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ナイト適正化要求スレII

1 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:27:11 ID:0RKGDE0/
●このスレの意義●
明らかに異常な高い能力を持ち、ジョブバランス破綻の原因ともなっているナイトについて
弱体による適正化を求めること
デフォルトでMP魔法能力を保有しているジョブが防御力という物理能力においても全ジョブ最強に特化など異常以外の何物でもありません
★ここは明らかに異常なナイトの弱体適正化を求めるスレです★
異常1:ハイブリッドであるにも関わらず防御力において全ジョブ1の特化能力を持っていること
異常2:防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること
異常3:専用両手剣の高い性能+高すぎるSTR+高すぎるWS倍率により不意スピン1000オーバーというキャスター能力まで持っていること
異常4:防御力ナンバーワンであるにも関わらずヘイト稼ぎでもナンバーワンで、PT面でも異常優遇且つ敵NPCを強化させてしまう原因を作っていること
異常5:攻撃防御魔法全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるバランスであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること

以上の点より、ナイトがMMOにおいて異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される
これはもはや要望ではない!顧客として当然の要求である。

■e要望フォーラム
ttps://secure.playonline.com/support/index.html

前スレ
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102318816/

2 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:28:07 ID:oxu73JlC
>>1
スレ盾サンキュス

3 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:28:43 ID:XhGR1SJb
よん?

4 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:28:57 ID:u18YZWIj
>>1


5 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:29:00 ID:deCvewmL
本日のナイト粘着君:oxu73JlC

6 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:29:38 ID:oxu73JlC
542 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/07 11:16:56 ID:JS/UIGLB
「MMOに勇者はいらない」    
ナイトというジョブについてですが   
デフォルトで持っているケアル、フラッシュ、かばう+サポ戦士の挑発を使って    
魔法+物理のハイブリッド能力を生かして「タゲ取り」という分野に特化しています…@    
また、このタゲ取り能力が攻撃能力にまったく依存しないため、    
海の幸串焼、重鎧、物理防御特性の恩恵をフルに活用し、「物理防御」という分野でも特化しています…A    
さらに、盾役ではないときには高い片手剣スキル、優秀な片手武器、戦暗に次ぐ攻撃特化防具を装備して    
盾時でない攻撃分野でも高い汎用性を示しています…B    
@ABの能力を兼ね備えているため、ジョブコストが高すぎるのではないでしょうか?    
ナイトを@のタゲ取り分野に精通したジョブと位置づけ、ABの能力を引き下げるのがよいと思われます。    

■e要望フォーラム ↓↓ レッツ送信    
ttps://secure.playonline.com/support/index.html     
1日2通。なんだったら10通でも100通でも送っとけ。数の多さは力になる。ナイトがそれを証明しているから  

7 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 03:30:13 ID:+NRDvAZs
2

8 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:30:54 ID:1NNNIDYt
また戦死様はナイトに粘着するのか。
前スレでは赤に責任押し付けてるし
ほんとに戦死様って腐ってるんだな

9 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:38:05 ID:oxu73JlC
>>8
自分が戦士におしつけている自覚はある?

10 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:38:48 ID:1NNNIDYt
>>9
お前さんが責任転嫁してる自覚ある?

11 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:41:18 ID:Tyyd9pI+
このテンプレの「キャスター能力」ってずっとこのままだな
ジョブ板の方でもキャスター能力とか言って笑われてる奴がいたな

12 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:43:23 ID:TgF4SzSl
ID:1NNNIDYtにしつもーん
なぜ戦死なの?
その根拠は?
明確な証拠はないの?
全てを含めた総括的な論拠の提示をお願いします
根拠とそれを証明する明確な証拠は絶対条件です

13 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:44:01 ID:XhGR1SJb
>>9
戦士だという確証はないけれど、
ナイトに敵対心向けてるのって、戦と忍くらいしか思い当たらない。
戦士スレと暗黒スレはナイトが立ててそうだが。

14 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:45:02 ID:Tyyd9pI+
6のコピペする奴、昨日もコピペしてたけど
そのIDで戦士スレに書き込んでたね

15 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:45:56 ID:Ry3aLl7n
おれはナイト75まで上げたから、正直もう弱体してくれても構わん。

16 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:46:14 ID:1NNNIDYt
>>12
忍vsナ=棲み分けできてるし喧嘩の要素なし
赤vsナ=共依存関係にあり、喧嘩しても双方にデメリットのみ
アタッカーvsナ=ヴァナでナイトをアタッカーとして認識している人間などほぼおらず、喧嘩する要素なし

戦死様は戦士強化スレをみりゃわかるが、ナイト蹴落としてナイトの席奪い取る気まんまんだしなw

17 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:48:34 ID:1NNNIDYt
で、赤にタゲ逸らした人w

994 既にその名前は使われています 04/12/08 03:21:29 ID:oxu73JlC
>>991
赤なんじゃない?
こないだまでは狂ったように赤赤叫んでたし。

18 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:49:39 ID:TgF4SzSl
>>16
>忍vsナ=棲み分けできてるし喧嘩の要素なし
数ヶ月前のナイト自身の行為を思い出してください
>赤vsナ=共依存関係にあり、喧嘩しても双方にデメリットのみ
今までリフレファラに粘着し続けてきているナイトの行為を思い出してください
>アタッカーvsナ=ヴァナでナイトをアタッカーとして認識している人間などほぼおらず、喧嘩する要素なし
限定酒場のナイトの時の親父の発言を思い出してください
「ナイトは攻撃の要だしな」

さて、これはただの揚げ足取りと煽りにすぎないが君の発言は君の脳内のものだ
根拠には程遠く、明確な証拠もない、却下

19 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:50:38 ID:XhGR1SJb
>>16
忍vsナ=棲み分けできてるし喧嘩の要素なし
赤vsナ=共依存関係にあり、喧嘩しても双方にデメリットのみ

ここまで同意
>アタッカーvsナ=ヴァナでナイトをアタッカーとして認識している人間などほぼおらず、喧嘩する要素なし
メリポではジョブの能力がはっきりする。
全前衛ジョブがアタッカーとして、狩場に出向くわけだよ。
ナ忍戦>シ竜侍暗
アタッカーからのヘイトは高いかもな。

20 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:50:40 ID:1NNNIDYt
>>18
別に却下でもいいよw
戦死様の必死な言い訳を聞く人のほうが少数派だろうしw


21 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:52:21 ID:xk+dBh2Z
>>20
( ´,_ゝ`)

必死な言い訳ってあなた自身のレスのことでしょ?w
根拠もなく電波を飛ばすあなたは今輝いていますw

22 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:52:48 ID:1NNNIDYt
>>19
メリポはすでに、ナ忍イラネが広まってるから
ナイト程度のアタッカー能力じゃ竜侍暗は喧嘩売ってこないだろ。
可能性としてはシーフか?よこだま修正で
「シーフイラネ」をナスレで叫んでたやつらいたしな。
ここのヘイトは多大に稼いだかもw

23 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:53:30 ID:XhGR1SJb
>>22
ナ忍戦>シ竜侍暗


24 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:53:45 ID:1NNNIDYt
なんかIDがコロコロかわってそうな人がw


25 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:54:41 ID:xk+dBh2Z
>>24
>>24
>>24
>>24
>>24


( ´,_ゝ`)=3

26 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:55:17 ID:1NNNIDYt
>>23
うん?竜侍暗がナイトよりもアタッカー能力弱いって?
竜の削りと侍のWS連打したときの与ダメ馬鹿にしすぎだと思うぞ。

27 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:55:22 ID:XhGR1SJb
>>24
ナイトはメリポで強いぞ。
ケアルできるからケアルしてるわけで、
戦士や忍者のように、空蝉だけで殴ってたら強い。

28 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:55:24 ID:oY86PL/I
赤を巻き込まないでください

29 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:55:36 ID:b4im6O5A
>>19
メリポではジョブがハッキリする?
つよ乱獲気味だから融通が効くってだけだろ、、
つーかおまえの案はメリポステージ前提なのかと。
レベラーゲptでものを言え。

30 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:56:24 ID:s8sKdgLX
★注意★ ID:1NNNIDYt ★危険★


31 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:56:45 ID:Ry3aLl7n
どうでもいいが、イライラするなら牛乳飲んで外を走ってくることをオススメする。

32 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:56:46 ID:1NNNIDYt
>>27
いや、だから竜侍暗を馬鹿にしすぎだろそれ・・・。

>>28
大丈夫。ナイトは赤がナイト粘着してるとは思ってないよw

33 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:57:59 ID:Qz1RwG64
>>28
リフレとファランクスがある限りナイトの粘着対象だからな、赤は・・・

34 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:58:01 ID:5iZHTb+L
ていうか>>12みたいな子供って結構居るよな。
何時何分何秒?ってやつ。

35 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:58:30 ID:XhGR1SJb
>>29
メリポが純粋にアタッカーとして出向くので比べやすい。

>>32
いやマジだから。
両手武器の不遇に気づかないの?


36 :既にその名前は使われています:04/12/08 03:59:14 ID:6jiSM0p0
>>30
そこに「餌やるな」も加えておいて

37 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:00:38 ID:1NNNIDYt
>>35
その割には侍スレでナイトの攻撃力が〜とやってた奴は
侍に「侍を馬鹿にするな」といわれとったがなぁ。
まあ、両手武器(特に両手刀のD/間隔)が不遇であることや
暗黒のTPの遅さやなんかはあるけど、それをもって
これらのジョブがナイトに粘着したことって今まで無いぞ。

38 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:02:11 ID:6jiSM0p0
>>37
侍スレでも「ナイトの攻撃力は侍より上」でFAでてますよww

39 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:02:17 ID:Tyyd9pI+
侍や竜を引っ張り出してくるのは
自分がナイトに負ける要素が無くなって、困った戦士の苦肉の策だろ

それでも侍や竜が同程度の装備のナイトに負ける事はあり得ない

40 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:02:32 ID:XhGR1SJb
>>37
今まで無いから、これからも無いとは言えないけど
確かにナイトに限定して粘着はしないかも。

41 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:02:58 ID:1NNNIDYt
あっ侍スレで「荒らすな」言われた阿呆だったかw
観戦してたけど、勝手にFA出して逃げてっただけじゃんw

42 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:04:04 ID:1NNNIDYt
>>40
暗竜侍がナイト叩きに走るとしたら、ナイトが
矛能力の強化を要求したときだろうね。


43 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:04:31 ID:Ry3aLl7n
ID:1NNNIDYtよ、とりあえず寝ろ。うるちゃい。

44 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:04:51 ID:XhGR1SJb
>>39みたいなの多いな。
ナイトの攻撃力が飛びぬけてるとは思わないけど、
片手武器>>>>越えられない壁>>>>両手武器
になってる。なつかしい表現方法だけどな。
repとってきたいね。ナイトケアル禁止で。

45 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:05:07 ID:Tyyd9pI+
31 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/12/08 03:56:45 ID:Ry3aLl7n
どうでもいいが、イライラするなら牛乳飲んで外を走ってくることをオススメする。

46 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:06:07 ID:FLNphG4+
>>41
侍自身がFA出してるぞ、お前は荒らしとそうでないレスの区別もつかんみたいだな
ちなみにお前の区別は電波に属する

47 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:07:14 ID:5iZHTb+L
他ジョブ巻きこまないでおとなしく戦vsナやってろよ

48 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:07:32 ID:sN7+FLqQ
ファランクスなんてとて2相手じゃ意味ねーよ

49 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:10:33 ID:Tyyd9pI+
>>44
戦士って不等号使いすぎなんだよな

空蝉使って好き勝手に暴れてるだけの戦士に
侍や竜がPTのために自分の性能を抑える意味はわからんのだろう

50 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:11:39 ID:XhGR1SJb
>>49
ナ/忍、忍/戦、戦/忍、暗/戦かシ、侍/戦かシ、竜/戦かシ
連携ダメはノーカウント、ナイトはケアル禁止。
これが比べるってもんじゃないのー?


51 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:14:10 ID:1NNNIDYt
>>50
それで比べれば
戦>竜(小竜込み)忍>ナ>侍暗>竜(小竜なし)
こんなもんか?
でもそれだけでアタッカーとしての枠って決まるわけじゃないから難しい。

52 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:14:17 ID:ICjhwxWH
競売で買えるアタッカー装備が、侍とナイトでほとんど差異が無いのはやばいだろ。
腕の落人ぐらいしか変わらないぞ。
盾特化ジョブと両手武器アタッカーの装備が同じって(゚Д゚;)
今からでもいいから武器・防具の設定をしっかりやってほしい。

53 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:14:49 ID:LMT8TF3R
魔力を黒赤以上、支援を詩人以上、
wsをシーフ以上、tpを狩人以上、
攻撃を暗黒以上、空蝉3はナイトのみに実装、
削りをモンク、戦死以上に汁^^

ケアルは白さんと召還さんよろしく^^^^^^

うちのLSのナイト様はこんなことを普通に毎日言ってます;;

54 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:16:20 ID:XhGR1SJb
>>51
はっきり片手武器>両手武器に分かれるよ。
必死に否定する人が多いな。
ちなみに狩人はナ/忍の2倍いくだろうな。
アタッカーとしては当然だと思う。

55 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:16:37 ID:zCsV7l2O
>>48
そんなこと言ってもナイト様には通じません

ナイトスレ見てみればわかるよ、今までにネガキャン以外をしたことがないから
常に粘着対象を探している
赤強化→横ダマ弱体:リフレとファラに粘着
つよ連戦時代:両手武器多段に粘着、特に戦暗侍
横ダマ末期:忍者の空蝉とシーフの横ダマに粘着、空蝉盾はシーフのせいだと電波が飛ぶ
横ダマ廃止後数ヶ月:唯我独尊状態
空蝉盾発覚後→空蝉弱体:忍者に粘着
空蝉弱体→現在:戦士のディフェンダーに粘着


56 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:18:51 ID:9/n6+IQa
なんかどうしても他ジョブを巻き込みたい人が居るみたいだな。

57 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:19:11 ID:1NNNIDYt
>>54
否定するっつーか、アタッカー装備で削りに専念したことあるナイトって少なそうだからな。
これはナイト上げてる俺も認めざるを得ない。
削りだけなら、侍と小竜なし特効なしの敵相手の竜にはおそらく勝つだろうというぐらいの
通常削りは確かにあるし、暗黒はWS撃たなきゃ間隔遅い分でだいぶ削りは落ちるしな。

58 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:19:23 ID:8Gbd08VD
リフレはナに開放してもいいけどファランクスはダメ。ダメデスヨゥゥゥゥ。

59 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:20:37 ID:Tyyd9pI+
バカに揚げ足取りされないように念押しておくが
総ダメージでナイトが他アタッカーに勝つ事はまず無い

仮にあったとして
MBの貢献やターゲットコントロールの援護などの要素を考えず
総ダメージだけでアタッカーの性能を決める事の愚かさを理解しろ

一例としては
総ダメージではモンク>戦/忍かもしれないが
後者はほぼノーダメで戦闘を終えたりもするしな

60 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:22:12 ID:1NNNIDYt
>>59
そういうことだね。
だから実際には、侍竜暗にはジョブ板だのなんだのでも粘着されたことが無いわけだし。

61 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:22:18 ID:sN7+FLqQ
>>58
なんで?あんな魔法丁度でも微妙じゃん
リフレ開放なんて正気かあーた

62 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:23:14 ID:1NNNIDYt
さて、そろそろタゲ逸らしの赤叩きに発展しそうだから、俺は寝よう。

63 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:23:18 ID:XhGR1SJb
だけど、それだけの能力はあるってことだ。
ナイトでなくサポ忍二刀流にね。

64 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:23:57 ID:Tyyd9pI+
今まで全く出てこなかった赤が、前スレの最後に

994 既にその名前は使われています 04/12/08 03:21:29 ID:oxu73JlC
>>991
赤なんじゃない?
こないだまでは狂ったように赤赤叫んでたし。

のカキコがあった後に続出してくる不思議

それも 単 発 I D で

65 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:24:09 ID:h0jxgRc7
>>61
>>58はナイトさんですから

66 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:24:40 ID:9/n6+IQa
よく引き合いにナイトと侍竜の話が出てくるけど
戦士も一応攻防スイッチジョブ(防が機能してるかは別にして)なのに
圧倒的に侍竜よりも矛方向に強いのはなんで触れられないんだ?

67 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:26:19 ID:h0jxgRc7
>>66
引き合いに出されてると思うよ
ただナイトとの比較の時のみ大量のナイトさんが暴れ始めるからそこが目立つのだろう

68 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:27:31 ID:Tyyd9pI+
違うだろ
引き合いに出すのが戦士だからだろう

69 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:28:05 ID:sN7+FLqQ
>>65
すまん、スレ違いだった
ナイトの話を続けてください

70 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:28:09 ID:9/n6+IQa
>>67
??
言ってる事がよくわかんないけどそれもナイトのせいって事?

71 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:31:35 ID:XhGR1SJb
>>70
漏れも喪前のいうことよくわからん。
戦士は片手斧あるからじゃない?
漏れ理解してる?

72 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:33:24 ID:XhGR1SJb
してないね。
正直すまんかった。

73 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:33:25 ID:kjigLIC6
ナイトの矛性能が竜騎士より上ってのは言い過ぎ


74 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:36:11 ID:Ezbjb519
侍も単純な削り屋ではないしなぁ。
ってか竜も侍もそっちを強化したほうが当人にとっても嬉しいと思うんだが。
ナイトに当たってもどうにもならんでしょ。他に強いジョブいるわけだし。

75 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:36:35 ID:9/n6+IQa
>>71
ん、急に出てきたあなたは誰だ。
よくわからんのは>>67の大量のナイトが暴れ始めるってとこ。
反論やら何やらはよく出てたけど反論も暴れてるって事なら納得ですが
割と>>68で納得したのでいいです。

76 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:39:28 ID:XhGR1SJb
>>74
単純な削りでも勝ってるのがアタッカーだと思うんだが
ちがうの?まぁそっちを強化したほうがいいね。

77 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:43:39 ID:b4im6O5A
>76
特色出したほうがいいと□が考えてるのは間違いない。

78 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:43:44 ID:9/n6+IQa
んー、まあ普通は侍竜を強化するって方向に考えるはずなんだけどね。
ただ単純に腹いせにナイトを最底辺ジョブまで弱体して溜飲を下げたいようにしか
現状見えない。

あとネ実イメージが広まっちゃうのは問題だよな、これは戦士の事だけど。
竜だって今でもWS微妙で子竜は落ちやすいけど子竜居ればかなり強い部類に入るのに
ネ実イメージと同じ貫通役の狩人が強すぎるのも重なって全然人口居ないもんな

79 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:50:22 ID:MATH+ynO
スレタイの典型的な香具師ポップしてるね

80 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:52:13 ID:9/n6+IQa
>>79
誤爆?

81 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:52:26 ID:L7HjUefA
ナイト強化してくれ(*´∀`*)
タル白なんだが、MPたりねーーーーYO


アビ 【ジュース絞り】 (所持金がいくらか−でw


それあるとさすがにジュース飲んでくれると思うので(*´∀`*)





おねがいします

82 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:52:39 ID:MATH+ynO
うむ、そのとうり

83 :既にその名前は使われています:04/12/08 04:54:26 ID:9/n6+IQa
>>81
残念ながら今飲んでないやつはそんなの入っても飲まないと思うよw

84 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:00:30 ID:XhGR1SJb
>>78
竜はウチの鯖では大人気。
外人にな。

85 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:03:32 ID:9/n6+IQa
>>84
たしかに外人には大人気だな。
なんかサンドに行くといつも竜クエ手伝ってくれってシャウトが聞こえるし。
ネ実イメージって言ってるんだから外人さんは関係無いよw
まあ外人のがFF楽しんでるよなぁ…

86 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:06:07 ID:wAlSk2xd
>>84
外人、しかも支那に大人気

87 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:09:49 ID:9/n6+IQa
>>86
そっちかいw
まあ明日のパッチで全滅してくれる事を願うよ・・・

88 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:10:27 ID:vqc7YbL1
ナイトが強いんじゃなくて侍竜が弱いってことでいいですか?

89 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:11:27 ID:kjigLIC6
おまえらには0と1しかないのか?

90 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:14:05 ID:9/n6+IQa
>>88
竜は子竜とWS周り、侍は根本的になんとかした方が良い気も。
あとはナだけサポ忍不可とかにすれば沈静化すんじゃない?
サポ忍のナイトってあんまつおい印象無いけど。

91 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:22:55 ID:KZIdKvmL
ここはカンパニー牧場です
他所に来られると迷惑なので

生暖かく優しく飼育して下さいますようお願いします

92 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:24:44 ID:wHDYLsfb
ナも赤も言う程強くないんだがナー

93 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:37:47 ID:XhGR1SJb
>>90
沈静化というか、
まるで盛り上がっているようだけど、
論点はスレタイとは別の所にいってたよ。

94 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:50:34 ID:k9tsOiZt
初カキコ失礼します。
こうなれば、自分的に今の状況が多少は変わるのではないかなと思ったので
少々お目汚しを。

戦に最大HPUP特性2位。(サポで1を)
ナの最大MP量を減少、変わりにクリマン1を。(ガルナさんでもMP増強でレイズ使える位に)←使うかどうかは別問題

DAを侍暗にもつけて、段階UPにする。(戦が1番になるように)
それに伴い、片手武器ではDA発動しないようにすれば
両手武器のTP改善と片手武器の弱体で両手武器も選択できるようになると。

狩の命中特性を遠隔だけにして、戦暗侍に特性1を、竜には2?を(現状より1上に)
戦士に攻防特性2まで上がるようにして、挑発2も追加で15秒毎挑発1,2でタゲ保持しやすく。

SJのバサ・ディフェの能力を下げて、メインでの能力は現状維持。
かわりに、この二つを3min/5minから35sec/1minに。(現状使い勝手が悪すぎ。
1minの60%は36secだが、こうした方が使いやすいと思う。毎回マクロ使うの
面倒だとはとは言わないで…、アビ使う事で多少ヘイト稼げるし。)
アグレは現状の避けない状況で、回避−ついても余り変わらないだろうので現状のままで。

95 :2/2:04/12/08 05:52:07 ID:k9tsOiZt
あぁ、ageちゃった…すいません。
で、この↓のは妄想で
WSをバッシュとか見たいに、納刀時で撃てるようにして侍に↓の様なアビ追加
納刀時から敵に攻撃すると抜刀術みたいな感じでモーションは既存のを使いまわして、
必中+クリ(クリは強すぎたら削除)。WSにも乗り、不意打ちみたいに1分でリキャスト。
これがあれば、サポシで必中WSを2回打ち込んだり(ミスが多いので)、
サポ戦で最初の両手武器DA強化と組み合わせても、ここ一番のWSは外さないで済む。

ja暗黒のHP使用量の見直し。
jaジャンプ系のリキャスト時間の見直し。子竜にも回復系魔法を対象可能に(範囲魔法、強化魔法は不可)
jaスピリットリンクのHP使用量と回復量の見直し。
サポでの空蝉は、現在の範囲複数消費を元に戻して、ブリンク化に。メインはそのまま確実避で。
詩がボーパル、スウィ使えるように。
最後はカンパニーの隠し効果削除、フラッシュのヘイト大幅カット(避ける確立UPとWS潰しだけでも十分)で。
その上で、レベル上げPT時に盾スキルに存在意義を…(個人的には、盾で回避する物ではなく受ける物。
現在の回避スキルを下げて、避けない受ける盾でダメカット(最大10%位で)を盾スキルでしてくれたら…)
ホーバージョン、バーニーを装備不可に、代わりに弓スキルを(Eでも)
前衛・後衛の問題は他にもいくらでもあるのですが、PLDスレでかなり荒れる原因となった話であり
個人的には、こうなると少しはナに対する夢物語も冷めるかなと思って書いてしまいました。
以上、今までROMだけしてきたAsuraの内藤から。長文失礼しました。

96 :既にその名前は使われています:04/12/08 05:55:52 ID:Q0uWtgFf
見難くて読む気がしない

97 :既にその名前は使われています:04/12/08 06:00:50 ID:k9tsOiZt
書いてみて、自分でも見づらいと思っちゃいました…
改行多すぎですって言われて、かなり焦ったのがさらに、見づらさを加速。
自分の文章力の無さを露呈しただけになりました、申し訳ないです_(._.)_

98 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 06:05:27 ID:+NRDvAZs
どうしてナイトスレなのに戦士妄想ばかりなのかとすこし不思議に思うのです

99 :既にその名前は使われています:04/12/08 06:08:59 ID:XhGR1SJb
>>98
いいから黒カンストして

100 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 06:32:43 ID:+NRDvAZs
>>99
解約してるのでごめんなさい。
>>94
HPMaxアップ・・・戦>モとなるくらい増やすべきだと思います。
DA・・・竜にもほしいかも。トリプルが竜ですかね。
物理命中率アップ・・・激しく同意。狩人は飛命アップのみにするべきです。
バーサクディフェ・・・サポ弱体には同意だけど、3min/5minでいいのでは。
>>95
納刀WS・・・激しく同意
ja暗黒・・・HP減らないかわりに攻撃ふえない暗黒II(命中のみ)とかがあったら嬉しいかも。
jaジャンプ・・・リロード30秒/1分/10分のほうが強いですよ絶対。スーパージャンプ微妙すぎ。
jaスピリン・・・リロードが短ければ正直現状でもいいです。できれば再使用30秒とかで。
サポ空蝉・・・それでもいいけど、他のサポをサポ忍並に使えるようにしてほしいです。
詩ボーパルスウィ・・・いいのでは。
カンパニー潜在削除、フラッシュヘイト大幅カット・・・同意。
盾・・・回避マイナス、被ダメカットの盾には賛成だけど、盾がそればっかりになるのは反対。
ホーバージョン、バーニーを装備不可に・・・持ってないのでノーコメント。
弓スキル・・・激しく希望。EでもFでもGでもいいです。

101 :既にその名前は使われています:04/12/08 06:35:29 ID:5vTwKSl1
解約してるなら書くなボケ

無職中年ヒッキーワルキューレはまじで氏ね
氏ね
氏ね
氏ね

102 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 06:45:21 ID:+NRDvAZs
( ´∀`)σ)Д`)

103 :既にその名前は使われています:04/12/08 07:10:12 ID:xZfcaE8j
>>94-95はとても建設的な意見だと思う。




104 :既にその名前は使われています:04/12/08 07:20:35 ID:XhGR1SJb
>>100
なに?引退したの?某廃もログインしてないけど。
FFでいう解約て休憩ともとれるからな。

105 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 07:30:44 ID:+NRDvAZs
>>104
しばらくお休みです。

106 :既にその名前は使われています:04/12/08 09:19:47 ID:wAlSk2xd
>>94
>ナの最大MP量を減少、変わりにクリマン1を。
最大MP減らして、クリマンもらってもこれは弱体じゃないの?PT戦でチェーンの間に
どれだけ座っていられるか?現在、赤か詩人がいないと狩りにならないのがナイト盾PT。

最大MP減らすんならば、オートリフレッシュくらいあればいいのではないだろうか?
そうすれば、赤や詩人がいなくて狩りにいけないってことはなくなるだろう。

107 :既にその名前は使われています:04/12/08 10:39:16 ID:hgwAoLWA
ジューススタック可能にして、ポーションやエーテル系も根本から見直し
素材の値段とかから変えて、使い勝手をよくしてくれればいい

リフレやバラの効果してくれた上で、回復アイテムも強くなれば尚嬉しいけどね

ジョブ能力だけでバランス取るんじゃなくて、敵の攻撃とか
まずそういうとこを直してくれないと
ナイトが・・・・忍者が・・・とか、レベル補正並みに上辺だけのことにか見えない


108 :既にその名前は使われています:04/12/08 10:56:02 ID:PxWwAH7D
新スレ迄建てたのか。
弱体厨がこれ以上出て来ないと良いな。

109 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:05:55 ID:c5763G3c
MP持ってるジョブが
物理分野で特化している不具合

110 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:06:47 ID:TvWrDUQE
弱体厨のヘイトを稼いで他ジョブにタゲが行かないようにする・・・
さすがナイト。タゲ取りだけは最強ですな

111 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:11:57 ID:c5763G3c
侍や竜をバカにしすぎって必死にいうけど
片手斧*2>>>両手斧
これが戦士の実情なんだが。両手武器持ってるジョブは何をどうやっても
片手武器持ってるジョブには勝てない。しかもナイトはA+だぞ?
感情論じゃなくて理屈できちんと説明できてないし。>>37とか>>39とか。

112 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:28:57 ID:VPUqI2b1
>>111
そりゃサポ忍だしね
サポ忍の場合
片手斧*2>>>両手斧
片手武器の性能が最高に高まる時の性能もってこられたらそりゃそうなるに決まってる。
サポ竜両手斧≧サポ忍片手斧*2

113 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:32:20 ID:WgWpRmyc
  \     、 m'''',ヾミ、、 /
    \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
    、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
     \、\::::::::::/, /,, ;;,
     ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   <ドラゴン「ナイト」です
     丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''
     >、.>  U   <,.<
    ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
  ..''"L  \\.".//_ |   ゛` ]

114 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:33:24 ID:PxWwAH7D
ガリも諦めてドラグーン(竜騎兵)に成れば良い。
クシャナ殿下マンセー

115 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:36:11 ID:c5763G3c
>>112
分かっているのかいないのかしらんが
カンパ=タバル二刀流

116 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:40:48 ID:HCTe/0x3
両手武器は強化されるべきだと思ってるが。
D値を一律で1,2割くらい引き上げてもいいくらい。

117 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:41:27 ID:zDqf9uFl
>>112
c5763G3cを相手にする必要は無いぞ。
こいつがかの有名なカンパニーマンだ。
生暖かくニヤニヤと見つめてやるのが正しい接し方。

118 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:43:02 ID:PxWwAH7D
昨日の?
前々スレのID:l/mR3YPe→ID:BgeQ2Feq→JS/UIGLB(被ダメ軽減スレにも出没)→forWK7g3→kUTGkY5k(前スレ
の奴?

