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【業者】ヴァナに俸給制を【撲滅】

1 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:49:00 ID:qeJTn0td
  ヴァナディールに蔓延するRMTに対して、実行可能であると思われる対策について、
 論議していきたい。まずは、現状の把握から。


(A)株式会社スクウェアエニックス

 ファイナルファンタジーXIオンライン(以下FFXI)の 運営元。32のサーバーを
 用意し、日本・北米・ヨーロッパにて FFXIの開発、運営を行っている。


  2005(平成17)年3月期 中間決算短信
 ( ttp://ir.square-enix.co.jp/j/pdf/0402-200411180000-01.pdf)とか読んだが、
 文系なので、よくわからん。リアルマネーが 数百億だか、数千億だが単位で余ってる
 人は、ここの株式を33%だか、51%だか買い占めて、「オーナー経営者」になってFFXI
 の「プライベートサーバー」でも立ててくれ。マジオススメ。




2 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:49:16 ID:Y0tKzrCt


3 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:50:04 ID:3dVCQmsT
2ガッツ

4 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:50:14 ID:cafqxhh1
対策も糞も
運営会社が取り締まればいいだけ


****糸冬****

5 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:51:25 ID:qeJTn0td
(B)RMT業者

  数、規模とも 特定不能だが、複数いると思われる。
 FFXIのゲーム内通貨(=ギル)やゲーム内のレアアイテムを、独自サイトや掲示板等を
 使い日本円で売買し、利益を得ている。(=リアルマネートレード)

  中華系(?)の労働力を使い24時間、挑発ツール使用(?)の、複数アカウント(キ
 ャラ)にて、NM張り込みを行っている。得たアイテムをゲーム内競売所にてギルに換え
 た上で独自サイトにて日本円で 販売している。 一業者あたりでは、中華系労働力
 (この雇用に関しては詳細不明。日本国内? 中国からの接続?)は、サーバーごとに
 5〜6人(サーバー毎のキャラ数)x31(サーバー数)x3(24時間を8時間毎の3交代
 制と推測)=465〜558人いる(?)

6 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:52:30 ID:qeJTn0td
  FFXIの 月額利用料金 1344円xアカウント数を 毎月(A)に支払っている。
 (=仮に155アカウントとして、20万8320円。186アカウントなら、24万9984円)

  RMTサイトにて、465〜558人の労働力に支払う賃金、及び(A)に支払う月額利用料の
 合計を上回る売り上げを計上している模様。労働者に与える賃金を考慮に入れないと
 すると、10万ギル=1千円のレートで計算して、1アカウントあたり13万4400ギル、各
 サーバーごとだと80万6400ギル、全サーバー計で2499万8400ギルあたりが、一ヶ月の
 ノルマになる(?)(10万ギル=2千円なら、ギルのノルマは半分になる)ノルマを
 超えた分が利益になる。

  毎月1000万ギル稼げば売り上げ10万円(2千円のレートで20万円)、1億ギル稼いで
 売り上げ100万円(同 200万円)

  FFXIから RMT業者が いなくなっていない以上、実際には毎月コスト以上のギルを
 稼ぎ、円に換えて利益を上げているらしい。
 



7 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:53:39 ID:qeJTn0td
(C)RMT利用者(ギル売)

  (B)と同じく、数は不明。

  FFXIの 月額利用料金 1344円xアカウント数を 毎月(A)に支払っている。
 同時接続不可能キャラ(=倉庫キャラ)に関しては、105円xキャラ数を毎月(A)
 に支払っている。

  RMTによって、月額利用料金以上の利益を上げているかどうかは、ケースによって
 異なると思われる。ギル余りや、引退による、小遣い稼ぎ程度か、「生活費」にして
 しまう程、RMTに依存しているか。ただし、物価高の日本で生活しているとすると、
 毎月1000〜2000万ギル程度の稼ぎが必要?


8 :既にその名前は使われています :04/12/05 02:54:19 ID:8J0o1IOC
株式を33%だか、51%だか買い占めるのに金いくらかかるんだ?

