効果アップ 潜在能力:AGI+20
ファルシェントナイフ LV68〜 シ D25 間隔198 不意打ち効果アップ 潜在能力:DEX+20 

こんな火薬イラネェよ!!!! ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ

731 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:45:19 ID:/F6stBXS
最近お得意の41レベルとかな
しかしその特性が無い30〜のシーフのだましのボーナス無くなって
弱体してて、アサシン覚えたら今までどおりのダメージとかきっついわ

732 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:45:55 ID:DHyMpH+g
燕飛>バイパー
花>シャーク
月>エヴィ
侍とシーフって相性悪いの?
某黒い奴とかより相性抜群だと思うわけだが。長いこと世話になるジョブ

733 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:46:41 ID:QFu6L4zM
>>730
また微妙そうな。
神BCかねぇ。

734 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:47:03 ID:4Sbj0hAX
>>727
見てきても何も住人です。今もカキコしてる

735 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:47:33 ID:jKtLz2Hq
侍、シーフじゃ削りが弱すぎる気がする。盾がナイトだとさらに酷い。

736 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:47:44 ID:YvcFkz7f
暗黒終了ぱっちwwwwwwwwwwww

737 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:48:53 ID:yQ02Rtyk
>>732
シ&侍コンビは相性いいがそれ以上にサポシ侍がシーフ役をやったほうがいい。
サポシ侍が高レベルではいわゆるシーフ上位互換ジョブになるわけです。
ダメージ的にもたいへん優れたことになります。

でも別にヘイト高くもないと思う。そんなことシーフは気にしない。

738 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:50:02 ID:4Sbj0hAX
>>732
相性悪いんじゃ無くてー、役割かぶってるから。
以前はサポシ暗黒がスピン分解瞬間ダメで役割かぶってるとか
上位互換だのおかしな言われてたけどね。

739 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:50:04 ID:YvcFkz7f
>>737
侍tp遅いですから〜〜〜残念w

740 :727:04/12/09 05:50:31 ID:yQ02Rtyk
>>734
ごめ。>>725へのレスですた。

741 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:50:54 ID:DHyMpH+g
あー?
サポシ侍じゃシーフ上位ジョブにはならねーよ。
雪風 硬化炸裂 〆に向いてねぇ
月光 湾曲振動 LV66の重力が盾ジョブ、トライアルWSは闇狩場ない、硬化はギロかレイグラしかいねぇ
花車 核熱収縮 分解でトスできんのモンクしかineeeeeeeeeeeee

742 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:51:08 ID:ff8q+v6k
とか何とか言ってるうちに@10分きりましたなぁ

743 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:51:13 ID:QFu6L4zM
>>737-738
なるほど。

>>739
それわかんない。

744 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:51:37 ID:yQ02Rtyk
延長きたかな

745 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:51:48 ID:/F6stBXS
侍サポシでシーフよりいい活躍できるが侍とシーフがPT組んでも
やつらがサポ戦にしたらシーフと相性いいからな

暗黒との関係は察しろ

746 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:52:37 ID:yQ02Rtyk
全ワールド メンテナンス作業延長のお知らせ(12/9)

現在、実施されておりますファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業について、作業の延長に伴い終了予定時刻を下記の通り7:00頃とさせていただきます。

お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを深くお詫び申し上げます。

             記

日 時: 2004年12月9日(木) 6:00より7:00頃まで

対 象: ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

747 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:53:12 ID:QFu6L4zM
>>741
連携レベルなんて正直どうでもよくないか?
今はほらヌカー?狩黒がありえないくらい強いし。

748 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:53:27 ID:ff8q+v6k
もっとネタ振ってくれ 寝ないように

749 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:53:51 ID:YvcFkz7f
なんか4:15とかって最初誤植dせてたなw

750 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:54:30 ID:4Sbj0hAX
>>746
まじできてたorz
>>748
FF8やってろ

751 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:54:56 ID:n5XAaYXk
連携的にはシと侍は相性いいな。
ただ侍サポシだと役割かぶってイマイチ。
侍サポ戦だとwsスカが怖い。
前衛4人PTじゃないと生かせないんだよな。

752 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:54:58 ID:YvcFkz7f
>>743
侍がいて成り立ってるptは3分間で二回しか連携できない糞ptってことよw


753 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:56:07 ID:DHyMpH+g
連携LVは2でも3でもいいけど
侍が持ってるWS属性は他ジョブと絡めるのがけっこう難しい
特に侍/シのWSは属性使いにくすぎ。サポ戦ならいいけど

754 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:56:56 ID:KR4Op9iP
>>741
まぁ71超えた辺りから属性なんてどうでも良くなるけどな。
黒様舐めちゃいかん。

シーフが侍妬む(とすれば)んならHNM相手の不意月光とかの話じゃねーか?

シーフと侍の相性が話題に上らないのは、単純にシーフと組んだ侍は
終止劣化狩人だからな。これは竜騎士も同様。まぁシーフに責任はねーよ。
ぶっちゃければ性能差のある「核熱、貫通トス役」で狩侍戦竜はくくれる。

まぁ暗黒とはどうしようもねーな。モンクも60〜70位までか、何とか出来んの

755 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:57:01 ID:QFu6L4zM
>>751
やっぱ相性微妙なのか。

>>752
なるほど。乱獲狙いだとマズそう。

756 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:58:27 ID:DHyMpH+g
あーエチュードがどの程度強化されるかは知らんが
DEXAGIの上昇っぷりではHNMのアタッカージョブになるかもしらんなー
必中だし。ただSTRが低すぎてキャップまで程遠いようなきがしないでもない

757 :既にその名前は使われています:04/12/09 05:58:42 ID:/F6stBXS
侍/戦とシ/侍にして盾役と闇、シーフと光連携とか
やっときゃいいんじゃね?
闇有効じゃないっていっても4属性のうちどれかMB効くやつあるだろ

758 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:01:07 ID:ff8q+v6k
いあ さすがに乱獲狙いだと、いくら侍でも
開幕単発→連携1黙想→連携2→(黙想終了時で40前後)→戦闘終了時70前後で終わるぞ

759 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:02:04 ID:LSyPq7P2
一昨日組んだ ガルカ侍は物凄かったぞ TPたまるの早いわ
破壊力満載で 連携全然追いつかなかったよ
ナイトが入ってくれて事なきをえたけど。
AF2の妄想+1って凄いね

