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WEBオークション作らないか?

1 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:55:24 ID:Kzbrg0GE
競売手数料高すぎだし
高額アイテム用にWEBオークション作らないか?
ってことで、ベースになりそうなオークションCGI探してみたっぽ

ttp://www.grab-sys.ne.jp/


2 :山田 ◆9R24lSaMuI :04/12/11 14:55:34 ID:kC6aUka3
AMBASA

3 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:56:04 ID:+Cttg1vf
>>1が作ればいいじゃなーい
作るなら盛り上げちゃる

4 :既にその名前は使われています:04/12/11 14:56:36 ID:kG1VTnO8
FFだと絶対こういうの流行らないんだよね。

5 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:16:17 ID:Dl7L6IAj
他のMMOと比べて鯖が多すぎるのが原因だと思う。

6 :既にその名前は使われています:04/12/11 16:56:07 ID:8xP94Kme
>>1
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー

7 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:03:00 ID:TKT4ZVeJ
支援あげ

8 :既にその名前は使われています:04/12/11 17:51:02 ID:UBGiMsE4
>>1のCGIっていわゆるYahoo型のオークションだよね?
個人的にはそれよりもUO系にあるような感じのほうが
出品者側が落札パターンを自由に設定できていい気がするんだけど、
どうなんだろう。
参考にラマネット
ttp://www.uolog.net/

あと、全サーバー統合だと負荷がきついだろうね。
どこかのサーバーで実験して標準スタイルみたいなのを作ってから、
各サーバーでそれぞれ立ち上げのほうが、運営の比較もされて健全になるかも。


9 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:12:28 ID:x7ynqFaR
作るなら支援するよ

10 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:17:01 ID:jXE8iBrO
2,3日前に競売システムを模したCGIが試験運用してたんだけど、今見たらリンク先が消えていた。


11 :既にその名前は使われています:04/12/11 18:55:56 ID:GORCjSol
クジャクの護符10万RMでうります^^

12 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:01:22 ID:hdF4Ypwn
麒麟大袖100万RMで^^

13 :◆/FfqwuqTMI :04/12/11 19:02:31 ID:jDXezFpf
こんなん作ってました(´・ω・`)
http://beafniku.gotdns.org/auc/

14 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:08:11 ID:4vUm8X4H
肉さん対応早いな(゚∀゚)

15 :◆/FfqwuqTMI :04/12/11 19:11:58 ID:jDXezFpf
多分、>>10さんが言っているのは私が設置した物だと思います。
04webserverで設置したところ、上手く行かなかったので、
apacheに変えてその時ついでにポートを29番から80番に変更したので。

16 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:15:28 ID:e+8ZLVrR
一応手段は違うけど目的は一緒っぽいので

【税金】 青空バザー 【対策】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102675970/

17 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:18:29 ID:8nHJ9INp
おいおい、じゃぁFF11のオークションは一体どうなるんだよwwwwwwwwww
もう■eは何をさせたいのか全然わかんね

18 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:20:33 ID:D7rXV82P
ヴァナのはただの委託販売所だし

19 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:24:12 ID:6IKao3ZU
              ,-' ̄ ̄ ̄ヽ/"\、
            / _ヽ\  ノ |_ ヽ、
            / 二―   ヽ | |/  ヽ
           /  ,,,,,,,,,,,,,,,,---"ヽ   |
            | / //   :::::::::::| \ |
            | |:::ヽ    ..::::::::::〔ヽ  |
            | |/==、  , ==ヽ::::::|_  |
            \|-ェェヽ  -ェェz ::::::|_| )
             |  ̄ノ | | ヽ-' :::: || |---、___    ブツブツ・・豚共め・・・ブツブツ
          , ---|  / | | )   :::ノ "ヽ    ^-- 、 私の世界が気に食わんだと・・・?ブツブツ
         /   '、  ^_^    //  |       \   こんなものブツブツ・・・潰してくれるわ・・ブツブツ
       /     |ヽ  -==-   //  |         ^ヽ、
      /      | ヽ\  ̄_/ /  /ヽ       /  ヽ
      |       |/\ ̄::::::::/   |  |    / /   |
      /ヽ、|       |\ / \____|  |    | /   ,.|
     /   ヽ        ヽ /      //    /   /|


20 :◆/FfqwuqTMI :04/12/11 19:24:14 ID:jDXezFpf
まだ諦めたわけではないので、ご要望があれば手を加えたいと思います。

個人的に気になっているのは
■ユーザ登録
・登録にメールアドレスが必要か。
(FF11の競売と違い、アイテムのストックが出来ないため、出品者と落札者の取引に必要。)
・公開ユーザIDはFF11のキャラクタ名と同一にする必要があるか。
・ユーザ登録に管理人の承諾は必要か。

■カテゴリ数

21 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:34:32 ID:FHzG9nxp
>・登録にメールアドレスが必要か。
イラネ
(FF11の競売と違い、アイテムのストックが出来ないため、出品者と落札者の取引に必要。)
>・公開ユーザIDはFF11のキャラクタ名と同一にする必要があるか。
イラネ
>・ユーザ登録に管理人の承諾は必要か。
イラネ

ぶっちゃけ
「鯖」「売りたいアイテム」「買いたいアイテム」「受け渡し可能時間」「受け渡し場所」「サチコメの合図」
これだけあれば全て匿名で出来る

22 :◆/FfqwuqTMI :04/12/11 19:43:44 ID:jDXezFpf
>>8を見た感じだと、普通のBBSでも大丈夫そうなんですね。

23 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:55:04 ID:80xn57Qk
ユーザーでこんなことしてるから、
クズエニどもは、なにもしなくなるんだよ

24 :◆/FfqwuqTMI :04/12/11 19:57:46 ID:jDXezFpf
ユーザ登録無しで
カテゴリを
「売りたいアイテム」(カウントアップ)
「買いたいアイテム」(カウントダウン)
の二つだけにしたものに改造してみます。

25 :既にその名前は使われています:04/12/11 19:59:22 ID:zpXNHtMH
>>23
クズエニってエニックスだけがクズみたいな言い方になるなw
まあ実際エニはスク以上にクズだと思うけどw

26 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:02:10 ID:tJaviqn5
支援age

ラマネットはすごい便利だったよね。 FFは鯖多すぎてキツイんかのぉ・・

27 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:15:11 ID:2eMbOlqJ
応援してます

28 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:30:24 ID:clKNfimd
いらねーよ

29 :既にその名前は使われています:04/12/11 20:43:40 ID:eMcJRi+p
高額アイテムの取引はFFじゃ危険だと思うんだけど・・・

30 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:20:02 ID:2KsD286J
時間決めて待ち合わせて、トレードだから危険はないんじゃない?
宅配で先渡しとか、確認もしないでOK押しちゃう人は自己責任で

31 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:29:43 ID:XZNVzTaA
おもしろそうなことやってるな。
支援age。

32 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:31:11 ID:80xn57Qk
このゲームにそこまでする意味があるのか?

33 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:37:22 ID:eMcJRi+p
>>31
あげてねえしw

サンドでもどこでもヴァナ住人で集まってフリマでも開いたらいいんじゃまいか
例えばクリスタルコーナーとかで固まってさ。
Sayでもなんでもすりゃいいよ。



34 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:44:54 ID:HpON7oV0
RMTサイトを助長させるスレですか?

35 :既にその名前は使われています:04/12/11 21:56:31 ID:Dl7L6IAj
FFは元からオークション機能ついてるからわざわざWEB見て取引はどうなんだろ?
WEBだといつ返事来るか分からないし、すぐ買いたいor売りたい物の取引にも
向かない気がするからあんまり普及はしなさそう。

36 :既にその名前は使われています:04/12/11 22:26:12 ID:MhbIUqd2
>>35
9日のアップデートで競売の出品料が設定した値段に応じて決まるようになったのは知ってるな?