9 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:54:35 ID:qeJTn0td
(D)RMT利用者(ギル買)

  (B)(C)と同じく、数は不明。

  FFXIの 月額利用料金 1344円xアカウント数を 毎月(A)に支払っている。
 同時接続不可能キャラ(=倉庫キャラ)に関しては、105円xキャラ数を毎月(A)
 に支払っている。


(E)FFXI一般利用者

  RMTを利用していない。9月の時点でアクティブプレイヤー55万人。キャラ数で
 150万とのことだったが、国内15万人程度? 

  FFXIの 月額利用料金 1344円xアカウント数を 毎月(A)に支払っている。
 同時接続不可能キャラ(=倉庫キャラ)に関しては、105円xキャラ数を毎月(A)
 に支払っている。


10 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:55:54 ID:qeJTn0td
(F)FFXI解約者

  既に解約し、FFXI自体を利用していない。が、ココを読んでるってことは、未練が
 ある? 「ときどきでいいから、FFXIのこと思い出してください」

  FFXIの 月額利用料金 1344円xアカウント数を 毎月(A)に支払っている。
 同時接続不可能キャラ(=倉庫キャラ)に関しては、105円xキャラ数を毎月(A)
 に支払っている。




11 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:57:20 ID:qeJTn0td
間違えた・・・

 解約者は利用料金は「支払っていない」ね orz

12 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:58:27 ID:WIk4CiIw
 (株)スクウェア・エニックス (東証1部:9684)
取引値
12/3 3,050
発行済株式数
110,229,058株
時価総額
336,199百万円

33%で1200億、51%で1700億か。
まあ、無理やね。

13 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:59:08 ID:qeJTn0td
(G)一般人

 FFXI自体に、興味もなにもない人。 




 以下(E)一般利用者の立場から、(B)RMT業者をFFXIから追放するには、どうすればいいかを
考察してみたので、意見をくれたまい。(C)(D)(F)の立場にある人も、一緒に考えていこう。


14 :既にその名前は使われています:04/12/05 02:59:37 ID:KNEeBbKK
ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vgスレになりました

15 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 02:59:59 ID:qeJTn0td
 「「「個人のレベルでできること」」」

  ないね。ユーザーの一人一人が「ワタシはRMTしません」と誓う? うはwww
 無理www 既に(B)(C)(D)と揃って、需要と供給の関係が成立しているんだ。
 「ギル」を供給する「RMT業者」と、「ギル」を必要としていて業者に「円」を
 支払う「お客さん」。(E)のRMT未利用者が、新たに(D)の利用者に加わらなく
 とも、数ヶ月でその市場がなくなるとは思えないからね。

  で、以下が本題になるわけだ。


16 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 03:00:55 ID:qeJTn0td
 「「「運営会社に望むこと」」」

  RMT業者のFFXI内における結束力、集金力は、到底一般ユーザーの及ぶところで
 はない。が、業者を上回る力を持っている存在、それが運営会社のスクウェア・
 エニックスというわけだ、当たり前の話だが。

  が、FFXI内はともかく、現実世界においては、RMT業者もスクウェア・エニック
 スも、単なる一法人だ。立場は変わらない。RMT業者のサイトを閉鎖するよう要請
 はできても、強制はできない。仮に、業者サイトを潰せても、また他所で立ち上げ
 るだけで、RMTという行為そのものの撲滅にはならないだろうね。


17 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 03:01:46 ID:qeJTn0td
  ならば、どうするか? RMT自体はなくならなくても、それによって利益が上が
 らないほうへ誘導してやればよい。つまり「10万ギル=1千円(?)」の相場を崩
 してしまえばいいわけだ。で、運営会社は それができる立場にある。

  つまり、スクウェアエニックスからユーザーへ、より安価にギルを提供すれば
 いいってこと。「10万ギル=105円」で、現在のRMTの相場の1/10以下にしてしま
 えば業者の売り上げも単純に1/10になる。が、人件費や月額利用料金などのコスト
 は そのままなわけだから、利益はもっと減る。