760 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:02:50 ID:/F6stBXS
シーフから見ると侍は卑下するような弱さじゃないんだがな
侍からすりゃ怒るだろうよ

761 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:03:22 ID:nsm4QHdq
シ/侍の有効性が今いち感じられないのだが

762 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:03:54 ID:DHyMpH+g
侍も両手刀がウンコーだからな。
似たもの同士いがみあうのかも知らん。
短剣のほうが10倍ウンコであるが気にするな。

763 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:05:06 ID:w65Vnkd4
不意だまのボーナスが単純に2倍になってたら凄いな

764 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:05:08 ID:ff8q+v6k
>>761 60以降限定な 狩人と組め クラクラリディル持ってるならごめんなさい

765 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:05:31 ID:YvcFkz7f
バージョンナップきたわ〜

766 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:06:12 ID:4Sbj0hAX
>>765
おまえシフスレにいるだろw

767 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:06:16 ID:KR4Op9iP
>>761
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102520254/113-
この辺から見とけ。メリポはサポ侍微妙だと俺も思う

768 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:07:37 ID:DHyMpH+g
メリポは削りダメでないとウンコ
シーフは基本的にサポがなんだろうとウンコ
トレハンでうまい戦利品でる75狩場の実装が待たれる

769 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:08:39 ID:KR4Op9iP
>>768
ウルガランのデーモンは?今んとこあそこが一番マシのような?

770 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:08:53 ID:DHyMpH+g
ペルセウスキター?
イージスの盾とセットで隠し効果とかカモン

771 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:09:04 ID:4Sbj0hAX
アサシンでリキャストボーナスだったらどうする?
しかもボーナスだから増えればいいだろってことで
リキャスト時間増えてるとか

772 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:09:50 ID:/F6stBXS
ウルガランがウンコー

しっかしサポ侍な自分だがメリポぐらいまでいくとサポ忍のメリットもでかいのか〜

773 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:10:00 ID:DHyMpH+g
デーモンは被ダメでかくてマンドクセ
4人でテリガンマンティとかいいかもな

774 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:10:34 ID:OUlo2moD
ジョブ特性 アサシン
だまし討ちのみボーナスですか。Lv37までのジョブ特性だったら糸冬了ですねw

775 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:11:43 ID:OUlo2moD
あと、格下や一部のMobをサポ戦のトリプル・ダブルでほぼスタンハメできてたんだけど、
それも修正はいったようです w

776 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:12:51 ID:KR4Op9iP
>>775
どっちかつとそれはスパルタンハメの余波のような

777 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:13:38 ID:/F6stBXS
777ゲッツ

778 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:13:39 ID:4Sbj0hAX
格下でもそんなに発動する短剣どこにあったよ('A`

779 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:21:34 ID:oK/TBPU9
現実を知ってりゃそんな発言できねぇよな。

780 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:23:11 ID:DHyMpH+g
 ID:OUlo2moD
解析スレで暴れてる池沼
モンクか暗黒臭いからスルーよろしく

781 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:24:31 ID:ff8q+v6k
サポ戦チキソナイフ:ラテーヌ常時とんずらで駆け抜けちゃうぜ〜 とか言ってるのと同じだな

782 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:25:07 ID:i3wKaGVt
>>776
どっちかってーと、プロMの余波じゃねーの?

783 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:26:51 ID:OUlo2moD
シーフどもは釣るの簡単ですね ^^


784 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:27:24 ID:DHyMpH+g
後釣り宣言するウンコー

785 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:28:09 ID:/F6stBXS
まだ針にかかってないって

786 :既にその名前は使われています :04/12/09 06:28:10 ID:4uQyZIxi
まじで強化キターーーーーーーーーーーーー

787 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:28:44 ID:tJTZ1cC4
スタンに限って言えば、モの忍の追加効果:スタンのが発動率が…。
そして、この修正は狩人のスタン“ハメ”対策だろ。

しかし、アサシンか。盗賊であることを否定する方向で来たぞw

788 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:30:50 ID:6rMnk9Qc
>>787
もう2、3年後は怪盗あたりになっているんじゃないか?
変なパッチが来て。

789 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:30:52 ID:OUlo2moD
まあ、ぶっちゃけるとだ、漏れ暗黒でサポ忍のシと組むとたいしてスタンかからんから
仕事あるんだが、サポ戦シと組むとスタンばりばりでポカーン・・・だったわけよ。
こんな時くらい 壊れて喜ばさせてくれ。 今は反省している。 

790 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:31:23 ID:IrWA300f
af2実装時からシーフはアサシンだっての・・・w

791 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:31:33 ID:oK/TBPU9

 ま た 暗 黒 か
 


792 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:31:55 ID:/F6stBXS
なにいっとぉかよぅわからん

793 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:32:37 ID:n5XAaYXk
しかし結局戦闘関連、しかもダメージアップの修正か。
■e的には、シーフは一撃大ダメージジョブのイメージなんだな。

794 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:33:01 ID:ff8q+v6k
ジョブ特性:怪盗 エルシもサブリガが似合うようになる!
是キタ?

795 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:33:55 ID:DHyMpH+g
■もなにも
普通の脳構造してりゃそうだろ
短剣よわい 妨害能力も他ジョブに実装された
なら一撃必殺はシーフが担当だ

796 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:35:44 ID:F8Pw+c/x
今となってはそうだな。
他に進む道もあったろうが、今となってはそうだ。
FF11の納金はみーんな大ダメージ出したがってるしな。

797 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:36:02 ID:ff8q+v6k
超必殺は他ジョブ担当なんだガナ-----

798 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:37:15 ID:4Sbj0hAX
>>792
俺も。

>>789
【わかりません。】

799 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:38:07 ID:i3wKaGVt
一撃大ダメージ好きな厨どもが帰ってくるぞ!