119 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:44:01 ID:RA+vMlZS
前々スレからID追ってるのかwすげぇ粘着だなw

120 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:46:45 ID:FutgOYXr
ナイト叩いてる香具師はとりあえず自分のメインジョブ言えや
今の流れで「戦士違うが言えない」じゃ説得力ねーぞ

121 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:48:13 ID:4a6ZVUSm
ナイトがバグ性能を隠すために戦士を悪役にしてるだけでしょ^^;

バグ修正は全PCの願いじゃないかな^^;

122 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:49:36 ID:OE1P8EQE
戦士ですがナイトは強化が必要だと思います。
ナイトとLV上げすると時給悪すぎwwwwww

123 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:51:04 ID:4a6ZVUSm
ナイトは他人の時給をリソースにする方法が1番楽だからねえ^^;

サポ忍で銭投げすれば忍や戦/忍より稼げるんだけど^^;

124 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:51:34 ID:FutgOYXr
>>121
そっすね^^;
>>122
強化が必要ですね^^;

125 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:52:15 ID:+/LAABFC
MP持ってるんだから物理能力は並み程度に弱体しないとね。
当たり前のことが当たり前にできない開発がなんとかならんものか。


126 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:53:07 ID:5N3wTds/
勇者ウザイ
削除よろ^^

127 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:53:45 ID:Z5udn523
ナイトはレベル上げ時給では忍者に劣るけど
HNMは独占状態
レベル上げではナイトと忍者にもっと大きな差があっても良いと思う

128 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:54:44 ID:FutgOYXr
>>127
HNMやってるナイトってナイト人口の何割ですか?^^;

129 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:55:26 ID:zDqf9uFl
>>128
その前に独占できてませんがなw

130 :既にその名前は使われています:04/12/08 11:58:25 ID:+/LAABFC
ナイトって特化ジョブなの?汎用ジョブなの?

131 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:00:09 ID:e73G8qNM
カンパニーを竜騎士専用にすりゃ万事解決。

竜騎士の片手剣はCだから使い物にならない?
もともと槍Aでもおまえ自身使い物になってないだろwwwwwwwww

132 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:00:58 ID:VPUqI2b1
>>130
汎用能力の合計で盾特化するジョブ

133 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:01:45 ID:/fhHOuWd
ナイトがHNMで固定できてるのは、
大勢のケアルシャワーとバラリフレのおかげなんだけどな。

あと、ナイトがHNM独占ていつの話ですか?
今時、忍者や戦士のほうが向いてるHNMもかなりいるってのに。

134 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:01:50 ID:4a6ZVUSm
ナイトは各特化ジョブの能力を全て持つバグ並み勇者ジョブ^^;

135 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:02:29 ID:+/LAABFC
汎用の集合は所詮汎用なんだが。

136 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:02:35 ID:VPUqI2b1
>>131
竜騎士としてはカンパニーまじでうれしいwwww

約一年前70レベルの時、ランペ骨行って片手剣(サーメットソード)振ってたが普通に当たってたし。

137 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:03:16 ID:+/LAABFC
>>133
かなりいるじゃなくて具体的にだしてよ。感情論でまだループしたいの?

138 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:04:28 ID:BFZKx88M
暗黒騎士をナイトのバグ性能と同等にするとだな、

スキルを両手剣A+ 受け流しA+ 回避A+ に
精霊4系開放(しかもレジられない、黒と同等のダメがでる 消費MP88
バイキルト追加 (プロテスの対
ウォークライ追加
ラスリゾから防御ーを消去
ブラッドウェポンを効果時間中999ダメ必中 しかもヘイト無しに変更
サポ戦でアグレッサーとさらに不意だまを食える。

控えめに考えてもこんなスーパージョブですよ!

139 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:05:31 ID:+/LAABFC
>>138
ww

140 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:05:44 ID:zDqf9uFl
ID:c5763G3c=ID:+/LAABFC
相変わらずスルーされだすとID変えるな。
ばれないとでも思ってるのだろうか。

141 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:07:49 ID:HCTe/0x3
>>138
よーしじゃあ暗黒をその性能にしてバランスとろうかー(棒読み)

142 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:07:49 ID:VPUqI2b1
>>138
攻撃力上げる事と防御力上げる事が等価値じゃ無いからそりゃむちゃくちゃな理論
バーサクしただけで竜騎士ですらダメージが30はのびるんだぞ?

143 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:07:50 ID:+/LAABFC
>>140
ID粘着すると誰も来なくなるよ。周りの雰囲気が読めない?

144 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:08:40 ID:PxWwAH7D
ID変えたって主張同じだからなw

つーか昼間は弱体大好きッ子が多いな。

145 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:09:43 ID:+/LAABFC
主張は
MP持っているんだから物理能力は並みに
これはずっと要望スレで続けられてきた要求

146 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:10:04 ID:JHekXlwD
チンカス収納所と名付けよう

147 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:10:05 ID:PxWwAH7D
>>143
お前が来たくなくなるだけだろw
同じ事前にも言ってたじゃねーか。
前々スレも前すれもしっかり埋まりましたが、何か?

148 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:10:12 ID:zDqf9uFl
>>144
あまりつっこむと、次はナイトの振りしてナイト叩きの方向に誘導するようなこと言い出すぞw

149 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:10:51 ID:Ho4AlLO5
ニートナイトはいね〜か〜?

150 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:11:53 ID:/fhHOuWd
>>137
戦術にもよるけど。

戦士が盾したほうが楽なHNM
麒麟、ティア、ヨルム

ナイトが盾したほうが楽なHNM
ニーズ、Kベヒ、アスピ

忍者が盾したほうが楽なHNM
旧HNM当

151 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:13:58 ID:lOE7yOyM
ナイトが前衛なら全種族MP量を他前衛がサポ後衛にした時と同等にする
前衛じゃないなら騎士剣弱体
どっちかは早急に適性化しないと

152 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:15:31 ID:FutgOYXr
ミッション関係のナ盾のアラでクリアできるNMの場合は忍盾だと1ptでクリアできるしな

153 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:20:27 ID:VPUqI2b1
>>151
ナイト、忍者、モンク、狩人、後衛(召喚以外)、獣使い、敵を見る限りこの辺はバランス取れてるから問題ないと思うぞ。
それより、両手武器アタッカーのジョブにもっと能力(アビand特性and一部ジョブは装備も)増加、強化をするべき。

戦士なんかアビだけで10個くらいあっても良いだろ。
竜侍にしたって最低8個はあるべき&装備も必要。
暗黒は魔法面の強化。

別枠だが、召喚はもちっと調整が必要かな

154 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:22:58 ID:4a6ZVUSm
ナイトってサポ忍にすると稼げるのになんでサポ忍にしないの?^^;

やっぱりPTでは稼げても自分だけを考えると銭投げの分サポ戦盾より時給下がるから?^^;

155 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:23:05 ID:YFVCt5h/
>>150
向き不向きは多少あってもナイトは全てのHNMの盾が可能
ナイトに粘着されて弱体された忍者は低級HNMでさえ盾不可能な敵が居る
向き不向きは関係無い、できるかできないかの違い
これがナイトがHNM独占と言われる所以

156 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:24:25 ID:+/LAABFC
>>153
結局ナイト弱体しないで他ジョブ強化でバランス取るのって
お茶を濁すだけなんだよね。
■の開発が 開発間違えたのでちゃんと修正して設計改めます っていう態度を示して欲しい

157 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:27:14 ID:VPUqI2b1
>>155
ナイト1人で盾やったら不可能な敵満載じゃ無いか?

忍者は1人前提なのにナイトは複数人で盾やるみたいなように見えるんだが・・・

ちなみにナイト1人で古代ドーモやったら75でも即死するきがする。
忍者は結構避けるけど、ナイトじゃ無理ぽ。
まぁシーフ盾が一番良いからちょっとあれは違うんだろうが

158 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:28:19 ID:VPUqI2b1
>>156
お茶を濁してるか?
ナイト位の能力ないと通用して無いだろ、実際は敵が強過ぎて

159 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:28:34 ID:+/LAABFC
それこそ忍者1人だともっと無謀なわけだが。
まだ空蝉が範囲wsで消えないFF11やってるの?

160 :138:04/12/08 12:30:48 ID:BFZKx88M
いやまぁちょっと言ってみたかっただけで本気で思ってるわけじゃないんだ。

赤白しかカンストしてない逆脳筋が適当なこと言わしてもらうと
ナイトのジョブスペックはちとおかしいけど
機能してない面も多いしこれでいいのでは。
ランパートがナに行ったのはハァ?って感じだけどさw

戦士さんはランパートとHPMAXUPあたり返却してもらえばいいんじゃないの?
さらにja回避ももらって。
モの防御性能異常なんだし。 ありえないだろうけどさ。

161 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:33:45 ID:FutgOYXr
それで、いつまでスレ立てて粘着するつもりですか?^^;
いい加減気持ち悪いですよ^^;

162 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:34:06 ID:+/LAABFC
機能してないならいいわけではない
でることはだして
でなくていいところはひっこめる
当たり前のMMO的バランス。上位ジョブ作んないんでしょ?ならそうしなきゃ。

163 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:34:27 ID:wAlSk2xd
>>138は戦士75

164 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:36:26 ID:/fhHOuWd
>>159
忍者は低級HNMは素の回避と空蝉2で十分回るわけだが。

165 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:37:17 ID:+/LAABFC
低級だったらHNMじゃなくてNMじゃん。

166 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:39:34 ID:VPUqI2b1
それで何でナイト独占って言えるんだ?
向き不向きがあるんだよな?

全部のHNMで空蝉使ってタゲ回さないと盾出来ない訳じゃないだろ
ナイトは防御と回復で支える能力の総計勝負で、忍者は一撃を無効にする特化ってだけじゃ無いのか?

167 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:41:09 ID:HCTe/0x3
>>166
ナイト独占ということにしておきたいんだよ

168 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:42:17 ID:4a6ZVUSm
ナイトは防御と回復で勝負なら攻撃はいらないでしょ^^;

剣スキル片手両手とも削除でバグ修正できるね^^;

169 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:42:29 ID:BFZKx88M
戦士は25なんだけどな。もうすぐ暗黒が50になる。

>>162
弱体マズーじゃないか。盾ジョブ少ないんだし他のジョブ強化の方向じゃダメなん?

170 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:43:45 ID:Z5udn523
>>166
ナイトは全てのHNMで盾が可能
忍者はごく一部のHNMで盾が出来る、不可能な敵多数
まあ独占じゃなかったねスマンカッタ

 ほ ぼ 独 占

171 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:45:05 ID:FutgOYXr
まあレベル上げでは忍者がほぼ独占ですが^^;

172 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:45:46 ID:HCTe/0x3
>>169
ナイトを弱体したくてしょうがないから

173 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:45:58 ID:0qlJXVWP
>>160
普通は、赤やっててナのスペック高いとは思わんけどね
ナなんてぷって感じでしょ、赤から見れば

174 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:47:43 ID:iOvHGzI7
ファブも人いなくて忍盾とかやってるとこもあるんじゃない?
普通にできるんだよねこれが。
ナ盾がHNMで活躍できるのは後衛が多いとき。後衛の数がもっといれば
赤/戦、白/戦でも盾できる。まぁ別にどうってこともない。

175 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:49:19 ID:BFZKx88M
>>173
こういうとこで、ナイトのジョブスペック異常だって叫び続けられたらさ、
洗脳されちゃうのよ。特に自分で考える脳のない俺みたいなやつはね。

176 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:50:08 ID:36qP6Wuf
ファブは忍盾ならナ盾時より−1PTでいけるよ
しかし、戦盾だと無理
とてもとても無理・・・

177 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:50:19 ID:VPUqI2b1
>>168
その理論は戦にも忍にも当てはまるから止めと居た方が良いぞ

178 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:51:08 ID:/fhHOuWd
HNMにはだいたい3段階あってさ。

後衛やアタッカーがタゲをとったらまず即死するレベル
ナイトの防御力でもほぼ無意味でかえって固定できないHNM。
麒麟、三竜なんかはむしろHPブーストできHNMは戦士のが有効なわけだ。
忍者じゃ、レベル補正で回避がアテにならないしHPブーストは戦士のほうが上だから。

で、黒や狩人でごり押しできるレベル
つまり、Kベヒやアスピ、ニーズなんかはナイトのほうが少人数でやりやすいわけ。
別にやり方次第じゃ戦士でも十分盾できる。

旬の過ぎたHNMなんかは忍者でやれば4〜6人の小隊でできる。
ナイト独占?wwwナイトなんかいたら余計人数いるので
ナイトはみんなジョブチェンジしてきますよwww

179 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:52:07 ID:pxRfcGrk
そもそも盾ってナイトだけだろ
忍者ってたまたま空蝉によってそうなっただけで

180 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:52:19 ID:3y2kUWdS
ファヴは忍盾でも楽だった
でもニーズでやらせたらてんでダメだった
ホリッドで全消しになるニーズに壁を見た気がする

181 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:53:21 ID:4a6ZVUSm
結局ナイトのバグ性能でしか倒せない敵がまだまだ多いってことでしょ^^;

182 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:54:47 ID:+/LAABFC
テラーが無理杉

183 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:55:39 ID:iOvHGzI7
>>178
最後煽りっぽいけどいってることは間違ってないなぁ。
うちはファブを赤盾でやったことあるw
人いなくて。なんとかなるだろうみたいな。
少人数でやるならやっぱり空蝉必須だから、ナが盾してるときはたいていフルアラ。

184 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:55:57 ID:/fhHOuWd
1人で盾すればね。

185 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:56:26 ID:FutgOYXr
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  結局ナイトのバグ性能でしか
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <     倒せない敵がまだまだ多いってことでしょ^^;
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

186 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:56:41 ID:36qP6Wuf
ナイト独占してるのは、ニーズ・アスピ・3龍
忍者が押し寄せてきてるのは、上記以外全て 
麒麟・四神ももはや忍盾少人数でアイテムうまーされている
そして、戦盾はリーピング・皇帝・落人・アーチャーを独占・・・

おいふざけんなw

187 :既にその名前は使われています:04/12/08 12:58:39 ID:+/LAABFC
戦士っていうか中(r

188 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 12:59:18 ID:+NRDvAZs
ニーズも忍者でやってたけど、忍者でやってるとこ少ないんですかね

189 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:00:42 ID:+/LAABFC
忍者は絶対的にHPが少なすぎる
一度忍者のステータス、HPブースト武装を見てくるといい。
敵対心+ HP+ のナイトAFは抜群の優遇性能。中の人には一生理解できないだろうが

190 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:00:43 ID:hgwAoLWA
HNM戦なんてどうでもいい

役割とスペックは関係ないじゃん


191 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:02:08 ID:noHMDq7O
ファヴニーズはヨコダマできるから忍者独占なんだがね・・・
今時ナイト盾なんかやってるとこあるのかw

192 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:04:39 ID:/fhHOuWd
>>186
だから三竜はせんs(ry

193 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:07:09 ID:+3snZy57
ミスチルのシーソーゲームでこんな歌詞があったな

劣等感を逆手にとって、わがままばかりの君が

↑今の戦死じゃん

194 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:07:30 ID:VPUqI2b1
>>189
そりゃ、ナイトがヘイスト装備羨むのと同じ事いってないか?
忍者には忍者の、ナイトにはナイトのそれぞれの物があるだけだと思うがな。

抜群の優秀性能なのは竜AFからみたら殆どのジョブがそうだからかもしれんがね

195 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:08:24 ID:+/LAABFC
劣等感じゃなくて
本当に劣(r

196 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:09:06 ID:noHMDq7O
>>194
戦死のAFもみてくるといいおw

197 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:09:57 ID:OmHqnTKq
ナイトに必要なのは名誉でも強さでもない。
正義と友情と勇気だとダルタニヤンに習わなかったか?

198 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:09:58 ID:+3snZy57
あれ?敵対心+8のAF胴があるジョブは優遇じゃないの?w

199 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:10:29 ID:+/LAABFC
戦士のAFはMPもちと防御カワンネーしなぁ・・・
わけわかんね。
脳筋がなんでガチ硬くないのだろう。

200 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:12:13 ID:R+9pS2hn
>>199
そんな装備あってもナ忍に固定力負けてるわけだが。


201 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:19:49 ID:TvWrDUQE
●このスレの意義●
明らかに異常な高い粘着能力を持ち、ジョブバランス破綻の原因ともなっている+/LAABFCについて
弱体による適正化を求めること
デフォルトでニート能力を保有している+/LAABFCが粘着力という物理能力においても全ジョブ最強に特化など異常以外の何物でもありません
★ここは明らかに異常な+/LAABFCの弱体適正化を求めるスレです★
異常1:ニートであるにも関わらず粘着力において全ジョブ1の特化能力を持っていること
異常2:粘着特化であるにも関わらず荒らしと同等のメレー攻撃能力を持っていること
異常3:ID変更の高い性能+高すぎるスルー能力によりレス1000オーバーというキャスター能力まで持っていること
異常4:粘着力ナンバーワンであるためヘイト稼ぎでもナンバーワンで、空蝉異常優遇をスルーし且つナイトのアビが敵NPCを強化していると思っている
異常5:攻撃防御全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるINTであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること

以上の点より、+/LAABFCがネ実において異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される
これはもはや要望ではない!顧客として当然の要求である。

■e要望フォーラム
ttps://secure.playonline.com/support/index.html


202 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:20:34 ID:FutgOYXr
このスレの意義以前にTvWrDUQEの存在意義を見つけないとね^^;

203 :既にその名前は使われています:04/12/08 13:59:30 ID:atC9Ldjv
開発のアホさ加減を体現化したジョブ=ナイト
これを開発自らの手によって粛正してもらおう

204 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:18:10 ID:PxWwAH7D
誤爆シチャータヨ

205 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:21:36 ID:Z5udn523
ナイトの性能もそうだけどよ、開発が無能だと思うのは
盾ジョブにライバルが現れる度に弱体してる事かな
シルブレ盾、空蝉盾

206 :参考までにEQのジョブを・・・:04/12/08 14:23:56 ID:PxWwAH7D
ウォーリア/WAR
敵から受けるダメージを5%軽減する能力を持ち、全クラス中ダントツNo.1の耐久力を誇る壁役。
しかし敵を自分に引き付ける能力は低めで、
周りと協力して「WARが攻撃を受ける状況を整えていく」必要がある。
攻撃力はそこそこ。

ローグ/ROG
スキル「バックスタブ」でもって直接攻撃系最強の破壊力を誇る暗殺者。
しかし敵の背後を取らなければいけないため、信頼できる壁役がいないと実力を発揮できない。
敵に気付かれずに歩き回る能力や鍵開けといった盗賊系スキルも、
必須ではないが役に立つ場面は多い。

モンク/MNK
回し蹴りや飛び蹴りといったスキルで高い攻撃力を誇る攻撃役。
ROGには幾分劣るが、敵の正面からでも安定してダメージを与えることができる。
しかし厳しい重量制限があり、序盤の装備品は非常に限られる
(将来的には制限緩和、軽量で優秀な防具の登場でかなりマシになる)。
「死んだふり」という特殊なスキルのお陰で高い生存性をもつ上、
これを活かしたpull(釣り)役として活躍できる。

207 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 14:24:21 ID:lmQ5UY+S
ていうかナイトが固定したところで被ダメ多すぎてゴミなんですが
サポ忍で固定しる?挑発ないっすよ・・・
土杖がある?all jobじゃないっすか・・・
レベル上げで優遇っていわれてもねー
75からの世界でゴミじゃ育てるだけ無駄ってことわかるよねぇ

スキルAといってもそのスキルを役立たせるチャンスなんてないし
盾スキルは死んでいるし、棍棒もつかうチャンスないし
それでも「もってないよりはマシ」とかいう人いるけどさあ
せっかくの「才能」を「使う場」がないのは「ないものと同じ」なんだよね

ミッションではナイトイラネ
HNMでもナイトイラネ
BCでもナイトイラネ

そのくせ無駄にスペックだけ高いから「ナイト優遇すぎw」ってもうね

アフォカトーッ!バカカトーッ!!

208 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:25:02 ID:PxWwAH7D
パラディン/PAL
CLRとWARの能力を併せ持つ。
気絶魔法で敵の攻撃を自分に引き付け、高い防御力と体力で味方の壁になる。
瞬間的に敵の注意をひきつけるのが得意なため、
敵に襲われた後衛を助けに行くのに最も適している。
聖騎士のイメージからか非常に人気が高いクラスだが、攻撃力は低い方。
CLRほどではないが蘇生魔法も使えるのが便利。

シャドーナイト/SHD
NECとWARの能力を併せ持つ。
肉弾戦能力はPALと互角で、高い防御力と体力を持つ壁役。
やはり敵の注意をひきつけるのが得意だが、
PALに比べて汎用性が低いためメインの壁役となることが多い。
MNKと同様「死んだふり」が使えるのだが、
こちらはスキルではなく魔法扱いのため詠唱失敗・中断があり、
なにより1秒の詠唱時間が必要でリスクが高い。
NECと同じく邪悪なクラスに分類されるため、
善の街の利用は困難で初心者向きではない。

209 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:25:03 ID:hgwAoLWA
リスク低で、効率があがるものだけ潰してるだけじゃないの?

今のナイトスペックじゃ、高時給はよほどの構成でないと望めないでしょ?
簡単にそういうのがでちゃうのは潰す

それだけな希ガス
結果、ナイトだけがそのまま+強化で生き残るマズー盾の証


210 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:25:57 ID:PxWwAH7D
レンジャー/RNG
DRUとWARの能力を併せ持つ。
直接攻撃に魔法を絡めてダメージを与えていく攻撃役。
PALやSHDに比べると打たれ弱く、壁役にはあまり向かない
(後衛が充実していればやれないことはない)。
得意の弓矢は極めれば最強クラスの攻撃力を持つが、
その真価を発揮できるのは遠い将来の話になる。
一定範囲内の敵をサーチする「トラック」のスキルはなかなか重宝。
便利系のスペルを色々持ち、肉弾戦も出来る為初心者にもオススメ。

バード/BRD
非常に特殊なクラス。彼らの歌う歌は様々な効果を持ち、
他のクラスが出来ることはほぼなんでもできる(基本は補助主体)。
また魔力を消耗することもないし、
魔法と違って移動しながら詠唱することができる。
いいことずくめのようだが、その代わり効果時間が18秒しかない。
このため、常に歌を歌い続ける操作の忙しいクラスである。
直接攻撃もそれなりにこなすし打たれ強さもそれなりだが、
その性能は後衛以上前衛未満という微妙な位置づけ。

211 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:26:54 ID:IWpSWxcY
>>193
戦士の隠し持った母性本能はすごい

212 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:27:04 ID:i4LHVI37
FF11はPLDを硬くしすぎなんだよな。
バカ開発が氏ねばいい

213 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:27:09 ID:PxWwAH7D
ビーストロード/BST
MNKとSHMのハイブリッドということになっているが、
MNKの面影はほとんど残っていない。
守護動物(warder)を召喚・使役するのが最大の特徴で、
俗にBSTの戦闘力は本人4割warder6割と言わていれる。
SHM系の強化・弱体魔法に加えて、
体力・魔力の回復速度を上昇させる独自の魔法を使う。
前衛の中では比較的打たれ弱いこと、足止め系の魔法が一切ないことが欠点か。


ここまで前衛。

214 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:28:03 ID:PxWwAH7D
ここから後衛

クレリック/CLR
回復・蘇生のスペシャリスト。味方の耐久力を向上させる魔法も得意。
魔法系クラスの中では高めの肉弾戦能力をもつが、
さすがに前衛職と比べると数段劣る。
基本的に状況に対して受身の対応をしていくことになるので、
向かない人はとことん向かない。

ドルイド/DRU
回復・攻撃・役立ち系と多彩な魔法を使いこなす。
移動速度を速くする魔法とグループごとワープする魔法は大変重宝。
しかし万能系の宿命で、どの分野でも専門職にはかなわない。
特に回復魔法は後半強力な魔法が手に入るまで結構辛い。
ソロプレイ能力が高いため、まとまった時間が取れにくい人にオススメ。

215 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 14:28:45 ID:lmQ5UY+S
というわけでナイト適正案を要求クレクレする

盾スキルに被ダメカットをつけてクレクレ
被ダメカット装備を大量に追加してクレクレ

以上をよろしく田中さん

216 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:29:13 ID:PxWwAH7D
シャーマン/SHM
弱体・強化魔法のスペシャリスト。
LVが上がれば上がるほど重要度が増す大器晩成型。
中盤過ぎまではDRUと同等の回復魔法を使えるが、最終的にはDRUの方が強力になる。
なにしろ援護系のクラスのため、
直接目に見える戦果を出したい人にはあまり向かない。

ウィザード/WIZ
攻撃魔法のスペシャリスト。短時間での攻撃力は全クラス中最強。
しかし攻撃魔法をぶち込む以外の仕事が少なく、単調なプレイになりがち。
攻撃魔法以外にはワープ系魔法が使用可能で、実はDRUより得意。

マジシャン/MAG
4種の精霊を操る召喚師。
精霊と本人の攻撃魔法の組み合わせで敵にダメージを与えるのが主な仕事。
食料や矢のような消耗品をはじめ、鎧一式や魔法効果を上昇させる装備品、
果てはグループメンバーまで召喚できる。
WIZと同様戦闘が単調になりがちなのが欠点。

217 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 14:29:42 ID:lmQ5UY+S
>>212
おいおいおいおいおい!ナイトが固いってマジかよ!?
空蝉が最強に硬いっすよ?
空蝉と挑発を同時に使えるジョブが最終的には最強っすよ?

218 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:29:58 ID:PxWwAH7D
ネクロマンサー/NEC
じわじわダメージを与える魔法が得意な攻撃役。
使役するスケルトンやスペクターはMAGの精霊に匹敵する戦闘力を持つため、
総合的な攻撃力はかなり高い。
また敵から体力や魔力を吸い取ったり、自分の体力・魔力を他人に分け与えたりできる。
ソロでの戦闘能力は全クラス中No.1だが、
他人の利益になる魔法があまりないのが悩みらしい。
邪悪なクラスのため善側の街がほとんど利用できず、初心者にはあまり向かない。

エンチャンター/ENC
敵を眠らせて行動不能にすることができる戦術上の重要クラス。
味方の攻撃速度上昇・魔力の回復速度上昇魔法があるため、
前衛にも後衛にもモテモテ。
SHMには若干劣るが敵の弱体化も得意である。
EQの戦闘で重要な機能がENCに集中しすぎているとよく言われるくらい
様々な能力をもつためとても忙しい。
なお、基本的に攻撃力は非常に低い。

219 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:31:20 ID:PxWwAH7D
>>217
空蝉はまた別。

>>212
ナイトが硬過ぎるというより、戦士が柔過ぎるのかも。

220 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:32:22 ID:i4LHVI37
ナイトに硬い要素が全部搭載されてるじゃん。
物理防御しかり重鎧に盾もそうだが。
これは全部排除でいいよ。

221 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:35:08 ID:i4LHVI37
前衛はそれなりに
侍ならTP
シーフなら不意だま
モンクなら削り
狩人だけちっと贅肉がつきすぎてるような気がするが
ジョブコンセプトとそれに適応する能力をあたえ、なるべく無駄なものをつけなくしてるんだけどね。
こないだの225WS一斉強化でまたぶっ壊れたが。
ないものねだりしてるからいつまでもバランス取れないんだよね。開発がバカすぎるんだよ

222 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:38:03 ID:JJkhZFN2
EQのジョブ説明見るに
FFってのはホント存在する意味のないジョブが多いなと気づかされるよ・・

EQ=役割がまずあってジョブが生まれる
FF=ジョブがまずあって役割を「こじつける」

終始これにつきるな

223 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:38:28 ID:LYGAxDu4
ナイトのどこが堅いって?おまえら腐ってる。普通にダメ食らうしソロは弱いし、ぶっちゃけ空蝉出てナイト時代は糸冬。NMでも忍者を重要視するし、ただのレベル上げ時のみの道具だ。

224 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:39:26 ID:YFVCt5h/
>>217
空蝉は全ジョブ使える訳だが

225 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 14:54:51 ID:+NRDvAZs
>>224
シーフみたいに回避特化だったり
モンクみたいに回避スキルがあってヘイスト装備が充実してたり
赤魔みたいにファストキャストがあったり
デフォルトで挑発をもってないと空蝉を使いこなしてるとはいえないと思いますよ
>>222
ジラートジョブなんかその極みですね
>>209 >>207 >>217
激しく同意

226 :既にその名前は使われています:04/12/08 14:56:05 ID:i4LHVI37
シーフのよこだま弱体+他ジョブの225WS強化ほど納得のいかない修正はない

短剣によるオートアタックでは赤「魔道士」にすら劣るジョブが
PCの背後かつモンスターの背後かつTP100という限定状況下において
高ダメージをだすことの何が問題だったのか いまだに明確な答えは提供されていない。

ただ 〜を修正しました では誰も納得しないことにいい加減気がついてくれ。これは■開発のオナニーではない

227 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:00:51 ID:lmQ5UY+S
>>224
いやいやいや、挑発+空蝉が最強ってわけっすよ

>>220
全然硬くないしショボショボっすから。残念!