18 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 03:02:34 ID:qeJTn0td
  で、その方法だが、これは「倉庫を含めたキャラ数分、毎月1日に所属三国から
 給料として10万ギル支給」というので、どうだろう。「倉庫を含めて」というのは
 翌月にギルが必要になったら、倉庫キャラを「105円」支払って増やす、ということ。

  で、以後毎月1日になるとキャラ数x10万のギルが支給され、ヴァナディール経
 済にギルがあふれる、と。超インフレ時代の到来ですが・・・

19 :ヴァナでもリーマン ◆aoJkhlE.vg :04/12/05 03:03:57 ID:qeJTn0td
  以上、RMT業者 撲滅案でした。以下、内容が変わって「超インフレ時代のヴァナ
 ディールを妄想する」を お送りします。と、思ったけど、続きはまた今度。

  明日まで、この日記スレが残ってたらね〜。

  それではみなさん、良い旅を〜。


20 :既にその名前は使われています:04/12/05 04:54:55 ID:AhcM5veD
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

21 :既にその名前は使われています:04/12/05 07:59:14 ID:iFjJwXn0
確かに超インフレ時代になってしまうな。
RMTを撲滅できてもさ。

競売が問題だよ。上限無しで値段が付けれてしまう。
買う奴が居なきゃ履歴にも残らないが。

22 :既にその名前は使われています:04/12/05 08:11:48 ID:qXzhg5lK
えっとね、根本的な問題として、

「ギルはリアルの財産として認定できない」

ってのが■eの最も重要視したい条件なんだよねおそらく
もし認定できちゃうとアイテムも全てリアル財産になっちゃう
そうなると■eとしてはとてもとてもマズイ
なぜならもしアイテム消失なんてことが起きたら補償しなければならなくなるからだ

だからRMTを公にできないんです

23 :既にその名前は使われています:04/12/05 08:44:28 ID:oLghHE6d
      _ _ ∩
    ( ゚∀゚)彡 げん!せいしんジャスティライザッ!
     ⊂彡    げん!せいしんジャスティライザッ!
        _ _ ∩
      ( ゚∀゚)彡 げん!せいしんジャスティライザッ!
       ⊂彡    げん!せいしんジャスティライザッ!
      _ _ ∩
    ( ゚∀゚)彡 げん!せいしんジャスティライザッ!
     ⊂彡    げん!せいしんジャスティライザッ!
        _ _ ∩
      ( ゚∀゚)彡 げん!せいしんジャスティライザッ!
       ⊂彡    げん!せいしんジャスティライザッ!

24 :既にその名前は使われています:04/12/05 10:04:05 ID:YVtnAaej
>>22
ではおまけなりプレゼントにすれば良いじゃん

スクウェア・エニックスのゲームを買うとPOL共通通貨50万ギル進呈キャンペーン実施中^^
雑誌・単行本だと5万ギルになっております ('◇')ゞ

25 :既にその名前は使われています:04/12/05 16:40:05 ID:fO20YLue
age

26 :既にその名前は使われています:04/12/05 17:36:58 ID:Cr0LYE8l
最後は物価が上がりまくった一部アイテム(カンスト価格とか)を買うためにRMTと。

27 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:25:25 ID:m8omObgx
この方法で防げるのは寝釣りなどの店売りでシステムから引き出した金をRMTしている場合だけであって
先日までのアーチャー等のような高額取引されるアイテムを独占して稼いだ金でRMTしてる場合全く高価がない

10万ギル105円で月1回支給された結果
みんなそれなりに金持ちになるからアイテムの相場があがり
その結果今までの数倍のギルが業者に入り
RMT相場が10万ギル100円になったとしても
売れるギルの総量も増えるから、業者に渡るRMは減らない

もう少しインフレとか勉強したほうがいいよ

28 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:30:42 ID:m8omObgx
企業がRMT団体に何らかのアクションを起こすかどうかの基準は
何もしないことによりゲーム内経済が混乱して解約者が出た場合の損失と
RMT団体をつぶすのにかかる費用を比べて、前者のほうがかなり大きいと思われる場合。