かく言う俺モナー
スパルタンブレット潰されたしつまんねーし、これからは
シーフでひゃっほいするからよろしくな。

800 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:38:14 ID:DHyMpH+g
大ダメージほしがる脳筋に
スタンやらバッシュやらボルトやらつけられたからな。
相変わらず射撃ウンコーだろうし。飛命上がる飯くえばちっとはあたるんかねー

801 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:39:01 ID:oYFO20IW
一撃必殺とヘイトコントロールが同時にできるのはまずいと思うんだが
そこを修正する気は一切ないのな

802 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:39:22 ID:DHyMpH+g
むしろヘイトコントロールする邪(r

803 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:46:52 ID:yQ02Rtyk
はいはい朝になって煽り屋さんがお目覚めの時間ですよー

>>793>>799>>801
華麗に受け流し回避DA!

804 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:49:46 ID:h4TZrfrN
狩人が食事による弱体食らって次に厨が集まるのはシーフか

805 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:50:57 ID:LWYkrCyr
■さんが公式でシーフを盗賊兼暗殺者とみとめちゃいましたから!残念!

806 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:51:23 ID:ff8q+v6k
つねにループするもんさ

807 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:51:28 ID:jKtLz2Hq
70になってからレベル上げ行ってないが今日から再開だな。
5人揃ってから声掛けてくださいね^^;

808 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:51:51 ID:8nwtKCAU
>>801
それは横だまにたいしてだろ?
今の不意だまなんてヘイト乱して大ダメージor
他ジョブにヘイトコントロールして大ダメージつーアビじゃん。

809 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:52:13 ID:YvcFkz7f
キたーーーーーーーー

810 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:52:21 ID:oK/TBPU9
>>804
待て、仮に山串で飛攻上がらなくても別の飛攻上がるもの食えば良いだけだろ。
どうせ狩人に通常攻いらんし。

811 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:52:32 ID:w65Vnkd4
>>803
弱体スレで何いってんだおめえ

812 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:54:50 ID:ff8q+v6k
てか弱体スレなのにシフが集まってるのもどうかと思うがな

813 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:55:53 ID:oYFO20IW
>>808
やっぱりヘイトは大ダメージ出したジョブに乗るべきだと思うんだけどなー。
ってか俺も煽り屋にされてんの? まあどうでもいいけど。

814 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:59:36 ID:8nwtKCAU
>>813
メインシの場合ヘイトなすりつける相手がいないと大ダメージ自体出せない、
っていうのもリスクとして本人にヘイトが乗る以上のものがあると思う。
それにシ/忍だと下手に本人にタゲ行ったらそっちの方が被ダメ少なくなりそうだし。

815 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:01:14 ID:oK/TBPU9
つーか、防御能力が実は高いから出来ればタゲ取る方が絶対楽なんだよ…

816 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:01:54 ID:ff8q+v6k
つかアサシンどう? フレ誰もいないから試せないわ

817 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:02:17 ID:0Fi5yYKs
アサシン45

818 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:02:32 ID:LWYkrCyr
いっそだましを不意以上にして併用不可にしてほしいなw

819 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:05:09 ID:ff8q+v6k
67で張り切ってロラに出て一人じゃ試し撃ち無理なことに気づいて
とぼとぼ帰ってきた

820 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:08:36 ID:oK/TBPU9
やべぇ、ロランのウサギで試した(キャップダメ)んだが
D値20、DEX80、AGI70で本来なら510ダメなはずが750ダメ出た…

821 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:11:37 ID:k5uobCHJ
>>819
ドンマイ

822 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:12:24 ID:pYCZVl2e
ohぴゅう太


823 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:13:07 ID:LWYkrCyr
55ではまだアサシンつかないらしい。

サポシざまあみろwwwwwwwwwww

824 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:22:31 ID:y9gVZJvb
シーフのクレクレメールは想像を絶するものがあるな

825 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:38:41 ID:cFSpkq4V
確か以前どこかのスレでアサシンって予言してた神がいたはず。

826 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:59:43 ID:yQ02Rtyk
>>824
誓って言えるがシーフはそんなクレクレしてない。
なんでこんなもんが転がってきたのか戸惑ってるはずだ。

827 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:01:06 ID:a20lQ7E+
正直、シーフをやっててマジで馬鹿にされてたことあったので、
素直に嬉しい。



が、



50ちょいまで上げたキャラは使えなくなっちゃったんだけどね。

828 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:03:04 ID:oK/TBPU9
633 既にその名前は使われています  04/12/09 07:48:46 ID:zqBnPZ92
アサシン 検証してきました。
バタリア虎
 不意打ちのみ450ダメ
 不意+ダマ 1100ダメ
 不意ダマダンス 1360ダメ

キターーキターよね?これ
レベルageでどうなるかワクワクです!!  

829 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:03:40 ID:iODBif8B
ツーフ以外のアタッカーの存在意義がないのだが。


830 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:04:20 ID:3jOWXCSU
ま、これでレベル上げに暗黒を誘う理由は何一つなくなったな。

831 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:04:22 ID:q2P5yV/Q
またシーフか

832 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:04:27 ID:MSu7oZqK
>>824
いつも3ヶ月誘われないだの短剣がクソとか喚いてたのはどのジョブでしたっけ?w

ああ、あとモと暗にサポで丸喰いされたとかも喚いてたな

833 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:06:26 ID:8nwtKCAU
少なくとも不意だまの威力が強化されるのは至極当然の事だと思うんだが・・・
不意だまはウリナラ起源ニダ!とか言い出しそうなサポシジョブがいないかこのスレ?

834 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:07:54 ID:tcpZHDuV
今までがアレだよな
通常糞
ふいだま食われ
金策気持ち程度
ソロはサポ忍を有効に使えるだけ
当たらない遠隔
だからな

835 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:08:01 ID:LWYkrCyr
>>828
もっとHP多い奴で検証しないとあきらかにオーバーキルじゃん。

836 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:08:57 ID:lG3PFy8j
至極当然www何寝言言ってだよw

837 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:09:56 ID:MSu7oZqK
>>833
またタゲ逸らしですかw
漏れはLSのシーフが喚いてた内容書いただけだっつーの
威力が強化されるのが至極当然とか思ってる時点でクレクレ厨だろうがアホか

838 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:11:19 ID:KRTfU4m8
なんだ?