228 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:00:56 ID:1xynwjPV
>>226
泥棒の分際で大ダメージを出すこと自体が納得いかない。

229 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:04:05 ID:i4LHVI37
EQ的なWARは忍者かなぁ。
空蝉による安定したダメージカット。
その分デフォルトでヘイトアップする技能はない。
メレー能力を与え、それによってヘイトを稼ぐ。

230 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:05:43 ID:Ho4AlLO5
>>229
うーん。あってるのダメカットだけだな。
しかも仕組み違いすぎるし。
今の忍者はEQに当てはまるclassは無いんじゃない?

231 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:08:20 ID:PxWwAH7D
何を考えて忍者の空蝉をあんな性能にしたんだろうな?
実装したらどうなるかってのを全く考えなかったのかな?
サポジョブの存在を忘れてたのかな?

232 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:08:54 ID:i4LHVI37
EQとの比較はむずかしいが確実にいえることは
FF11は没個性的すぎる
これに尽きるな。でる部分がでてないし、でてなくていい部分がでてる。
開発が池沼と言われるわけだ。プロなのにな。

233 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:10:34 ID:lmQ5UY+S
>>231
■eの思惑としてはサブタンク役のダメカットとして実装したんじゃないっすかね
忍や戦のあの攻撃力もそういう思惑の元なら納得できるし

ただユーザーが空蝉を■eが思っていた以上に活躍させちゃったもんだから
空蝉前提仕様パッチがきて攻撃力だけがバカみたいにあがって
ナイトいらね状態になっちまったってわけっすよ

234 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:12:12 ID:i4LHVI37
空蝉はそんな問題ないと思うんだがね。
すれ違いだから下げるがあれはエレジー・スロウ・ヘイスト・アタッカーのヘイト調整
これが全部あって初めて性能を100%発揮するわけであって
ヘイストなしエレジーなしじゃ叩かれるほどたいした能力ではない。サポは知らん

235 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:14:24 ID:PxWwAH7D
>>233
>ただユーザーが空蝉を■eが思っていた以上に活躍させちゃったもんだから
>空蝉前提仕様パッチがきて攻撃力だけがバカみたいにあがって
コレが開発の馬鹿さ加減を良く表してるよな。
先が読めないのか何なのか。自分の浅はかさをユーザーの想定外の行動と表現出来るんだから
太い神経してるよ。

236 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:16:04 ID:lmQ5UY+S
>>234
空蝉は問題ないけど、空蝉で避けることを前提とした
バカみたいな攻撃力はちょっと厳しいと思うですよ

>>235
大昔からかわってないっすからねぇ

237 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:16:04 ID:i4LHVI37
忍者でマンドラやモンク獣人や黒アンティカをやるのはきついことくらい分かってるだろう。
イモカニカブトの空蝉と相性のよいモンスターを主体とした戦闘をするから忍者がうまいわけであって
骨相手にモンクが高時給を出すのと原理は同じ。
たたくべきは モンスターのステロタイプと配置の失敗 であり空蝉の能力ではない
ナイトならここ 忍者ならここ 求める方向はそれであって没個性化による画一的な世界ではない

238 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:21:21 ID:FutgOYXr
きついだけでできないわけではないですよね^^
ナイトはゴーレムできないです^^;って言ってるのと同じですから^^;

239 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:23:14 ID:hgwAoLWA
>>237
まぁ、攻撃を避けるということは、攻撃が小さければ効果は小さく
攻撃が大きければ効果はでかくなるからな

そういうったことも踏まえて、敵と忍者自体、ナイトの性能も含め
バランスとれてたなら、もちろん問題はないと思うよ

騒がれてるのは、補正やらなんやらで
結局敵の攻撃が痛すぎることで、必要以上に空蝉の効果がでかいから

240 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:46:29 ID:Er0RW+0/
ナイト弱体で困る人なんているの?w

241 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:50:50 ID:4a6ZVUSm
ナイトって挑発の替わりにフラッシュ使えば蝉切れないしヘイト稼げるしで最強なんだけどね^^;

サポ忍で銭投げしたくないからサポ戦限定で語られても困ります^^;

242 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:51:32 ID:lmQ5UY+S
タゲとれないっすよ
ナ/忍で満足いくタゲ取りできるというソースがないと話になんないねー
あ、ソロ限定っすかw

243 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:52:40 ID:Er0RW+0/
>>242
挑発カブトあんだろ。
銭投げしとけや。

244 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:53:05 ID:4a6ZVUSm
満足行くタゲ取りってサポ戦時の最強タゲ取りでしょ?^^;

レベラゲで時給上げるのにそんなタゲ取りいらないんですが^^;

245 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:53:42 ID:lmQ5UY+S
>>243
Vrtraのドロップアイテムはさすがに無理っす。゚(゚´Д`゚)゚。

246 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:54:22 ID:Er0RW+0/
なんで無理なの?
銭投げて性能よくなら投げるって言ったの
どのジョブでございましたっけ?

247 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:54:23 ID:CAy43a+L
挑発タマゴもあるよ^^

248 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:54:29 ID:lmQ5UY+S
はっ!
サイバイマンを相手にしてもしょうがなかった!

今日のNGワード:4a6ZVUSSm

249 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:55:06 ID:4a6ZVUSm
反論できなくて逃げましたね^^;

ナイトってこんなバカしかいない;;

250 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:55:14 ID:PxWwAH7D
じゃあ、忍者もサポ戦じゃなくてサポナにすれば良い。













そういうナイトと忍者が云々じゃないだろうに。

251 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:55:37 ID:Er0RW+0/
御都合フィルター発動か。
まさにナイトの道は修羅の道だな。おそるべし。

252 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 15:55:45 ID:lmQ5UY+S
>>246
売ってないしwwwww
ヴリトラ早く倒して競売に流してください!!

>>247
あたりません。゚(゚´Д`゚)゚。

253 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:56:24 ID:Er0RW+0/
>>250
忍者ってリバイラーヘルム装備できたっけ?
俺のやってるFF11では不可能なんだが。

254 :既にその名前は使われています:04/12/08 15:59:38 ID:hgwAoLWA
スルーもできねーのか?

だから、いつもボコボコに殴られるんだろボケ


255 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:05:05 ID:PxWwAH7D
>>253
装備一つでバランスか。おめでてーなw

256 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:06:19 ID:Er0RW+0/
装備はバランス決める重要な要素だろ?
ナイトがエラント装備できたらどうよ。
シーフが四神装備できたらどうよ。
ホーバージョン装備できない竜さんはどうなのよ。
おめでたいのは俺なの?

257 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:12:00 ID:PxWwAH7D
確かに、FFだとレベル帯での装備がほぼ固定ではある。
しかし、装備一つで語られるバランスって何よ?装備出来たら、若しくは装備出来なかったら問題は解決か?

258 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:13:13 ID:Er0RW+0/
ナイトが 騎士剣・両手剣・重鎧 以上3点装備不可能になったら
多くの問題は解決するわけだが。

259 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:18:40 ID:lmQ5UY+S
ナイトから3点装備とってもいいから
ダメカット装備と特性クレクレ(・∀・)
もしくはディフォで挑発なみのヘイト稼ぎアビ追加でサポ忍空蝉に!

現状でナイト弱体ありえないっすから、残念!

260 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:19:52 ID:PxWwAH7D
ああ、判った。 ID:Er0RW+0/は装備でバランスをとるものだと思ってる池沼ね。はいはい。
(´∀`)ノシ

261 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:23:11 ID:RA+vMlZS
と、人を池沼呼ばわりして逃げていくナイトさんであった

262 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:24:52 ID:Er0RW+0/
ほんと都合悪い意見はすぐIDたたきに転化して逃げる
電撃かなんかのコメントで
これからはLVキャップを上げずに装備などで個性だすつもりです
って発言してたからね。

263 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:26:58 ID:x7tMjKw2
ナ/忍 アタッカー仕様盾

A+優秀騎士剣2刀流による与ダメアップ+ヘイト増
空蝉のダメカットによってヘイト低下減少、消費MPの減少、連戦効率アップ
空蝉リキャスト待ちの被ダメは物理防御で軽減、自己ケアルにより累積ヘイト向上
フラッシュにより空蝉張り替えの安易化、揮発ヘイト
各種アビ使用によるヘイト増(TPなければ盾にもちかえでバッシュも)

これだけあってさらに挑発がないと固定できない?挑発クレクレ?
そもそもなんで一人でガチ固定したがるんだ?

264 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:27:30 ID:I99BSZ+Q
銃鎧のどれが問題なんだ?
ケーニヒ?まさかアダマン?
AFで解決されてる現状、銃鎧なんか関係ないぞ
両手剣?削除されても何も変わらないだろ
騎士剣は分かるが

265 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:27:43 ID:PxWwAH7D
>>261
ナイトじゃありませんが、何か?
弱体厨が嫌いなだけですが、何か?

266 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:28:31 ID:RA+vMlZS
と、戻ってくる変な人であった

267 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:33:46 ID:lmQ5UY+S
>>263
いいところだけを選りすぐればそうなるっすよ
机上の空論にすぎないんすよ、実際のとこ

ヘイスト装備が忍や戦士に比べて少ないし
挑発がないことから痒いところに手が届くタゲまわしが難しいっすね
フラッシュはそこまでヘイトないっすよ
やってみりゃわかります

空蝉前提の戦いでは忍/戦>戦/忍>>ナ/忍なんすよ
ガチ固定ならナ/戦>忍/戦>>戦/忍なんですけどね

268 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:33:48 ID:UbtgLq4X
>>265
>>265
>>265
( ´,_ゝ`)=3 

269 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:34:55 ID:FutgOYXr
サーコートは布の下に鉄板入れてるだけなので重鎧じゃないね(´∀`)

270 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:35:19 ID:U66hMRCS
フラッシュで稼げるヘイトは、ダメージに換算すると瞬間的には約200ダメ分ぐらい。

271 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:36:28 ID:0qlJXVWP
>>263
まあフラッシュのリキャスト時間が30秒ならやれそうだね
実際はどれくらいなんだっけ?

272 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:36:51 ID:4a6ZVUSm
ナイトってウソついてまで銭投げしたくないのかなあ^^;

273 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:36:51 ID:I99BSZ+Q
サーコートは鎖帷子じゃね?
あの薄さの下に鉄板が入ってるとはとても思えんw
サーコートってのは、鎧の上に羽織るものらしいが、前から見ようが斜めから見ようが鎧が見えんw
肩だけごついが

274 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:37:15 ID:lmQ5UY+S
>>271
45秒っすね
ヘイスト+スピベルで32秒になるけどー

275 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:39:07 ID:PxWwAH7D
この時間はガキが多いのかねぇ?■大好きの弱体厨が多いのはそのせいなのかな?
南無南無(-人-)

276 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:39:51 ID:UbtgLq4X
危険★ID:PxWwAH7D★

( ´,_ゝ`)
自演臭い奴が一人いるのでしばらく様子見


277 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:40:05 ID:4a6ZVUSm
バグ性能ナイトの場合弱体じゃなくて適正化だからねえ^^;

バグ性能がそんなに惜しいのかい?^^;

278 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:40:50 ID:I99BSZ+Q
よう分からんが、ナイト削除メールして来たら良いんじゃない?
止めないよ?w


279 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:41:59 ID:lmQ5UY+S
あ、俺も止めないw
削除の変わりに忍者75にしてもらって
レアアイテムとかは好きなアイテムに変えさせてほしいw

ナイトの未来は真っ黒っすよ(´Д⊂

280 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:44:21 ID:I99BSZ+Q
カンパニーマンに盆栽マン達の言い分は、周りの強化だと手間かかって無理らしいから
ナイト弱体が手っ取り早くて嬉しいんだろ?

弱体メールだしてこいよw
削除でもいいから、とにかく早く早く!
急いで!!w

281 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:44:27 ID:hgwAoLWA
嘆くほど弱くねぇだろ
ふざけんな


282 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:45:15 ID:4a6ZVUSm
ナイトみたいなバグ性能を放置してたからFFの未来が真っ暗なんですが・・^^;

283 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:45:59 ID:lmQ5UY+S
強い弱いの話じゃないんすよ
75の世界からは盾役としてオマケというか
お情け程度で使ってもらえるぐらいなんすよ
わかるかなー

物理アタッカーが狩人や黒の「代用品」で嘆いているように
ナイトも空蝉盾の代用品なんすよ

284 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:46:12 ID:I99BSZ+Q
>>281
うん、強すぎかも試練、最強だし
ちみはふざけんなメール出して来い

285 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:46:57 ID:I99BSZ+Q
>>282
だから、真っ暗にならないように早くメールしてこいw

286 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:47:39 ID:UbtgLq4X
★ID:I99BSZ+Q★
必死なニートナイトです
( ´,_ゝ`) 


287 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:47:55 ID:lmQ5UY+S
でも今までのタゲ固定戦術やナイトは固いなどの
先行したイメージによって支えられているとしか思えないんすよね

だって空蝉盾のが楽だしwwwwwww

288 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:48:23 ID:FutgOYXr
>>273
鉄板つーか安全靴みたいなの想像したんだが


289 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:50:22 ID:hgwAoLWA
>>284
俺まで栽培マン扱いすんなよ(´・ω・`)

コテが悲壮感漂わせてウザイからいっただけだ
メリポ稼ぎじゃ盾いらないから;;なんて、今の話にかんけーねーっしょ

290 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:52:13 ID:4a6ZVUSm
空蝉盾で最強なのってナイトなのになんでやらないの?^^;

291 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:52:23 ID:lmQ5UY+S
メリポなら役にたてますよw
肝心のHNM,BC,ミッション,でゴミなんすよ、コレマジに。
あ、KBとベヒBCだけは居場所あるかな・・

プロマMでは、ナイトやわいねwww
BCでもナイト食らい過ぎだねwww
HNMでも「うはwナイト即死w」みたいなー

292 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:53:15 ID:I99BSZ+Q
>>289
コテはウザイのかも試練が、もう2ch名物だしな
そういう掲示板だから諦めてくれ
盆栽スレなんかテンプレからして、いきなり「ナイト氏ね」が書いてあるしな

293 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:53:27 ID:UbtgLq4X
ナイト弱体がありえないなら
このスレみなきゃいいのに。                             
わざわざ上げて保守してスレ伸ばしてくれるPLDさんに感謝(`・ω・´)

294 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:53:44 ID:CAy43a+L
人脈とスキルと装備のないナイトだというのがよくわかった


295 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:54:17 ID:lmQ5UY+S
【えっ?!】

スレタイ通り、ナイトの適正化を願っているだけっすよ・・

296 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:54:32 ID:I99BSZ+Q
>>290
やってますよ^^
毎回サポ忍です^^
最強なので満足してます

297 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:55:22 ID:lmQ5UY+S
>>294
人脈はあるっすよ
全部ナイトでやってるしwただみんなに悪くてね・・・
スキルはまぁ普通じゃないかなーうまいともへたとも思わないっす
装備は常に完璧っすよwwww

でもその根性を忍/戦や戦/忍につぎ込めばもっと強くなるって話っすね

298 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:55:54 ID:FoalThH7
ナイト強すぎwww
修正されるねwww

299 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:55:54 ID:zcAF7Njy
>>291
アホか、プロマは進むにつれてナイト様々だぞ
オメガアルテマBCでもインビンして侍のサイド4連発と狩人のイーグル+スラッグ
を安全に撃たせる為に大活躍ですよ?


序盤はまぁ……うん、いけるよ、きっと



300 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:56:41 ID:I99BSZ+Q
>>298
うはwwwww勘弁してwwwwwwwww

301 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:57:05 ID:4a6ZVUSm
ぬるま湯ナイトの根性なんて生ゴミ以下でしょ^^;

302 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 16:57:14 ID:lmQ5UY+S
>>299
まだディアボロスっす( ● ´ ー ` ● )

オメガアルテマBCはそうかもしれないっすね
HNMでのKBやベヒBCみたいな、少しは活躍できないと
序盤の居心地の悪さは最悪っすからwwwwwwww

303 :既にその名前は使われています:04/12/08 16:58:55 ID:I99BSZ+Q
>>301
ばれちゃったwwwww
なんでもお見通しですね^^;;;;;;;;;;;;

304 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:01:03 ID:hgwAoLWA
スルーもしない
クソコテは感情論むき出しで暴れる

栽培マンより最悪の荒れ方だな


305 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:01:46 ID:FutgOYXr
インビンて揮発だからインビン中に大ダメ出しても揮発しきったらアボンヌスルガナー

306 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:04:09 ID:zcAF7Njy
>>302
応龍       ナイトが神
礼拝堂      なんでもいい
プロミヴァズ   ボスはカスなのでどっちでも。
スカリーシリーズ ピンチの時のインビンが神、多段WS使いまくるので忍者は不向き
ボム       盾いらん
モブリン     どっちかっつーと忍者向き、ナイトでも普通にいける。
海獅子      マメットは忍者向きだがオメガ、特にアルテマは死に際の
         WS連射が鬼なのでナイト優勢。狩人のスパルタンブレッド必須

こんな感じだからいらねどころか普通に優遇されてっと思うがなぁ


307 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:04:55 ID:zcAF7Njy
>>305
その前に殺すからいいの、10秒確実に剥がさないでくれればそれでOK

308 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:08:47 ID:VPUqI2b1
>>306
応竜 暗/白の魔法防御アップでブレスが余裕のレジ、ナイトも忍者もいらね
スカリー あんなん、盾どうこう以前にフロウ三発で全部一瞬にして消える
モブリン モブリン自体は竜/白でタイマン撃破出来る、盾いらん。

309 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:10:00 ID:sWW991a5
空蝉はアレだよね。
空蝉2のキャスト、リキャスト修正がもう盾してくれと言わんばかりの変更で
それでもう盾役に決まっちゃったようなもんだよね。

それ以前は糞詠唱の長さとリキャストの長さで
あくまで空蝉=一時的に避けるだけ、の能力だったのに。

なのに盾は想定してなかったとかインタビュー。
あれは絶対嘘。
ジラ導入時に忍者の役割を図りかねてた開発が
後付で忍者を盾役にしたてたというのが正解。

310 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:11:40 ID:I99BSZ+Q
海獅子は忍者のが人気あるよ
マメットは言わずもがな。
アルテマは雑魚
問題はオメガ。こいつの攻撃力が半端ない
ナイトだとスタンだ、痛いだでもたない
このBCは忍者での攻略以外はあまり見ない

311 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:11:48 ID:UbtgLq4X
リキャストがいつ修正されたんだ( ´,_ゝ`)  



312 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:13:17 ID:zcAF7Njy
>>310
漏れナイトにインビンさせて遠隔WS連射で倒したからなぁ。
そうか、忍者のほうがいいのか・・・

313 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:13:29 ID:I99BSZ+Q
>>309
開発陣とのコミュニケーション取れてないんでないかい?
今となっては理解してるから、想定内発言してるのかと。


314 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:36:07 ID:UbtgLq4X
ナイト必死だよな。
弱体は免れないのに。
他ジョブが弱体されたのに自分はされないという根拠のない自信が痛々しい

315 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:37:37 ID:RA+vMlZS
スペックに甘えてぬくぬく過ごしてきたジョブですから

316 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:39:24 ID:FutgOYXr
>>314
ナイトは既に弱体済みですよ^^

317 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:48:40 ID:yJ7Sm/Jv
ナイトの立場って正直HNMやる時の効率上がるだけ
逆に言うと忍者はレベル上げの時に効率が上がるだけ
どっちもどっちだがレベル上げメインのゲームだから忍者優遇に思えるだけじゃない?


318 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 17:53:24 ID:lmQ5UY+S
>>317
違うっすよ

ナイトの立場ってHNMではお情けで使ってもらっているだけ
レベル上げでは有利の部分もある(編成次第っすね)
逆に言うと忍者はレベル上げもHNMもどちらも1流に対応できるんっすよ

319 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:54:47 ID:4a6ZVUSm
サポ忍ナイトがレベラゲもHNMも最強ってことでしょ^^;

320 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:57:59 ID:UbtgLq4X
どれだけナイトが理論武装しようと
MPを持っている以上物理能力は引き下げなくてはいけない

321 :既にその名前は使われています:04/12/08 17:58:58 ID:lx/WdOzL
>>319 ばーか。
アホは死ね

322 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:00:14 ID:4a6ZVUSm
ナイトさまご乱心ですか^^;

323 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:05:41 ID:n3CeGBae
HNMに関してはナイトの方がよっぽど
安定してるからいいと思うけどな。

324 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:10:52 ID:LwGrSfDW
まあ、これだけは言える
侍を誘うくらいならアタッカー装備のナイトを誘った方が効率が良い

325 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:11:56 ID:UbtgLq4X
>>324
ハゲドー

326 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 18:12:42 ID:lmQ5UY+S
ありえないことをwwwwww

327 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/12/08 18:13:53 ID:0rPCLQSy
とか言っても絶対さそわねーじゃん

328 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:15:05 ID:UbtgLq4X
このように感情論でしかものをいえないコテハン

329 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:15:57 ID:n3CeGBae
あくまで侍を誘うくらいならってことだし
アタッカー装備をもってることがサチコメとかで確認できないからじゃね?

330 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:16:30 ID:KBXIj69h
ナイトってさ糞コテ多いよな
内藤の鏡みたいな感じの奴ばっかりだけどwwww

331 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:17:51 ID:UbtgLq4X
いいことじゃないか。
糞差加減がコテハンににじみ出ててるなんて、他ジョブでは暗黒くらいしか思いつかんぞw
さすが騎士は一味違うなw 竜さんはい`

332 :既にその名前は使われています :04/12/08 18:21:22 ID:ITwgmEEZ
暗黒は常時サポシ。戦士はサポ忍かシ。
サポ戦なのはナくらい。
この結果、現状STRが一番高いジョブはナイトとなる
アタッカーだっけ?ナイトって

333 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:23:13 ID:UbtgLq4X
>>332
STRの必要な役割っていうとそうなるよね。
ア タ ッ カ ー

334 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:25:52 ID:noHMDq7O
>>332
ガルエルと比べてSTR低いヒュムは後衛でもやってろと?

335 :ネカマ高弟 ◆zkraGArAss :04/12/08 18:26:04 ID:0rPCLQSy
カンパニー理論を広めたいなら、リーダーやって
アタッカー枠でナイトを誘って、装備持ってなかったら、
「え?持ってないんですか?」
ってのを何回も続ければ良いんじゃね?そのうちヴァナの常識は
ナイト=アタッカーになるんじゃねーかな。

336 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:28:27 ID:n3CeGBae
>>335
でも、ヴァナではみんな未来のことよりも
今の時給の方が大切なんでアタッカー装備持ってない率を考えると
誘えないのが現状。

337 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:28:31 ID:UbtgLq4X
DEXが低いとアタッカーは無理と。
でもSTRは無茶苦茶高い。だけどやっぱりアタッカーは無理なんだそうです。
DEXはアタッカーに必要 んじゃSTRは何に必要なステータスなの?
自分のやってるFF11ではWSのほとんどがSTRに補正受けるんだけどなぁ。

338 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:30:32 ID:noHMDq7O
>>337
ガル以外前衛やるなってことですか^^;
さすがだね^^;

339 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:34:13 ID:USj7TJYH
タルナなのにどうしよう;;
ヒューム戦/忍よりSTR低い;;
もうアタッカーとしてやっていけない;;

340 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:37:58 ID:UbtgLq4X
ID:noHMDq7O

これがうわさのサイバイマン=ニート?
^^;を使うからすぐ分かるってどっかにはってあたけど

341 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:39:50 ID:bcEmfPLE
ナイトはSTR高い。これはもう事実
DEXが低い。これも事実

だが、DEX低いのは命中装備で代用できる上に、片手剣がA+。
WSはSTR補正のものがほとんどの上に、片手剣はMND補正まで付いている。

暗黒を見てみろ、サポシでSTRナイトに負け
DEXは勝っているが、スキルが両手剣だと負けるから命中が低い低い。
TP待ちが当たり前扱いされている
レベル上げで使うのは高レベルだとほとんどが両手剣。
そして、そのWS補正がSTR/INT
この現状をどう思う?

そりゃナイトがアタッカー無理だなんて言ったらキレる

342 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:42:26 ID:UbtgLq4X
無理って言い張るならそれでいいけど
もっと無理にしちゃえばいいさ。

343 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:43:07 ID:noHMDq7O
ナイトがアタッカー無理って言って、キレてるのって戦死だけでしょ^^;
暗黒引き合いにだして狡賢いね^^;

344 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 18:44:07 ID:lmQ5UY+S
>>341
意味分からないんだけどw
片手剣と両手剣でなんで比べるの?

片手剣WSがとてとてに1000ダメージオーバーだせるの?

345 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:44:16 ID:4a6ZVUSm
バグナイトのせいで解約者増えすぎ;;

PT組めない;;

346 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:44:23 ID:UbtgLq4X
サイバイマンsugeeeeeeeee?ww
なんの根拠すらないwwwwwww

347 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:46:09 ID:NQH2aJIN
タルナはMNDも低いんですけどアタッカーやっちゃダメですか;;
ヒューム侍/戦よりSTRもDEXも低かったです;;

348 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:47:18 ID:nVE3dEAJ
うわ・・・すごっwwww

何この池沼まみれのスレwwww

ごめん、内藤とか戦死とか

糞 ジ ョ ブ 要 ら な い か ら wwwwwwwwww

内藤もっと弱くして糞を大糞にしてどうするんだよwwwww
あ、内藤糞が大糞になっても、戦士が糞なのは変わりませんからwwwwww
肥溜めで仲良くウンコ投げあってないで、

早く忍か狩を育ててくださいね^^^^^

ウンコジョブ臭いですからwwwwwwwww周りに迷惑ですよwwwwww

349 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:48:08 ID:UbtgLq4X
★危険★ID:noHMDq7O★栽培★
ニートにレスをつけないようにお願いします。
社会復帰の手をさしのべるのは貴方しかいません。


350 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:48:55 ID:NQH2aJIN
>>345
解約者が多いのは■eのせいだと思うんですけど;;
タルナのせいですか?;;

351 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:49:40 ID:bcEmfPLE
>>347
やりたければやればいいだろ

侍と比べて低いとか言ってるが、それは当たり前
なんでMP持ちが物理ジョブより高いのが当然みたいな物言いしてるんだ?
しかもヒュームと比べてるし、論点ズレすぎ、見苦しいよお前
タルは威力が少し落ちるかもしれんが、その侍と変わらないアタック能力の上にMPがあるだろ

352 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:50:48 ID:4a6ZVUSm
ナイトがアタッカータンクヒーラーなんでもできちゃうバグ性能だから他ジョブの居場所がない;;

結果解約者が激増してる;;

数字はウソをつかない;;

353 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:52:24 ID:UbtgLq4X
たしかにLV75の内藤は糞ほどいるが
他ジョブの75は死ぬほど少ないな。とくに侍とか侍とか侍とか。
ジョブスペックを証明するまぎれもない事実。

354 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:54:36 ID:NQH2aJIN
アタッカー最弱と言われてる侍より低いのにアタッカーになれるんですか?;;
MPでアタッカー能力が上がるんですか?;;
アタッカー能力が高くないとやっていけないと思うんですけど;;
ホーリーは雑魚相手でも170しかいきません;;

355 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:54:45 ID:O0zIT2vH
いまさら過ぎるだろうけど

>>異常3:専用両手剣の高い性能+高すぎるSTR+高すぎるWS倍率により不意スピン1000オーバー
というキャスター能力まで持っていること

キャスターって魔法詠唱とかそういう関係の意味合いじゃなかったのかっ?