37 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:05:45 ID:uuRbULLc
しかし、値段によっては出品料が安くなったりしてるんだよなぁ

38 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:08:36 ID:MhbIUqd2
安いものは今まで通り競売で流通するだろうけど、値段は高いけど
たまーにしか売れない回転の悪いようなもの、ファッション装備・
趣味装備で回転の悪いものが競売から消えて行ってる。

39 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:10:45 ID:uuRbULLc
あ、そっかぁ〜・・・・嫌な世の中だネェ・・・・




40 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:24:16 ID:uuRbULLc
RTM・寝釣り・寝狩り・寝掘り・寝伐採・寝採掘・寝収穫・寝スカベンジ

全部厳しく取り締まってくれよう・・・・
そうすリャこんなことしなくてもよかったはずなのに・・・・



41 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:26:12 ID:UR3wyVKN
寝スカベンジはない 絶対にない

42 :既にその名前は使われています:04/12/11 23:41:20 ID:XZNVzTaA
寝スカベンジワラタ

43 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 00:24:10 ID:bLME1BgF
売り(カウントアップ)用のwebオークションだけ設置しました。
買い(カウントダウン)はこれから…。

 まず、上部のリンクから「ユーザ登録」をして下さい。
メールアドレス不要。その代わり、ユーザ情報のコピーが送信出来ないので、控えて置いて下さい。
パスワードは自動生成です。
 
 同じく上部の「新規出品」から出品出来ます。

 入札は、「出品一覧」から、参照したいアイテム名をクリックして下さい。


http://beafniku.gotdns.org/auc/test/sell/index.cgi

44 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:30:57 ID:upppzJwo
>>43
ゲーム内の取引以外はまずいんじゃないのか?
やろうと思えば、RMTerがアイテムの買占めなんてできるわけだし
そういう場を作るのはどうかと思うが

45 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 00:35:33 ID:bLME1BgF
>>44
取引自体はFF11内ですよ。

46 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:37:57 ID:D4iOjZtK
>>44
リアルマネーは介在しないのでは?
あくまで同じ鯖の人が、売ります買いますの情報をやりとりするためだけにつかうのかと。
交渉成立したら、ゲーマ内トレード販売でしょう。

47 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:38:52 ID:D/gDUEdH
公式にゲーム外はノータッチですって書かれたからなぁ…。
■eは手数料変更さっさと直せよばか

48 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:40:19 ID:upppzJwo
>>45
いや、それを言うならRMTもFF11内だろ
そういうことじゃなくて、FF11内以外で高額アイテムを取引する場を作るのはまずいんじゃないかってこと。
一般ユーザーが益々レアアイテムに手が届かなくなると思うが

49 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:41:55 ID:upppzJwo
>>46
RMTerが高額アイテムを買い占める考えはないのか

50 :既にその名前は使われています:04/12/12 00:57:44 ID:upppzJwo
>>45
RMT支援サイトになるだけだからやめとけ

それでもどうしてもやりたいと言うなら後は知らん

51 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:34:06 ID:mHe2hOmc
肉ってTitanのBと肉?

52 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 01:41:59 ID:bLME1BgF
>>50
すみません、私には理解出来ないので、わかりやすく教えて下さい。
理解した上で、取引の少ないアイテム、高額アイテムの入手が困難になっている現状と比較して、
それでも設置を辞めた方が良さそうなら辞めます。

>>51
そうです。

53 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:48:35 ID:6nwZWW+P
ID:upppzJwoは何を勘違いしてるんだ?

54 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:49:26 ID:OtVf20JZ
アイテム買占めなんて気にしてたらヴァナの競売だって使えんと思うけどどうなの

55 :既にその名前は使われています:04/12/12 01:56:51 ID:RWVFLetF
>>お肉
いいですね、これ
俺は熱烈に応援しますよ

56 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:01:20 ID:jpCIUKfM
ヴァナからギルを回収する手段を回避することになるから
めぐりめぐってRMTが恩恵を受けることになるって事を言いたいんじゃなかろうか。

57 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:01:21 ID:gNbxwESu
このスレの伸びの悪さじゃ作っても無理そう。

58 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 02:04:04 ID:bLME1BgF
実際に利用者が定着するかが一番の問題ですよねぇ。

59 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:05:09 ID:OtVf20JZ
鯖が多すぎるし移動も自由じゃないしな

60 :1:04/12/12 02:06:06 ID:O2xIGde4
建て逃げ1です。
肉さんいい感じですね
ただ、このcgiだとIDを共用できないので大規模なものは出来ないんですよね
取引の連絡の取り方は今のテストのままでいいかと思います。
基本的に手渡しのみにしておけば詐欺は起こりえない訳ですので・・


61 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:06:48 ID:jpCIUKfM
以前クエ、ミッションメンバー募集サイトを作ってくれた人がいたんだけど
全く機能してなかった。FFにはそういうweb上でやり取りをする文化が無い。

62 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 02:07:02 ID:bLME1BgF
ID共有は実は出来ていたりします(・ε・)

63 :1:04/12/12 02:08:24 ID:O2xIGde4
と、おもったらIDの共用化まで出来てるんですね(;´Д`)
出来としてはばっちりだと思います
(*^ー゚)b グッジョブ!! っす

64 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:12:27 ID:jpCIUKfM
取引サイト希望者がいるかどうか把握しておかないと
作る側の自己満足に終わるのでは。
それだと■eとあんまし変わんない

65 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:18:39 ID:fuvy3Vri
>>61
必要であれば人は使う。必要でなければ使わない。
人が使えばそれが文化となって定着する。
使いたいか、使いたくないか。それだけじゃないか?

66 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:20:43 ID:D4iOjZtK
>>65
いや、ある程度意図的に普及させないと普及しないだろ。
そこは作戦ねらないとだかもな、最初だけは。

67 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 02:23:26 ID:bLME1BgF
ばななも最初は旧FF11板から宣伝を始めました。

携帯対応版(2500円)も気になる所ですね。
携帯対応しないと駄目でしょうし。
自分で手を加えて何とかなるなら良いんですけど。

68 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:23:54 ID:jpCIUKfM
試しに作ってみるってことか。
ネ実でかなり宣伝してたサイトだったと思うんだがあれは非常にもったいなかった。
二の舞を踏んで欲しくないのだ

69 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:32:01 ID:jpCIUKfM
ああ・・・ばななには大変お世話になったな・・・

もしばななに取引所のリンクが載せれたら一気に広まりそうだ。
ばななのポリシーに反するだろうか。

70 :既にその名前は使われています:04/12/12 02:36:08 ID:jpCIUKfM
・・・ばなな.comに載ってる・・・以降ROM。失礼しました

71 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 02:42:26 ID:bLME1BgF
>>70
私があそこの管理人だからなんです。
でも、うちで紹介した程度では、そう簡単には広まりませんよ。
他のBLOGとか攻略サイトの中の人にもご協力頂かないと。

72 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:24:45 ID:CweetL4P
ageだage支援age

73 :1:04/12/12 03:37:49 ID:O2xIGde4
出品者が居ないと広まるものも広まらないと言ってみるテスト
で、∩゚∀゚∩age

74 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:44:39 ID:Tw+kE/ab
正直、このスレが落ちてサイトも自然消滅しそう。

75 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:56:01 ID:O2xIGde4
そんなこと自ら言ったらいかんな(;´Д`)
HNMLSなどに売り込めば何とかなるかなぁ
保守∩(゚∀゚∩)age

76 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:56:53 ID:pAMBZu90
昔のDiablor70型が便利だったなぁ。今のは知らん。

77 :既にその名前は使われています:04/12/12 03:57:05 ID:O2xIGde4
下がってた吊ってきまつ
∩(゚∀゚∩)age

78 :既にその名前は使われています:04/12/12 04:38:30 ID:shjMLOEb
じゃ漏れも支援∩(゚∀゚∩)age

79 :既にその名前は使われています:04/12/12 04:51:20 ID:O2xIGde4
セルケトリング出たから
∩(゚∀゚∩)age

80 :既にその名前は使われています:04/12/12 04:52:38 ID:O2xIGde4
また 下げだったわ
寝ぼけてるんだろうか・・


81 :Unnk:04/12/12 05:12:05 ID:xWGD8JGB
今セスタスが熱いwwwwwwwwww

82 :uhaok:04/12/12 05:21:17 ID:CweetL4P
1万に吊り上げちゃったwwwwwwwwごめwwwwwwwwwwwww

83 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:27:15 ID:xWGD8JGB
ぽこたん出品されてるおwwwwwww

84 :既にその名前は使われています:04/12/12 05:31:38 ID:CweetL4P
あーなんかこれ楽しいな
age

85 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 07:23:12 ID:bLME1BgF
(´・Д・`)あげ

86 :既にその名前は使われています:04/12/12 07:28:38 ID:CweetL4P
age

87 :unkochan:04/12/12 08:11:34 ID:0dU40R/p
ぽこたんはもらったぁぁぁ!(´・д・`)

88 :既にその名前は使われています:04/12/12 08:15:17 ID:DxkM7uEI
ぽこたん(*´Д`)