今回のパッチもサポシ継続強化ですか^^;

つくづく使えねー開発陣ですなー

839 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:12:23 ID:q2P5yV/Q
つーか、シーフって盗賊だろう?
いつから殺人者になったんだ?
アサシンってんなら、忍者の方がよほど適してるだろ



840 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:12:55 ID:h4TZrfrN
まー、シーフが強いならシーフにジョブチェンジするのみw

841 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:14:18 ID:LWYkrCyr
少なくともサポのほうがうまく不意玉を使えてたのはおかしいな。
■もおかしいから修正したんだし。
まぁわめいてもパッチは3ヵ月後ですよ^^

842 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:15:00 ID:8nwtKCAU
>>837
別におまえにレスしてるわけでもない。
>>836みたいなのに宛てたわけで。
つーかシーフのアビ使って他ジョブのほうが大ダメージ出せる、
っていうの考えたら強化はマジで当たり前じゃないの??

843 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:17:12 ID:4Sbj0hAX
>>842
>つーかシーフのアビ使って他ジョブのほうが大ダメージ出せる、
>っていうの考えたら強化はマジで当たり前じゃないの??
そこはちょっと違うと思う。強化は要ると思ってるけどね

844 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:17:38 ID:AUZtovtM
サポシで散々甘い汁吸いまくってた韓国騎士が必死過ぎでうけるwwwwww

845 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:18:44 ID:1uZyuI5e
今回死んだのはサポシ暗黒でFA?

846 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:18:59 ID:LWYkrCyr
>>842
普通の思考なら当然だが…その…暗黒だから^^;

847 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:19:04 ID:MSu7oZqK
>>842
ぷ、ステータスボーナス乗ってない劣化アビのおかげでダメが高いと勘違いしてる
脳内ツーフは氏ね

848 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:19:17 ID:ff8q+v6k
まぁシーフなのに大ダメおかしいとか言い出したら 赤なのになんでMPヒーラーなんだとか
弓が斧より強いっておかしくねとか、獣使いって獣愛して無いじゃんとか
散々言い古された言葉がループするので程々にしとき

つわけでアサシン試してくる〜

849 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:19:45 ID:q2P5yV/Q
>>844
しかし、ある意味暗黒は安心してるかも

好きでサポシやってる暗黒なんぞ、少数な気がするし

850 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:21:03 ID:iODBif8B
ギルも消費せz(ry


851 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:24:49 ID:zqBnPZ92
今回のアサシンDEXボーナスが入ってますね。
また隠しが入っているかもしれません
これはまだLS人多くいないので確実には試せてませんが
バタ虎やってるときたまたま通りかかった人がいてその時ダメ
100弱増えました。

852 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:25:48 ID:1uZyuI5e
>>851
たまたま通りかかった人にだましは…

853 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:26:58 ID:AUZtovtM
したらばの韓国騎士スレで早速シーフの弱体運動するとかいう流れになってるwww

854 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:27:51 ID:LWYkrCyr
FF11のシーフが盗賊?考えが古いですねー。


FF11のシーフは 暗 殺 者 です。

AF2の時点で決定済でしょ?^^;

855 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:28:18 ID:h4TZrfrN
やっぱり暗黒とシーフは水と油ってことでw

856 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:28:53 ID:4Sbj0hAX
>>852
声かけたんだろ

857 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:29:39 ID:KRTfU4m8
シーフは強化されたけど、サポシも現状維持もしくは継続強化じゃん^^
今回のパッチって意味あるのか?

今のスクエアエニックスの開発って頭悪過ぎない?wwww

858 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:34:01 ID:KR4Op9iP
>>857
どう問題あるのか説明してみろこの池沼

859 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:34:25 ID:ff8q+v6k
ギルで言ったら1000万以上掛けて命中DEXAGI攻撃装備揃えてブーストしたシーフが
高々1〜2万程度の消費でAFNQユニクロの狩にダメが大幅に負ける事も突っ込んでくれ

とログインで着なかった腹いせに書き込んでみるテスト・・ 重すぎOrz

860 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:34:59 ID:4Sbj0hAX
>>858
ごめん。一瞬自作自演かと思った

861 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:42:31 ID:tqzXrEg8
シーフって最強駐がまだまだ残ってるんだよな

862 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:45:15 ID:7NHVKiXc
>>859にカチンときたので、暗黒侍支持に回ることにしました。

863 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:45:47 ID:ff8q+v6k
うん だってアタッカーがダメ出さないってことは白がケアルしないのと同義だから

864 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:46:24 ID:8nwtKCAU
>>862
勝手に侍巻き込むな

865 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:50:40 ID:QlaORS3j
>>857
最後の行はガイシュツ

866 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:50:51 ID:XQv0B+X9
シーフ氏ね

867 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:51:39 ID:q2P5yV/Q
>>863
出さないんじゃない!出せないんだ!!

868 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:53:38 ID:7NHVKiXc
>>864
サポシアタッカーの代表じゃん、侍って。

869 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:55:36 ID:W6zTPQJB
月光ひゃっほいのLV帯はな
大抵はサポ戦でトスだよ

870 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:56:43 ID:7NHVKiXc
>>869
これまで組んだ侍はトスなのにずっとサポシだったぞw
不意討ちでトスしてた。

871 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:56:44 ID:8nwtKCAU
>>868
レレリングならサポ戦でトス役のほうが余剰TP生かせるので好まれる。
HNMなら不意だけWS撃つ機会が多いので相変わらずだろう。

872 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:57:24 ID:oK/TBPU9
つーか、侍は暗黒と違って普通にシーフと組めるし。サポ戦で。

873 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:57:45 ID:i6q4NBiC
WS強くても通常ダメショボイシーフいらねーよ
チェーンで連戦するとき稼げねーwwwwww

874 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:58:19 ID:W6zTPQJB
そゆこと。特に相性いいわけじゃないがシフ嫌う理由も無い。

875 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:59:57 ID:ErbI2QrX
結局アサシンはレベルいくつ?