356 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:56:14 ID:NQH2aJIN
>>352
アタッカーさせてもらったこと無いんですけど;;
Lv50までサポ白でヒーラーでしたがタンクさせてもらえませんでした;;
あなたがウソついてるでしょ;;

357 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:57:05 ID:bcEmfPLE
>>354
バカ丸出し
アタッカー能力が普通以上にあるうえに、MPがあるって言ってんだよ
ナイトに物理性能で追いつかれている上にMPがなくケアルもできない前衛が泣ける・・

358 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:57:07 ID:UbtgLq4X
>>354
遁術弐なんてG減っても100なのに
170なんてすごい! ( ´,_ゝ`) 

359 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:57:47 ID:4a6ZVUSm
アタッカー装備とサポ忍持ってないナイトはそりゃアタッカーできないよ^^;

360 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:58:49 ID:noHMDq7O
AFヘソダシしてたらナイトに負けるかもね^^;

361 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:58:49 ID:bcEmfPLE
光杖とか持ったりしたらホーリーも強くなりそうだな
でも、内藤はバカだから試そうともしない

更に言うと、物理ジョブはそんな能力がないから試すことが不可能・・・

362 :既にその名前は使われています:04/12/08 18:59:25 ID:Ot8UBew6
>>351
は皮肉が分からない人

363 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:00:31 ID:NQH2aJIN
>>357
自分が馬鹿にされてるのがわからないなんて可哀想な人ですね;;

>>358
リキャスト1分 MP100 とてとてにダメが17とかですけど;;

>>359
「アタッカー装備ありますか?」って聞かれたことも無いんですけど;;

364 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:01:44 ID:UbtgLq4X
>>363
竜騎士ですがナイト以下のアタッカー装備しかありません;;

365 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:02:06 ID:FutgOYXr
何で今のヴァナはアタッカーがナイトだけじゃないんですか?^^;

366 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:02:13 ID:4a6ZVUSm
そりゃ装備見ればこりゃダメだってすぐわかっちゃいますから^^;

367 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:03:40 ID:NQH2aJIN
>>364
命中だけがアタッカー能力じゃないのは知ってるはずでは?;;
ジョブ特性で命中アップがありますよ?;;
リューサンのミカンタソも馬鹿にされて可哀相;;

368 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:03:41 ID:bcEmfPLE
>「アタッカー装備ありますか?」って聞かれたことも無いんですけど;;

それは、お前らが隠してたから
他ジョブからしたらそんな能力があるなんて知らない
他ジョブにバレてても、お前らは否定している
だから、そんなバカに聞いても無駄だから聞かない

でもバレちゃったからな、弱体必須
スキルBかCくらいが丁度いいだろうな

369 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:05:35 ID:NQH2aJIN
>>366
やっぱりベヒマン+1じゃますかったですか^^;
アメマン+1を装備するべきでしたかね^^;

370 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:05:47 ID:FutgOYXr
ナイトがリュウサン以上のアタッカーなら何でリュウサンが居るんですか?^^;

371 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:07:31 ID:4a6ZVUSm
ベヒマンだけでアタッカーできたら誰も苦労しないよね^^;

いくらナイトのバグ性能でもそればっかりはムリっす^^;

372 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:07:39 ID:NQH2aJIN
>>389
馬鹿にされたとわかっても相手してくれるなんていい人ですね;;
やっぱり戦士はいい人が多いんですね;;

373 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:08:01 ID:UbtgLq4X
>>372
;;

374 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:09:23 ID:FutgOYXr
順調に栽培マンスレになってきましたね^^
栽培マンが好評でうれしいです^^;

375 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:09:24 ID:bcEmfPLE
バカにしたつもりが、バカを晒した内藤がいるw

376 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:09:48 ID:NQH2aJIN
>>371
タルナだからこそSTRに気を使えって事ですね^^;

>>373
何故泣くんですか?;;

377 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:10:42 ID:UbtgLq4X
>>389
いい人杉;;;;;;;;;;;;;

378 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/08 19:11:39 ID:bXKpRIAf
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>389


379 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:12:10 ID:FutgOYXr
かわいそうな頭の戦士が居るスレはここですか?^^;;;;;;;

380 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:12:13 ID:NQH2aJIN
>>375
ごめんなさい;;
>>341>>351>>357>>368がマジレスだと思ってたので;;

381 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:16:26 ID:FutgOYXr
色々なジョブのサポを食い荒らし、サポで食えない他ジョブに粘着。
優れたメレー能力を持ちながらサポ忍でリスク回避。
メレーでありながらブレイク、ボルトで弱体も完備。
防御特化のナイトと同じ装備ができ、低レベルではそのナイトをも凌駕する固さ。

な ん だ こ れ は ! ^^;

382 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:19:01 ID:UbtgLq4X
★栽培マンID:FutgOYXrの軌跡★
>>120 11:46
>>124 >>128 >>152 >>161 >>171 >>185
>>202 昼飯ぽい >>238 >>269 

383 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:20:57 ID:UbtgLq4X
>>288 >>305 >>316 >>365 >>370
>>374 >>379 >>381 19:16 

sugeeeeeeeeeeeeeeee!?www


384 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:23:57 ID:FutgOYXr
栽培マンはナイトに粘着する人の事なので勝手に使わないでくださいね^^;
あなたが栽培マンでしょ?^^;

385 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:24:18 ID:NQH2aJIN
>>382
ごめんなさい;;
お忙しいのに遥か11:46:45のレスまで探させちゃって;;
あたなも負けてませんけどね;;
ところで何故ログインされないんですか?;;

386 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:24:32 ID:noHMDq7O
栽培マンを間違って認識してるUbtgLq4Xがいるのはこのスレですか?

387 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:25:16 ID:Oc0g0ZMH
>>384
で、そんなの常駐しててリアル大丈夫なの?

388 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:27:52 ID:FutgOYXr
>>387
タゲそらし必死ですね^^;
デスクワークなんで大丈夫ですよ^^

389 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:27:56 ID:4a6ZVUSm
いい人ゲット^^;

390 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:28:09 ID:NQH2aJIN
>>387
何故ID変えるんですか?;;

391 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/08 19:28:43 ID:bXKpRIAf
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < また貴様か!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-' ←ID:FutgOYXr
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨


392 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:29:48 ID:Ot8UBew6
よくわからないけどここはデフォで栽培顔文字使うスレなの?;;
とりあえず三沢はどっか逝って;;

393 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:30:31 ID:zDqf9uFl
糞コテ三沢はキエロ

394 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:30:44 ID:NQH2aJIN
>>391
ところで、あなたは誰ですか?;;

395 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:31:10 ID:FutgOYXr
>>392
栽培マンの真似して栽培マンをからかうスレですよ^^

三沢さんの頭かあいそう;:

396 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:32:29 ID:4a6ZVUSm
ニート栽培マン必死すぎ^^;

397 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:33:15 ID:Ot8UBew6
三沢って煽られるとAA使うから煽りまくって
AA荒らしとしてアク禁してもらうといいかもね^^;

398 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:33:52 ID:B9WbOS1a
>>388
どんなデスクワークだよww

399 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/08 19:34:17 ID:bXKpRIAf
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: | 三沢消えろ | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄


400 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:34:38 ID:KZIdKvmL
ここはカンパニー牧場です
お前らがしっかり相手しないから
またナスレ70スレで恥かいただろ!!!

責任持ってしっかり飼育しろ!!

401 :三沢さん ◆NOAH//Vb/2 :04/12/08 19:35:35 ID:bXKpRIAf
     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ < しくしく・・・;;

402 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:36:37 ID:FutgOYXr
三沢さんかあいそう^^;
ていうか三沢さんてだれですか;;

403 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:37:02 ID:NQH2aJIN
>>400
ナスがどうかしたんですか?;;

404 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:38:50 ID:B9WbOS1a
サイバイマンってまじでやばいのな。
平日昼間に8時間ぶっ通しかyp

405 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:41:06 ID:zDqf9uFl
カンパニーマンと盆栽はジョブ板侍スレに出張してナイト叩きの方向に誘導を行っていたっぽ。
確かにカンパニーマン、栽培マン、盆栽の隔離スレは必要かもね。

406 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:42:41 ID:FutgOYXr
>>404
土日祝日だけが休みじゃないですよ学生さん^^;


407 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:43:47 ID:Ot8UBew6
>>405
必要悪というやつだな。
でも三沢はかわいそうなふりしても必要ない

408 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:46:23 ID:rNJQb+d/
まあ弱体厨様の考える事は良くわからんな

409 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:47:50 ID:FutgOYXr
つーかそろそろ飽きてきた

410 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:52:35 ID:B9WbOS1a
おまえらに朗報だが
ジョブ板の侍スレでナイトより弱いって本気で言ってるぞww

411 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:53:29 ID:PxWwAH7D
>>410
正直、与ダメが似たようなもんだったレベル帯もあったのは事実。

412 :94.95:04/12/08 19:53:56 ID:k9tsOiZt
<a href="http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102444031/100">>>100</a>
HPUPは確かに戦の方が↑がいいですね。
DAは、特性が重なると確立更にUPとかみたいになれば良いなと。その点竜には、子竜と命中特性の上昇で、ちょっと弱めにと。
>>狩人は飛命アップのみにするべきです。
一応そう書いてましたが、見づらくて申し訳ありません。
>>バサディフェ・・・サポ弱体には同意だけど、3min/5minでいいのでは。
書いたとおり、盾と矛の変換が5min縛りでは使い勝手が悪いなと感じたので。小分けにしていたら、効果切りもすんなりできるだろうと思って書きました。
後、ディフェは約3min/3minでしたね…、これも常時出来るのはおかしいなとは感じていたので。
>>納刀WS・・・激しく同意
これが出ると、鞘実装して色々と効果を付け足せれて、グラでも楽しめれるかなと。
>>HP減らないかわりに攻撃ふえない暗黒II(命中のみ)とかがあったら嬉しいかも。
アグレの強い番になりそうなので、無理かなと…
>>jaジャンプ,jaスピリン
竜のLv8なのでよく知らなくて…、大まかな事しか書けませんでしたが、横から見ててこれがネックかなと思ったので。
>>他のサポをサポ忍並に使えるようにしてほしいです。
本当ですね、サポナとか本当にゴミ過ぎですし…。
>>被ダメカットの盾には賛成だけど、盾がそればっかりになるのは反対。
盾の効果ではなく、スキルの効果でカットになればなと。

413 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:54:29 ID:CrFz0VLf
ナ忍戦
メインならどれもいらない
弱体とか半端なことしなくていい、削除でいいよ

414 :既にその名前は使われています:04/12/08 19:59:22 ID:zDqf9uFl
カンパニーマンワロラ。
侍スレでお侍さんに向かって「なんでナイトが来るんだ」とか言ってるよw


415 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:03:18 ID:CVRaEd5C
ワロラ上げ

416 :94,95:04/12/08 20:11:21 ID:k9tsOiZt
あら、すごい事に…なれない事は辞めたほうがいいですね。すいません。
>>106
>>最大MP減らして、クリマンもらってもこれは弱体じゃないの?PT戦でチェーンの間に
どれだけ座っていられるか?現在、赤か詩人がいないと狩りにならないのがナイト盾PT。

現状のナ盾のネックはそれですよね、連続狩が出来ない。でもそれがナ盾で良いのでは。
最大MP減らしたとしても、MP増強装備で頑張れます。ですが今よりMPの使用量を上手く調整しないといけなくなると思うのです。
現状タゲ固定が簡単過ぎになっているので、シーフ要らないとか馬鹿な事を言う人が出てきていると個人的には考えます。
ただ、リンク時に自己ケアルを大幅に使い、タゲ固定し続けれると言うのが出来なくなり、長所・売りが凹むので弱体にも取れますが。


417 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:12:02 ID:CVRaEd5C
文章読みにくいす。
適度に改行してくれ

418 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:14:42 ID:zDqf9uFl
>>416
連戦・チェーンが主体のレベリングで、そこの部分で「でもそれがナ盾で良いのでは」ってのは
ちと酷すぎだろ。
MPの使用量を抑え、固定を弱くする=ナイトの長所を消す
だよ?
長所消して短所を目立たせる状況にしたら、誰もナイトやらないだろうね。
レベリングが苦痛になるだけだよ。

419 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:15:06 ID:noHMDq7O
シーフ要らない <これが問題なのは忍盾でしょ^^;


420 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:16:57 ID:zDqf9uFl
×誰もナイトやらないだろうね
○誰もナイトいれないだろうね

訂正

421 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:18:42 ID:CVRaEd5C
誰も入れないジョブなんていまでもたくさんいるじゃん。
俺はまったく問題を感じないけど。
ナイトがなんで嫌がるのかが理解できない

422 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 20:18:43 ID:lmQ5UY+S
固定力はどうでもいいから今のナイトのやわらかさ何とかしてほしいっすね
タゲはとっても2,3発で【死】ってなんなのwって話

サポ忍にすればいい?
タゲとれないっすよw戦/忍や忍/戦のが余裕で上だしさ
所詮ナイトは旧上位HNMレベルまでってことっすよ・・・

423 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:19:41 ID:ajAmzzY1
>現状タゲ固定が簡単過ぎになっているので、
>シーフ要らないとか馬鹿な事を言う人が出てきていると個人的には考えます。

漏れはもうずっと昔からシーフやってきたがシーフにもうタゲ固定能力はない。
最大MPが減ってもタゲ固定戦にシーフがいらないのは変わらない。
馬鹿な事を言ってるのは御前の方だと個人的には考えます。
別にシーフいらない事についてネガキャンしてるわけじゃないのであしからず。
そして>>418に全面的に同意。タゲ固定に頭を使うのは忍盾の方でFAだろ。

424 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 20:21:58 ID:lmQ5UY+S
あっと、つっこみが入ると思うけど、
固定力はどうでもいい=タゲとれないってことじゃないからねw
現状のナイトは固定力があってもやわすぎて死ぬ
固定力を捨ててサポ忍にすると存在価値がないw

忍/戦や戦/忍のほうがよほど仕事できるっすよw
だからナイトの適正化を望みます( ● ´ ー ` ● )

425 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:25:12 ID:CVRaEd5C
基本的にMMOは強い・優遇といわれるジョブに人数が集まる

人数が多いジョブの修正要望は
ないものねだり、ただのワガママであることが多い
人数が少ないジョブの要望は一転して
致命的な欠陥であることが多い

MMOで人数の多さ=正論というものは成り立たない。■の開発はMMO作ってるプロであることを自覚してくれ

426 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:26:02 ID:4a6ZVUSm
ナイトってサポ忍でも戦士や忍者より固定力上ですよ^^;

427 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:26:37 ID:zDqf9uFl
栽培マンキタワー(´∀`)

428 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 20:28:17 ID:lmQ5UY+S
いやーFFは先行しているイメージってのが強すぎると思うっすよ

本当は強いけどまわりが認知するまでは人数が増えない
逆に先行イメージではあのジョブは強いといわれていても
実際は弱かったりするジョブもあるっすよ
ただ先行イメージから誘われたり役に抜擢されたりするけどね

いい例がシーフや狩人じゃないっすかwwwww

429 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:29:51 ID:CVRaEd5C
イメージは押し付けるもんじゃないでしょ。
ジョブがあって役割を与えるのではなく
役割にそったジョブに修正するのがいまのヴァナに必要。

430 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:29:54 ID:zDqf9uFl
>>428
あーそれ言えてる。
範囲の痛くない敵ならナシ竜とかまだ強いのに嫌がられたりするしな。

431 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:30:01 ID:G9iH4zoh
ナが柔くて死ぬなら終わりだな
忍のみが盾ジョブってことでいいじゃん
サブ盾しておけ
あれ〜このセリフどっかで聞いたことあるなぁ
ナが戦に言ったセリフだw

432 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:30:09 ID:R76L8E+F
ナイトのSTR高いのは防御食事ディフェンダー等の
使用前提でダメージが0行進にならないようにSTRが高めなだけ
DEXが低いのは殴られること前提に他の前衛のTPの溜まる速度
を超さないように当たりにくくされている
それでも格上戦でまったく当たらないのを回避するために
片手剣スキルが高く設定されている、なにせ防御中心の
装備をしないといけないため命中にあまりスロットを割けない
ことへの配慮だとおもうね
不意玉スピンはたしかに強いが、、、B武器でDEXの低さから
TP溜まるのが激しく遅い まったくレベル上げでの使用許容範囲外
専用両手剣は上げ終わった人の遊び用のオマケ
現状で防御力は防御食事すればどのジョブもたいして被ダメかわらない
よって最強なのはダメくらわない忍者
防御力が高くてヘイト稼ぎがトップでいけない理由はない
EXジョブだから初期ジョブより優れてるのは当たり前


433 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:32:27 ID:G9iH4zoh
おお、結論でたな
ジラジョブだからExジョブより優れてるのは当たり前


434 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:32:48 ID:xjju9j9c
盾は戦/忍か忍/戦でいいだろ
ナイトは盾廃業にして、攻撃力をくれてやってくれ



435 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:33:09 ID:zDqf9uFl
ってことで、現状維持が一番ってことだな

436 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:33:26 ID:CVRaEd5C
sugeeeeeeeeeeeeeee!!ww
忍>ナをナイト様自ら認めるとは。
これで空蝉は安泰っすネ

437 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:34:25 ID:zDqf9uFl
空蝉はメインはこれ以上の弱体はないだろうけど
サポは弱体あるかもねw
戦死様が忍者の二大長所を食ってるしwww

438 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:35:17 ID:G9iH4zoh
戦のメインはこれ以上の弱体はないだろうけど
サポは弱体あるかもねw
某ジョブが戦士の全てを喰ってるしwww

439 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 20:35:28 ID:lmQ5UY+S
>>429
そうだけどー今のヴァナが作り上げたイメージっすね
>>430
マニュアルっていうか、環境にあわせて考えることが出来ないっすよね
ナイトはなんでも盾できる!みたいな、むりっすよ・・・・
>>431
もっぱら上位HNMではサブっすよ
別にそれはいいんっすよ。サブでも「盾」ができれば
できないじゃないっすかwサポ忍ならタゲ取りきれないし
サポ戦なら数発で【死】ですよ ワハハって感じ

440 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:36:35 ID:CVRaEd5C
侍スレから

34 : 名も無き軍師:04/12/08 17:18 ID:fpqADDaw 
>>31 
カンパニーマンだとかサイバイマンだとかって言葉よく聞くけどさ 
一連のスレを傍から見てみるとナイトが戦士に粘着してるように見える 
侍が物理専門ジョブにも関わらずナ暗以下の物理能力しかないのが原因なのかもしれんが(´・ω・`) 

35 : 名も無き軍師:04/12/08 17:27 ID:GFNoTJzE 
>>34 
確かにww 
最初はおかしな人が暴れてるなくらいに思ってたけど、
最近の見るとナイトが戦死戦死って暴れてるように見えるな。 

第三者ジョブの感想。あんま戦士戦士いってると追い詰められるのは自分すよ?

441 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:37:26 ID:noHMDq7O
ジラジョブもEXジョブですが^^;

442 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:37:31 ID:zDqf9uFl
侍スレより

56 名も無き軍師 sage 04/12/08 20:34 ID:8U4M/sKY
侍の一番の売りは、回転が速いWSでしょ。侍自体は若干不遇だとは思うが
ナイトにアタッカーで負けるとかいいかげんやめろ!カンパニーマン。repなんて存在しないしな。

>>54
ナイトが来てるんじゃないと思う。ナイトスレも見てきたがこの頃すごい荒れようだった。
奴がナイトの評判を地に沈める行為の一部で、このスレが荒らされてるんだろうな。暗黒スレの次はここか・・・。
ID自在に変えて、大勢に見えるけど一人でやってるのよ。【かえれ】


443 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:41:04 ID:CVRaEd5C
なんでナイトよりアタッカーとして強いって断言できないんだろうね。
侍・・・

444 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/08 20:43:04 ID:lmQ5UY+S
ナイトよりアタッカーとして侍が弱い?
ありえないっすよw
遠隔もWSも強い侍がなにをいってんすかwwwww

445 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:43:30 ID:4a6ZVUSm
粘着捏造荒らしナイトの荒らしがついに自分の首を〆るときが来たようですね^^;

446 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:47:35 ID:CVRaEd5C
このまえメリポでナイトに山食わせてバーサクボパ打たせたら600だった
DAのった雪月花が700だった。正直侍はもう限界だと思った

447 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:49:05 ID:CVRaEd5C
雪風はどうみても属性WSなのになんで必中じゃないんだろうね。
あれさえ必中になればサポ戦で削って狩人と連携組めるのに・・・

448 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:49:09 ID:zDqf9uFl
【なるほど。】
ID:CVRaEd5C=カンパニーマン
侍スレをID変えながら荒らし続行中。

メシ落ち

449 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:49:36 ID:yJ7Sm/Jv
ナイトが優遇されてる点ってやっぱ盾に回った時の能力がずば抜けてるからだよな?
他ジョブが盾モードに切り替えたらタゲ取れない=盾不可
逆にナイトがアタッカーモードに切り替えればある程度の火力は得られるが
結局は他の盾が必要になる=やっぱりナイトは盾やってろ!!

今のユーザー思考が変わってアタッカーでもナイトは普通以上の活躍出来るって
認識があればそりゃ修正されるだろうが、
実際には盾がいないと何も出来ないと思ってる図式がある限り変わる訳ないw

450 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:52:14 ID:G9iH4zoh
基本もExもジラも上位下位ジョブ作らない□e発言からすると同じはず、はずね
この発言が全て悪いんだよね〜Exジラは上位ジョブって言えば戦の粘着は終わる
Exは基本を踏んづけていい(自分の優位性を主張&ヴァナの現実)
それならExはジラに踏まれるのおkだろとなるわな(新ジョブは強いって論理だなと解釈)
ジラとExは同等でジョブ差別よくない(呆れる、なんて都合の良い解釈だ)
そんな貴方には、オフゲーをお勧めしますよ

451 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:52:31 ID:VPUqI2b1
>>447
必中ってことは完全に属性だからバーサクも不意も乗らなくならないか・・・?

452 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:54:26 ID:CVRaEd5C
んと雪風は硬化・炸裂なので不意打ち乗っけて〆ても意味ないのよ。1LVだし。
できれば必中の属性WSにして欲しい。

453 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:56:34 ID:Mh4jH0b9
ID:4a6ZVUSmは昼からずっと居ついてるねぇ
粘着おつ

454 :既にその名前は使われています:04/12/08 20:59:23 ID:ttw0rEHC
うわ・・・すごっwwww

何この池沼まみれのスレwwww

ごめん、内藤とか戦死とか

糞 ジ ョ ブ 要 ら な い か ら wwwwwwwwww

内藤もっと弱くして糞を大糞にしてどうするんだよwwwww
あ、内藤糞が大糞になっても、戦士が糞なのは変わりませんからwwwwww
肥溜めで仲良くウンコ投げあってないで、

早く忍か狩を育ててくださいね^^^^^

ウンコジョブ臭いですからwwwwwwwww周りに迷惑ですよwwwwww


455 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:00:09 ID:ajAmzzY1
>>ID:4a6ZVUSm
ナイトサポ忍を推してるみたいだけど、
ナイトはダメージを受けないと固定できない事を忘れないように。
挑発なしのフラッシュだけで固定が出来たら苦労はしないぞ

456 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:01:42 ID:yvS8Kgtf
そう?
与ダメとフラッシュと不意だまで固定できそうなんだけど。
忍者なんてほぼ殴りのみで固定してる気がするのは俺の間違い?

457 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:18:53 ID:yvS8Kgtf
MP持ちが物理に特化してる不具合の修正はまだなのかよ!?

458 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:26:49 ID:b4im6O5A
□FF11戦闘バランス部門にて
室長「ナイト弱体要望メールが多いそうだな」
部員「はい、『MPがあるジョブが物理防御最強なのはズルイ、&片手剣スキルCにしろ』との事です。」
室長「本当にバランスが悪いのなら修正せねば。 早速テストだ」
部員「了解です」

室長「前衛なのにMPがあるのが不満らしい。試しにMP無しで戦闘をしてみるか」
部員「ナイトのMPを削除、戦闘開始します」
* * * * 戦闘中 * * * * * *
室長「、、、自己ケアルでヘイトを取らないとタゲがガタガタだな」
部員「被ダメで敵ヘイトが減少しますからね。 被ダメが殆ど無い忍/戦でもタゲがふらつくケースがあるのに、
   殴られっぱなしのナ/戦で挑発だけというのはちょっと無理があるようです」
室長「あ、また白が殴られてるな。 ケアルは累積へイトだから殴られ始めると止まらないな」
部員「挑発は蒸発ヘイトですからね。戦闘が長引くほど白の死亡率が跳ね上ります」
部員「白死亡、、、後衛順次死亡、、、またPT半壊です。 まだテストを続けますか?」
室長「いや、MP削除はもういい。 次は武器スキルの調整をしてみよう。」

459 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:28:06 ID:b4im6O5A
部員「ナイトの武器スキルをCに変更、戦闘開始します」
* * * * 戦闘中 * * * * * *
室長「、、、またタゲがふらついてるな」
部員「攻撃ダメは累積ヘイトですし、塵も積もれば馬鹿に出来ないですからね」
室長「TPの貯まりも遅いな、、A+の今ですら『ナイトさんは単発で^^』と連携不参加なケースが多いのに、、
   むう、また白が殴られているぞ」
部員「なにせナイトは殴られっぱなしですから。蒸発ヘイトの繰り越し分でタゲ安定なんて土台無理ですよ」
室長「ホラ今度は黒に向かったぞ!そこでWSでも撃って取り返せ!」
部員「単発WSですし、、、ダメージイマイチで取り返せてませんね、、専門アタッカーの様にはいきませんよ」
室長「ああ、また後衛に行った、、むう、TPはまだこれだけか!?」
部員「なにせCですから」

460 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:28:30 ID:yvS8Kgtf
バランス部門が存在すればな。
はらしなのプレイを見てるとあきらかに
■開発は実際のヴァナの理解度0

461 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:30:27 ID:b4im6O5A
室長「緊急タゲ取りの為に少しでもダメを出そうと高位WSまで付けてたのに、こうもTPの貯まりが遅ければ豚に真珠だな」
部員「あと『盾に攻撃イラネ、通常与ダメ下げろ』という要望も多いですが」
室長「君は通常与ダメを下げて累積ヘイトを減らした場合にタゲを安定出来ると考えているのかね?」
部員「いえ、、しかしRepを取った場合に、意外にも攻撃命中装備のナイトはなかなかの総ダメージを出せるのです。 
   もちろん準アタッカーというレベルですが。」
室長「当たり前だ。そのように調整してあるからな」
部員「それじゃ攻撃にも防御にも長けていると? MMOに万能勇者は厳禁なのでは?」
室長「ナイトはケアルや挑発を頻繁に使い、更にそこそこの攻撃する事によって何とかタゲを維持出来るように設定したんだ。 すっかり忘れてたが。
   行動の遅滞もなく殴りつづければ、そりゃ与ダメだけなら結構行くだろう」
部員「なるほど、ヘイト稼ぎなどのpt貢献行動を削除した故の机上の数値なのですね」
室長「そのとおり。 実際のPT戦でただひたすら殴りつづけるだけの盾役など居たらたちまち全滅だよ」


462 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:31:29 ID:b4im6O5A
部員「あと、『Aスキル武器が3つも有るのは優遇過ぎ』というメールも多いのですが。」
室長「片手剣と両手剣と両手棍の事だな」
室長「片手剣は今説明した通りだ。 タダでさえ振る回数が少ないのに当らないでは話にならん。」
部員「それは確かに」
室長「両手棍は、使える武器が1つ限定ではあまりに寂しいと入れたんだ。
   土杖のダメ軽減設定も活かせるしな。 余分なヘイト行動を前提としてるから、これもA設定は優遇ではなく必然だ」
部員「ふむふむ」
室長「両手剣だが、これは盾を持たない攻撃重視武装という位置付けだ」
部員「えーーっ? 盾役なのに殴りっぱなしの攻撃役にもスイッチ出来るって、やっぱズルっこいですよォ」
室長「だが、そうしなければ不具合が予想されたからな。」
部員「ふ、不具合ですか?」

463 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:33:07 ID:b4im6O5A
室長「PT内では多少同じジョブ、同じ役割が被っても構わないように設定してあるが、
   盾役の居場所はPTに一人分しかない」
部員「ふむー?」
室長「1つのPTにモンクが2人とか暗黒が2人のケース、または白2人や黒が2人いる場合でも、まあ何とかなる。
   しかし、ナイトが防御だけしか出来ない場合にナ2人は全く意味が無い。」
部員「あ、そうか! 1つしか席が無い特殊ジョブであるが故に、ジョブ自体に”被ってもスイッチできる余裕”が必要だったんですね!」
室長「うむ。 本職のアタッカーには及ばないが、どうしても人が足りない場合の緊急の補充としては我慢できる程度にな。」
部員「それでもナイトは余ると悲惨ですよね、、、、特に忍者盾全盛の頃なんかオートリーダー必須でしたし」
室長「うむ; あそこまで忍盾が強いとは予想して無かったからな。  ジュノにやたら球出しナイトが溢れてたっけなあ
   あれ以上ナイトの攻撃力を上げるわけにはいかなかったから、空蝉を弱体するしかなかったよ」


464 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:34:09 ID:b4im6O5A
部員「後は、、『バグジョブ弱体しろ、カンパニーソードの隠し効果削除しろ』というメールも多いのですが」
室長「どれどれ、、戦士強化案も併せて書いてるところをみるとこいつは戦士なのかな?」
部員「『戦士に物理盾を』って要望は多いですね」
室長「困ったもんだな。 、、君は戦士が盾役をこなせると思うかい?」
部員「戦/モではどう考えても不可能ですね。 
   戦/忍の空蝉盾なら悪くは無いと思いますが、安定させる為にはもっと強化が必要かと」
室長「その通り。 物理盾を安定してこなすのは普通の前衛には難しいんだ。
   図らずも戦士君が主張するように、様々に特化した能力を持つナイトをして初めて物理盾が可能になるんだよ
   無論、戦士以外の他前衛でも物理盾はかなり難しいよ」
部員「シミュレーションの結果を見ても、殴られまくりながらも充分なヘイトを稼ぐには、
   今のナイトの多彩なタゲ取り能力を駆使してこそ可能でしたしね」
室長「うむ。 勇者バグジョブでは無く、盾役をこなす為に必要な最低限の能力を逆算した結果だ」
部員「最低限かあ、、アビをフル回転しても狩人や黒魔にタゲ持っていかれる事がありますもんね;」
室長「ましてや、あるジョブを弱体して、替わりに別なジョブに似たような能力を追加してどういう意味があるのか?
   無用の混乱を招くだけで、実装に苦労してもデメリットしかないじゃないか」

465 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:35:26 ID:tPyf+uFo
いや、ナイトの両手剣はAじゃなくてB。
下級ジョブの戦士より低かったはずだぞ。

466 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:41:29 ID:b4im6O5A

室長「カンパニーソードの隠し効果は、むしろ戦士が活かせるんだがなあ」
部員「えっ!そうだったんですか?」
室長「戦士はデフォで挑発があるから サポ忍が多いだろう?
   二刀流を活かしたWカンパニーアタックはかなり強力だぞ」
部員「片手剣=ナイトのイメージが強すぎたんですかね? みんなナイトの専門武器だと思ってますよ」
室長「ううむ、やはり戦士の片手剣Bがネックなのかねえ? AとBじゃ60までは10、それ以降も20しかスキル違わないから
   命中装備で充分吸収可能なんだがな。 
   その分ダメージも大きいし、いつも斧じゃ飽きるだろうと思って片手剣にしたんだが」