89 :既にその名前は使われています:04/12/12 08:18:09 ID:PZhuu0+0
ロメーヴでスカベンジ ダークボルト鏃

90 :既にその名前は使われています:04/12/12 08:19:54 ID:g9xjuWo6
( つд`)「ぽこたんは、もう、インしません……」


91 :既にその名前は使われています:04/12/12 09:51:16 ID:C2829xsh
支援ageしとく

FF、Webでの交流少なすぎだよな。
PS2で発進したせいか?
でもその割には、狩場とかはWebで調べるよなぁ

92 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:03:09 ID:fqwmB6fe
支援age

93 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:03:28 ID:da6zIK+Z
UO式の掲示板オークション支持者は現FFユーザーには少ないのかな。
売り方の設定とか人それぞれ自由自在に出来て便利だし。

掲示板式だとeMTをイメージしちゃう人が多いからまずいのかな?
一般的にWebオークションって言ったらYahoo式だし・・・・

94 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 10:22:12 ID:bLME1BgF
なるべく早く手を加える事
・保留中の落札されたアイテムについてもQ&Aを利用可能にする。
・買い(カウントダウン)用のCGIも設置する。

普及してきたら手を加えたい事
・携帯端末への対応。

95 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:35:43 ID:mRY0S8HJ
FFは初期の時期から便利な競売が機能してたせいで慣れきってるんだよな。
だから手間の掛かる方法で買うくらいなら競売で、って考えか。
同じ出発時間で快速電車で一気に目的地までいくか、各駅停車で行くかの違い。
快速電車あるのにわざわざ鈍行乗らない思考。
でも快速1000円で各駅が500円だったら各駅で行くかも知れない。

つまり・・・競売よりアドバンテージを持つならば人が来るだろう。
その点FFの競売には調べる手間の掛かるバザーは到底勝てない。
勝てるとしたら、バザー市が競売よりかなり安い設定金額である事。
値段安くも無いなら利用してもらえる手段はないだろうな。
で、結局寂れる。

96 :既にその名前は使われています:04/12/12 10:36:41 ID:gin+iiGX
出品者はともかく購入者はキャラ名必要だろ
偽者が先に応じるかもしれんし

出品者は鯖名となんらかのパス付けてカキコ
購入レスのキャラ名をそのパスで見れるようにできれば
出品者だけが購入希望者のキャラ名を知る事ができるんだが・・・

97 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:05:33 ID:CweetL4P
age

98 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:13:22 ID:w8TSZGe2
俺も支援するがんばれ

99 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 11:24:30 ID:bLME1BgF
>>96
あ、それできます。
帰ったら手を加えてみます。
今バイト中なので。

100 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 11:31:18 ID:bLME1BgF
ID登録時にキャラ名登録。
落札後にパスワード入力フォームを設置、
落札者、出品者のID、パスワードを入力する事で、
落札者、出品者のキャラ名が分かるという感じ。

匿名が良いという意見の方はこの方法についてはどうですか?

101 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:31:42 ID:w8TSZGe2
やっぱりサーバーごとに分けないと
取引件数が多くなったときに大変になりそう
もしくは検索機能つけるとかしないと

102 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:32:05 ID:C2829xsh
>>95
普通はそういうの、sayとかshoutでやるんだよ、他のMMOだと。
例えばさ、バス競売前で「【鉄鉱石】500G /tell ××」とかやってりゃ、俺は即買いする。
全部その場で買い上げて、専属契約してたよ。

そーゆーのも、MMOの楽しみだと思う。
大口で定期買いしてくれる○○さんには、1Dで1割引とかな。

103 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:32:55 ID:uieGYpRb
自分のキャラ名出せるか?
セキュリティ面が心配 

104 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:34:23 ID:w8TSZGe2
あとは、もし詐欺行為が発生した場合どこまでサイトが関与するか
そこも考えておかないときっと後で大変なことになると思う

105 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:35:43 ID:mRY0S8HJ
>>103
倉庫キャラ作れ

106 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 11:40:08 ID:bLME1BgF
>>101
取引が多くなってきたら、サーバ毎に分けます。
検索機能は設置出来るかわかりません。

>>103
セキュリティ面について保証は出来ないですからねぇ。
PC名流出についてはある程度自己防衛して頂かないと。
>>105の倉庫キャラ案良いですね。

>>104
トレードで、金額、アイテム名を必ず確認する事。
トラブルについては一切関与しません。

107 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:44:08 ID:w8TSZGe2
>>106
>>104に関してなんだけどFF厨を甘く見ない方がいいと思うよ
一切関与しませんて書いてあってもネ実でスレ立てて暴れるやつが絶対に出てくる
サイトを荒らすやつも絶対に出てくるような気がする
通報とか大変だろうけどがんばってください応援しています

108 :既にその名前は使われています:04/12/12 11:51:57 ID:gin+iiGX
出品者
他が見れないもの:パス(レスのキャラ名見るためのもの)
他が見れるもの :鯖名 、出品物と個数、時間帯、希望価格(例1000〜)等

落札希望者
出品者以外見れないもの:キャラ名、購入価格
他が見れるもの :希望個数、 時間帯

パスの用途
落札希望者のキャラ名を見る
商談確定レスにチェックを入れて枠の色を変える→他人に大体の在庫数が判る

こんな感じでキボー

109 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:03:41 ID:gin+iiGX
追加
素材ガリバーの為の
ほしい素材、薬品の需要表もあると便利かも


これは無理に作らんでもいいが・・


110 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 12:18:20 ID:bLME1BgF
>>108
作れない事も無いのでしょうけど、
「取引の少ないアイテム」「高額アイテム」の取引を目的としていますので、
複数在庫がある場合は、別タイトルで出品して頂くか、
そもそもそれだけ取引出来るアイテムならFF11内の競売で。

111 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 12:27:49 ID:bLME1BgF
でもスキル上げで高額で取引の少ないアイテムを大量に作る事も有るかも。
でも、複数出品をそもそも元になるCGIで想定していないんですよね。

112 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:30:09 ID:FbGxdV2s
実際今誰か作ってんの?

俺が作ってもいいが・・

113 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:39:25 ID:mRY0S8HJ
>>112
1から全部読み直せ

114 :既にその名前は使われています:04/12/12 12:54:48 ID:YlhiuvMU
試しに作ってもらって 使いやすかったら使う それだけ

115 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:04:50 ID:UiILfQYb
いたずら入札とか無いの?
人気アイテムを高値で落札しまくってドロンって。
ゲーム内の競売と違って、買う段階で姿を消せたり
他人を装ったりできるから怖いような。

116 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:10:09 ID:C2829xsh
>>115
成りすましは、パスで落札者だけキャラ名見れるってので、防ぐんじゃなかったっけ?
高値で落札しまくってドロンは、出品者自身は金受け取れるべ。
ヴァナ内でトレードしなきゃ、モノが手に入らんし。

117 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:18:24 ID:w8TSZGe2
出品して落札されて思ったんだけど
メルアドとかPOLメッセとか送れないとやっぱり不便かも
その日都合がつかなくなったとか、ちょっと時間変えたい場合とか
もしくは、コメント残せるようにして欲しいかも

118 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:20:51 ID:w8TSZGe2
取引終了押すと消えてしまうのか・・・
できれば件名に -----終了とか入るくらいがいいかも‥

119 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 13:34:43 ID:bLME1BgF
今出ている要望はこんな感じでしょうか。

・キャラ名の登録、表示。(パス付き)
・メールアドレスの登録、表示(パス付き)
・保留中の落札されたアイテムについてもQ&Aを利用可能にする。
・終了した取引についてもログを表示。
・注意事項の明記。(トラブルには関与しません。)
・買い(カウントダウン)用のCGIも設置する。
・サーバ毎に設置。
・携帯端末への対応。
・出品個数を追加。
・需要表の設置。

※優先順

120 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:34:57 ID:5VMqPNDD
なりすましって、逆に言えば語りもあるような気がする。
むかつくヤツのキャラ名入れて高額出品を落札して放置すれば
反応がないと出品者がそのキャラにテルして……あとは分かるな。
対策が大変ですががんがれ!