876 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:00:44 ID:cFSpkq4V
60以降サポシで他のアタッカーが有力になってくるからシーフイラネになってたんだよ。
ただここに変更加えてくるのは■のことだからサポシの不意うち弱体だと思ってたけど、
シーフを強化してくるとは・・・

あとダメがあがりすぎるとタゲを移動させるの難しくなって連携時に連携トス役のアタッカーに
盾からタゲとってもらうのが難しくなるんじゃないかと心配してる。不意だまはいる位置に割り込んで
歌う詩人とか履行する召喚とかいるけど、間違えて不意だまはいっちゃったら死ぬまで
はがれないんじゃないかな。

877 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:01:01 ID:8nwtKCAU
ちなみに
エヴィ:重力 月光:湾曲
シャーク:分解 花車:核熱
と連携相性だけ見ると相思相愛とも言える。

878 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:01:57 ID:o/Xwq+OC
習得lvが対応するwsと同じlvじゃないのがミソだがな

879 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:02:18 ID:W6zTPQJB
花車の71までがシフとちょっと相性悪い

880 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:03:11 ID:4Sbj0hAX
>>877
が、双方の破壊力の無さが同じPTになるとちとアレかも?

>>875
60っぽい。シフスレの報告でとりあえず75サポシで付いてないとさ

881 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:04:38 ID:oK/TBPU9
>>879
シーフ様の超絶ダンスで湾曲でも大丈夫になるから問題無い

882 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:04:46 ID:W6zTPQJB
2連2組or黙想3連作って少しでも火力上げたいとこだが
基本的に黒いないと火力不足になるのが侍のだめなとこだな

883 :既にその名前は使われています :04/12/09 09:06:40 ID:4uQyZIxi
サポ不意打ち弱体では無く、シーフ強化でバランス調整するなんて
■eらしくないんじゃね?

884 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:07:36 ID:5rK0h/me
>>883
サポ不意だまって弱体する部分がもう殆ど無いじゃない

885 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:07:51 ID:zxhdoqlu
で、ホントに強化になってんのか?

誘われるのか?

886 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:08:41 ID:7NHVKiXc
>>884
不意かダマか削ればいい。

887 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:08:43 ID:iODBif8B
さすが、かつて■eに愛されていたジョブだ

888 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:09:31 ID:8nwtKCAU
>>883
サポ不意打ち弱体化すると30以降に〆出来るのがシーフくらいになるじゃん。

889 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:09:56 ID:ltDsbo6E
なにげに、クリティカル短剣多くないか?

890 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:09:57 ID:Ev+YJqJw
>>883
サポ不意打ちまで落としたら、相対的に今以上に狩がスーパージョブになる

891 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:11:37 ID:ff8q+v6k
手数が多いからだと思われ

892 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:12:24 ID:7NHVKiXc
>>888
お前は不意だまないと〆も出来んのか!?

893 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:13:25 ID:o/Xwq+OC
現状メインシのだまし討ちは邪魔でしかないからな
WSの時は特に気にならないけど
戦闘開始不意だま貰うのが面倒なのが今までだから
シーフ地位向上とまでは行かないんじゃないかな
もちろん手際のいい人なら問題無いが
全員が全員手際よくだま入れる人ではないからね

つまり地位向上望むなら不意打ちを手直しするべきだと思った

894 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:13:42 ID:8nwtKCAU
>>892
いや低レベルでは現状でもシ強いのにこれ以上低レベルでシ神にするのがはたして適当なのか?
って事を言いたいんだが。

895 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:17:10 ID:4Sbj0hAX
>>894
それはその通りだと思うが、残念ながら>>888では言えてない

896 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:19:17 ID:oK/TBPU9
つーか、これで事実上シーフに穴の有るレベル帯が1〜14までになった訳ですが

897 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:21:13 ID:5rK0h/me
>>869
ナイト同様完成したって事じゃない?

898 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:22:01 ID:1YXzojbg
結局、必中栗の不意打ちを併用しないと微妙な騙しの強化だから
BC・ミッションいらねなのには変わり無しか。
無駄に弱体坊のヘイト集めるだけだな。

899 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:22:16 ID:8nwtKCAU
>>895
普通に読み取れない?
と思ったが最近日本人の学力低下とかいうニュースあったばっかだったな。
>>892みたいなの考慮して書かんとダメなんか。

900 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:22:26 ID:ErbI2QrX
シーフ70だからアサシンはたった5しか楽しめないのか・・・
暗黒とどっちか不意だまつよいかな

901 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:23:15 ID:oK/TBPU9
>>898
シーフスレ見てみるとどうやらだまし必中効果もあるらしいぞ…

902 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:24:16 ID:ff8q+v6k
アサシン あまり神では無いかも 不意だまWS時にダメが200前後伸びる程度だった しかも練習相手でね
せめてダメ変わらずで擦り付け量大幅アップとかなら、開幕ダマする意味が復活するかなと思ったんだけど

>>893 開幕ダマの手際が悪く感じる理由の一つにサポ忍があると思う
殴ってからダマ仕込むと、二刀流で手数が多くなるとしても、間隔自体は長くなるからその間にサブ盾が被弾したり
弱体で後衛にタゲもってかれたりって状況をよく見る
最初に3、4発殴ったって、大勢に影響ないんだから、取りあえず開幕でダマをすばやく決めることだけ考えてろ
って思うときは一杯ある

903 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:24:40 ID:7NHVKiXc
>>899
おいおい、お前の学力というか日本語能力が足りないだけなのに、俺のせいにするなよw

904 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:25:17 ID:DbWD7RLl
まあ上見たらキリがねえよ
今回は間違いなく強化なんだからとりあえず満足して
あとはBC難易度緩和を待とうぜ

905 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:25:48 ID:zxhdoqlu
アサシンは62で出てますね。
57でないってあったかな?60からかと…。

ソロなのでノシ

906 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:26:06 ID:8nwtKCAU
>>903
892 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/09 09:12:24 ID:7NHVKiXc
>>888
お前は不意だまないと〆も出来んのか!?

こんな事書き込んどいてよくそんなこと言えるなw
マジでワラタ

907 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:27:11 ID:vQmUeHfP
シーフよりアサシンの方がえらいみたいに言ってる奴らがいるけどさ

シーフ:こそどろ
アサシン:麻薬で飼い慣らされた鉄砲玉

どっちが偉いよ?