467 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:42:32 ID:b4im6O5A
部員「戦士はちょっと今、PTに誘われにくいですから、何かにつけ否定的な空気があるんじゃないですかね?
   ジョブ能力自体は前衛の中でもかなり高いんですが」
室長「オールマイティな対応力が売りなんだが、際立った特徴が無いと裏目に出たのかな?
   プロマシアも微調整段階に入ったし、そろそろ戦士に何か追加してもいいかもな」
部員「そうですね。 ナイト弱体で替わりに物理盾は論外ですけど
   物理ではない特徴のある盾能力を入れると、サポ空蝉と併せて結構イイ線行きそうですね」
室長「うむ、次の会議までに試案を頼むよキミィ」
部員「えええっ自分がですか? まいったなあ: うーん、うーん、、」
   
部員「うーん、2chでも覗いてみるかなぁ、、
   閃きのタネが転がってるかも知れないし、いい案があれば頂いちゃおうっと」


468 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:44:03 ID:b4im6O5A
尚、シミュレーション結果にお疑いのある方は
レベル上げPTにて「ナイトさん、MP使わない方向でお願いします」
もしくは「殴り無し、それか短剣装備で」と言いましょう
いつでもどこでも誰ででも検証可能です。


469 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 21:45:55 ID:+NRDvAZs
\     、 m'''',ヾミ、、 /
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
   \、\::::::::::/, /,, ;;,
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <今夜はナイト優勢ですね
   >、.>  U   <,.<
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

470 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:53:53 ID:Ot8UBew6
長くて読む気せんのは問題だなw
2行にまとめろ

471 :既にその名前は使われています:04/12/08 21:55:10 ID:hiHyu6WJ
以上、無能開発のショートコントでした。
馬鹿は無視してバランス是正の議論をどうぞ。


攻撃役は多いほどいいが、盾は2人いらない、ってとこだけちょっと有意義だった。
回復と強化弱体役もPTに2人は意味薄いので、白赤詩人に武器スキルと高位WSと専用武器が必要だな。
あ、当然アタッカーほどのものは要りません。盾役のナイトさん程度で結構ですwwww

472 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:03:34 ID:4a6ZVUSm
ナイトでサポ忍で固定できない香具師は装備で手を抜いてるんでしょ^^;

473 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:08:52 ID:LyD1lm/K
やばい
ジョブ板の侍スレに知将内藤光臨して大暴れwwwwww

474 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 22:12:00 ID:+NRDvAZs
雪月風( ゚д゚)

475 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:26:23 ID:BZqjFbpa
ショートコントで感激してしまった・・・開発の方、戦士をまだ覚えてくれてたんですね〜(ノД`)

・・・って。ナイトは実践テストして不具合確認するのに、戦士カンパニは議論だけで不具合確認できる程度なら、さっさとやっとけっつーの!w


476 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:51:22 ID:LyD1lm/K
ナイトの中身は池沼でFA
侍スレに光臨して荒らしつくした挙句自分は侍と言い張っている。
もはや全ジョブから嫌われているのは明白。
弱体は正義である。

477 :既にその名前は使われています:04/12/08 22:53:56 ID:XhGR1SJb
>>473
いいんじゃね。ああいうのいないと盛り上がらないから。
侍って人口少ないし、あの板に侍いないだろw

478 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:27:34 ID:Y49PI0i9
ニートナイトが来ないと静かでいいや。クレクレするのに最適だ

MP持っているナイトというジョブが
物理防御という分野で特化している不具合の修正を早急におねがいします。
おなじく武器スキル、攻撃系装備で物理専門職より優遇されている不具合も修正おねがいします。

479 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:31:24 ID:zDqf9uFl
カンパニーマン、10時間超えかよw

480 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 23:31:28 ID:+NRDvAZs
MP持っているナイトというジョブが
クリアマインドと魔法攻撃力アップを持っていない不具合の修正を早急におねがいします。
おなじく武器スキル、攻撃系装備が優遇されてるのに
座るとTP消えてWS撃てない不具合も修正おねがいします。

481 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:32:32 ID:zDqf9uFl
>>480
ワルタン、頭の修正が必要なものどうしカンパニーマンとくんずほぐれずの泥仕合よろw

482 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 23:35:35 ID:+NRDvAZs
まかせてくださいwww

483 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:42:19 ID:Y49PI0i9
侍スレでナイトが暴れちゃったからもうどう弁護しても無理だと思う
雪月風内藤をうらんでくれ。

484 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:43:05 ID:Ot8UBew6
>>483
せっかくの工作だったのに侍にまでカンパニーマンの名が広まってたなw

485 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:45:04 ID:zDqf9uFl
こういう冷静なところ、お侍さん好き(*´д`*)

61 名も無き軍師 sage 04/12/08 21:03 ID:SLr.Mji.
>>60
よく気がついたな。
57も実はカンパニーマン。

実際はナ廃装備VSユニクロでも負けることは無い。(WS封印すれば別だが)
バイキング装備し二刀流捨てたらスウィやボバで良いダメ出ないし、奴が言ってることは
腕が3本あってさぽジョブも2個つけられる化け物なわけだ。


はっきり言っておくが、このスレの侍は、荒らしているのがカンパニーマンだと言う事を分かっている。
「ナイトここに着すぎ」とか他ジョブを煽るレス自体も、全てカンパニーマンだと思われるので、他ジョブの方はフォローなどのレス不要。

486 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:46:15 ID:noHMDq7O
暗黒対内藤が失敗したから、こんどは侍対内藤か
上手く良くといいですね戦○さん^^;

487 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:47:44 ID:Ot8UBew6
>>485
それもナイトの発言って脳内だろうさ。

488 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:49:08 ID:zDqf9uFl
>>487
カンパニーマンに迎合しない人間は皆ナイトに見えちゃうお脳をお持ちの方だから仕方ないかもw
ジョブ板の戦士スレでもウザがられてるのが笑えるけど。

489 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:54:04 ID:Y49PI0i9
雪月風の人は自分でナイト75って言っちゃったからなぁ。
しかもあまりにも連携や他前衛にたいする知識なさすぎてマジ池沼内藤認定だったもん

490 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/08 23:54:48 ID:+NRDvAZs
思えばかわいそうな人ですよね

491 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:55:21 ID:Y49PI0i9
ほんと正しいナイトの認識植えつけてくれたからGJとしか言いようがない。

492 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:56:07 ID:zDqf9uFl
>>490
確かに・・・毎日10時間以上ID変えながら様々な場所でナイト叩きをしようとするも
あらゆる場所で正体を暴かれ追い出される。
それでも毎日粘着。

きっと、それしかやること無い寂しい私生活なんだろうね・・・。

493 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:56:19 ID:noHMDq7O
>>491
自分で自分にGJと言ってしまう人()   笑

494 :既にその名前は使われています:04/12/08 23:57:51 ID:zDqf9uFl
>>493
大丈夫w
栽培マンは自分のことを自分で

ひとかどの人物

と豪語してましたしw

495 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:00:43 ID:k3wVnzvS
ID:zDqf9uFl
>>117 11:46
おいおい12時間も粘着か?w

496 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:00:49 ID:w8w/lcRD
そんなカンパニーマンに付き合ってあげてる君たちも人が良いですね

497 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:01:34 ID:h8bMHSSj
あっID変えてきたw

昼休み、帰宅後、夕飯後に書き込むと12時間粘着になるらしいw

498 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:02:13 ID:kuDIaTVv
ここで飼わないとまた外部板に迷惑だしな

499 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:03:12 ID:h8bMHSSj
あー、0時超えてID変わっただけかw
姑息なことせずに、そのIDで書き込みつづけろよカンパニー君w

500 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 00:03:49 ID:BisFW7Gf
     。 。
    / /
彡ミ(^笑^)彡ミ <ナイトってカンパニーソードを栽培ですから^^;

501 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:06:18 ID:IrWA300f
姑息の意味をしらb(ry

502 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:06:40 ID:h8bMHSSj
ID:c5763G3c=ID:+/LAABFC=ID:CVRaEd5C=ID:LyD1lm/K=ID:Y49PI0i9=ID:k3wVnzvS

か?
あとめぼしいのあるかな

503 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:06:50 ID:Tp2LJ8Uw
>>499
( ´,_ゝ`) 

504 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:15:09 ID:mMdzEVO+

侍スレって昔からのルールで他ジョブ批判はご法度だってさ。
もうやめたら?


505 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:16:26 ID:h8bMHSSj
ジョブ板のほうは管理側がカンパニーに対する対処を英断しない限りもう無理ぽ。

506 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:18:46 ID:IrWA300f
自治に苦情いったほうが規制くらっとるしw
管理人狂ってる

507 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:19:46 ID:w8w/lcRD
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |     ( _●_) ミ__   プリンでも食べて落ち着けクマー
 彡 、   |∪|  ___)  
/ __   ヽノ /    | 
(___)   /     ⊥
 |   |  /     /〜ヽ
 |   ⊥  \  (((。・ヮ・)))    
 |  /〜ヽ     )    し゚-J゚
 ∪(。・o・)(  \   
   ^し-゚J  \_)  




508 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:20:11 ID:h8bMHSSj
まあ要望板2のほうも、管理が全然されてなくて糞板化してるし
ジョブ板のほうもそのうちそうなるんじゃね?
管理が腐ってると板も腐るからね。

509 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:27:35 ID:iLJ5wcxG
昼間は弱体厨がイパーイ湧くからキモイ。

510 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:40:45 ID:Tp2LJ8Uw
>>508
都合悪い意見をだすと糞板扱いか。
( ´,_ゝ`)  

511 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:47:42 ID:qoy6n7L8
しかしナイトの工作員がいろいろ騒いでますが、それが逆にナイトのバグ性能を示しているわけで^^;

512 :既にその名前は使われています:04/12/09 00:58:16 ID:Tp2LJ8Uw
166 : 名も無き軍師:04/12/09 00:48 ID:m.l9N42Q 
一連のスレを読んだ 
カンパニーマンとかいうのもアレだが 
ほとんどナイトが荒らしてるじゃねーか 

言っておくがナイトの攻撃能力が侍より上だなんてほとんどの侍は理解してんだよ 
だから侍強化してくれって要望してんだろ! 
カンパニーマンとやらは帰れ!侍スレに現れるな! 
そしてナイトも来るな!クソウザい! 

ついに侍は反旗を翻したな。不具合の修正に勢いがついてきそうだ(`・ω・´)

513 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:06:38 ID:IrWA300f
>>512
一々自分の書き込み報告しなくていいから^^;

514 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:07:10 ID:h8bMHSSj
>ほとんどナイトが荒らしてるじゃねーか

このセリフ・・・あとはわかるな /grin

カンパニー君自演乙w

つか、カンパニーマン語彙少なすぎなんだよ。
だからすぐに正体ばれる。

515 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:08:13 ID:h8bMHSSj
>>513
やっぱすぐ誰が書いたかわかるよな(苦笑
バレないと思ってるとしたら、相当に頭悪そうなんだが、こんなんで社会生活営めてるのかね?

516 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:10:11 ID:qoy6n7L8
ナイト火消しに必死すぎ^^;

517 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:11:01 ID:ydSmvbr2
何でもいいよ。盾ジョブ強化して数増やしてくれ。
PTもくめやしないじゃないか。
やなんだよ戦盾のタゲ回しは。
めんどくさくい上に、まともに挑発できないやつが多くて。

518 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:11:31 ID:Tp2LJ8Uw
499 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/09 00:03:12 ID:h8bMHSSj
あー、0時超えてID変わっただけかw 
姑息なことせずに、そのIDで書き込みつづけろよカンパニー君w 

姑息:一時的にその場がすぎればいいとする様子
語彙ですか ( ´,_ゝ`)   

519 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:13:18 ID:QFu6L4zM
そろそろFFやめたらと思う今日このごろ。
朝になったらやる事増えてるといいねぇ。
ジョブバランスの修正よりもさ。

520 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:14:24 ID:IrWA300f
〜とする様子 この表現、いかにも辞書引きましたって感じだw

521 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:15:54 ID:h8bMHSSj
やば。。。本当に語彙が貧しいらしい。。。

IDを変えて別人の振りして自己擁護するのも
その場を乗り切ればいいという誤魔化しに類するので
姑息という単語を当てはめてもおかしいことはないわけだがw

522 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:16:54 ID:h8bMHSSj
>>520
つか多分言葉の意味を彼は理解できてないw
まあ、自演がばれないと思ってるっぽいから真性でしょ。

523 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:17:46 ID:Tp2LJ8Uw
★危険★ID:h8bMHSSj★ニート★

昨日もこいつ夜中の3時までいたような気がするw
戦士粘着がどうこうって根拠のない脳内理論ぶちまけて逃げたっけ

(´,_ゝ`)    

524 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:18:37 ID:h8bMHSSj
おっ・・・ついにレッテル貼って逃げに入ったかw


525 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:22:48 ID:h8bMHSSj
ID:s8sKdgLX=ID:UbtgLq4X=ID:UbtgLq4X=ID:Tp2LJ8Uw

ウーン

526 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:23:50 ID:OWc9lyua
ID:h8bMHSSjはナイトがニートスレで大活躍してた人?

527 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:25:05 ID:h8bMHSSj
まあ気に入らない人は皆ニートに見えるんだろうな・・・。
ヒッキーってのは短絡でいいねぇ

528 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:25:41 ID:Tp2LJ8Uw
>>521
>あー、0時超えてID変わっただけかw  
(´,_ゝ`)

529 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:26:27 ID:h8bMHSSj
0時以外にも何度もID変わってるんだが・・・ウーン
つか、内容の無い粘着しかできなくなったのねw

530 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:27:03 ID:Tp2LJ8Uw
>>ID:h8bMHSSj
>>526への返答は?

531 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:27:39 ID:QFu6L4zM
ツールつかえ

532 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:27:45 ID:h8bMHSSj
>>530
なんて答えればいいの?
違うよって否定すれば満足?
否定したところで信じないんだろうしどうでもいいよw

533 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:28:31 ID:Tp2LJ8Uw
とお茶を濁して逃げましたとさ

534 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:28:32 ID:h8bMHSSj
ID:OWc9lyuaへの返事をID:Tp2LJ8Uwが催促する・・・ウーン

535 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:29:09 ID:IrWA300f
Tp2LJ8Uwはナイトを語って侍スレを荒らした人ですね?



536 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:29:46 ID:6E0vPMz4
ったく・・・シツコイな
ここはカンパニー牧場だっちゅーに
とうとう侍スレでも恥かいたやんか
しっかり面倒見ろ!!!

ID検索したりニートだとか人格攻撃禁止!
ちょっとマズイと思ったらすぐナイト攻撃に転じること!
(例:カンパニー強すぎですね^^;;ボパで3000出てましたよ^^;;;等)
生暖かく優しく飼育すること!

537 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:30:24 ID:SZGwTr/B
サムライスレっどこでしたっけ?

538 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:30:46 ID:CR3xVjP2
 ナイトのような完成されたジョブは、
さぽつけれなくして下級ジョブとの
バランスを調整してもらいたいな。

539 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:30:49 ID:Tp2LJ8Uw
>>535
根拠と証拠は?
これ昨日もださないで逃げたよなw
(´,_ゝ`)=3

540 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:31:10 ID:h8bMHSSj
>>537
ジョブ板。
荒らされて大変なことになってるから、見るだけにしときな

541 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:32:27 ID:h8bMHSSj
ID:Tp2LJ8Uw=昨日の3時にもいたらしいと・・・メモメモ


542 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:35:16 ID:qoy6n7L8
なんかものすごい必死な人がいるみたいですけど・・^^;

543 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:36:08 ID:h8bMHSSj
>>542
お前はある意味立派だ。
ジョブスレまで荒らしに行こうとしないあたりちょっとだけ好感もてるぞw

544 :既にその名前は使われています:04/12/09 01:48:31 ID:Tp2LJ8Uw
★ID:IrWA300f★
根拠もなく電波だす危険人物です
放置でおk。ニートだからほっときゃ野たれ氏ぬよ


545 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:03:18 ID:IOpNaloO
ナイト弱体パッチこねーかなー

546 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:03:43 ID:ydSmvbr2
ニートっていっときゃ満足か?


547 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:09:33 ID:k99d/ENL
たまにROMってるけど、ここにはナイトしかいない。

で、いいと思う。

548 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:35:24 ID:IOpNaloO
ナイト放置おめwwwww
だが弱体はするぞwwwwwwwww

549 :既にその名前は使われています:04/12/09 02:47:12 ID:zDKNDPnq
なぁ、ジューススタックも戦士もナイトも何も無く放置ですよ。
山串弱体の話も有るし。次のパッチまで仲良くしようや・・・せめて楽しく遊ぼうや。
ナイトへ。戦士から。

550 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:10:19 ID:bwyUxpxb
>>1
大賛成。俺も適正にするための強化案考えてみた。何しろいまはとttっても
ナイト弱すぎるから宇宙規模の超絶強化しないとなwwwwwww
主人公がこんなに弱いなんてぜtttttったいまちがってるよwwwうはwwww
HP999999Mp9999999VIT99999999は必須だろwwwwwwww
あとレイズ4とリフレシュ2もナイトには必須だろう
あと空蝉と挑発はLv1からのアビに。インビは常時効果のあるジョブ特性かな
餅の論で魔法や範囲攻撃にも対応でwwwwwwwwwwwwwwwww

※リフレシュ2:消費MP1、効果MP999999を0.05秒で回復
レイズ4:消費Mp1、忍者戦士白以外をデスペナとか無しで生き返らせる必殺技wwww

551 :既にその名前は使われています:04/12/09 03:46:17 ID:IOpNaloO
これからしばらくナイトへの風当たりを強化していくんで
よろしくなwwwwwwwwwwwww

552 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:40:35 ID:DHyMpH+g
これで海串大幅弱体だといいなー

553 :既にその名前は使われています:04/12/09 04:46:20 ID:Np/4rqPW
忍>>>>>>(超えられない壁)>>>ナ>戦

だろう?おまぃら何言ってんだ

554 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:14:34 ID:DHyMpH+g
忍者にタゲそらしはウンコ

555 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:38:49 ID:uiPB61dr
>>522
少年サッカークラブがあったとして。

天性のキーパー役。過保護にスパイクとかグローブもらったのに、
クラスが上がったらコンスタントにゴールされまくる  = ナ

始めに豪華装備しすぎて禁じ手で取り上げられた挙句、その後借り物のみ。
攻めするとそこそこだがクラスが上がったらキーパーするとサンドバック。。

って感じなんだよな。

で、過保護ちゃんがいぢめられっ子をいたぶったので、
貰われすぎを僻むいぢめられっ子が仕返し。
泥沼二年間だが、皆もう天才忍クンがいるから誰もその喧嘩を見てないという・・・。
御前らどっちも強化必要だよ。 ただでさえ上位レベルでは盾少ないんだから。 これ以上減らすなって。

で、余談なんだが、姑息っていうのは、本当に、本来の意味では、「一時しのぎ」という意味な。
卑怯とかそういった意味合いは現代人に結構広まってる誤用。
あれだ、適当って言葉が元々、「いい加減」なんて意味合いが無かったのと同じケース。


556 :555:04/12/09 06:40:35 ID:uiPB61dr
>始めに豪華装備しすぎて禁じ手で取り上げられた挙句、その後借り物のみ。
>攻めするとそこそこだがクラスが上がったらキーパーするとサンドバック = 戦

すまん、化けたか抜けた。


557 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:50:32 ID:FGttI8tb
内藤に被ダメカットの盾が実装されたっぽ
いい加減弱体汁。

558 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 06:51:57 ID:BisFW7Gf
-2%?

559 :既にその名前は使われています:04/12/09 06:53:23 ID:iLJ5wcxG
ナイトのみに実装?

560 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:00:22 ID:M6YLKJTn
戦死が使えたとしても二刀流捨てたくねーからって理由でつかわねーだろーよ。


561 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:00:37 ID:5WBc/5Sd
うむ。あいかわらずの田中ジョブだ
ヘイスト+5%のズボン実装でそろそろアタッカーとしてもやばくなってきたしwwwww

562 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:28:30 ID:qoy6n7L8
これだけ解約者が増えてるのにバグジョブナイトを優遇してどうするんだろう^^;

ナイトだけを優遇して他ジョブと新規を切り捨てるよりは、バランスを適正化して

ナイトが100人解約しても、他ジョブ600人と新規の+αが戻れば大幅プラスなのになあ^^;

563 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:29:45 ID:iLJ5wcxG
ここまでパッチで下方修正されて、まだ弱体を叫べる厨房さんには敵いません^^;

564 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:30:37 ID:l7L4pdm5
>>555
ワロタw
お前の例えってそのまま戦士様にもあてはまるって気付いてないのかw

565 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:32:21 ID:+t4DNYOC
>>562
お前と戦死が解約した方が人数的には少なくていいんじゃね?(*´∇`*)

>ナイトが100人解約しても、他ジョブ600人と新規の+αが戻れば大幅
>プラスなのになあ^^;
お前は池沼か(*´∇`*)

566 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:32:51 ID:h8bMHSSj
>>555
>>521

567 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:34:06 ID:0BQSzMIQ
ナイト叩いてる奴ってマジにキチガイばかりだな
しかも粘着

リアルでナイトに虐められたの?w

568 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:34:34 ID:DbpNNX7+
>>567


569 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:34:56 ID:iLJ5wcxG
どうして弱体厨は(この場合)ナイトを弱体したら
総合でPC側の時給が下がるって事を理解しないかな?
社員か?
ナイトが気に入らないなら、気に入るように他ジョブを強化するように言えと何度いえば判るかな。

570 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:35:52 ID:qoy6n7L8
バグジョブ勇者ナイトがいなきゃ稼げないほうがおかしいわけなんですが^^;

571 :555:04/12/09 07:36:52 ID:uiPB61dr
>>564
いや待て待て、>>556の訂正も含めて読めって。

572 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:38:25 ID:+t4DNYOC
>>569
栽培マンとその親友戦死様は自分達だけよければ他はどうでもいいんでしょ。
HP4000+披ダメカット+40%でナイトに追いつくとか
真剣に思ってるからな(*´∇`*)



573 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:38:45 ID:iLJ5wcxG
>>570
マジ池沼だな。
だからこそ他を強化だろ。そのままナイト弱体したら稼げなくなるだけだろ。
ちょっと理解力がマジ足りない。分裂症か何かか?大丈夫か?

574 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:39:34 ID:Np/4rqPW
ナイトって優遇ジョブなのか?
漏れ今葱者上げてるがナイトより時給断然上じゃん○rz
確実に必要とされなくなってるではないか・・・。

575 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:40:32 ID:qoy6n7L8
勇者ナイトがリミットまでいってるバグ性能だから他ジョブは強化できないんですが^^;

それならナイトと敵モンス弱体して編成がそこそこでも稼げるようにしたほうがいい^^;

576 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:42:03 ID:6E0vPMz4
そうだそうだ

577 :555:04/12/09 07:42:19 ID:uiPB61dr
>>566
御前は本当にわかってないなー?

「姑息」という言葉の本来の意味=[単なる一時しのぎ」であって、
それは今一般誤用されてる「卑怯、卑屈な行動」的な意味合いはないんだって。
まあ、通じちゃってるならいいんだけどな。

だからといって、本当の意味を指摘されて、相手を馬鹿にするのは恥ずかしいぞ。

別に擁護してるわけじゃなくて、一応語学的には本当の事なんで余談と言ってるだけだって。
まあ、どうでもいいんだがな・・・。今後も本来の意味指摘を馬鹿にして勝手に恥を上書いてくれ。

578 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:42:47 ID:DbpNNX7+
ID:h8bMHSSjは無職だから放置お願いします

579 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:43:12 ID:qoy6n7L8
ナイトもできる空蝉盾って自分の時給を削って他PTメンの時給をあげるんだけど、

ナイトが楽なケアル盾は他PTメンの時給を削ってナイトの時給をあげる寄生盾だからね^^;

580 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:44:20 ID:oSX6TNMx
>>579
<わかりません。>

581 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:44:29 ID:h8bMHSSj
>>577
大丈夫っすか?

>その場を乗り切ればいいという誤魔化しに類するので
=一時凌ぎ

元の意味なんて知った上で使ってまっせw
じゃなかったら「語彙」なんて言葉使って馬鹿にしませんてw

582 :555:04/12/09 07:44:48 ID:uiPB61dr
>>564
もうこういう奴って、相手が憎くて被害妄想みたいな意識しかないから、
脳内フィルタ掛かっちゃって、文章まともに読んでなくて
脊髄反射してるんだな・・・。 ちょっと可哀想になってきたよ。
まあ、ナイトも戦士も頑張ってくれ。 





・・・・忍者居たら忍者誘うけどな。

583 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:45:23 ID:DbpNNX7+
今日のナイトは荒れるぞ。
放置が弱体だと勘違いしてる連中だからな。
ナイトはスルーで。

584 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:45:23 ID:Np/4rqPW
>>579
すまん、分からん。詳しく。

585 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:45:46 ID:qoy6n7L8
ナイトって銭投げすれば1番稼げるのに、銭投げしないで他ジョブ弱体ばっかり;;

586 :555:04/12/09 07:46:15 ID:uiPB61dr
>>581
誤魔化という意味合いを 「一時しのぎ」という言葉は含まない。

だから間違ってるんだって。 御前ねぇ・・・。

もっとわかりやすい言葉にしてやろうか? 間に合わせ、だよ。

587 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:46:40 ID:iLJ5wcxG
>>575
どうしてそこでリミットを外すとかいう方向に思考が向かないのか理解に苦しむ。
敵モンスを弱体するだけならもっと稼げるだろうが。>>579に至っては論外。
根拠0の脳内理論。ナイトが嫌いなら、ただそう言えよ。
「バランス取りたいなんてちっとも思ってませんが、ナイトが嫌いなので弱体して下さい」
って。

588 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:47:27 ID:Np/4rqPW
>>585
なるほど。全く気付かんかった。今度やってみる。

589 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:47:28 ID:h8bMHSSj
>>586
>その場を乗り切ればいいという
「その場を乗り切れば」
これでもわからんすか・・・。

言い換えて
「その場を凌げれば」

これでもわかりませんか・・・。


590 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:47:36 ID:DbpNNX7+
ナイトを弱体するということは
ユーザーにナイトが不具合だったことを認識させ
開発が無能であったことを認めるということ
他ジョブ強化で誤魔化すようなマネは納得できないね。

591 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:47:37 ID:oSX6TNMx
栽培にマジレスいくない

592 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:48:39 ID:6E0vPMz4
今日はしっかり飼育頼みますよ

593 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:50:43 ID:iLJ5wcxG
>>590
お前も判らん奴だな。
他強化した方が時給上がるし、
弱体厨の大好きな相対的「弱体」だぞw

昼間は弱体厨支配だからな。このスレは。嫌だ嫌だ。

594 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:50:47 ID:l7L4pdm5
>>583
放置は弱体って戦士様の理論じゃんw

595 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:55:29 ID:6E0vPMz4
>>593
ここはネタスレですが?w

596 :555:04/12/09 07:56:11 ID:uiPB61dr
>>589
まあ御前が本来の意味を判って使ってたなら必死になる必要もないわけだが。

>>489の姑息の使い方は、卑怯に置き換えた方が読みやすいだろ。
IDを変える行為を卑怯とみなして、それを非難する為の文章が>>489なんだろ?

どんなに必死に頑張っても、「卑怯」という意味合いを持たせた
一般流布の誤用を適用してるようにしか見えない。
もしその意味合いが無いなら、>>489を書く意味が無い。

知ってたなら、本来の意味ぐらい知ってると書いておけば、それでいいじゃまいか。
まあ本当に、マジでどうでもいいんだが。 なんで朝っぱらからこんなこと書いてるんだ俺はww

597 :555:04/12/09 07:58:03 ID:uiPB61dr
>>498でなくて>>499だったorz
いや、もう本当にね、どうでもいい話なんだけどねマジでwwww


598 :既にその名前は使われています:04/12/09 07:58:35 ID:h8bMHSSj
>>596
君が勝手に「間違った使い方で書いた」と決め付けるならそれでもいいんでない?
必死になってるわけではなく>>521の意味を無視して適当ぶっこいてくれたから突っ込んでるだけだしw

599 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:03:32 ID:qoy6n7L8
バグナイトって他ジョブを強化すればいいって言うけど、他ジョブ強化案出したら

なぜかナイトをもっと強化しろって荒らしまくるんですけど;;

600 :555:04/12/09 08:11:53 ID:uiPB61dr
>>598
まあ、これで最後にするが>>521が言い訳めいてて恥ずかしいから言ってるだけ。

>>499を正しく言い直すなら

×姑息なことせずに、
○姑息で卑怯なことせずに、
または
○姑息な誤魔化しはせずに、

だ。その場を乗り切る=誤魔化ではないし、
姑息な誤魔化し=「姑息」じゃないから。 言ってる事わかる?