121 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:38:07 ID:w8TSZGe2
>>120
例えば登録時にPOLメールでしか登録できないようにして
POLメールにユーザー名とPassを送ればなりすましできないような気がする

122 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:42:13 ID:w8TSZGe2
これで鯖ごとに分けることができるなら
同じ名前のPCは居ないわけだから防げるのかなと思うけど
こうすると管理者が大変になりそう・・・

123 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 13:42:47 ID:bLME1BgF
・キャラ名の登録、表示。(パス付き)
・メールアドレスの登録、表示。(パス付き)

これはどちらが良いですか?
両方必要か、それとも片方か。
メールアドレス入力を義務付けると、登録時にパスワード表示を無しにして、
パスワードを登録したメールアドレスに送信する事で、多少いたずらは減ると思います。

>>121
なるほど、POLメール限定なら確実ですね。

124 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:43:21 ID:1IjSL8MN
>>119
価格の表示でカンマつけられませんか?
こんなんで

sub put_comma {
my $num = $_[0];
$num = reverse $num;
$num =~ s/(\d{3})(?=\d)(?!\d*\.)/$1,/g;
$num = reverse $num;
return $num
}

125 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 13:44:58 ID:bLME1BgF
>>124
やってみます。

126 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:52:22 ID:w8TSZGe2
UOが全盛期のころのKenjiBBSは重くてやばかったな〜
21時過ぎたころから1時くらいまでCGIが死んでた
なんかサーバー管理費でかなりお金かかったらしいよ
本格的に運営してユーザー数増えるとこまでやるなら
広告なりつけてサーバー運営費とらないと・・・


127 :既にその名前は使われています:04/12/12 13:56:58 ID:yOID4MQ5
出品で鯖名欄つけて、鯖名でサーチ(絞込み検索)できれば、
鯖毎に分ける必要はあまりないかな。
出品数が多くなっても表示に制限できれば極端に重くはならんと思うし。
どっちが手間かって問題はあるけどね。

128 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:02:45 ID:6nwZWW+P
今出品してみたけど、半角カナがうまく表示されないね。

129 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:20:14 ID:upppzJwo
>>123
NMを独占するPCが常連になってもなにも問題ないわけだろ?

130 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:24:23 ID:w8TSZGe2
>>129
問題ない
お前みたいなアフォがFF11に生息してるから
誰も何もやらず■eに頼ってばかりでコミュニティーが発展せず
いつも最後は■eが悪いとか寝ぼけたことぬかすんだよ

131 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:30:13 ID:w8TSZGe2
私はこのサイトが成功してみんながもっとWebサイトを見るようになり
イベント募集やクエスト募集など幅広いコミュニティーができることを願っております
ここで失敗したらFF11は二度とこのようなコミュニティーサイトが作られることはないでしょう

132 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:35:08 ID:6nwZWW+P
ミスラとクリスマスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

133 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:39:15 ID:mRY0S8HJ
>>131
お前みたいなアフォがFF11に生息してるから
誰も何もやらず■eや他人に頼ってばかりでコミュニティーが発展せず
いつも最後は■eや他ユーザーが悪いとか寝ぼけたことぬかすんだよ

134 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 14:50:04 ID:bLME1BgF
カンマ付けました。

135 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:53:08 ID:6CCognO2
>>133
馬鹿杉

136 :既にその名前は使われています:04/12/12 14:57:36 ID:1IjSL8MN
>>134
確認しました。
乙彼さまです

137 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:05:51 ID:UiILfQYb
登録済み情報って修正できないのかな?
Q&A、メールで届くみたいだけど
ユーザ登録時にメアド入力無かったから…

138 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:23:59 ID:hbxtoLNc
>>128
インターネットで半角カナを使うなよ

139 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:24:40 ID:upppzJwo
>>130
55万らしいアクティブユーザーのうち
このサイトはどれだけ利用するのかねヴォケ
コミュニティーとは閉鎖的なものじゃないんだよ

140 ::04/12/12 15:42:12 ID:Qg2DCvAl
ID変わりまくり1です
鯖総合で管理するとなると負担が大きくなることは必至ですので
鯖ごとの有志で運営するのが理想だと思うのですがいかがでしょう?
FF11chのメニューリストに追加してもらえば
それぞれの鯖ごとに小分けしてもいいと思うのですが
取引ルールに関しては全鯖で統一ルールを作ればいいとおもいます


141 :既にその名前は使われています:04/12/12 15:49:10 ID:RCOiffBe
【webオークション】【いりません】

142 :既にその名前は使われています:04/12/12 16:05:41 ID:OqXrtWWN
【Webオークション】【大歓迎です】


143 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 16:12:07 ID:bLME1BgF
新規登録でメールアドレスの登録欄を設けました。
現在は、仮仕様でメールアドレス無しで登録出来ますが、
メールアドレス必須に変更する予定です。
又、登録完了時に表示されるページに、現在はパスワードが表示されていますが、
これも登録したメールアドレスへの送信のみに変更する予定です。

144 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:00:58 ID:4y0m2QxA
UO並に落ちるのかあほらし
とか言っていた奴いたがこれが本当のプレイヤー同士のコミュニケーションだろう

貨幣募集や売り出しなどで便利だね

応援age

145 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 17:21:06 ID:bLME1BgF
・終了した取引についてもログを表示。
これは、保留期間一週間にして、手動終了処理を外す事で代用して良いでしょうか。

146 :既にその名前は使われています:04/12/12 17:53:13 ID:w8TSZGe2
>>145
とりあえずそれでやってみるのがよろしいかと〜

147 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:12:17 ID:mZ6FE5qE
セッション使ってさぁ、一回ログインしたらIDとPW入れるのパスしたら?
Apache::SessionでもいいしCGI::Sessionでもいいし。
あと、汚染チェックちょっとぬるいかも(今後改善されるんだろうけど)

148 :既にその名前は使われています:04/12/12 18:29:48 ID:6nwZWW+P
支援age

149 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:01:42 ID:w8TSZGe2
age

150 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:31:50 ID:xWGD8JGB
入札金額の上限いれた?

151 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 19:34:58 ID:bLME1BgF
>>147
セッションは取り敢えず保留で。

>>150
10億ギル以上だと弾くようにしました。

152 :既にその名前は使われています:04/12/12 19:39:43 ID:hDuKwdpS
ttp://ro-price.net/
こういうのパワーアップさせた感じなの?

153 :既にその名前は使われています:04/12/12 20:20:28 ID:UiILfQYb
ミスラとクリスマス、10,000,000,000,010ギル…
お前らどれだけミスラとにゃんにゃんしたいのかと。

154 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:01:46 ID:5pViblgm
合法RMTは、こちらでお願いできますか?

155 :既にその名前は使われています:04/12/12 21:48:13 ID:BfHg9JZu
あげ

156 :ハッスルミスラ ◆nrgKNIeDl6 :04/12/12 21:57:28 ID:5RNVQCtQ
POLのなんて燃やしちゃったぁああ
でもこれはおもしろそう。。。
今ネタでなりたってるから質問してあそびたい〜


157 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 22:04:08 ID:bLME1BgF
元のCGI、結構しょぼいかも(´・ω・`)
危なそうなタグ28種類を弾くようにしておきました。

158 :147:04/12/12 22:21:41 ID:mZ6FE5qE
肉さんがんばってー。
フルスクラッチするなら手伝うよー。

159 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:31:56 ID:VUJTMJf9
こうゆう流れは嫌いじゃない。

前にあったツアー募集サイトは正直、デザインが見難くて使いづらかったから
普及しなかったと思ってる。
がんばってくれ。

160 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:33:01 ID:upppzJwo
>>157
あんた■の社員か?
なんでさまざまな問題が発生するであろう事を無視して
あわてて強引にそんなサイトを運営しようとしてるんだ?

まずメリットとデメリットを聞かせておくれよ。

161 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:39:04 ID:VUJTMJf9
誤出品、誤落札を語った運営妨害が入るから
入会時にはPOLのメールアドレス使ったほうがいいね。
でひどい場合は即、出入り禁止。
公式にはできない独断対応も可能でいいかも。

162 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:43:04 ID:cnKGxO/B
>>160
肉さんは、バナナの作者の人だよ
本当に善意でやってくれてると思うよ

163 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:44:53 ID:upppzJwo
>>162
だからなに?

164 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:45:30 ID:rswd53lM
>>160
157が誰だか知らないおまいが何を言ってるんだか

165 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:49:24 ID:cnKGxO/B
必ずさ誰かが目立とうとすると潰しにかかる馬鹿っているよね
学校とか会社にかならず一人は居るよな
本当は悔しくて羨ましくてしょうがないんだろw

166 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:50:06 ID:FbGxdV2s
どうでもいいけどRMTサイトのスポンサーだけにはなんなよ

167 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:52:31 ID:upppzJwo
外部トレードなんてFFユーザー全体にとって、まるっきり公平じゃないんだよ。
そんなサイトは一般ユーザーがお手軽にGETできるアイテムなんてそもそも流通しないだろ。
売り手と買い手はどのようなユーザーになると思うのよ?