908 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:27:21 ID:7NHVKiXc
>>906
サポ不意だま無くても〆出来るだろ?
出来る出来ないの話なのに変な後付けするなよw

909 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:28:30 ID:AUZtovtM
俺も>>892は普通に馬鹿丸出しだと思う。

910 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:29:01 ID:oK/TBPU9
>>907
違う違う
シーフは the if のアナグラムで可能性を指し示し
アサシンは ass ass in でホモに成り下がった結末を示してる。

911 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:29:49 ID:4Sbj0hAX
>>899
無理。言語学教授とか小説の評論家を見たことがある奴でも読み取れない

912 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:29:51 ID:Uo9UHVqd
シーフだけダマ必中ってマジ?
1分に2回必中大ダメージですか。
しかもダマは他人にヘイトなすれるわけだし。

913 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:31:23 ID:Ev+YJqJw
俺は892と同意見だが
888が指摘されて真っ赤になって反論してるようにしかみえないw

914 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:32:55 ID:8nwtKCAU
>>883
> サポ不意打ち弱体では無く、シーフ強化でバランス調整するなんて
> ■eらしくないんじゃね?
>>886
> >>884
> 不意かダマか削ればいい。

最初は揚げ足取りかと思ったが真性の馬鹿か。


915 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:33:17 ID:Ev+YJqJw
>>907
どっちが戦うということにおいてヤバイかは一目瞭然だな

916 :907:04/12/09 09:33:38 ID:vQmUeHfP
>>910

おまえひょっとして!!
高校のとき、assassinをass ass inに分割して、熱っぽく潤んだ目でおれにホモ談義を吹っかけてきた後輩のSか!!

おれだよ、おれおれ
いやー、懐かしいなぁ!!

917 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:34:13 ID:cWeJFW3/
>>902
開幕ダマを殴ってからダマ仕込む段階で手際悪すぎだろ。。

918 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:36:03 ID:puS32Lhd
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,   <プークスクス
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,      
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
   >、.>  U   <,.<       
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]


919 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:36:58 ID:ff8q+v6k
仕込みダマ出来ない奴が普通に50とかで居るんよ〜
短剣一刀なら間隔短いせいもあって、タゲ取られる前にダマ入れられるからまぁいいんだけど
二刀だとそうも行かないのでヤキモキする

920 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:37:44 ID:AUZtovtM
不意だまバイパー使えるシと不意シュト使える戦が希望出してるのに
ナにファスト湾曲かモにタックル分解やらせてるのか>>892はwww

921 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:42:00 ID:7NHVKiXc
>>920
空蝉戦士にシュト〆とか、狩人にピアス〆もやるな。
てかよ、それ以前に〆は猫も杓子も不意ダマって状況に疑問を持たないのか?
それを踏まえての発言なのよ、>>892は。

922 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:42:23 ID:yQ02Rtyk
>>902
殴り始めてから不意だま仕込むバカなんかキックすればいい。
下手すぎる。

923 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:45:38 ID:ff8q+v6k
モ前の言うとおりだ、最近見たので素晴らしかったのは
LV35シ/LV12忍蝉無し釣り無し仕込み無し 他のサポは無いんですかと聞いたら白黒
一体どうやってそこまであげたのかt(ry
シーフがくそ扱いされる理由の一端が垣間見えた気がした

924 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:47:06 ID:oK/TBPU9
クソなシーフはトンでもなくクソだからな…

925 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:47:13 ID:yQ02Rtyk
>>923
中の人の問題を拡大解釈しないでくださいね。

926 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:47:37 ID:cFSpkq4V
チェーンのつながりとか他PTの釣りの様子とかみて、不意だま再使用できる前に
釣ってキャンプまでもどったところで不意だまOKになるように調整することはある。
ただチェーン切れ後回復してMPも時間的余裕もある状態では不意だましこんどくのが
あたりまえだけど・・

927 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:48:15 ID:oK/TBPU9
つーか、マジで騙しのみでもクリ必中付いてるらしいぞ。
BCでもシーフクソじゃ無くなっちまった…もうね。

928 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:48:19 ID:AUZtovtM
締め特化サポなんだからいいと思うが。
サポ不意だま弱体してトレハン盗むのみのサポになるよりは。

929 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:49:41 ID:4Sbj0hAX
まぁ他のジョブにもそんな中の人は等しくいるわけで
シフとか忍者とかだとそのちょっとしたことで生まれる落差が目立つだけ

930 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:50:01 ID:Ev+YJqJw
>>923
そんなもんマド歌って自分なぐるだけの詩人とか
ヘイストリフレを自分だけなぐる赤とか
空蝉壱使わない忍とか
LV60でビートルアローな狩人とか
いるんだから、Pスキルが直接起因してるとは一概には言えんな。

931 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:50:06 ID:8nwtKCAU
>>927
横だまあった頃でもあんまりぱっとしなかったから大して問題ないんじゃないの?

932 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:51:59 ID:ff8q+v6k
シフ糞だと思ってる人が多いってことと シフは当たりはずれが多いって事につながりがあるといいたかっただけ
まともに仕込み連携開幕WS締め出来る人最近見てない・・

933 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:56:54 ID:ff8q+v6k
書き方悪かったかな 俺は詩赤忍なんかは何だかんだ言って人気ジョブだから
たまにAREな人がいてもジョブ自体のイメージダウンとまではいかないけど
シフのような、替えが効いて、Pスキルで効率が変わるようなジョブは 連続して下手な人に当たると
シフイラネに繋がりそうで怖いと言うことを言いたかっただけなんだ誤解させたらスマソ

934 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:01:00 ID:Ev+YJqJw
>>933
納得&同意 
あとシフは他人に動きを強要する部分もあるからな 下手だと更にヘイト上昇
どうでもいいがIDがアレ

935 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:13:42 ID:oK/TBPU9
121 名も無き軍師 sage 04/12/09 10:04 ID:5MTHiuRE
今、LSのシフ75が早速外人PTに混ざってロメポンにメリポ稼ぎ行ってる。
TP100で不意玉シャーク1900でたらしいがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


うはwwwwwww強烈すぎwwwwwwwwwwwww


936 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:18:45 ID:4Sbj0hAX
インスコ中。シフ70の俺様がチョット試してくる

937 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:21:26 ID:4licrYuh
>>935
計算式から考えるとちょっとありえんなあ。

938 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:25:25 ID:ErbI2QrX
暗黒の長所って何が残るの?
戦闘時間短いし、935みたいなのでたら総合ダメ負けちゃうジャン

939 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:28:50 ID:KR4Op9iP
まぁメリポ辺りなら、サポ戦で単発ギロ撃ってる分にはシーフよか強いだろ。
それでいいんじゃね?
3龍相手の不意スピンは相変わらずだろうし、BCでの瞬発力シーフよりある。

まぁレベル上げでシーフに最大時給で負けてたのは今に始まった事じゃねーだろ。
別に暗黒何も変わってねーんだからw

940 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:38:10 ID:ylJBLDri
>>939
確認取れてないから知らないけど上のTP100で1900なんか出されたら
単ギロ撃でも瞬発力でも勝てねぇだろ

941 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:39:00 ID:iODBif8B
連携ダメ混みでないの?