うーん、日本人の言語力は落ちてるのか・・・。まあ所詮寝たスレ粘着の池沼か。
戦士もナイトも、忍者くらい働けるようになるといいな。 さよなら。

601 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:16:07 ID:h8bMHSSj
>>600
おいおい・・・どうでもいいといいながらここまで引っ張る君が一番の粘着だと思うわけだがどうか?w
ちなみに、従前の自分のIDでは相手にされなくなったため、その場を(相手にされなくなった状況を)乗り切るために
IDを変えるという行為をは、姑息であり卑怯であるということが可能であることから、姑息であるという言葉を使うことが
間違いであるとすることは絶対にできないぞ。
これは、ものを書くことでメシをくってる俺が言い切ってやる。
否定したいなら、言語学者なり何なりに話してきいてみろ。
君のほうがちとずれたことを言っていることを絶対に指摘されるから。

602 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:18:52 ID:h8bMHSSj
ちなみにもっとばらすと、IDを変えるという行為を指摘する際に使う言葉として
・姑息
・卑怯
・誤魔化し
この3っつの単語のどれを使っても間違いとすることはできない。



603 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:19:59 ID:idRQA8nl
カンパニの弱体はこなかったけど、レベル上げでカンパニ使ってるナイトはクソってスレ立てれるからいいじゃない。

604 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:20:21 ID:h8bMHSSj
つか、自分の短絡で恥ずかしい突っ込みいれちゃって逃げちまったか・・・。

605 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:22:54 ID:h8bMHSSj
×言語学者
○国語学者


606 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:23:02 ID:VoDhKd3W
ダメカット盾がナ専用ww最強勇者続投決定age

607 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:32:02 ID:iLJ5wcxG
EQのWARの役割をFFのPLDにさせたいって事かねぇ?

608 :既にその名前は使われています:04/12/09 08:42:11 ID:6E0vPMz4
>>606
玄武の事ですか?

609 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:18:15 ID:XzepTvPW
>>608
解析に新装備きたらしいよ。-2%だが。

610 :既にその名前は使われています:04/12/09 09:30:31 ID:xZ7PSi8H
h8bMHSSjは真性バカだなー。
>>555も言ってるわりにゃ説明が下手だから、バカにもわかりやすくオレが講義してやるwww

瀕死の家族を助けた救急隊員の説明を後で告訴する低脳だな。

救急隊員 「病院に運び込まないとこの程度の治療しか出来ません。
        固定する物が足りず、
        事故現場の木材を利用したのは姑息な手段(応急処置)ですが」

池沼    「姑息とはなんだーー!! 手前ごまかしやがったのか?

別に救急隊員は誤魔化してるわけではない。そこに善悪はないんだよ(プゲラ

>>521
誤魔化しに類してませんからwwwwwww(ププゥ

611 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:00:57 ID:iLJ5wcxG
>>610
激しく終わった話を蒸し返すなYO!
姑息の意味を載せれば良いだけだろ。

こ・そく【姑息】
(「姑」はしばらくの意)一時の間に合わせ。
その場逃れ。「−な手段」「因循−」

612 :既にその名前は使われています:04/12/09 10:47:29 ID:1shZqL96
>>ID:h8bMHSSj
無職必死だなwwwww


613 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:24:07 ID:1shZqL96
そうそう
だましうち強化されたんで
これからは ナ/忍 でLV上げお願いします。できない人は晒しますね^^

614 :既にその名前は使われています:04/12/09 11:27:34 ID:rXzmcxAx
楽しそうですね

615 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:04:47 ID:1shZqL96
いまはとりあえずアサシンネタで暗黒を叩きまくっとくwwwww
次は内藤さん煽りにいくからジョブ板で見かけたらよろしくなwwwwwwwwwww

616 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:14:19 ID:e0pxGDqU
シーフのだまし強化の影響はこんなところか。

サブ盾の地位低下:戦モ竜侍
締め役の座の競合;暗

大躍進!神から絶対神に:ナ/忍

いいかげんにして欲しいわ・・。
ほんともう駄目かもわからんね。

617 :既にその名前は使われています :04/12/09 12:19:22 ID:+RP4afEW
竜は地位が上がったんじゃないかな?
山串で昨日より攻撃ー40〜50くらいかね?
軒並み平均ダメー20は平気で変わりそうだな。
ところが昨日と唯一ダメージの変わらないのがmikanと獣petと黒
PTでの竜獣黒の総ダメが他より伸びたってアップだね

618 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:21:18 ID:1shZqL96
竜はヘイトリセットあるからね。
運用しだいではいい感じだと思う
戦士はあいかわらずサポ忍空蝉二刀流使ってデシメトス安泰臭い
侍はい`
暗黒は日本海を越えて母国へ帰ってくれwwwwwwwww

619 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:27:17 ID:1shZqL96
ちなみに山串弱体で 戦忍は固定力ダウン になります。
狩も火力下がるため
ナイトの固定がそろそろ修正論議をかもし出すようになるよwwwwwwwwwwwwwww

620 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:57:21 ID:1shZqL96
今日はヴァナにいっててネ実は静かだと思うが
しばらくしたらナイト叩き加速していくんでよろしくなw

621 :既にその名前は使われています:04/12/09 12:58:24 ID:nfkOiHbL
裏パッチでケアルヘイトなどが減少してたら笑うが

622 :既にその名前は使われています:04/12/09 13:02:27 ID:1shZqL96
まだバランスの詳細が分からないけど
1 ナ/忍が実用LVになるかも
2 山串弱体で 戦・忍のヘイトが激減(確定)
3 同じくアタッカーの攻撃力が激減でほぼ完全固定に。(確定)
この3点でナイト叩き加速していく予感。

623 :既にその名前は使われています:04/12/09 13:06:42 ID:tUaMq9oD
わかったからヴァナへ行って楽しんできなさい

624 :既にその名前は使われています:04/12/09 13:26:45 ID:XzepTvPW
海串も弱体ならナイトの固定力ダウンしてないか?

625 :既にその名前は使われています:04/12/09 13:26:53 ID:1shZqL96
ジョブ板の暗スレでキュス釣ってるからOK

626 :既にその名前は使われています:04/12/09 13:42:56 ID:1shZqL96
unko-


627 :既にその名前は使われています:04/12/09 14:38:40 ID:1shZqL96
ダウンロードがおわらneeeeeeeeeee

628 :既にその名前は使われています:04/12/09 14:44:42 ID:idRQA8nl
海串弱体ならナイトの固定力は大幅アップですよ。
だってその分自己ケアルするだろう。

629 :既にその名前は使われています :04/12/09 14:47:08 ID:+RP4afEW
だれかナ/忍ためしてきてくれ

630 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:01:13 ID:IrWA300f
>>628
()                                            笑

631 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:10:04 ID:1shZqL96
シーフのだましうち修正により
ナイトはサポ忍の恩恵を全ジョブ中最高位に享受することになります。
ナイト叩きがよりいっそう激しくなることが予想されます^^

632 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:11:38 ID:oTOUWz0L
騒いでるの1shZqL96だけじゃんw

633 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:13:12 ID:EJDOnzjd
>>628
    ()           
          笑
VV

634 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:13:55 ID:e0pxGDqU
忍者は山串弱体で固定力が大幅ダウン。
加えてスタン効果刀も弱体。

今回の勝ち組はシーフと唯一山串を食べないナイト。

635 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:13:58 ID:tUaMq9oD
同じこと何度も言わなくていいからテンプレにでも入れといてよ

636 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:15:12 ID:1shZqL96
なんか必死なナイトが集まってきたねwww

637 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:18:08 ID:PzyLk5qD
>>634
最強カンパニー 山串無くなって一番痛いんじゃないの?w

638 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:23:11 ID:1shZqL96
ナイトは地味に勝ちぐみだよなぁ…
サポ空蝉の恩恵をついにフル活用して
忍者を叩く立場から 叩かれる立場に一転するわけか…
まさに皮肉… まさに修羅の逝く道…

639 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:27:09 ID:IrWA300f
ナイトの防御力が・・暗黒の攻撃力が・・

戦死様が騒いだせいでシフ以外の全前衛弱体されましたとさ()      爆

640 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:28:40 ID:1shZqL96
>>639
サポ忍37にしたか?

( ´,_ゝ`)=3 

641 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:33:59 ID:IrWA300f
>>640
お前は暇そうなのに1ジョブしか上げてないんだろうな()プ

642 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:38:11 ID:tUaMq9oD
煽り愛が始まりますた(`・ω・´)
テンプレに
異常6:レベル上げでもナ/忍強すぎ!!追加を(´・ω・`)
フラッシュ無い時代に不意だまもらってタゲ固定していたし、今はフラッシュあるからサポ忍でも
不意だまもらえばやれそうだよね

643 :既にその名前は使われています:04/12/09 15:52:19 ID:1shZqL96
>>642
事実上サポ忍の恩恵を一番受けるジョブになったもんねwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwもう戦/忍uzeeeeとか言えなくなっちゃったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

644 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:31:35 ID:cINC5lzO
今日中にはナ/忍がひろまるなw

645 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:33:51 ID:oK/TBPU9
え?内藤が忍者上げてる訳無いじゃんwwwwwwww今頃忍者になっても遅いって内藤wwwwwwwwwwwwwww

646 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:41:47 ID:MyYYpn05
ネカマ高弟氏ね
類上皮肉腫な妄想妻も氏ね

647 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:44:00 ID:cINC5lzO
これから荒れそうだねw
ついにナイト/忍者が事実上最強ジョブとして君臨しそうだしwwwwwwww

648 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:47:27 ID:iLJ5wcxG
なんでナ/忍?挑発弱体でも来た?

649 :既にその名前は使われています:04/12/09 16:47:54 ID:OvLYSx6E
シ/忍、シ/侍、シ/侍、黒白詩とかのほうが
やばそうな気もするけどなぁ

650 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:01:32 ID:1NlK0jPc
山串は攻撃力アップ上限ができただけで
暗黒と廃装備前衛あたり以外は影響ない気がするんだけど
最強最強と騒いでも忍に遠く及ばなかったのは、玉だし数が物語ってるわけでw
>>644
いればいいがな
大抵サポ戦のみ よろしくおねがいします^^
だから
>>645
ソロで使えるから高レベルにはとっくに広まってる気がする

651 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:02:10 ID:w65Vnkd4
>>649
それ弱いぞ
与ダメがウンコ

652 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:09:54 ID:GUzo6iPb
ナイトですが、サポ忍あげるのめんどくさいんで
忍者と戦士強化してあげてください(´・ω・`)

653 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:11:42 ID:cINC5lzO
ナイトは散々戦士戦士と叩いてきたが
今回のパッチでむしろサポ忍の恩恵を誰よりも受けるジョブになってしまったのである。
まさに皮肉。修羅の道を行く騎士。それがPLD

654 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:13:05 ID:oTOUWz0L
cINC5lzO = 1shZqL96

655 :もう:04/12/09 17:15:11 ID:RU9rursV
暗黒はいらない。前からかW

656 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:16:51 ID:cINC5lzO
あれあれ?
>>654(=ナイト)さん戦士たたきしないの?wwwwwwwwww

657 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:42:06 ID:cINC5lzO
>>ナイトさまへ

サ ポ 忍 叩 き マ タ ゙ ー ! ?

658 :既にその名前は使われています:04/12/09 17:59:51 ID:cINC5lzO
これからは
ナ/忍>>>>>>>>>>>>>>>忍/戦・戦/忍です。
ナイト一強を修正しましょう^^

659 :既にその名前は使われています:04/12/09 18:34:21 ID:AtxqhiRp
ダウンロードまだか

660 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:11:50 ID:AtxqhiRp
またナイト優遇パッチ臭い

661 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:14:56 ID:idRQA8nl
ナイトは赤に加えてシーフまで誘えってか?
激しくまんどくさい。
つーか、ナ/忍より戦/忍の方が上じゃねえか?

662 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:19:12 ID:ai+l45Y1
やべ、スナイパの代用品のおかげで、
命中ブーストしたまま盾できるじゃんw

663 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:25:43 ID:iLJ5wcxG
ファラリン付けろ池沼

664 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:32:53 ID:VoDhKd3W
惜しいなぁ、今日からのナイトは攻撃食らわないんだよ。
よしんば食らっても、ナと戦忍との間には
ファラ指2つ分じゃきかない防御差がついてるんだなあ。

665 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:34:42 ID:iLJ5wcxG
ナンデ?

666 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:42:00 ID:qoy6n7L8
またナイトのせいで全ジョブ弱体きたね;;

667 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:45:22 ID:iLJ5wcxG
何でナイトのせいよ。■は正しい、ナイトは正しくないってか?

668 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:47:06 ID:GUzo6iPb
ていうか戦/忍最強時代の開幕ではないのか

669 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:47:59 ID:qoy6n7L8
■eがバグナイト優遇で失敗してるのに意地になって同じ失敗を繰り返してる;;

670 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:48:44 ID:siR354kj
シーフのおかげで戦/忍で完全固定ですね^^

671 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:51:25 ID:qoy6n7L8
山串弱体でナイト以外シーフいないと盾できなくなった;;

またナ盾一択時代がきた;;

672 :既にその名前は使われています:04/12/09 19:52:46 ID:IrWA300f
これで戦死が盾できない;;って言い訳も出来なくなったわけだがw
まあ、実際は忍者が更に雲の上の存在になっただけだな・・・

673 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:19:38 ID:IrVi+z1G
てかさー、ナ/忍なんてマジにできる?
74で蝉2使えるまでは、蝉1の使うためにディフェ、バーサク、DA、挑発捨てろってか。
忍者は挑発、バーサク、DAであんなに必死になって与ダメ稼いでるのに
フラッシュと微妙なヘイトでリキャスト長いアビ3個だけで固定って不可能
蝉2覚えてもダメ受けてケアルしなきゃ、ナイトなんざ固定できないでしょ

忍者は山串弱体とはいえ、その分シフが新アビで補完できる分普通に忍者の方がええわな

よってナイトは変わらず微妙な立場

忍者とシフ誘ってPT行ってきます

by臼

674 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 20:29:28 ID:BisFW7Gf
泥棒さんおめでとう。・゚・(/▽\)・゚・。

675 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:29:42 ID:uiPB61dr
>>673
一応、某スレで、ナ/忍の実体験レポがあって、
74以上空ウェポンではある程度は形にはなるらしいとはわかった。
一つの形としてはいいんじゃないかと。わざと食らって自己ケアルから開始して、
それで固定ならそこそこ安定するという話だった。
でも、まあリンクに弱いし、時給的にも微妙とか。
主観を排除しようと努めてるまともなナの冷静で的確な文章でまとめられてたよ。

>漏れも忍者とシフ誘ってPT行ってきます

あと狩な。シフでなくとも不意だまアタッカーならいいや。
ナも戦も次点だなぁ。
悪いけど俺でもそうする。ナと戦居ても時給よくならないし。人が居ない時用。

676 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:30:54 ID:siR354kj
>>671
カレー食べてくださいね^^

677 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:33:06 ID:uiPB61dr
>>675
今回パッチでいろいろ騒がれてるけど、
ナイトも戦士もまあ、空蝉2有ったって微妙って事だな。

そして、別段レベラーゲでも特別求められない。コレが真実。

今のままじゃ居ても居なくてもいいわ。別に。

>>674
そういう事やってるから、ナイト嫌われるんじゃねーの?
わざわざコテハン付けて、他人のヘイト上げご苦労さん。

678 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:35:56 ID:uiPB61dr
>>675>>677
ああ、アンカーミス。自己レスしちまった。
自作自演じゃないので念のため。

679 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 20:49:23 ID:BisFW7Gf
シーフの強化を喜んでなにか不都合でも?(・ω・)

680 :既にその名前は使われています:04/12/09 20:57:54 ID:2vvt9j23
ナイト様:戦士は空蝉・二刀流くえてずるい!
通風チン:あんたらも食えますが何か?
ナイト様:ウワァァン

いい口実になったなwwwwシーフGJwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



681 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:03:25 ID:2vvt9j23
ジョブ板のPLDスレが
露骨にサポ忍否定しててワロタwwwww
おまいらもこれからは晴れてサポ忍ウマーの優遇ジョブだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
侍や暗や竜の気持ちを汲んでやるんだぞ?wwww

682 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:08:34 ID:9I8y2MUD
うははww

やっぱりナイトは低脳最強厨 m9(^Д^)プギャーーーッ

683 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:14:19 ID:qoy6n7L8
やっぱナイトってヴァナの癌だよね^^;

684 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:18:18 ID:iLJ5wcxG
ナイトに挑発でも付いたのか?サポ忍て。

685 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:20:14 ID:uiPB61dr
>>679
同一文面をジョブスレにどうぞ。

686 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:21:06 ID:6E0vPMz4
カンパニー最強!
ヒャホーーーイ!!

687 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:22:07 ID:qoy6n7L8
しかしバグナイト優遇パッチで空蝉盾でも最強の座を確実にしたバグナイトはヴァナの癌;;

688 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:26:36 ID:OvNns5Aa
むしろ忍者が唯一神になったってことだろ、これ(´д`;)

689 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:31:50 ID:IrWA300f
面接官:あなたはどうしてナイト叩きをしてたのですか?
戦死:バグジョブナイトの性能を世に知らしめて弱体に追い込む為ですw
面接官:なるほど、それで弱体はされましたか?
戦死:いえ、シーフ強化で相対的に最強に強化されましたw
面接官:そうですか・・・、では何故そんなに嬉しそうなんでしょう・・・?
戦死:これで弱体必至だからですww
面接官:え!!?でも強化されましたよ?
戦死:wwwwwwww

690 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:43:19 ID:NlsD57k3
よく言われてるナイトの片手剣スキルとかカンパニーなんかよりも
フラッシュヘイトの方が問題
シーフとセットでガッチリ固定ならゲーム的に面白いと思うが
実際はナイト単体で固定できるからシーフイラネ状態
何のために横だま弱対したのか・・・
何のためにシーフやサポシがいるのか・・・
ナイト単体でタゲ固定ってゲーム的にとてもツマラナイ

691 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:44:39 ID:OvNns5Aa
・アサシンだましがあっても挑発無しでの固定は微妙。
 実戦レベルでは使えない。

・山串弱体で戦士や忍者の固定力が減るというのは間違い。
 山串は弱体されるが、それに伴いより効果の高い上位食事が実装された。

・空蝉を高い忍術スキルで使いこなし、サポで挑発などの戦士のアビを丸喰いしていた忍者の
 弱点は固定力の弱さであったが、今後はアサシンだましにより高い固定力も得た。




世はまさに忍者唯一神時代を迎えたのである。

692 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:46:04 ID:qoy6n7L8
フラッシュで蝉切れなしのナイト盾一択でしょ^^;

また暗黒時代に突入で解約者激増;;

693 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:52:48 ID:9I8y2MUD
ナイトってどんな優遇されても絶対喜ばないんだよね
 
 貰って当然、 そ れ が 当 た り 前 だ か ら

なに貰っても
「そんな微妙なのもらっても^^;」
「ナイト本人は強化されてませんがなにか?^^;」

この優遇されっぷりと言ったらまるで高級官僚。

694 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:53:53 ID:uiPB61dr
>>692
んー、相変わらずナ戦の対立もよくわからないのだが、本当にこいつ戦士なのかな?

ダブアタ頻発や範囲ある敵、攻撃早い敵は、蝉1だけじゃ大した効果ないし
メイン盾張れない事でグダグダになるだろう事は、後衛しててもわかるんだが、
少なくともサポ蝉の程をよく知ってるジョブがこういう事言うものなのかな?

過去からの私怨で、なんつーかライフワークになってるのか・・・不可解だ・・・。
ナ戦アタッカーと前衛呼ぶ事は多くて、ナvs忍 戦vs忍ならまだわかるんよ。
現状、忍者が妬みの対象になるならな。忍=役に立つ ナ戦=微妙だしさ。

ここの住人は、ヴァナよりここに居る時間の方が長そうだが。
まあいっか。ちょっとクエ見てくるわ。

695 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:54:33 ID:IrWA300f
>>693
忍者との差がさらにひらいたのに、何故喜ばないといけないのか

696 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:55:21 ID:qoy6n7L8
忍者なんて固定力しぼんでナイト盾一択じゃん^^;

697 :既にその名前は使われています:04/12/09 21:57:41 ID:iLJ5wcxG
なんかID:qoy6n7L8とID:9I8y2MUDがマジキモイ。

ジョブ間の対立を煽って批判を誤魔化す■の工作員さんですか?


698 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 22:01:24 ID:BisFW7Gf
実際問題、カレーとか食べれば忍戦の攻撃力同じなんじゃないですか?

699 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:04:55 ID:qoy6n7L8
大金使ってナ盾以下の盾能力って泣ける;;

700 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:05:16 ID:l7L4pdm5
戦士様、今日もナイト叩きご苦労さまです!

701 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:09:32 ID:9I8y2MUD
>>695
すげーw相対強化もらって

即、得意のネガキャン発動ですか?w
さすがは最強優遇ジョブナイト様ですなw

702 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:11:28 ID:p0ashP4Q
>>694
今の戦士はサポ忍食って何とか生き長らえてるから
口が裂けても「忍者弱体しろ」とは言えない。
仕方が無いからナイトに噛み付いてるというわけ。

703 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:14:06 ID:qoy6n7L8
ナイトがバグ性能なだけでしょ^^;

解約者激増なFFを救うにはバグナイト修正しかない;;

704 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:18:02 ID:uiPB61dr
>>702
うーん、でも人居ないときってナと戦セットに誘うケースも多いから、
いがみ合ってても仕様がない気もするんだけどなぁ・・・。

やっぱ、ナvs戦はようわからん。赤vs白もさっぱりわからないんだがw
歴史知らないからかなぁ・・・。キャップ毎の。

705 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:19:28 ID:HUMvLMZh
タイトル:【唯一神】忍者【絶対神】
名前: 既にその名前は使われています
E-mail:

内容:
・アサシンだましがあっても挑発無しでの固定は微妙。
 ナ/忍は実戦レベルでは使えない。

・山串弱体で戦士や忍者の固定力が減るというのは間違い。
 山串は弱体されるが、それに伴いより効果の高い上位食事が実装された。

・空蝉を高い忍術スキルで使いこなし、サポで挑発などの戦士のアビを丸喰いしていた忍者の
 弱点は固定力の弱さであったが、今後はアサシンだましにより高い固定力も得た。


世はまさに忍者唯一神時代を迎えたのである。



↑これ誰かスレ立てよろw

706 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:20:12 ID:idRQA8nl
サポ忍ナイトのどこに固定力があるのかわからないが。
敵対心+なら戦士の方が上じゃん。

707 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:21:48 ID:uiPB61dr
一応スレがずっと立ってて、延々といがみ合ってるのは知ってるんよ。
朝方、見解をVerupしながら書いてみたりしたし。

二年間ウォッチャーしてきたわけじゃないので。
なんかナvs戦の本当の処が気になって仕方ない昨今。
つっても見てると、延々と同じ人が同じ調子で書いてるのが複数で、
何十人も対立してるようには見えないなーというのも判った。

708 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:22:23 ID:qoy6n7L8
ナイトってウソついてまで弱いことにしたいの;;

709 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:26:00 ID:9I8y2MUD
あーあ

忍最強スレまで立ててナ優遇を隠そうとするなんて・・・・
北のニダな国みたい・・・

710 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:30:35 ID:XzepTvPW
>>707
いがみあってるとかなんとかじゃなくて
単にネタスレだから、ここは。

711 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:39:03 ID:qoy6n7L8
まぁナイトのバグ性能はネタじゃなくて真実だけどね^^;

712 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:39:06 ID:uiPB61dr
>>710
そっか、あんまり深く追求しない方がいいんねw

713 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:40:49 ID:l7L4pdm5
>>707
戦士が戦死の地位向上スレでナイト叩きをしだして栽培マンとカンパニーマンが戦士の
立場からひたすらナイトを煽りつつナイトもそれに答えてるだけw

714 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:41:02 ID:3xcAzhEr
別に戦士はナイトを敵に回してるわけじゃないんだよ。

■eのやったことを肯定してきたのが、ナイトなんだよ。

715 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/09 22:42:15 ID:BisFW7Gf
栽培マンとカンパニーマンってどっちが強いんですかね

716 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:48:26 ID:p0ashP4Q
じゃあもちっと判りやすく。

戦士は低レベルからずっと盾役なんだよね。
両手斧でガンガン殴るし、22からはサポで蝉もできるし、
37までは頑丈、強い、空蝉と、もうキャーセンシサーン状態でチヤホヤされる。
一方低レベルのナイトは防具は戦士と同じで攻撃は片手剣1つ。
海串は低レベルでは殆ど意味ナシなので、
ケアルが少し撃てるだけのサポ白戦士と変わらない状態。

ところが戦士天国の古き良き時代はここまで。
37からは忍者が空蝉2を使えるようになって神盾炸裂。
戦士は枚数合わせのアタッカー&サブ盾の緊急タゲ取り役に。
そして50台あたりからナイトに様々なアビや魔法が増え始め
物理盾として頭角を現してくると、戦士の心にムラムラと嫉妬の炎が燃え上がる。
「なんだあいつ、こないだまでボンクラだったのに、、、」
失われた戦士盾、というよりキャーセンシサーンへの懐古が激しく心をかき乱す!
「ナイトさえ居なければ、、、俺が再びキャーセンシサーンッ!!!」

717 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:49:37 ID:p0ashP4Q

もちろん戦士にはタゲ取りアビもろくな防御力も無い。
辛うじて食えるサポ忍で危なっかしく蝉盾ができるのみ。
この細い糸を弱体なんてトンデモナイ! だから忍者は弱体無しつーかもっと強化シテシテ
ナイトは詩ね! 超音速で弱体されろッ!
スーパージョブだバグジョブだと叫ぶ割に、
戦士強化案は攻撃も防御もできる物理盾スーパーバグジョブ仕様なのはナイショw
こうして今日もネ実にスレが伸びていく、、


718 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:53:49 ID:qoy6n7L8
ナイトって最初からずっと勇者で戦士の上位ジョブなんですけど^^;

719 :既にその名前は使われています:04/12/09 22:59:16 ID:p0ashP4Q
>>ID:qoy6n7L8
君は本当にアホウだなあ^^;
低レベルでサポ戦ナイトとサポ忍戦士とどっち誘うかね?w
おばかさんにおねーさん困っちゃうよ^^;;;;;;;;;;;;;


720 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:02:14 ID:qoy6n7L8
低レベルって一瞬で終わっちゃう低レベル?^^;

しかも銭投げと銭投げなし比較してるバカだし^^;

721 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:05:10 ID:p0ashP4Q
誘うほうはゼニ投げなんてかんけいないっしょwwww
ポイントはどっちが強いかねw ごまかすなっつーの^^^^^;;;;;;;

722 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:07:08 ID:qoy6n7L8
誘うほうはそりゃ時給あげるために銭投げする香具師を誘うだろ^^;

ナイトも銭投げできるのにやらないのはナイトが弱いからじゃないだろ^^;

ナイトがせこい香具師しかいないからだろ^^;

723 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:08:10 ID:uiPB61dr
>>717
その暁には、ナイトも戦士も使えないままで

ヴァナディールで盾は忍者だけになりましたとさ。





  お し ま い

って感じなんだが・・・。なんか冷戦時代の終末戦争みたいだな・・・。

724 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:08:52 ID:p0ashP4Q
このレベルでナイトがどう銭なげんのさwwwwww
サポ忍で蝉ですかアw?挑発無しでよければwwwwwww
ジュース常に飲みまくり? ほーんとアッホデスネイ^^^^^;;;;

725 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:09:10 ID:qoy6n7L8
ナイトだけがバグ性能で突出しないでどうして他ジョブと共存しようとしないのかなあ^^;

726 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:11:16 ID:qoy6n7L8
ナイトが弱かったのはジョブ性能じゃなくてアタマってことですか^^;

727 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:11:58 ID:p0ashP4Q
>>ID:qoy6n7L8

ほんと馬鹿だなあ君は。
じゃあ試しに聞くけど、今の戦士で物理盾がちゃんとこなせると思う?

728 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:12:11 ID:2vvt9j23
ナイトはいう
戦士はサポシとサポ忍をつかいわけることができてずるい。
だから劣化でいいと。

ならばそっくり変えそうではないか
ナイトはサポ戦とサポ忍を使い分けることができるようになった。
汎用で劣化な半端ジョブになってしまえよwwwwwwwwwwwwwwwwww

729 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:13:50 ID:qoy6n7L8
ナイトなんてアタッカータンクヒーラーなんでもできちゃう汎用を超えた最強バグ勇者ジョブじゃん^^;

730 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:15:14 ID:p0ashP4Q
今の戦士にこなせるかどうか、それを答えろよwwwwww
逃げるのは戦士の新アビリティかい^^^^^^^;;;;;;;;

731 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:16:27 ID:iLJ5wcxG
>>729
お前はずっと張り付いてる池沼だな?前々スレ辺りからずっと居る奴。
ナイトを叩きたい以外何も考えてないなら、専用スレでも作ったら?
バランススレに粘着してないでさ。

732 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:18:56 ID:2vvt9j23
ナイトを叩くスレで叩いてるのに
専用スレに行けって・・・
>>731
>>731
>>731

733 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:22:01 ID:2vvt9j23
空蝉を2年がかりでたたき続けた糞ジョブに下された決断は
通風チンにたすけてもらってサポ忍汁
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

734 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:25:41 ID:p0ashP4Q
ID:qoy6n7L8は 0時でID変わるまで逃げたなw
ID:2vvt9j23は、、うーん構ってやろうかなあどうしようかなあw

735 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:26:12 ID:HDxnQuQq
今のナイトを叩くのって基本的には池沼でしょ

736 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:26:52 ID:M6YLKJTn
ナイトは神性能最強すぎですって■に電話してこいハゲW


737 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:27:06 ID:2vvt9j23
>>735

(゚Д゚)ハァ? 