168 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:54:33 ID:D/gDUEdH
>>167
>50 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/12/12 00:57:44 upppzJwo
>>>45
>RMT支援サイトになるだけだからやめとけ
>
>それでもどうしてもやりたいと言うなら後は知らん


後は知らんって言ってるならわざわざ煽りに来るなよ。

169 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:55:27 ID:cnKGxO/B
>>167
公平じゃないと思ったらお前が使わなければいいだけだろ?

漏れはこのサイトは単なる足がかりにと思ってるんだけどな
FF11はどうも閉鎖的すぎるんだよ
こんなMMORPGほかにねーよ

170 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:55:42 ID:D3mgMB/a
>162
おまえも間違ってるw作者じゃないって本人も言ってるじゃないか。

171 :既にその名前は使われています:04/12/12 22:58:17 ID:tiR4LE+8
凄いな、丸一日繋ぎっ放しのニート君かよw

172 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 22:58:30 ID:bLME1BgF
>>158
フルスクラッチなんて無理。・゚・(ノ∀`)・゚・。
一から作れる程Perl詳しくないです。
最初っから作るなら、私抜きで作った方が早いですよ(・ε・)

>>159
デザインですか…。私一人の考えだと私だけが使いやすいと感じる物になってしまうので、
御意見お願いします。

>>161
テストサーバだけはメール無しでも登録出来る様に残して、他はPOLメール必須にする予定です。

>>162
ばななの作者はNaruさんです。私はサイト運営してるだけです。

>>166
それは有り得ません。既に何件か断っています。

173 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 23:00:02 ID:bLME1BgF
>>upppzJwo
何を危惧されているのか、順を追って具体的に説明して下さい。
申し訳ないですが、まだ理解していないです。

174 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:07:44 ID:cnKGxO/B
もーじゃーみんなでどっかBBS借りてはじめっから作ろうぜ
そうすりゃPerl詳しいひとも出てくるだろうしよ
ここじゃ煽りが入ってだめぽ

175 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:11:26 ID:D/gDUEdH
完成まで外部でもいいが、忘れられていく気がする。
そしてその掲示板にもだんだん人がいなくなり、肉が宙ぶらりん状態に。
それはネ実でもスレ落ち→忘れ去られる、で同じか。

176 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 23:15:05 ID:bLME1BgF
2ch内だと、ソフトウェア板ですかねぇ。
本当にしっかり作り直すなら、誰か別の人じゃないといけませんし。
私はcgiの中身を見て、書き直してるだけですから。

177 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:15:35 ID:cnKGxO/B
だって本来MMORPGで競売ってありえねーよな
みたこよねーよ、こんな糞なシステムは

178 :◆/FfqwuqTMI :04/12/12 23:21:37 ID:bLME1BgF
WEBプログラミング板でした。

179 :既にその名前は使われています:04/12/12 23:59:54 ID:VUJTMJf9
他の板にいった場合、そこの板の住人にとってはFFなんてハァ?ってなもんだから
埋没しちゃうだけなんだよね。
FFユーザー視点のアドバイスとか欲しいんだけどなぁ。
オフゲスレやヴァナ窓スレもこの板にあったから盛り上がったんだけど
他板に移動したらその後常連だけがくる状態になって下火になっちゃたし。

180 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:35:30 ID:2/njpf1v
期待age

181 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:51:45 ID:LiBpUcdj
これ■e非公認で運営するなら
完全に不賛成

こんなものRMTを利するだけ
なんでRMTが絡むかというのをいちいち説明する気もないし
どうせ言っても聞かないと思うので作るならご勝手に

182 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:54:19 ID:M71WWjds
>>181 お前は田中か

183 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:55:08 ID:06DzD8rq
>>181=upppzJwo
だから勝手にやるって言ってるのに、なぜにお前はこのスレに来るんだ。


184 :既にその名前は使われています:04/12/13 00:56:38 ID:OdoX9cfy
>>181
完成させて巧く動くようなら一度■eにメールするべきですな
確か日本のサイトを支援できないのは匿名でやってるからとか
SageSundiが言ってた記憶があったな

185 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:07:06 ID:ZRjpAths
あれだ、頭の中身が>181と同じくらいの漏れが代わって説明しよう。

1.競売手数料激高
2.中華、アイテムをギルに換えられなくなる
3.だが外部支援サイトできる
4.中華、またアイテムをギルに換えだす
5.中華、そのギル売ってRMT

という理屈が>181の脳内で展開してると見た。
実際は2の考えに至る時点で既に浅はかなわけだが。

186 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:08:44 ID:OdoX9cfy
つーか、とりあえず支那IP弾けばいいだけじゃね?

187 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:12:21 ID:ZRjpAths
とりあえず鯖別に分かれてからですな、本格的に利用者を呼べるようになるのは。
漏れもナーガンとバルムンクという二大不良債権抱えてるので
此度のupには正直/upset。
何かできるような身ではありませんが、とりあえず/cheer。

188 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:19:27 ID:aPey4OFK
支援age

正直マジデ競売手数料高すぎて出品きつすぎ

189 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:19:57 ID:OdoX9cfy
>>187
二大不良債権ワロタ
アメリカと日本の不良債権抱えてるみたいな感じだなw

190 :某人数カウントサイトオーナー:04/12/13 01:24:42 ID:RUOfuZIs
とりあえず、支援あげ

肉さん、部分的にphp化していったらどうですか?
perlより書きやすいし速度も早いので
鯖にかかる負担も少なくてすみますよ。


191 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:38:13 ID:D+pOrTRs
phpで分からないことあったら質問に答えるよ!頑張れ!

192 :既にその名前は使われています:04/12/13 01:51:45 ID:8D7OYW7c
>>肉さん
自分は断然支持します。
ところで
使われる鯖とあまり使われない鯖とかが出てくると思いますが
徐々に増やすよりは初めから鯖毎にやってくれるほうが利用者が
増えると思います。
こーゆうのは解りやすいのが一番利用者獲得につながると思うので。

合成板(仮)の職人に依頼スレや売りますスレで度々問題に煽り等の対処の
為にもID登録は必須の方がいいと思います。
一番いいのはメインキャラクター名の登録だと思うんですが倉庫キャラでの
取引だって出来るほうが当然便利だと思うのでID登録が現実的。

193 :既にその名前は使われています:04/12/13 02:23:49 ID:lG/apjiC
スクラッチからやりたいというのも分かるけど、これとは別に話したほうがいいかと。
今は未熟なソフトウェアでも実用になるものがあることが大事だ。



194 :◆/FfqwuqTMI :04/12/13 02:40:15 ID:hVlQjn+G
あれはあれで使いますか?
他の方がちゃんと作ってくれそうな状況なのですが。

195 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:01:31 ID:94v+2/jl
ぽこたん高すぎage

196 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:38:54 ID:YxnxM5xF
爺鯖板のTOPに支援リンク貼らせて戴きました。
ガンガレ。

197 :既にその名前は使われています:04/12/13 03:40:08 ID:YxnxM5xF
うあぅ、下げてしまった。

198 :既にその名前は使われています:04/12/13 04:04:48 ID:w1vQvoqJ
中の競売手数料のアフォさを考えたらこういうのは大歓迎だろ。

シャウト・サチコ販売しなくてもいい訳だし。

手数料アフォみたいに上げた■がバカなだけ。

100%ギル回収のためだからな。

199 :既にその名前は使われています:04/12/13 04:32:59 ID:06DzD8rq
カネ持ちからギルを回収する、まあ所得税みたいなつもりだったんだろう。
それで困るのは、必死にカネ貯めても流通しなくて買えない一般人なわけだが。

200 :既にその名前は使われています:04/12/13 04:42:59 ID:ugfTn+XE
競売所というシステムがありながら、こんなスレが立ってしまう狂った現状。
■eはこれを最大級の恥と受け取るべき。

201 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:11:50 ID:XMSOapJv
■<鯖負荷軽減(゚д゚)ウマー

202 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:31:56 ID:ErdxdYp+
保守age

203 :既にその名前は使われています:04/12/13 05:38:09 ID:YUk+IIkt
中華やRMTがなければな 


204 :既にその名前は使われています:04/12/13 07:41:02 ID:z06344z0
あげ


205 :既にその名前は使われています:04/12/13 07:53:11 ID:scHrvB3Y
最初から競売は便利過ぎた
というかあれはある意味競売ではないしな
落札にしたって競り合うのは落札者じゃなくて出品者たからなw