942 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:41:33 ID:KR4Op9iP
1200安定てジョブ板で見たけどな…そもそも借りもんのアビだろ、不意玉。

そもそもメリポで100即撃ちなのはトータルのTP効率の関係でそうなってるのが
判らんわけじゃないよな?瞬発力とか言ってないでいい装備に変えてこい

過去さんざん暗スレで出てたはずだが、暗黒は最も不意玉運用の向かない
アタッカージョブだっての忘れんようにな。

943 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:42:11 ID:oK/TBPU9
>>939
つまり正しくは
×暗黒は終わった
○暗黒は元から始まってない
だなw

944 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:43:47 ID:+jeenRCG
まぁ通常ダメはカスだし、結局不意だまWSがサポシより使い勝手が悪い問題を
解決する以外方法はなかったんだろう。今更横だま復活ってのも情けないしな。
暗黒サポシも当初不意だまスピンで黄金時代を築くかと騒がれつつも今や何の
弱体もなくてもこの有様だから、シーフもそのうち実力相応の評価で落ち着くよ。

945 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:43:56 ID:A28AQkoF
>>943
そうだな
自ジョブのアビじゃなにもできない屑ジョブだからなあ

始まってさえいない

946 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:44:03 ID:8nwtKCAU
>>943
上手いこと言うなw

947 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:45:32 ID:fwLoDlJf
よっし今夜のバリスタで検証してくる

948 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:48:31 ID:fwLoDlJf
こちらシシシ詩白ですが一緒に海老ダンスいかがですか?

949 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:49:38 ID:ylJBLDri
>>942
>まぁメリポ辺りなら、サポ戦で単発ギロ撃ってる分にはシーフよか強いだろ。
>それでいいんじゃね?
>3龍相手の不意スピンは相変わらずだろうし、BCでの瞬発力シーフよりある。
ここを突っ込んだだけで暗黒の戦術なんてすでにどうでもよい

950 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:58:56 ID:S4XujMMD
950げとー(ズサー

951 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:59:24 ID:qKsRzG+t
ダマが不意打ちも兼ね備えたわけで
ジョブの強さとしては倍くらいになってると予想するな

単純に考えて不意が1発増えたのと同じなわけだから
1分間のダメ-ジが250以上増えるわけだ

952 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:12:36 ID:ff8q+v6k
逆に言えば不意以外期待されて無かったってことかlol











・・・Orz

953 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:14:35 ID:PC5hhlsI
暗黒さんは単発ギロで

954 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:16:41 ID:4Sbj0hAX
>>951 ちょとやってきた。
シフスレにも書いたけど、だまし討ちと不意打ちのダメージ性能がほぼ同じになるくさい
まださっぱり確定じゃないが、アサシンはだまし討ちを必中クリティカルにするものと思われる
不意打ち:必中クリ+DEXボーナス
だまし討ち:AGIボーナス
不意玉:必中クリ+DEXボーナス+AGIボーナス

だまし討ち:必中クリ+AGIボーナス
不意玉:必中クリ+DEXボーナス+AGIボーナス
になるのかな?検証少なすぎるけど。不意玉でのダメは多分変わらない

955 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:19:21 ID:8nwtKCAU
>>954
それだったら低レベルでも別にシーフ強すぎにならんから
メインシのだまし討ち必中+クリティカルにするだけでいいような気が・・・

956 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:21:22 ID:4p6bibwo
>>954
それだと騒ぐほどの強化じゃないね。
だましを柔軟に運用できそうなのは嬉しいが。

不意だまWS最強は暗黒のまま。
思うところもあるがいいんでない、それで。

957 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:22:43 ID:k+XMoIOw
>>954
必中クリ+DEXボーナス+必中クリ+AGIボーナス
じゃないの?

958 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:22:56 ID:/SJqBluN
シフスレに沸いた計算できないアホはここから来たのか。



959 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:23:28 ID:+jeenRCG
フレ赤と二人でNMやる時なんかにだましWSをフレ赤に入れつつ
不意打ちして上手くタゲが回りそうなのはありがたい。

960 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:23:49 ID:8riWKLi0
>954
不意だまで攻撃したらDEXボーナスは以前の不意だまの威力と変わらないってことかね?
だましが必中になったのなら今までよりもかなり使い勝手が良くなったかな。
まぁあとは習得レベルが気になるところではあるね。

961 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:23:59 ID:ylJBLDri
低レベルで騙し不意分けて使われたら恐ろしいダメージはじき出すから
敵のHPが高い高レベルに習得にしたんじゃない?サポ絡みもあると思うけど


962 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:24:38 ID:4Sbj0hAX
ふと思った。
これってつまり、禁忌とされてた盾の背後張り付きプレイが
ある程度容認されるようになるかも?
歌いわけとか敵のHPみてし止めるつもりで
やわらかサブ盾に不意玉wsぶちこみとかあるから完全には免罪されないけど

963 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:25:30 ID:QLTYPeCv
まぁ、これでサポシが減るかもしれんな。
ジョブの特徴をという意味では当然の処置

964 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:25:39 ID:Xe8A89Yq
英語版にアサシンはデックスボーナスって書いてなかった?