法的にギルは財物と評価できないので損害賠償も難しい
できても規約違反でアカウント剥奪程度
よって運営に支障がでるほど悪化しない限り業者は放置
任天堂が違法ROMサイトをつぶしにかかったのとは訳が違う

29 :既にその名前は使われています:04/12/05 21:33:21 ID:m8omObgx
今回のも「RMTは規約違反ですよ!」と告知してみせただけで
具体的なことは何もするつもりがないんじゃないか?
企業として真摯な姿勢をアピールしているだけだと思われる
寝釣りはき役違反といいつつ未だに寝釣りが大量にはびこっている
サルタ・ウィン港の現状を見れば分かるだろう

30 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:42:44 ID:3XJ0EEMF
保守

31 :既にその名前は使われています:04/12/05 22:49:50 ID:YVtnAaej
1鯖で30人の寝釣りが居たら(実際もっと多いけど)、30鯖で既に900人・・・
GMの配備数は良くて5鯖で1人だろ。1人頭150人だ。
GMコールなどの通常業務をしながら取り締まるなんてまず無理だろうなぁ。
アカウント停止するにも書類の準備、証拠の収集、上司の決済求めたりとか色々あるだろうから。
システム的に何らかの手段を講じるしかないだろ。

32 :既にその名前は使われています:04/12/06 15:39:55 ID:q/c4+YUU
.

33 :既にその名前は使われています:04/12/06 15:42:15 ID:8s0paCX7
純真な子供 < なんでRMTは規約違反って言われてるのにするの?

34 :既にその名前は使われています:04/12/06 16:04:03 ID:hBkYnFsm
>>33
昔、剣道場に通っていたんだが、入門すると先ず館長から説教をいただけたものでした。。
そこでは、日本は天皇の国であり天皇は偉いという話を散々聞かされます(結構御歳を
召された館長だったのでね。もう亡くなられましたが)。最後に、「では君が一番尊敬
しているのは誰だ?」と聞かれ、大概の子供は「天皇陛下です」と答える、それで「ばっ
かもーん、御両親を尊敬せんか!」と怒られる、と。

ナニが言いたいかというと、まだまだ発展途上で碌な判断力も無い子供にそいう台詞を
吐かせようとする貴方の、大人としてのあざとさや同じ土俵に上がりたくない卑怯さ、
思考の浅はかさしかそのレスからは読み取れませんよと言うことだ。
RMT云々以前の問題だな。

と、意味不明っぽく無駄にレス。

35 :既にその名前は使われています:04/12/06 16:06:16 ID:8s0paCX7
あぼんしときます^^;

36 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:34:59 ID:Lu+C1bQ9
競売を本来のオークションにすればいいだけだろ

希望即決価格を決めて出品して、
ある期間(ヴァナ時間3日とか)で1番高い値をつけた人が上から順に入手する
出品数じゃなくて、同時入札数に制限を設ければ済むと思うんだが

なんでやらないの?

37 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:36:35 ID:eVK1kfCh
ヴァナに投資関連のシステム実装してみようか

38 :既にその名前は使われています:04/12/06 18:39:50 ID:camQ4AYW
NAがいる限りRMTはなくならんよ
あいつらはRMTで武器やら防具買うのが普通だと思ってるからな

39 :既にその名前は使われています:04/12/06 19:13:51 ID:IhgYaGL9
時間を買うため。
今のレートなら金策にかかる時間買ったと思えば全然安いだろう。
コンビニでバイトしても元がとれる。

40 :既にその名前は使われています:04/12/07 05:03:44 ID:isfZ666v
あげ

41 :既にその名前は使われています:04/12/07 08:36:51 ID:lS1+NtyH
俺は、100万程度RMTでギル買って合成上げたけど、
ギル買うと正直むなしくなるね。
今は稼ぎ口を作ったから買わないけどな

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