支援age

206 :既にその名前は使われています:04/12/13 08:08:43 ID:QY2ANHMR
■にとって
競売=競って売る
競買=競って買う
と思われ

207 :既にその名前は使われています:04/12/13 09:21:56 ID:1cM1KLk9
MOだとDIABLOとかオークションはかなり発達してたよね。
MMOだと鯖内に掲示板とかあって外部オークションはあまり
必要じゃなかった。

FFの場合鯖内掲示板もないし、バザーAHシステムが糞なので
外部にあったほうがいいだろうな。

詐欺等は完全に自己責任だろう。


208 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:00:17 ID:ZRjpAths
>>200

■<競売所があるせいで、バザーが機能してなかった問題は
   今回のパッチで回避した。同時に中華RMTの問題も
   出品を難しくする事で回避した。さらにギル回収の問題も
   高級魚を安くする寝釣り対策と合わせて回h(ry

本気でこう思ってそうで怖い。
一石三鳥のつもりかと。

209 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:12:10 ID:aozcu1MV
>>194
重かろうが、システムに負担がかかろうが、
とりあえず、「便利」にとっかするのがいいと思いますよ。
使ってくれてる人が出てきてからでも、そのあたりはなんとかなりますし。
逆に使ってくれる人が増えてくれば、システムだけやりますよなんて人もでてくるかも。

210 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:18:52 ID:hcrpW3jF
アイデアだけならいくらでも協力します
あとディバックみたいな作業もやらせていただきます

211 :既にその名前は使われています:04/12/13 10:22:54 ID:aozcu1MV
>>210

そういや、テストサイトもほしいとこですな。
実機と同じシステムうごかして、実際の取引にはつかわないところ。

212 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:19:51 ID:AJEkz8Xs
age

213 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:30:12 ID:chroi/EM
www18.big.or.jp/~enchan/asuka/

未だに活発なUO-ASUKABBS
こんな感じの希望。


214 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:33:44 ID:raoY4ghE
おまいらが嫌いなROだけど
http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/
オークション形式ならこういうところもあるよ

215 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:34:37 ID:scHrvB3Y
>>213
そのタイプだと偽物くるんじゃないか?

○○の倉庫ですがメインアイテムいっぱいなので倉庫でお願いします〜
とか言われたらわからんぞ




とはいえ。UOで馴れているからBBSタイプがいいなぁ

216 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:35:54 ID:0iuYLMRL
バカだなぁ、そんなことしたらクズエニが自分たちの脳なし加減棚にあげて、

「ユーザーが工夫してくれてうれしい、これがMMOの醍醐味なんです」
なんてしたり顔で言うに決まってるだろ。

217 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:36:33 ID:WxcklLQl
いっそsourceforgeあたりでシステム開発しちゃうのはどうだろうか

218 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:37:21 ID:chroi/EM
>>216
それはそれでいいけど?
何の問題があるのかわからん。
こんなユーザーばっかりなのかFFって。少し怖くなったよ。

219 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:42:19 ID:1NR/hbn5
問題はPS2ユーザーでPCを持たない人と外人への対処

220 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:46:08 ID:0iuYLMRL
運営がケツふかんのがそもそもいかんざき。
ユーザーが運営を甘やかしすぎたツケなんじゃないの。

いまさら末期ゲーで競売システムというところがもうお寒いと気づかないかな?

221 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:46:54 ID:0iuYLMRL
>>219 この問題も一番大きいし。PSユーザーどうすんの?
携帯使えってか? ウザ

222 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:48:12 ID:ZRjpAths
外人はハネりゃいい。日本語の分からない方はトラブルの元になるので
お引取りくださいと。中華の可能性もあるし。
PC持ってない香具師はそもそもこのサイト見れないんだから関係ないだろう。
どうしてもやりたいならPC持ってて信頼できる知人なり何なりを介せばいい。
無論それでトラブっても自己責任だが。

223 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:50:14 ID:WxcklLQl
いまどきPC持ってないような奴は要らんw

224 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:50:26 ID:chroi/EM
自分が売りたい商品、買いたい商品の提示が出来るだけでいいんじゃないかな。
WEBだけで完結させなくてもさ、キッカケが出来るだけでも十分有用だと思う。

225 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:50:59 ID:pih/pNcT
>>219
ユーザーが作るコミュニティに全てのプレイヤーに対しての
公平性を求めるのは筋違いだと思うが?

226 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:55:01 ID:abvZ10pT
FFユーザーは何にしても手を繋いでゴールしないと満足できない奴らが多いからなぁ・・・

227 :既にその名前は使われています:04/12/13 11:55:33 ID:aozcu1MV
>>225
そう喧嘩ごしにならなくても。
「どうするかね?」には、対応するの?あっさりきっちゃう?…てな意味あいもあるでしょう。

そういう人達が利用できないから、つぶせや…ていってるわけじゃないじゃん。

>>220
寒いとおもうなら、>>220さんは使わなきゃいいんじゃない?
全員がこれつかえってもんじゃないし。なんで必死でかみついいてるの?

228 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:06:42 ID:JEPyTfTR
なんだ、競売手数料にファビョってるやつらが集まってるスレはここですか?
まあ、この手のサイトがいままでなかったわけじゃあるまいし。
むしろクズエニと儲が潰してまわってたのにたしかにいまさら感があるな。
まあ、がんばってくれ。この手のものはしっかりDB化しないとdだとき
非難ゴウゴウだぞ。

229 :219:04/12/13 12:08:23 ID:1NR/hbn5
>225
俺は支援派なんだけどな

227と同意

230 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:09:20 ID:aozcu1MV
>>229
ああしつれい、なんか俺も言葉荒かったな、すまん。

231 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:11:30 ID:jAJSGJ9Q
したらば掲示板のようなやりたい乱立だけは勘弁な。

232 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:11:57 ID:pih/pNcT
>>229
また上のように訳の分からんことわめき散らす輩が
わいたのかと思った。スマンかった。

233 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:21:09 ID:K7Wtalk3
PG or MySQL 連携でちゃんとバックアップとるぐらいはしろよ。
すくなくとも、そこらのCGI拾って、レンタルサイトでやろうとか
甘ちょろい考えでやるやつはご勘弁。

使用は登録、すくなくともPOLメアドぐらいでやりとるするように
すれば、まあかなりいいかと思われ。

234 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:27:53 ID:aozcu1MV
>>233
まあ、せめて>>1から読んでから書き込んだほうがいいと思うぞ。

235 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:40:50 ID:nEVs/lv7
昔UOやっていた時家の売買とか素材のまとめ売りとか結構利用してたけどなぁ
ブリで行商とかもやる人いたけど、あれは馬とかラマとかオスタとか乗り物系やドラとかメアとかペット売りがメインだったし
生産スキル上げたいけど素材集め面倒なときにすごい便利だった
もちろんレア武器やアイテムのトレードもあったし競買自体がなかったから普及したのかもしれないけどね
ここの住民が使い始めて良かったら周りにも勧めるでしょ
使えない人が居ると思うけど、そういう人は使える人に頼めばいいだけで不公平とかありえない
MMOなんだからってわけじゃないけど何でも一人でできなきゃダメなわけじゃないんだし
そういう協力はあって然るべし
何も鍵取りやアイテム取りだけが協力プレイじゃないんだからね

236 :既にその名前は使われています :04/12/13 12:48:11 ID:1+3dedL+
既にその名前は使われています

237 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/13 12:53:31 ID:+71Z9ER/
・キャラ名の登録、表示。(パス付き)
・注意事項の明記。(トラブルには関与しません。)
・サーバ毎に設置。(または指定した鯖1つを表示できるようにするとか)
・携帯端末への対応。
・出品個数を追加。
・需要表(板)の設置。

落札者と連絡が取れない場合2番目の落札金額の人と交渉可能にする。
自分の入札状況、出品状況の把握
最高金額落札者が荒らしと判断できる場合の対応
(最高落札価格者を入札から削除する等。)
重くなるといけないし 1人の最大出品料を決めておくとか(*-ω-)

がんばってください

238 :既にその名前は使われています:04/12/13 12:55:09 ID:nEVs/lv7
ついでにもう一つ
あんまり規約で縛り付けると気軽に使いづらいから
ある程度テストしてみていけるようならコミュニティサイト申請するくらいでいいと思います
取引は倉庫だろうと別垢だろうとFF内のトレードになるわけだし、その辺りは自己責任でしょ
不安ならオークション使えばいいしどちらも一長一短で使い分けできたら最高なんじゃないかな
メインキャラ晒しができない風潮は仕方ないけど倉庫同士なら〜とか
POLメール活用するとか利用者同士のコミュニケーションに任せたらいいと思うけどね