738 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:29:16 ID:HDxnQuQq
>>611
終わった話を蒸し返してみようw
610が馬鹿なことはわかったYO!
「その場逃れ」って意味で使ったら
普通は負の使用法だわな。

739 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:29:27 ID:p0ashP4Q
池沼だから理解できてない模様wwww

740 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:31:13 ID:2vvt9j23
と根拠もなく池沼よばわりするナイト様であった

741 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:32:24 ID:HDxnQuQq
つか、固定力落として安定性捨ててサポ忍にする意味あるのかYO!
メリポなら使えるけどなヽ(;´д`)ノ

742 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:32:26 ID:IrWA300f
戦士なのに戦士スレからも隔離されてる池沼さん乙()wWWWW

743 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:32:56 ID:qoy6n7L8
ナイトって次から次へとアタマの悪いのが出てきますね^^;

744 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:33:44 ID:2vvt9j23
>>742
たびたび発言しているが
14ジョブ中戦士に断定できる根拠と証拠は?

745 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:34:09 ID:HDxnQuQq
ほんと最近の戦死って醜いね・・・

746 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:34:26 ID:p0ashP4Q
馬鹿なトコw

747 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:35:23 ID:HDxnQuQq
>>746
間違いないw
ナイトって昔から戦死以外に粘着されてことねーしなw
ジョブ板もナスレ、侍スレ、暗黒スレは同一IDが荒らしてくのに
戦死スレだけは手をつけづだしwww

748 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:38:02 ID:qoy6n7L8
まぁ戦士スレをナイトが30スレ以上荒らしてから各スレが荒れだしたって、

かなり不自然だよね^^;

ナイトが自作自演してるんでしょ^^;

749 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:39:21 ID:uiPB61dr
>>733
いや・・・空蝉はまだ2年経ってないんじゃまいか? まー大差ないし、いいんだが。

750 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:39:37 ID:p0ashP4Q
おっとpt誘いきたー
じゃあねセンシサーンwwww

751 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:41:49 ID:2vvt9j23
この時間からPT組めるニートがうらやましい;;

752 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:42:46 ID:HDxnQuQq
カンパニーマンの次はニートマンかw
ナイト叩きってほんとに香ばしい奴多いねぇ

753 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:47:39 ID:uiPB61dr
>>738

iLJ5wcxG = HDxnQuQq = h8bMHSSj か。


君、おもろいなぁ・・・。

754 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:48:13 ID:HDxnQuQq
>>753
ほえ?
一応言っとくと別人

755 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:50:40 ID:HDxnQuQq
とりあえずID検索してみた。
ID:uiPB61drってかなり根に持つ粘着タイプみたいね。
自らの主張に異を唱える人間は全部同一人物に見えるみたいだし。

756 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:57:12 ID:pX2Z4H/e
>>754
>>754
>>754
プ

757 :既にその名前は使われています:04/12/09 23:58:57 ID:HDxnQuQq
あっ変なのに粘着されるっぽヽ(;´д`)ノ

>>756
クマー
で満足か?【さようなら】

758 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:02:33 ID:RVPXhQWG
お このスレ必死なHDxnQuQqがいて面白そうだな
と思ってせっかく来たのにもう逃げちゃうのか

759 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:04:09 ID:RVPXhQWG
げ 日付変わって完全に逃げられた
しかし実に痛そうな人間だな、いや煽りとか釣りじゃないよ
第3者の目から見ての素直な感想だからね

760 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:05:11 ID:45dmYhpu
彼が言うには日付が変わってIDかわるのが姑息らしいですwww

761 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:05:14 ID:fRhtP5dZ
YO!とか半角で言ってるし、今頃蒸し返す理由もないし。

どっち派かはっきりしてるじゃんw 隠しようもないって。

762 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:09:13 ID:u2g5a54R
みんな暇そうですね
>>751
残念世の中には夜働く人もいるんですよ

平日昼間働くのが当たり前と思っているなんちゃって社会人が多いってこった

763 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:09:56 ID:CpsUTPP7
ニートな戦士がナイトを叩くスレだからしょうがない

764 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:11:29 ID:EC0q6GCz
平日働く香具師の方が圧倒的に多いがねw

765 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:13:03 ID:CpsUTPP7
漏れ平日休み。
週末の休みないせいで、ミッションとか中々いけない

766 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:17:01 ID:45dmYhpu
○ID:CpsUTPP7はどうやらニートなようです○

767 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:20:13 ID:CpsUTPP7
           >>766
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)


           >>766
             |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |     >( c´,_ゝ`)
             |
             J   >( c´,_ゝ`)
                    >( c´,_ゝ`)
                    よく飽きないよねぇ。餌粗悪なのに

768 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:54:07 ID:45dmYhpu
結局忍者や戦士が山串弱体の煽りくらってるのに
ナイトは放置だからなぁ。
やってらんね。ナイトは弱体されとけ。

MP持ってるジョブが物理特化してる不具合を早急に取り除いてくれ

769 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:57:07 ID:EC0q6GCz
MP免罪符ネタはそろそろ飽きてきたな
新しいネタ頼むよ


770 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:58:05 ID:JDzAo93g
防御食も弱体だよ

771 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:59:17 ID:hccn52Fo
物理特化してるんだったら山串弱体の煽りくらってるんじゃないのかと
通りすがりがてら釣られてみる

772 :既にその名前は使われています:04/12/10 00:59:20 ID:CpsUTPP7
ゆでがにはもうだめだね。
海串一択っぽ。

773 :既にその名前は使われています:04/12/10 01:12:09 ID:xYf3NUh4
ってか別に物理特化なんて今では大した利点じゃないだろう・・・。
1時間にくらうダメージ量で言ったらナイトなんて戦忍にも劣るんだしさ。
自分が忍者だからそう思うのかもしれんが。
というか、正直ナイトなんて一部のHNM戦以外で劣ってると思うこと
なんてないし、この程度のジョブ相手にムキになることもないと思うんだが・・。

あとさ、メレー攻撃能力がどうとか言ってるけど、ナイト様の数少ない売りである
盾能力と、そこそこの攻撃力。どっちも忍者のが上だと思うけど?
ハイブリッドだろうがなんだろうが、その能力をもってしてもナイトなんか
忍者の足元にも及ばん。それがさもすごいことのように書くのはやめてくれ。
忍者がその程度もできないように見えてしまう・・

774 :既にその名前は使われています:04/12/10 01:14:33 ID:ljnM1mZj
ハァ!?
最強のナイト様が
山串の弱体一番食らってんだろ!!
雑魚ジョブと違って山串バーサク二刀流不意ダマレタス最強wwww

山串カンパニー最強wwwwwwww
ピック持った雑魚ジョブはかえれ

775 :既にその名前は使われています:04/12/10 05:59:41 ID:7AE6ibWf
よりによってレタスかよwwww

776 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:17:36 ID:sQl9rodL
なんでバグナイトばっかり強化するんだ;;

777 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:25:26 ID:LipiiZ7k
ズヴァ外郭で、NM狩りライバル数名。
赤/忍、忍/戦、ナ/白(自分)

座ってMP回復している最中に、忍/戦にNM取られました(・ω・)
別のNM釣り勝ちました!!・・・が、今回は雑魚掃除をしてなかったため
雑魚リンクx2で危なくなり、そのまま死亡。そのあと、赤/忍がサクっと
持っていきました。スリプルあるし、雑魚絡んでも楽みたい。


778 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:30:43 ID:sQl9rodL
ナイトって装備で恵まれてるし素の物理能力は赤と同程度でいい希ガス^^;

779 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:36:35 ID:LipiiZ7k
赤魔道士って魔法で恵まれてるし素の防御能力は竜と同程度でいい希ガス^^;

780 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:39:59 ID:OL/bQGwI
どうせ下方修正するならナイトみたいな万能ジョブを修正してくれよ

781 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:40:16 ID:mKZ/6cEW
栽培マン、FF辞めたのなら仕事しろよ。

親類しか参加しない葬式とかあまりにさびしーだろ?

782 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:41:52 ID:LipiiZ7k
竜騎士って全然恵まれてないから素の物理能力&アビは戦士と同程度でいい希ガス^^;




よし!これでナイトの底上げ成功!ついでに赤と竜騎士強化!!

783 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:42:05 ID:sQl9rodL
ナイトは上方修正ばっかりでバグジョブからヴァナの癌に昇華しました^^;

784 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:44:31 ID:mKZ/6cEW
>>783
ヴァナの癌とか、FF自体終わりかけてるからどうでもいいよ。

お前産んだ両親は、お前のことどう思ってるのか知りたいから聞いてきてくれない?
兄弟とかいるの?友達いる?

785 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:46:32 ID:2MfFkP6d
「バグジョブ」と「^^;」を使うヤツをナイトスレでよく見るんだけど何なの?
流行り?

786 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:47:26 ID:+0+g3ORu
>>782
赤の強化って、笑わせるw
ナ以上の最強バグジョブなのに

787 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:51:49 ID:sQl9rodL
ナイトがバグで赤がバグじゃない理由って、同じハイブリッドでも、

赤:弱い物理能力と強い魔法能力(それでも白黒以下)、なのに対し、

ナ:最強物理能力(物理ジョブ立場なし)とちょっと強い魔法能力(赤と同等のケアルおよびフラッシュ)、

と、物理能力で物理ジョブを軽く突き放してる最強さがバグなんだよね^^;

788 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:53:05 ID:dbDuB+4v
また赤にタゲそらしですか・・・

789 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:53:39 ID:VBY0SKtC
786は低レベルか脳筋。

790 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:54:23 ID:OL/bQGwI
白鎧様は赤まで敵に回したか。


791 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:54:24 ID:NBJiyGvM
>>785
全部同一人物、病人だからいぢめるなよ

792 :既にその名前は使われています:04/12/10 08:58:18 ID:LipiiZ7k
素の能力で、赤は
赤:ファストキャスト、リンク対処、白と同等の回復力
白と同等の強化、最強の弱体、劣化黒の精霊、コンバリフレでMP量は世界いちいいいいいいいいいぃぃ!

ソロで結構強いNMを心配なく狩れるのは、赤。白だとすぐ死ねる。ナイトだといろいろアイテム持っていかないと
持たない。忍者でも赤にはちとかなわんときもある。そういえば、赤もいい装備着けれるんだよねぇ、他の後衛ジョブが
うらやむようなものを。

793 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:01:16 ID:sQl9rodL
空蝉はアイテムと違うのか・・^^;

794 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:01:34 ID:D12DFksQ
>>792
そんなこというと、もうリフレしませんよ^^;

795 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:01:37 ID:n5GsCRJU
bug多いゲームなんだなFF

796 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:01:56 ID:LipiiZ7k
>>793
ごめんなさい・・・

797 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:02:37 ID:+0+g3ORu
まあ赤はどうみても最強ジョブなんだから
よくナの片手剣をBにしろとかいう奴いるけど
そんなことになったら赤の武器スキルは全削除ぐらい
しないとまずいやね

798 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:03:45 ID:dbDuB+4v
栽培マンはナイト釣れなくなって来たから今度は赤も巻き込もうとしているのか・・・

799 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:03:54 ID:MkibtMws
<注意>
ここは数スレに渡りナイト粘着を24時間行なっているID:sQl9rodLをヲチするスレです。
煽り上等、マジレス厳禁です。



800 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:04:54 ID:sQl9rodL
ナイトってなんで他ジョブスレ荒らしとかやってるくせに他人のせいにするんだろ^^;

801 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/10 09:13:24 ID:3VxwU/5H
おはよー^^;

802 :既にその名前は使われています:04/12/10 09:14:20 ID:dbDuB+4v
あ、ワルたんいんしたお^^;

803 :既にその名前は使われています:04/12/10 10:06:51 ID:qzXV3Fja
戦士も敵対装備して(AFでナイトより敵対心上、アダマンも同等)
海串食って盾もって防御装備すればナイトと被ダメ変わらないよ。
ナイトはどうやっても両手武器多段WSの壊れた攻撃力はできないけどね・・・。
山串、ホーバーク、両手剣、バサスピンでもおなつよに500ダメでないでしょ。
戦士は1000ダメこえるけどね。
タゲの問題もシ+戦士とナイト単体とだと変わらないしね。
ナ+シは撲滅力不足だし。
mpも実質、ケアル4を数回使える程度。
他前衛の3倍敵を倒すのに時間がかかるから総合的に見るとマイナス。
ナイトサポ忍ソロで勝てない敵の数>戦士サポ忍74以上ソロで勝てない敵の数
今のナイトはゴミジョブ。


804 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:09:40 ID:nejO7/HU
あの〜マジで聞きたいんですけど、ナイト弱体して他ジョブは何の利点があるの?
防御力下げたり、mp取り上げたところで、後衛がケアル数増えて、座る時間延びて狩マズーってなるだけじゃないの?
ナイトいなくなれば、誘われることが増えるジョブあるの??
そんなのリーダーすればいいんじゃないの?

マジで教えて、エロイ人。

805 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:11:10 ID:sQl9rodL
バグジョブのせいで解約者激増してるんですけどね^^;

806 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:13:30 ID:OL/bQGwI
忍者いるからいいお。


807 :既にその名前は使われています :04/12/10 11:13:36 ID:ZgWNcImv
スピンのいいところは雑魚からとてとてまでダメージが変わらないところなんだよ
練習にだったらスピンよりコンボのがつよいだろうがww


808 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:13:47 ID:nejO7/HU
>>805
ごめん、それどういう流れでそうなるのか教えて?

809 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:24:43 ID:Dm4rMEIX
忍具のグラが変わったのは明らかに忍者優遇強化である!
即刻修正汁!

810 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:42:44 ID:HaZ5K9QO
サポ忍嫌がるナイトって要するにサポ忍レベラーゲするの嫌なだけなんだろ?


811 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:44:02 ID:OEep28TA
>>804
ナイトの盾性能落とせとか言ってる奴はただの私怨の粘着
でもナイトの攻撃性能はアタッカー以下にするべきだと思うぞ
具体的には片手剣スキル引き下げとカンパニー隠し削除

812 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:46:07 ID:2TLS+uo+
>>810
違うだろ
劣化忍者(もしくは戦/忍)の立ちまわりになるからだろが
どうせシーフにアサシンダマ入れてもらうんなら、狩にはポ戦で
常時バーサク撃ってもらったほうが効率いいだろ
狩いないんならナ/忍でいいんだろがな

813 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:47:28 ID:sQl9rodL
ナイトは銭投げで他PTメンの時給は上がっても自分の時給は下がるから、

サポ忍で最強だけどやりたくないんだろ^^;

814 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:53:51 ID:HaZ5K9QO
>>812
ムキーってなるなよ。
劣化忍者でも使ってもらえるだけましだろ。

815 :既にその名前は使われています:04/12/10 11:56:02 ID:cByHyUYE
リフレをもらうのはok
でもだましはイヤ

なにこの勇者思想?
赤は下僕かなんかのつもりなんですか?wwwww

816 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/10 11:58:34 ID:3VxwU/5H
ギルと経験値ごっちゃになってますよ^^;

817 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:01:10 ID:MF1X7UWn
リフレ:あくまでも赤は自分の補佐役に過ぎず、自分自身で固定する訳だからOK
騙し:固定できるのはシーフのお陰。自分は関係ないからNG

って事だろ。

818 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:02:22 ID:sQl9rodL
実際はナイトの固定力ってサポ忍でも忍や戦より上だけどね^^;

819 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:04:01 ID:cByHyUYE
防御力って意味ないんだろ?w
空蝉はノーダメなんだろ?www
だったらサポ忍で空蝉すりゃいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナ/忍最強杉wwwwwwwww

820 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:05:40 ID:cByHyUYE
>>817
過程の差異だけで結果はいっしょだろ。
内藤は完全に脳が腐りきってるなwwwwwwwwwww
徹 底 的 に  弱体よろしくww

821 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:07:04 ID:cByHyUYE
★ID:MF1X7UWn★
赤を奴隷だと思ってる危険物です
餌をこれ以上与えると毒電波を発します

ふ れ る な 危 険 

822 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:10:19 ID:+0+g3ORu
>>811
俺に言わせれば、ナの片手剣スキル下げろとか
言ってるやつが私怨の粘着 だけどね


823 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:11:28 ID:sQl9rodL
そりゃバグナイトの小学生にすりゃバグ修正だろうがナイト弱体言う香具師みんな私怨と思ってるんだろ^^;

824 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:12:21 ID:cByHyUYE
>>822
ん?
ナイト様はいわゆる ア タ ッ カ ー ジョブより強い武器持ってていいの?w

825 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:15:08 ID:Dm4rMEIX
sQl9rodL(プゲラ

826 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:19:05 ID:OJpjNBqn
>>818
おまい毎日いるな^^;
空蝉の恩恵にあやかりたいのは山々なんで、具体的な固定法頼むわ。
片手剣二刀流、命中・攻撃装備で可能なのか?
回避スキルゴミだから空蝉は回数分できっちり剥がれるぞ。遠隔スキルもなし。
張替えは自己フラッシュでなんとかいけそうだな。
ケアルヘイト・挑発なしでアタッカーを超えるヘイトはどこで稼ぐんだ?

827 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:20:02 ID:+0+g3ORu
>>824
実際の与ダメがws含めて弱いからねw
カンパニーに夢見すぎんなw


828 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:27:32 ID:cByHyUYE
>>827
WSとか削りのダメどの程度なの?
それを書いてくれなきゃ。イメージ論はうんざり

829 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:31:37 ID:OJpjNBqn
>>828
ウィズイン以外のWSはとてとて相手だと100あるかないかだ。
通常ダメは片手斧戦士−20ってところ。

830 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:32:27 ID:cByHyUYE
海串くって100もでてんのかよwww
0じゃないの?w

831 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:34:26 ID:sQl9rodL
ナイトの回避スキルって戦士と同等でフラッシュあるから実質戦士なんかじゃ勝負にならないんですが^^;

832 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:35:13 ID:4q+/DRKu
バグナイト誘うと自給下がるバグはいつ直るのでしょうか^^;

833 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:35:34 ID:Dm4rMEIX
サベッジでバタの虎に300ダメでますた^^v
>>829
100ってとてとかじゃない?
とてとてだとほとんど50とかその辺

834 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:36:22 ID:sQl9rodL
バグナイトは自分の時給をリソースがイヤで他人の時給をリソースに盾をするキチガイです^^;

835 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:36:24 ID:cByHyUYE
うむ
空蝉盾時にはアグレッサーなんて使えないし、バーサクもDAや範囲被弾のリスクあるから使えない
ナ/忍>>ウルガラン山脈>>戦/忍
これはガチ

836 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:37:37 ID:cByHyUYE
「ウィズイン以外のWSはとてとて相手だと100あるかないかだ。 
通常ダメは片手斧戦士−20ってところ。 」

とてとて相手に山串なし、フィッシャー装備のインドラ乱撃が76だったからなww
ナイトやばくね?wwwwwwww

837 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:38:50 ID:Pl6s8W2c
>>826
別にヘイト稼がなくて良いじゃない
かばえよ^^

838 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:39:30 ID:MkibtMws
フラッシュが神性能なのは確かだがそれで固定できるほど甘くないっての
一瞬だけとれて即座にアタッカーにタゲ持っていかれるよ

今回の修正は忍者が至上主義が加速しただけでしょ

ナイトPTに誘ってる時点で低時給確定。
忍狩シで前衛3はFA
俺もナイトなんて誘わないし、他のLS面も忍者いなきゃ低時給で凹んでる

必要のないナイトに粘着してるってのは私怨としか思われんよ

839 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:39:31 ID:Dm4rMEIX
ナ/忍で盾する=アタッカー【ほんきだせ】するとだま無しでタゲ取れない=手加減する=時給マズー
ナ/戦で盾する=だま無しでもアタッカーに【ほんきだせ】できる=だまあると更に黒も【ほんきだせ】=時給ウマー

840 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:40:58 ID:Dm4rMEIX
>>837
m9(^Д^)プギャー

841 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:41:07 ID:wvAIs8xl
レッドロータスって最強でない?

842 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:41:41 ID:3eFeFl/L
ナイト修正されるねwwww

843 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:41:46 ID:sQl9rodL
ナイトってウソついてまで銭投げしたくないの?^^;

サポ忍でナイトが固定できなきゃ忍者戦士なんて盾できませんよ^^;

844 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:42:12 ID:cByHyUYE
山串弱体で
忍者・戦士盾のヘイト量が下がったのに
ヴァナ最大の癌ジョブの フ ラ ッ シ ュ は そ の ま ま
これってふざけきってるよね?修正するもの間違えてるでしょ?


845 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:42:41 ID:rlJySTB7
もう騙しあるしヘイトなんてどれもたいしてかわらん。

846 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:44:34 ID:Dm4rMEIX
          |∧_∧  パシャッ
          |・ω【◎】       ∧_∧    パシャッ
          | っ 9      【◎】\) パシャッ
          |―u'        └\ \
∧_∧  /                く ̄(
( ´∀【◎】  カシャ!
(つ   9  \               \  ∧_∧
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(__)_)                 /  しと,.__,.,.._っ
          ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ

847 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:46:13 ID:OL/bQGwI
そうか食事弱体はナイトのせいだったのか
防御食事もあんまり被害ないしな。


848 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:46:27 ID:cByHyUYE
16時間粘着してた「ニートナイト」は都合悪くなるとAAに逃げたっけなぁ…
>>846
さんはもちろん有名企業勤めのエリートだよね?w

849 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:46:53 ID:PzCcp7jK
>>843
挑発って知ってる?

850 :リバイラーヘルム:04/12/10 12:47:42 ID:cByHyUYE
>>849たんいんしたお!

851 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/10 12:48:16 ID:3VxwU/5H
>>841
最強はライデンスラスト

852 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:48:36 ID:Dm4rMEIX
>>848
マジレスなんて期待してるんですか?^^;

853 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:48:52 ID:sQl9rodL
挑発はすぐヘイト切れるし空蝉もすぐ切れるけど、

フラッシュはヘイト残るし蝉も残るしで最強の蝉盾をできるのがナイト^^;

854 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:50:01 ID:MkibtMws
ナイトいらねーっつーのは同じ考えだが、粘着はキモイから嫌い

挑発、DA、ディフェ、バーサクなしで固定ができるならやってみればいいじゃん
ナイトだろうが、忍者だろうが無理
戦死と忍者のサポ、メインの組み合わせだからこそ、攻撃でヘイト稼いで
挑発その他アビで固定できるんでしょうに

ナ/忍で上記アビなしで固定?
後衛に言わせるとそんな怖い盾イラネ


855 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:51:11 ID:sQl9rodL
ナイトってバグ性能で戦士並みのアタック能力あるから、

フラッシュで蝉切れないし固定は超余裕だよ^^;

856 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:51:31 ID:PzCcp7jK
>>853
その理論だと忍/ナのがいいね
フラッシュ使えるし回避高いし蝉枚数多いからね

857 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:51:48 ID:HaZ5K9QO
ナ/忍には誰も固定なんて求めてないじゃないのか?
ナ/忍の時は劣化アタッカーで良いですよ。
後衛にタゲ言ったらケアルやらかばうしてね。それで十分。

858 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:52:28 ID:sQl9rodL
忍は片手刀スキル弱いし武器弱いしでサポ戦じゃないとムリです^^;

ナイトのバグ性能があってこそですよ^^;

859 :既にその名前は使われています :04/12/10 12:54:15 ID:PzCcp7jK
>>858
>挑発はすぐヘイト切れるし空蝉もすぐ切れるけど、
>挑 発 は す ぐ ヘ イ ト 切 れ る し
あれ?

860 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:55:13 ID:sQl9rodL
ナ/忍はサポ戦の固定力を捨てて最強時給をたたき出す超高性能盾ですよ^^;

861 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:55:19 ID:MkibtMws
>855
(;゜ロ゜)ポカーン
いぢり倒すにしても会話能力なさ過ぎて面白くないから、仕事するね。

君も早く仕事見つけて、ちゃんとした社会生活にもどるんだよ
ヴァナとネ実だけが人生じゃないんだから、悩んで悩んで夜眠れなくなる
くらい人生について考えたほうがいい
お母さんとの約束だよ(*^-^*)

862 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:56:37 ID:4q+/DRKu
栽培マンに踊らされすぎ
忍と戦だしてレスによって都合のいい方を引き合い出してるだけ

863 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:58:18 ID:PzCcp7jK
>>860
>>832
>バグナイト誘うと自給下がるバグはいつ直るのでしょうか^^;
>自 給 下 が る バ グ
あれあれ?

864 :既にその名前は使われています:04/12/10 12:59:12 ID:4q+/DRKu
>>863
いやん それおいらw

865 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:06:28 ID:Dm4rMEIX
          |∧_∧  パシャッ
          |・ω【◎】       ∧_∧    パシャッ
          | っ 9      【◎】\) パシャッ
          |―u'        └\ \
∧_∧  /                く ̄(
( ´∀【◎】  カシャ!
(つ   9  \               \  ∧_∧
| | |       sQl9rodL   カシャ!  【◎】ω・` )⌒っ
(__)_)                 /  しと,.__,.,.._っ
          ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ

866 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:24:47 ID:nejO7/HU
あの〜もういちど聞きたいんですけど、ナイト弱体して他ジョブは何の利点があるの?
防御力下げたり、mp取り上げたところで、後衛がケアル数増えて、座る時間延びて狩マズーってなるだけじゃないの?
ナイトいなくなれば、誘われることが増えるジョブあるの??
そんなのリーダーすればいいんじゃないの?

マジで教えて、エロイ人。

867 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:27:02 ID:sQl9rodL
バグジョブ勇者ナイト放置でバランス崩壊して解約者激増してます;;

868 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:27:47 ID:SHxJxhcc
>>866
弱体厨の中の人の崇高なお考えは、一般人には理解不能です。

なんか、戦士にも盾させろ!っていう意見もあるけど、それは戦士の防御力を上げれば済むだけだし・・・
やっぱ(゚听)ワカンネ

869 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:31:09 ID:nejO7/HU
>>867
もっと詳しく

870 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:33:04 ID:JDzAo93g
面接官:あなたはどうしてナイト叩きをしてたのですか? 
戦死:バグジョブナイトの性能を世に知らしめて弱体に追い込む為ですw 
面接官:なるほど、それで弱体はされましたか? 
戦死:いえ、シーフ強化で相対的に最強に強化されましたw 
面接官:そうですか・・・、では何故そんなに嬉しそうなんでしょう・・・? 
戦死:これで弱体必至だからですww 
面接官:え!!?でも強化されましたよ? 
戦死:wwwwwwww 


871 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:35:01 ID:nF/gIltH
★危険★ID:Dm4rMEIX★無職★


872 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:36:27 ID:sQl9rodL
ナイトって他人のイヤなことばっかりどうしてするの;;

873 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:38:07 ID:nF/gIltH
ID:PzCcp7jK
は真っ赤になりすぎてIDもまともに見えない御様子です。

874 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:39:00 ID:nF/gIltH
IDまともに見れないのってIE厨?w
答えて!フルケーニヒ装備のID:PzCcp7jKさん!!

875 :既にその名前は使われています :04/12/10 13:39:17 ID:PzCcp7jK
>>872
それははアナタがナイトに粘着してる理由と大差無いと思うよ

876 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:41:41 ID:sQl9rodL
ナイトのバグ性能を修正して激増してる解約者をなんとか引き止めたいだけなのに;;

877 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:43:11 ID:PzCcp7jK
>>873
うん・IE厨でフルケーニヒです。

これでいい?w

878 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:44:52 ID:nF/gIltH
>>877
ネ実みてるひまあったらブラウザの使い方見て来い

879 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:46:41 ID:nejO7/HU
>>876
もっと詳しく


880 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:47:01 ID:rlJySTB7
>>876
引き止める必要はないw

881 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:50:20 ID:Tho9Ytjj
客観的に見てアンチナイトの意見は正しいように見えるよ
盾なんだから攻撃性能をアタッカー以下にしろってところね
逆にナイトの中の人達はひどいよな
盾ジョブの忍者の防御性能に粘着して弱体に追い込んでるし
このへんがナイトが嫌われる理由なんだろうなぁ

882 :既にその名前は使われています:04/12/10 13:52:15 ID:nF/gIltH
>>881
正論は無駄
使わないから武器持っててもいいらしいけど
そのくせモンクの羅刹や赤のファランクスはたたきまくってるもの

883 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:00:00 ID:rlJySTB7
>>881
どっちもどっち。repも検証結果もなにひとつでないで騒いでるだけだし。
両方バカ

漏れモナ

884 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:00:35 ID:nF/gIltH
竜騎士が装備できないアタッカー武装のジョン・バーニーをナイト不可にしてとか
侍よりTSTR高いの勘弁してとか
暗の武器よりD/間隔強いのはちょっと・・・

これ全部当たり前っていうか不具合LVの問題だぞ。
これがなにゆえに私怨とか粘着という言葉で片付けようとするのかが理解できない。

885 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:03:06 ID:4q+/DRKu
解約者減らすのならナイト弱体以上にやらなくちゃいけないこといっぱいあるのになw

886 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:03:25 ID:fRhtP5dZ
>>881
客観的に見て、ナイトの攻撃力がどうであれ、

 正 直 ど う で も い い

自分のレベラーゲに不都合が起きたり、一部弱体でお荷物が増えるのも迷惑。

ナイトを弱くしてジョブバランス? 何それ? 解約を減らす? すごいなw池沼過ぎw
追加要素貰いまくりのままとか、他ジョブとの釣り合い無茶苦茶でいいと思わないけど、
ナイトを弱くすると正常化するかというと、全くそうは思わないな。
誰かなんかいいことあるのか? ・・・何も変わらないだろ。
でもまあ、不遇ジョブには追加が欲しいだろ。シーフは少しまともになったんだし。
あれを竜やら侍やら戦士やらナイトやらにできないもんかね・・・。
キャップ付近になるとこれらのジョブ不要気味なんだが。

887 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:03:53 ID:DKsIUq19
AAEVのような超大型の盾が実装されれば後は何もいらん
だってナイトって感じじゃんw

888 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:05:53 ID:RcbHqRtw
自分たちの都合がいいように他ジョブを弱体したり食い荒らしたりしておきながら逃れようとしても無駄。


889 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:07:00 ID:nF/gIltH
結局ナイトは自分の御都合でしかもの言わないからな。
アタッカー越えてても、「どうでもいい」で済ませる脳構造が■開発とまるで一致する
ナイトやってるやつって熱狂的な■儲多そうだよな。だから過保護なのかもしれない

890 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/10 14:08:18 ID:3VxwU/5H
>>884
竜侍よりまえからあったジョブですからねえ・・・。
竜侍が不当な扱い受けすぎてるだけですよ。
新ジョブとあわせるとおかしいのなんていくらでもあります。
狩人のストライダーブーツなんて、本来ならシ忍が妥当でしょう。
それにカンパニーなんて、リディルにくらべたらおもちゃだし。

891 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:10:15 ID:nF/gIltH
ナイトはいつもそうだよな

カンパ強すぎ
→リディルあるからいい

防御強すぎ
→空蝉あるからイイ

MPずるい
→赤よりはまし

あほか?それに特化したジョブや武装と比較して何がしたいの?