965 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:26:19 ID:gjF9BALH
つかこれさぁ、こんなことするなら横だまのままでよかったんじゃねーの?と思うんだが


966 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:26:22 ID:W6zTPQJB
だまの範囲は横だま時代から変わってない
つまり横だま復活

967 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:26:50 ID:scPd8m1d
どうせなら、騙し単体でAGIボーナス+必中クリティカル
もし前にPTメンバーがいたら更にヘイトなすりつけとかにしてくれりゃよかったのにw

968 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:27:07 ID:4Sbj0hAX
>>957
んにゃ、書いてあることがよくわからないが多分違う。
レベル70サポ黒(←許して)でロメポンに
不意玉ダンス5ヒット1200程度だったから、「きっと」そんなに強烈じゃない

969 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:27:38 ID:4p6bibwo
英文サイトが間違ってたってことかねー。
やっぱ自分の目で確かめたい。

>>961
ダメ総量は武器のクリ分しか増えないっしょ。つまりほとんど変わらん
だましがサポでも必中クリティカルだとサポシのみ横だま状態だからそっち関係かと

970 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:28:27 ID:yQ02Rtyk
>>966
騙しは敵正面でも間に誰かいれば入るんですよ。
不意は真後ろからじゃないと入りませんよ。
勉強になりましたね。

971 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:29:31 ID:4Sbj0hAX
ところでシフスレの次スレがありませんよ;;
申請はされたのかな?

972 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:30:12 ID:/SJqBluN
不意玉のダメ計算式も知らん奴が横の再来だのクリ2回分だのと
悪質なデマを飛ばしております

973 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:30:26 ID:W6zTPQJB
>>970
誰も不意の話なんてしてないじゃないか
だまだけで必中なんだろ?
それに固定盾に入れるんじゃ不意意味ねえし。

974 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:30:43 ID:8riWKLi0
>964
読んだ感じでは書いてあるように思えたけど…表記ミスか?
だまし討ち:必中+DEXボーナス+AGIボーナス
のところが不意打ちと併用すると
不意だま:必中+DEXボーナス+DEXボーナス+AGIボーナス
なのか
不意だま:必中+DEXボーナス+AGIボーナス
なのかが気になる木

バージョンうp出来ないので確かめられねー

975 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:31:02 ID:1shZqL96
暗黒って不意だまがウリナラ起源だと勘違いしてるんだなww
暗スレ煽ってきたwwwwwwwwwwww

976 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:31:14 ID:gjF9BALH
報告見てる限り横だま理解して使ってた奴にとっては
なんかやたらヌルくなった+ぷち強化(分離された不意)じゃないかとおもうんだが
そこまでのダメはでないのかね?

977 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:31:18 ID:CzRbFjsE
>>963
みたいなヤツってサポでさんざん他ジョブのアビとか食いまくってるんだろうなぁ。
痛風ってそんなヤツらばっかりかよ……

978 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:31:46 ID:yQ02Rtyk
>>973
(・ω・`) ・・・・
横だまってあなたいったじゃない・・・・「横」っていってるじゃない・・・・

979 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:32:25 ID:8nwtKCAU
てか海外版のver.upサイトってどこだっけ。

980 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:32:33 ID:4p6bibwo
>>975
【かえれ】

ってこのスレはそういうスレなのか

981 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:33:50 ID:W6zTPQJB
>>978
おまえもう黙ってろよ立ち位置の話なんてしてねえよ
だまだけで必中付くなら横だまと大差ねえって言ってるんだよ馬鹿

982 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:34:28 ID:ff8q+v6k
ダマだけだと必中クリAGIボーナスで DEXは乗らないんよ
似非或いは劣化てなもんか? 擦り付け量は圧倒的に違うから定着はしないと桃割

983 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:34:46 ID:4Sbj0hAX
>>981
差ありまくりんぐ!威力違い過ぎ

984 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:35:04 ID:8riWKLi0
>979
(´・ω・)つ
ttp://www.playonline.com/updateus/041209we8yu0.html

985 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:35:54 ID:ylJBLDri
盛り上がってるところ悪いが
ここはシーフ弱体スレwwwwwwwwwwww

986 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:36:54 ID:ff8q+v6k
ついでに言うと横だまは必中クリDEX AGIボーナスだったから
横だまとは言え横不意だまが正しいんだよ名前に惑わされちゃいけないね

987 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:36:57 ID:8nwtKCAU
>>984
A new thief job trait that increases the dexterity bonus of the ability "Trick Attack" has been added.
This trait is called "Assassin."

dexterity bonusってのはDEXボーナスじゃないのか・・・?

988 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:37:19 ID:oKdYIjAd
これでシーフはサポ侍がデフォだな〜

989 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:38:02 ID:A23G9NYL
不意無しでダメージ出せるんだからだまのみで旧横だま超えたんじゃ?

990 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:38:06 ID:D454k9LX
>>981
アサシンだましが横だまぐらいな威力だったらな…復活だったろうがな

991 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:38:09 ID:/SJqBluN
>>976
レベリングの敵相手に
不意単体で180〜200(DEX+必中+クリ)
騙し単体で70〜90(AGI)
不意玉で340〜360(DEX+AGI+必中+クリ)

今回の修正で、
不意単体で180〜200(DEX+必中+クリ)
騙し単体で180〜200(AGI+必中+クリ)
不意玉で340〜360(DEX+AGI+必中+クリ)

んで、レベリングで使うシャークはステ補正DEXのWSで、初撃が2倍撃の2回攻撃ws


992 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:39:22 ID:/SJqBluN
>>987
今朝試してきたが、アサシン付いててもDEX+AGIボーナスではなかった。

993 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:40:05 ID:SAYhfgpC
早速メール投下

994 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:40:56 ID:8riWKLi0
てことは一時的にステータスにDEXボーナスが付いて必中クリになりますって意味か?w
斜め下杉ww

995 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:41:19 ID:rWhVndLi
>>987
クリティカルの事だろ。

996 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:42:24 ID:yQ02Rtyk
>>981
>>983>>986ということだとおもうんですけどね。
INTたりてませんか?

997 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:42:33 ID:mwSVBY+b
>>966
横だま復活、といってしまったが>>970で指摘されて
横だまじゃなくても正面からだませるということを知って(もしくは忘れてて気づいて
ちょと必死なんです。温かく見守ってあげてください。

998 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:42:36 ID:4Sbj0hAX
>>989
横玉って、不意玉を不意玉の威力で横から盾に当ててたんですよ。
今回のは盾には当てれますがダメージは不意打ち相当です

999 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:42:58 ID:A23G9NYL
>>994
DEXボーナスのそもそもの意味を勘違いしている。

君は!

1000 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:43:00 ID:tUaMq9oD
1000get


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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