239 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/13 12:56:32 ID:+71Z9ER/
1人の最大出品数(量)でした Or2

ヤフーオークションみたいになればいいんじゃないでしょうか。

240 :既にその名前は使われています:04/12/13 13:21:00 ID:raoY4ghE
あげとく

241 :◆/FfqwuqTMI :04/12/13 14:05:41 ID:hVlQjn+G
・現在の状況
他の方が一から開発して下さるそうです。
管理と仕様選定は私が行います。
他にお手伝いをして下さる方は、souceforge等で技術供与して頂きたいそうです。

というわけで、私が要望をまとめますので、引き続き要望を出していって下さい。

242 :◆/FfqwuqTMI :04/12/13 14:06:30 ID:hVlQjn+G
○Sourceforge
×Souceforge

243 :既にその名前は使われています:04/12/13 14:24:18 ID:axhAXgjc
期待age

244 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:09:48 ID:chroi/EM
手数料1%が不評なのは明確なので、今後なんらかの対策はされると思う。
その時にWEBオークションが生き残れるとは思えないな〜。
現に今までそういったサイトがほとんど無かった訳だし。

もうちょっと敷居を低くして、WEB版サチコメ程度のボリュームで留めたらどうだろう。
匿名でない大規模なコミュニティがそろそろ欲しいデス。

245 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:12:05 ID:pih/pNcT
そろそろというより、かなり今更感の方が強い。

246 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/13 15:22:01 ID:+71Z9ER/
>>現に今までそういったサイトがほとんど無かった訳だし。

今までは競売につっこめば売れたからね。
高額の商品と取引の少ない商品の売買のジュノの手数料2%が
痛いから今からつくりはじめるんでしょう。


敷居の低い使いやすいweb競売作ってくれると思うし、
管理するのはchroi/EMさんじゃないし 大きさはどうでもいいんじゃないかね


247 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:23:45 ID:GfNsT8NE
出品や落札の処理は完全にユーザ依存がいいと思う
Yahoo型の個人特定機能?とUO掲示板型の自由度が融合した感じが自分的BEST

落札期限とかはその時間になるとCGIが「落札時間です」と書き込むだけ。
落札時間5分前以内に入札の書き込みがあれば自動的に5分延長。

親記事には、売り買いや交換、依頼などの分類表示とタイトル、出品者名と出品及び落札時間。在庫数が表示。
単品競売方式と複数売り方式の選択ができる。
最低入札単位の設定ができる。取引時間や場所を書きたい人は本文に書く。
子記事には質問や入札などの分類表示。出品形式に応じた入力窓と本文記入欄。
複数出品時には落札時間の変わりに在庫数に達するとCGIが「完売です」と書き込むだけ

実際のスレッドのロック/終了処理は出品者が手動で行う。落札&在庫数管理のできるだけのただの掲示板のイメージ。

個人認証は既出の通りPOLメール経由で。入札側も認証は必要にするの方がいいのかな?
個人的に評価システムはいらないと思うけど、あったほうがいいのかな?

248 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:34:53 ID:NjB4xnku
既出だと思うが、ユーザー認証をしっかりして。
FFやってる奴の3割がリア厨、
それ含めて7割が精神的厨房。(←漏れこのへん)
残り3割は殆どログインしないライトユーザー。

「あそこで取引しても相手来ないし絶対成立しない。」
なんて言われてぽしゃるのが目に見えてるもんで。

249 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/13 15:43:19 ID:+71Z9ER/
一番の問題はやっぱ 荒らしとかよりも、
正常に取引できたのに本人が時間になっても来ないことですよね。

双方のユーザーの情報をしっかり管理して、
できるだけ取引が成立するようにしたいですねー。

250 :既にその名前は使われています:04/12/13 15:46:14 ID:aozcu1MV
宅配つかったりすりゃ、その当たりは解決するかもしれないけど、
でも、金と品物同時交換じゃなくなるからなぁ・・・それはそれで色々おきちゃぃそうだしなぁ。。

251 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:36:01 ID:uDz8NY0x
ユーザー間で本当に作れるなら、スクエニは今の仕様変更はしない。

252 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:55:58 ID:XjHLlZft
ぶっちゃけ、鯖ごとの掲示板さえあれば、いいと思う。
余計な機能は付けずに、しっかりとした規約とテンプレがあれば十分だと。

このスレの伸びからしてFFユーザーの場合、
やる事が簡単でも一見してごちゃっとしてると、
「なんか面倒くさそう」とか「訳分からん」みたいな事で利用しないと思うのね。

ちょっと利口な人だと、「何言ってんだ?この厨」とか思えるような事でも、
ちゃんと目を向けられないと、運営はうまくいかないと思うよ。

分かる人間だけが使えばいいみたいのは一番最悪ってことを言っておく。
(PG脳の奴らに多い考え方だが)

253 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:56:13 ID:XjHLlZft
age忘れ。

254 :既にその名前は使われています:04/12/13 16:58:22 ID:nEVs/lv7
>>251
そこは■e、ユーザーサイトつぶして更に競売を使いづらく



まじこえぇorz

255 :ID:chroi/EM:04/12/13 17:12:22 ID:bJsqmBfu
>>246
んとね、今の手数料がそのままなわけないじゃん?
WEBオークションなんて、ヴァナの手数料が元に戻ったり妥協できる額になったら廃れるでしょ。

もうちょっと意を汲んでくれると嬉しいのだが。

256 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:16:10 ID:hk8v4GJR
>>252
じゃあここにそれなりにレスしてる人らはFFユーザーじゃないんかい、と。
>>248もそうだけど、
自身の意見で全てのFFユーザーを定義したり、
自身の意見をFFユーザーの総意と置き換えるのはどうかと思うが。

競売が使いづらくなったのは9日からだとか、
きちんとした規約が無いとかはあるけど
鯖ごとの掲示板てのも既にあるし、
晒し以外(アイテム売買など)である程度機能してる鯖は少ないように見える。

既出だけど、別にヴァナ内での競売の機能を公式に
全て肩代わりしようという目的じゃないんだから、
使わないユーザーがいても問題ないと思う。
それより取引のトラブルには関知しないとしても、
トラブルの少ないようにある程度機能が設定されてるほうが使いやすいんじゃなかろうか。
ところでPG脳ってなんじゃろ?

257 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:17:58 ID:aozcu1MV
>>255
まあ、まずは「使いやすく、シンプルで、直感的に分かりやすい」ってとこだよね。
使いこなすのに熟練や、ある種の人種が特有にもつ感覚が必要とかだと、はやらないわな。

258 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:23:24 ID:hk8v4GJR
>>255
競売がまた使い易くなって廃れるなら、それでいいんじゃないかい?
それより、競売直るまでの今はどうするの?ってお話。
■eのことだから、早くても3ヶ月後とかになりそうですよ?

ついでに今まで発達してなかったユーザーコミュニティが活発になればもっといいじゃないか、と。


259 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:24:01 ID:aozcu1MV
>>256
プログラマー脳のことかな・・。

たぶん、
「わかりにくいな、まんどくせ」
「馬鹿じゃねぇ?この程度つかえないの、てか、我慢してつかえよ、使いこなせばすげー便利だから」<俺様の作品サイコー脳
「いや、まんどくさいからいいよ」→で、廃れる

て話かと。
……て、別にここのプロジェクトがそうなるっていってるわけじゃないよ。

260 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:28:09 ID:zRky+298
つーかcgiより鯖毎の取引掲示板じゃダメなん?
他MMOではそれが主流だしその辺が楽ですよ。

劇毒売り 100万から〜 最終レスより24時間経過で終了 300万即決

こんなんで十分では。
トレードの詐欺やらは本人の問題。
晒しが怖いなら倉庫消して捨て垢使うなり、フレの捨て垢で頼むなりやり方はあるだろう。

261 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:28:59 ID:bJsqmBfu
せっかく作るんだから廃れるのは嫌じゃん。(俺が作るわけじゃないけどさ)
競売が直ったらハイそれまでのシステムよりも、競売代替品として使えますよってな感じの方がいいかなと。

多分競売手数料修正は近いうちに来ると思うんだよね〜。

262 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:35:36 ID:abvZ10pT
>>261
>>せっかく作るんだから廃れるのは嫌じゃん。(俺が作るわけじゃないけどさ)
わかってるじゃん。お前が作る訳じゃない
作る側もおそらくそれを承知でネタだししてるのに、躍起になってつぶしにかかるお前の方が空気読めてないかと

263 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:37:17 ID:hk8v4GJR
>>259
なるほど。

cgi使うってのは、肉さんらが便利なもの作ってくれるみたいだ
ってのが話の前提になってるからね。
出来たモノが分かりにくい、便利じゃない、ってなったらそりゃ使わないよって話になるね。
掲示板型がイヤだって人もいるみたいだし、
とりあえずモノを見てみるまで何とも言えないって気がするけど。

264 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:38:52 ID:aozcu1MV
>>262
発言読んでからにしたほうがいいぞ、別に>>261はつぶしにかかってるわけじゃない。
WEBオークションって形にすると、仕組みがややこしくなって、とっつきにくくなりそうだから、
掲示板形式がいいんじゃないの?っていってるだけだぞ。

だから逆に、そこは、うまいとこだな、
ものすごくシンプルで、直感的にわかりやすく、便利なオークションがつくれれば問題ないわけですよ。
難しいけど。アイデアだしてけばなんとかなるかも?