892 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:12:24 ID:OEep28TA
片手剣スキル引き下げやカンパニー隠し削除なんかは当然なんだけどさ
フラッシュヘイトを下げる方が先なんじゃないか?
ナイト盾だとシーフやサポシの存在が無意味になってるし
盾ジョブ単体でタゲ固定ってゲーム的にとてもツマラナイしな

893 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:13:28 ID:4q+/DRKu
>>889
>>891
まぁ 中の人の話してるヤツにバランス語るのは無理だからやめときな

894 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:14:07 ID:nF/gIltH
今回のパッチでナ/忍があらためてフラッシュの異常さを教えてくれるだろうよ
ジョブ板では必死にサポ忍否定してるが無駄だね。
弱体はまぬがれんよ

895 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:14:09 ID:fRhtP5dZ
>>888
こういうの見てると、やっぱただの私怨なんだろうなぁ。
まあでも気持ちはわからんでもないが。
ナイトは追加に優遇修正ばかりで、戦士が弱体の歴史なのは
公式見てるだけでも理解できるし。

でもヴァナの現実には全く即してないよな。
中国人が過去の恨み(一部嘘刷り込み)で反日してるのと似てるな。
頭いい奴は、気にせず商売相手として積極的に手を組んでるのに。

なんつーか、ナも戦も一緒に谷底に転がり落ちてろよw 拾わないからw

896 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:17:11 ID:nF/gIltH
アタッカーより平気で強い装備してて
どうでもいい
で済ませる池沼はジョブ板へ帰れよ

897 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:20:16 ID:nejO7/HU
>>ゲーム的にとてもツマラナイしな

なるほど。これが答えのような気がしてきた。
たしかにタゲが不安定で、後衛が攻撃なんかされるとワクワクするもんな。
納得。
ナイトは弱体されるべきだね。

898 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:20:43 ID:fRhtP5dZ
>>896
ゴミジョブがゴミジョブのままアフォな事してるから、
言ってるのに、不毛な事してるからやめとけ、と言ってるんだろ。

迷惑なんだよ、この役立たずジョブwwww

899 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:20:53 ID:/ttdQi0k
正直ナイトの攻撃力なんてどうでも良いから
カンパ弱体して良いんだけど
別にそれがナイト弱体ってわけでもないし
逆にカンパ弱体に反対してる奴のがカンパニーマンじゃん
と、思った

900 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:23:41 ID:B+2irPTJ
山串弱体でモンクも狩人もナイトからはがすのきつくなりそうだねぇ。
ナ/戦の固定が神の領域に達しつつ
ナ/忍+通風で新しい戦術も追加
いい加減ナイト優遇はよしませんか?
15ジョブもいるんですよ?

901 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:26:11 ID:OEep28TA
>>897
いや微妙に違うな
盾役には盾の役割、ヘイトコントローラにはタゲ固定の役割
ヒーラーには回復の役割
とかそれぞれ役割があるでしょ弱体役とか強化役とかアタッカーとか
それが6人集まって別々の仕事をしながらひとつのPTとして敵を倒す
これがPT戦としての楽しみだと思うんだけど
ナイトは明らかに他ジョブの仕事を奪ってるなぁと

902 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:28:37 ID:B+2irPTJ
素で防御特性W、最高位重鎧
さらにタゲ取りは神の領域
武器持ったら持ったで並みのアタッカージョブを越える武装

これふざけきってるよな。ふつうならタゲ取れる盾には真空の鎧でダメカットする人が補助
タゲ取れない盾ならシーフが補助
攻撃力ないならアタッカージョブが補助
そうやって成り立っていくのにナイトだけ完結させようとしている。開発はディアガで氏ね

903 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:32:15 ID:4q+/DRKu
>>902
ナイトでタゲ取りするにはMP必要だけどな
武装が他アタッカーとかぶってるのがおかしいのは同意
カンパニーなんか表示上何も書いてないんだから こっそり修正すればいいのにw

904 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:33:04 ID:B+2irPTJ
今回ないとも装備可能なhMPピアス追加だぞ。
前衛はあいも変わらず糞装備満載だというのに。
開 発 は 氏 ね


905 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:34:35 ID:Dm4rMEIX
>>871
詳しく

906 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:35:34 ID:B+2irPTJ
すんまそベルト抜けてた
他にも 防12+VIT4のマント、防御犠牲にならない命中リングなどなど
はっきりいって開発がナイトを特別に優先してることはあきらか
否定することは無理。

907 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:37:25 ID:nejO7/HU
>>901
戦 盾
シ ヘイトコントロール
モ アタッカー
白 ヒーラー
赤 強化
黒 弱体

の6ジョブでよかったって話? 

908 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:39:03 ID:B+2irPTJ
サポートついてるんだから
6×6の36でよかったものを
無駄に15ジョブ×15にした開発が池沼
結果としてサポ能力を押さえつけ 戦忍白 (シは制限増えた)のほぼ3択
サポートシステムが形だけだし

909 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:41:53 ID:JDzAo93g
>>901
それならこう言う言い方も出切る
タゲを取りたくないアタッカーにはヘイトコントローラーが要る

明らかに他ジョブの仕事を奪ってるなあ

910 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:44:12 ID:B+2irPTJ
タゲ取りたくないアタッカージョブは
高ヘイト 低火力 なナ盾と組んでMPヒーラーを+
低ヘイト 高火力 な忍盾と組みつつシーフを+
これでいいんだけどな。銭投げてる分忍者が可哀相ではある

911 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:44:14 ID:rlJySTB7
>>909
74からは紙装甲のジョブがタゲとっても空蝉でなんとかなる。
あまり意味はない。

912 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:45:14 ID:B+2irPTJ
サポ忍で火力下がったら
今回のパッチ上ナイトからタゲ取れませんが?
黒は火力維持だから黒だけだな、はがせるの。

913 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:45:33 ID:JDzAo93g
>>911
空蝉が癌ということですか

914 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:54:50 ID:Dm4rMEIX
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


915 :既にその名前は使われています:04/12/10 14:54:55 ID:OEep28TA
空蝉なんかは忍者以外使用不可で良いと思う
狩人あたりが使うから話がややこしくなるわけで

916 :既にその名前は使われています:04/12/10 15:05:08 ID:OJpjNBqn
>>915
禿同

うむ、空蝉弐習得レベル38にすれば全て解決

917 :既にその名前は使われています:04/12/10 15:12:23 ID:4q+/DRKu
>>915
賛成

だけど戦士が泣きそうだなw
全ジョブメイン強化してサポはもうほんとお遊び程度にしてもらいたい 

918 :既にその名前は使われています:04/12/10 15:17:07 ID:B+2irPTJ
サポ忍なくなって困るのは
ナ イ ト
ですよ?wこれからは戦士叩いてもむなしいだけですよ?wwww

919 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 15:35:30 ID:6x2JIcrR
>>890
 ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ / ワルさん、いつのまに
           l ` 、 、   い.... ,' /   引退してんだー!
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
   /-.'´    \    \ \   ! .l  ',` 、


920 :ワルキューレ ◆mci....ll. :04/12/10 15:37:20 ID:3VxwU/5H
(´д`;)ちょっと休んでるだけですよ

921 :既にその名前は使われています:04/12/10 15:44:55 ID:Dm4rMEIX
わるたんにゃーん

922 :既にその名前は使われています:04/12/10 15:49:28 ID:sQl9rodL
ワルたんって解約してるからか知らないけどFFのためになる発言なんもしないのな^^;

923 :既にその名前は使われています:04/12/10 16:13:23 ID:LXA/wrAR
流れ無視してカキコ

ナ盾最悪、寄生過ぎ
忍盾の自給約半分ってどうよ・・・?
HNMクラスじゃ高ヘイトで必須なのはわかるが、Lv上げPTじゃ・・・

【ナイト】【いりません】
【忍者】【やったー!!】

924 :既にその名前は使われています:04/12/10 16:14:09 ID:8siuITY3
>>397
ナの自己ケアルが強いので、ナで良し。狩侍の高速連携に忍は不向き
連携相性が悪い二人だが雪>サイスラなど分解系ならバンバンいける。

>>432
最強2hって明鏡のことか?
最後に明鏡ペンタで0,44,0の合計44で見てるこっちが凹んだぞw
比べるまでも無く百烈で30秒殴ってWS〆のが強い。


925 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 16:52:46 ID:6x2JIcrR
シフのアサシン追加でナイトもサポ忍でタゲ固定できるように
なったんじゃないのかなと。
やっぱりナイトさんは意地でもサポ忍にはしないのかな^^;?

>>920 こっそり待ってます^^

926 :既にその名前は使われています:04/12/10 17:27:02 ID:GJdvbnh2
>>925
よほど信用できるパーフェクトシーフじゃないと、怖くてサポ忍なんか頼めねえよw


927 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 17:47:33 ID:6x2JIcrR
>>926
う〜ん、普通にできると思いますが・・・
なんというかナイトの人って努力が足りない気がしますよね。

928 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/10 17:50:15 ID:wpAeH5tx
ナ/忍はもう当然レベルじゃないっすかね
取り合いに弱いんで放置NM以外はサポ戦縛り
レベル上げはナシ狩で組むよりナ赤詩黒黒黒のほうが好きかなぁ

929 :既にその名前は使われています:04/12/10 17:51:29 ID:JDzAo93g
寧ろシフ強化で言い訳できなくなったのは戦死W
ナイトはもとから高ヘイト盾という特徴があった
わざわざそれを殺すバカはいない

930 :既にその名前は使われています:04/12/10 17:51:53 ID:+l9liBTb
>>927
まあ、確かに最近内藤が多いって聞くな。
リアフレが二回ナイトとやったらしいんだが、一人は戦闘後常にMP1桁
もう一人は、敵対心ふらふらすぎて後衛死んだとかだったってよ。
こう言うのいるからナイトが低く見られるのかな・・・
ちなみに、俺はメインはナイト。
てか、そこまで効率狙うなら盾は忍者オンリー誘えよって感じだな。
あと、俺は半固定かなり必死で頑張ってるぞ。

931 :PLD75/WAR37 ◆Qu3sNp0GVE :04/12/10 17:53:38 ID:wpAeH5tx
戦士は今回のパッチでヘイト稼げないってのはなくなったかな
やっぱり空蝉盾で順位をつければ忍>戦>>ナだなぁ

932 :既にその名前は使われています:04/12/10 17:56:13 ID:GJdvbnh2
>>927
ん、いや、野良PTでナイトに「シーフいるんでサポ忍お願いできますか?」
って言いにくいと思うんだが…

シーフを叩くつもりは毛頭ないが、
通常の不意ダマも外しまくる人にしょっちゅう出会ってる
運が悪いだけなのかorz

933 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:02:15 ID:GfEplAM7
忍も戦も山串弱体でタゲ取り能力著しく下がったわけで
なんでフラッシュいじらないの?
ナイトはいいわけしてるがヘイトアップ量は
ナ>忍・戦
↓↓
ナ>>>>>>>>>>>>>忍・戦
これ事実上のナイト優遇パッチやないか

934 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:09:09 ID:+l9liBTb
>>933
■eは元から空蝉は緊急用であって、まさかこれで盾するとは思って無かったと言ってたじゃん。
だから、忍者は盾用ジョブには作ってなかったって事じゃないかと。
フラッシュでタゲが簡単に取れるってだけで優遇ってのはどうかと・・・
これあっても、本気狩人とかだと、サポシジョブか、シーいないとフラッシュあっても取り返せないしね
まあ、ケアルヘイトが高かったら取れる時はあるけど・・・

935 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:13:42 ID:GfEplAM7
もうサポ戦にしないとナイトからはタゲ取れんよ>狩人
モンクは骨じゃないと取れないだろうしね。

936 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 18:16:21 ID:6x2JIcrR
>>932
あ、、確かにナイトの人にサポ忍こっちからお願いするの言いにくい
ですね・・・。
勇者のオレになにいってんの?みたいに思われそうですね…
野良のレベルあげで赤にリフレもらって「ありがとう」
って言ったナイトは今のところ皆無ですし。

937 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:16:35 ID:rVK88IBE
>>932
シーフじゃないが、開幕不意玉はシーフだけが悪いケースって少ないだろ。
むしろ迎え挑発役の立ち位置決めの遅さや要領の悪さがいちばん問題。
さくっと挑発して一歩下がったらあとは動くな。
盾役とお互いで必死に向かい合おうとウロチョロされちゃ
入る不意玉も入らないだろw

シーフに限らず中の人次第の話でスマンコ

938 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:16:37 ID:v0hKB3/Z
もうどうでもいいんじゃね?
まだ必死にレベル上げしてんの?w

939 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:21:21 ID:+l9liBTb
>>936
勇者のオレに何いってんの?ってのは、まあ人に寄るから言えないとは言えないね。

>>野良のレベルあげで赤にリフレもらって「ありがとう」
って言ったナイトは今のところ皆無ですし。
まじかよ・・・俺種族エルだし、MP低いからくれる度に「ありがとう^^」
って言ってるんだが・・・
まあ、あまり言い過ぎるとうざがられるので、最近は適度にしてるけど・・・

>>935
!?
そうか・・・なら俺がまだまだ半人前って事か・・・
モンクにタゲ取られた事が2,3回あったが(ねぐら蜘蛛)それは、俺の修行不足って事か・・・
精進します。



940 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:24:57 ID:GfEplAM7
山串弱体でモンクはタゲ取れんよ
バイソンステーキとかなら攻撃が変わらないとおもうが
値段が半端じゃなくなってる。

941 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:26:56 ID:GfEplAM7
内藤はシャル貝パイン、黒カレーとか
コストパフォーマンスが抜群でhMPもついてきたからな・・・
優 遇 に も ほ ど が あ る ぜ

942 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:35:01 ID:ljnM1mZj
ったく・・糞ジョブどもが・・・
山で弱体食らったのはナイトだろ!!!
お前ら紙ジョブこそ海食えや!
ナイト様は最強の防御あるからこそ山なんだよ

バーサク二刀流不意ダマフラブレサイキョーーーーーwwwww

943 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:48:55 ID:Tho9Ytjj
>>937
それ以前に開幕不意玉自体を主張するのをやめれ
最近シーフ始めたばかりの人?

944 :既にその名前は使われています:04/12/10 18:59:07 ID:PE63buWY
横だま出来るなら
シ/忍の盾じゃ駄目なのか?

シ忍・シ侍・シ侍



945 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:01:41 ID:GfEplAM7
最初のヘイトあがらない
ナイトはフラッシュあるからな。後衛の弱体とか強化の地味なヘイトでタゲ動くことあるんで
ナ/忍しか無理だな。シとかモはサポ忍しても無理

946 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:01:51 ID:fRhtP5dZ
>>944
また範囲やら空蝉合間で被ダメでかそうな構成だなw

947 :既にその名前は使われています :04/12/10 19:05:09 ID:GQ6e5mIs
>>936
ナイトやったことない奴等って本当にサポ忍が良いとか夢見てんのな。
ナイト&忍者上げてる奴結構いるから(俺の周りにはむしろ忍者上げてない奴の方が少ない)
本当に効率いいとお前が信じるなら気兼ねせずにレベル上げで頼んでサポ忍してもらえよ。
稼ぎが減っても頼んだ私の責任でって頭下げればやってくれるよ。

あとはナ/忍で蝉剥がれまくりタゲふらつきまくりの狩りを1時間ほど続けてみろ。
ストレス溜まってお前がいくら馬鹿でも気づくだろう。
ナイトより忍者・空蝉の方が稼げるのは事実。だがナ/忍はPTの盾としては成り立たない。
サポ忍で稼げるならとっくにやってるよ。

948 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:05:36 ID:JDzAo93g
フラッシュのヘイトはブラインや暗闇の術とかわりません


949 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:12:33 ID:GfEplAM7
キュスー

950 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 19:19:12 ID:6x2JIcrR
>>947
そうそうw結局ナイトは試す気すらない(ワラ

951 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:19:55 ID:H36kdriE
フラッシュって漏れの体感的にはブライン4回くらいと同じ位と思うんだが

952 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:22:48 ID:PGkOH3Fe
いやブライン4.7回分ぐらいだな

953 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:27:32 ID:JDzAo93g
黒の敵対−のブラインと、ナイトの敵対+フラッシュ比べるなよw
フラッシュ自体のヘイトはそんなもんだ

954 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:28:28 ID:GfEplAM7
>>950  次スレよろしく〜
スレタイ ナイト適正化要求スレIII

●このスレの意義● 
明らかに異常な高い能力を持ち、ジョブバランス破綻の原因ともなっているナイトについて 
弱体による適正化を求めること 
デフォルトでMP魔法能力を保有しているジョブが防御力という物理能力においても全ジョブ最強に特化など異常以外の何物でもありません 
★ここは明らかに異常なナイトの弱体適正化を求めるスレです★ 
異常1:ハイブリッドであるにも関わらず防御力において全ジョブ1の特化能力を持っていること 
異常2:防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること 
異常3:専用両手剣の高い性能+高すぎるSTR+高すぎるWS倍率により不意スピン1000オーバーというヌーカー能力まで持っていること 
異常4:防御力ナンバーワンであるにも関わらずヘイト稼ぎでもナンバーワンで、PT面でも異常優遇且つ敵NPCを強化させてしまう原因を作っていること 
異常5:サポ忍丸食いになったのに サポで一切を開放していないこと

以上の点より、ナイトがMMOにおいて異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される 
これはもはや要望ではない!顧客として当然の要求である。 

■e要望フォーラム 
ttps://secure.playonline.com/support/index.html 


955 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:33:11 ID:NZEv8eZN
栽培マンがリアルでなにしてるかも、1に入れといてくれ。
リアル話になると、10分ぐらい書き込みがなくなって笑えるんだがw

956 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:40:00 ID:MkibtMws
この人たちみんなキモイ・・・
ナイトなんか構って何が楽しいの?

忍者誘ってPTやってたほうが有意義

957 :既にその名前は使われています :04/12/10 19:41:28 ID:GQ6e5mIs
>>950
だから頼んでみろって糞コテ。馬鹿にされて逆上したか?
6人揃った状態でお前が発言して頼めばやってくれると思うよ。
皆の前でサポ忍提案者がハッキリしてる状態なら俺なら喜んでやる。
俺がサポ忍基地外野郎と他メンバーから思われることもないしな。

狩りにならない状態になったとき4人から白い眼で見られるのが怖いんだろ?
テメーの発言に責任も持てない癖に、一方的にナイトに責任なするのはやめるんだな。
サポ忍が普通にPTで盾できてサポ戦より効率いいと信じるなら、さぁ勇気を出して!
【頑張れ】【大橋ビル】

958 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:45:46 ID:GfEplAM7
逃げたようなので
>>960
がおながいします。ホスト規制だったので

959 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:53:38 ID:Dm4rMEIX
GfEplAM7(w

960 :既にその名前は使われています:04/12/10 19:55:31 ID:Dm4rMEIX
そんなに続けたければ自分で立てれボケ


961 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:03:07 ID:hrXU9DvO
ナイト適正化要望スレIII
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102675954/l50
次スレ誘導

962 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 20:04:23 ID:6x2JIcrR
次スレたてましたよー。
>>957
自分がナイトあげてれば今日帰ってすぐ試すところなんですが
ナイトメインの暇そうな人がいれば今日試してみます。
脳内だとカンパ、ジュワに攻撃メイン装備、被ダメ時には自己ケアル
フラッシュで張替え余裕←ここも重要、忍だと弐の4枚目は捨て、戦だと弐の3枚目捨て
なのでナイトが一枚多くつかえるわけです。
これに開幕シの強化された「だましうち(アサシン付レベル)」で充分盾できるかなと。
がっちり固定したければ開幕なぐられて自己ケアルすればいいわけで。

>>958
いちお仕事中なんです(・ω・)


963 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:10:55 ID:SHxJxhcc
ナイトが不具合ってw
ナイトの攻撃力を本当に知っているのかと小一時間。
全ナイトはカンパニ装備かと。
例え、攻撃力が強いとしても、ナイトの攻撃力を下げれば、当然時給も下がるんだYO!
どうして全PCに悪影響をある事を平気で叫ぶかな。
そんなにナイトの攻撃力が気に食わなきゃ他を上げれば良いだろうに。池沼か?

964 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:12:31 ID:hrXU9DvO
他は下がったわけだが。
食事修正でナイトはむしろ優遇なわけだが。
攻撃のキャップ90 防御は120
なめきってるわけだが。

965 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:13:27 ID:JDzAo93g
ナイト独占はダメだけど、忍盾独占は良いらしいです^^;

966 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:25:35 ID:hrXU9DvO
ume

967 :既にその名前は使われています :04/12/10 20:41:09 ID:GQ6e5mIs
>>962
ナイト・忍者もやってりゃすぐわかることなんだが。
忍者はレベル上げで空蝉壱・弐だけで回してるんじゃない。回避スキル考慮してる?
忍者ってのは高い回避スキル+回避装備満載で通常攻撃避けまくるんだよ。半分近く避ける。

逆にナイトは盾持ってさえも大半を食らう。回避+空蝉壱・弐があって始めて回るんだよ。
ナ/忍やりゃ分かるけど、DAでもでようもんなら1〜2回の攻撃で分身消滅。リキャストなんてずっと先。
ナも忍それぞれと組んで、分身以外の回避回数比べてみればすぐ分かる。
ナイトは分身が一枚多く使えるから有利なんて本気で言ってたら笑われるよ。


968 :既にその名前は使われています:04/12/10 20:59:10 ID:PE63buWY
挑発は無いが
二刀流片手剣のダメージを重視した装備じゃどうなんだよ?

防御装備を捨てて盾も捨てて、攻撃重視
敵対心と攻撃力で勝負
戦士の片手斧はスキルA−・ナイトの片手剣はA+の命中で有利。

空蝉で回避する分、ディフェンダー無くてもいいし

969 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:00:26 ID:JDzAo93g
ナイト盾以上にナイト矛の需要があるとでも?wW

970 :大橋ビル ◆gjR6bM09Ug :04/12/10 21:00:42 ID:6x2JIcrR
>>967
ホントに忍もナイトもレベル上げしたことありますか?
蝉の張替えが楽ってのがどんなに楽な事かわかってますかね?
あと蝉ないときは被ダメ軽減装備、センチネルなど対応できると
思いますが装備変更マクロとか知ってますか?使ってくださいね^^

971 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:01:27 ID:Y0aM2iqg
ナイトは回避低いって言ってもその分HPも多いし自己回復も出来るんだから
単純な比較にはならんのではないかな?

972 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:06:29 ID:JDzAo93g
タゲとり優秀という長所を削ってまで、回避が苦手と言う短所を補うのはバカW


973 :既にその名前は使われています :04/12/10 21:18:14 ID:GQ6e5mIs
>>970
その発言からするとナイトサポ忍のメリットはフラッシュによる空蝉の張替えが楽って点だけ?
ナイトが全く回避せずに、分身が即全部消されることに対してのコメントはないの?一番重要なんだが。
忍者は空蝉+回避しつつ次の空蝉が使用可能になるまで持たせて、切れる前に張り替えるんだけど?
あとフラッシュ入れればナイトが確実に回避すると思ってるのもイタイ。

本当に一回ナ/忍やってもらってみ。分身状態なんてほんの一瞬で、大半が普通に殴られてる状態だから。
まぁセンチネルで対応とか言ってる時点で笑いものなんだけど。
センチネルについてよく調べてきてごらんよ。

>>971
HPとか自己回復とか固さを言ってるんじゃないよ。
回避しない=空蝉が一瞬で消える→活かせないという意味。

974 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:27:17 ID:PE63buWY
>>969
今やヘイストベルトとダスクでナイトも空蝉盾に十分なり得るんだぞ・・・

975 :既にその名前は使われています:04/12/10 21:34:13 ID:ljnM1mZj
>>973
わかってないなぁ
そもそもフラッシュまでタゲくるわけないじゃん
タゲ来ない→蝉剥がれない→ノーダメ

サイキョーwwwwww

976 :既にその名前は使われています:04/12/10 22:37:40 ID:vGwPwVIX
>>968
武器のスキルだけじゃなくてDEX値も考慮に入れないと判断の使用がないのでは?

ナイトメインで上げてるけど、DEX低すぎでスカスカだよ・・・
ブーストすればマシかもしれないけど。
それに、フラッシュで空蝉張替えって言ってるけど、フラッシュのリキャストと他の前衛を比べて武器だけではタゲが取れない。
それなのにフラッシュはヘイト高いからサポ忍でも平気って言うけど、空蝉が範囲で剥がれてフラッシュ使えない時は
ケアルで稼げってこと?
はっきり言ってMPがかなりきついかと。
後衛負担になるわ、タゲはぐらつくわで。
MP使いまくってもいいならいいけど、チェーンの問題もあるし余計自給減るんでないか?

>>970
>>973の言うとおりセンチネルのことあまり知らないのかなと・・・。

977 :既にその名前は使われています:04/12/10 23:24:01 ID:mKZ/6cEW
>>976
↑こいつは馬鹿。

















なにが馬鹿って、あおりにマジレスしてること。サポ忍ナイトが有効ならとっくにサポ忍ナイトばかりになってる。それ以上の説明はいらんよ。

978 :既にその名前は使われています:04/12/11 00:09:25 ID:nTwew6hl
ダスク・ヘイストベルト・カンパニー・ジュワ・スッパ

を中心に二刀流しようというナイトがいないだけ

979 :既にその名前は使われています:04/12/11 00:13:34 ID:O74GQTgp
>>978
ダスクを揃えるとまともに歩けないので「かばう」しに行けませんwwww
墨の場合ははトロい率もままあるので、勝手に死んでナイトのせいにされるwww

980 :既にその名前は使われています:04/12/11 00:29:48 ID:etFCz3Y0
>>979
言うほど、かばうを有効に使うナイトにゃであった事がない。
つーかバッシュさえまともに出来ないのが多いのはなぁ・・・。
あとタゲ回す柔軟性の無さとか、他ジョブが見てて下手だなぁと思う事が多い。

まあ他ジョブは目立ちにくいというのもあるんだが。
当然、PTメンが賞賛するほど、神ナイトも見た事あるが。
なんかきちっと仕事こなすだけで、神ナイトに見えちゃうのもなぁ・・・。
まあ、中の人なんだが、個人的な遭遇率な。あくまで。

981 :既にその名前は使われています:04/12/11 00:40:11 ID:pleVvXtu
かばう使うようなメインナイトは既にカンストしててメリポでしか組めない
そのメインナイトだった人たちも今は他ジョブでひゃっほいしてる為組めない


982 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:08:19 ID:mW9TfCiF
うめ

983 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:13:05 ID:etFCz3Y0
>>981
悪いが、開幕組で二年間通しての印章な。

984 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:19:56 ID:mW9TfCiF
ナイトは削除だな。

985 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:31:46 ID:mW9TfCiF
うめ

986 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:41:51 ID:S085ONt5
うめ

987 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:42:18 ID:mW9TfCiF
1000ゲットー

988 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:54:16 ID:S085ONt5


989 :既にその名前は使われています:04/12/11 01:54:32 ID:mW9TfCiF
989ゲットー

990 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:00:40 ID:S085ONt5
990げとー

991 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:01:14 ID:+WPkT/fv
ナイト適正化を要求しつつ うめ

992 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:07:21 ID:mW9TfCiF
992〜
ナイトは今回も装備可能防具数一番多いな・・・
ほんとここまで優遇されてると怒りをとおりこして萎える

993 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:16:36 ID:mW9TfCiF
993あとすこし

994 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:17:40 ID:+WPkT/fv


995 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:28:47 ID:mW9TfCiF
995です

996 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:38:52 ID:mW9TfCiF
よし996だ
誰もいないんで1000はもらった

997 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:44:06 ID:mW9TfCiF
〜997〜

998 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:45:29 ID:mW9TfCiF
998
そして

999 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:48:48 ID:+WPkT/fv
銀河鉄道

1000 :既にその名前は使われています:04/12/11 02:50:30 ID:mW9TfCiF
下げで1000完走

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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