265 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:46:12 ID:bJsqmBfu
空気が読めてないやつがPOPするのはいい傾向だと思う。
もっと根本を壊してくれる意見が欲しいところだね。

とりあえずこのスレが廃れないようにしないとな。

266 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:48:12 ID:OWatDluU
ゲーム内のオークションと同じ物作っても需要あまりないと思うけどねー。
今のシステムだって、痛いと思えるのは100万以上するものくらいでしょ。
10万程度のものなら税金2000ギルで済んじゃうわけだし、
売れなかったら再出品とは言え、5回も6回も出すのは稀だわな。
そうなるとBCとNMドロップの一部と、高スキルHQ品くらいしか
Webオークションに並ばないと思うのだが・・・。
「ダークソルレット10個急募」みたいな逆オークションができるなら、
まだ可能性はあるかもしれないけど。

それよりも普通の掲示板形式にして、後はICQなんかでやり取りした方がいいんじゃないの?
そうすれば売買だけじゃなくミッションやクエスト、レベル上げの募集なんかもできるし。

267 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:49:28 ID:yh3OBRAe
燃料は確かに必要かもな

268 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:52:30 ID:abvZ10pT
>>264
そうか?
>244 >255 >261だろ?
掲示板方式ならそもそも作る必要もないわけで、話をつぶしに来てるとしか思えないんだが

269 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:53:26 ID:bJsqmBfu
FFのユーザコミュニティが育たなかったのは、競売が便利すぎたからなんだろうかね〜。

270 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:56:08 ID:bJsqmBfu
>>268
>掲示板方式ならそもそも作る必要もない

何で?もうちょっと詳しく教えてくれない?
既にどっかにあるのか?

271 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:57:31 ID:aozcu1MV
>>268

ちと、オークションは確実に寂れるって意見に固執しすぎだとはおもうけど、
>>244の最後の二文読むと、別につぶしたいわけではないだな…と思うぞ。
というか、彼の>>244より前をみてみたら?

その前に俺はなんでこんな人の擁護に必死なんだ?

272 :既にその名前は使われています:04/12/13 17:58:29 ID:TtmuJf3E
>>269のいう通りだが、現在は不便になった。
せっかく良システムだったのにな。

273 :◆/FfqwuqTMI :04/12/13 18:36:00 ID:hVlQjn+G
要望を並べてみました。

(´・ω・)つ http://beafniku.gotdns.org/auc/

274 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:39:36 ID:hk8v4GJR
>>273
乙彼どす

275 :既にその名前は使われています:04/12/13 18:59:35 ID:heMYRQXj
アイテムの検索簡単にしてね。
FF内のAHで欲しいもの物色→サイトで検索って感じで

鯖ごとにサイト置くの大変だったら、鯖名での検索もできるようにしてね。

勝手に他人の名前で落札したり荒らしできないように工夫してね。

期待あげ

276 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:03:52 ID:uDz8NY0x
スクエニだってここのスレ見てるだろ。
今回つぶしたら、二度とこんな動きは起きないだろうな。
POLから、このスレ見ろってメールおくろ。

277 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:50:27 ID:SwgdTmGL
スクエニが変わらないのは
スクエニの責任じゃありませんよ。
プロデューサーの責任でもありません
立ち上がらないユーザーの責任です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ユーザーが監視せずに誰が監視するんですか?
銀行ですか?銀行は数字しか見ませんよ?
会員数や売り上げしか見ません。

278 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:51:29 ID:SwgdTmGL

 解 約 し な さ い

279 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:53:52 ID:zrBqKuP8
少なくともアンチのスレじゃないわけだが

280 :既にその名前は使われています:04/12/13 19:55:37 ID:aozcu1MV
まあ、放置で。

281 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:16:37 ID:bJsqmBfu
個人的に今のオークションで不満なところって言えば、手数料ぐらいかな。
手数料さえなんとかなれば使っていける。

でもサチコメには不満ある。手数料高くても、サチコメが便利なら良いんだよねー。
だからWEBサイトでそういうところがあれば積極的に使うんだけど。

■現状のサチコメ不満
 ・絞込み検索が無い
 ・カテゴリが大雑把
 ・ログインしていないと引っかからない
 ・ログアウトで内容消される

WEBオークションを作ろうっていう趣旨から外れるけど、
これならすぐ作れるだろうし、他の用途にも使い回せる。

って隣のお姉さんが言ってた。

282 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:16:52 ID:BP/dDn+h
ベンダーシステム導入汁!
バザーのためにキャラ放置してたら電気代の無駄じゃまいか。

283 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:17:28 ID:iLi68eyK
早くつくれよ
■よりいい仕事するんだろ?wwww

284 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:33:37 ID:WxcklLQl
社員登場

285 :既にその名前は使われています:04/12/13 20:34:51 ID:aozcu1MV
いちいち相手せんでいいと思うぞ。

286 :◆/FfqwuqTMI :04/12/13 22:15:20 ID:hVlQjn+G
WEBオークションはPHPで作るそうです。
Sourceforgeにも以下の内容で登録申請して頂きました。

■プロジェクト名:FF11::WebAuctionSystem
■ライセンス:PHP Licence
 ※http://www.php.gr.jp/php/php4/license-faq.php3
■説明:FINAL FANTASY XIのアイテム売買を仲介するPHPを用いた
    オークションサイト構築アプリケーションの開発。

ソースの公開は、ある程度出来上がってから、という事です。

287 :既にその名前は使われています:04/12/13 22:15:41 ID:rhvAxkiw
あげ

288 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:09:27 ID:XjHLlZft
クソスレより下ってのが納得できない。

289 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/13 23:38:55 ID:T9yt+jTE
一応 Web競売を作る方向で作ってくれているので
・掲示板でいいじゃん ・サチコメの高性能版でいいじゃん
は無視ですかね(*-ω-)
もっと簡単に扱えるようにして欲しい声は反映をしたほうがいいかも。
それでもアイテム検索や鯖別に分ける等はきちんとまとめて
簡単で使いやすいがポイントになるんですかね。
とりあえず追加要望意見がなくなってきたら1発作ってみて
再意見の収集をしたほうがいいかもです。

290 :既にその名前は使われています:04/12/13 23:54:21 ID:w1vQvoqJ
そこまで利用者出ないだろうから単一システムで
ソートとかフィルターかけれるようにしたらどうじゃろ。
鯖毎に複数設置のほうが負荷大きいかもな。

291 :既にその名前は使われています:04/12/14 00:04:52 ID:u8bYkCMV
上の方で書いてあったけど
買いますの募集も面白そうだね

292 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 00:33:49 ID:ByY7in22
>>289
まとめページの下の方になってしまいますが、ちゃんと載せてます。
一応、要望は全て拾っているつもりなのですが、見落としも有ると思いますので、
その都度ご指摘をお願いします。

293 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:07:16 ID:hJI52Cfe
webオークションできたら毎日土クリ出品してやる!

294 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:14:47 ID:JcfZig9O
しばらく見ないうちにスクラッチも動き出してたのか。
希望というか助言というか、ネットの自由活動ではユーザー相互の評価システムは必須だと思う。
オークションだと、取引後に評価するあれね。


295 :age:04/12/14 01:33:48 ID:aGQJ1fiR
トレードに税金かかるようになったりして・・・・・・とか言いつつ支援age

296 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:37:12 ID:KyqjDMbd
匿名なんですか?
匿名じゃなければ有名廃人の名がずらりと並びそうですが

297 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:46:40 ID:nB8SRe8q
廃人の名前が並ぶことに何か問題でも?

298 :既にその名前は使われています:04/12/14 01:54:30 ID:KyqjDMbd
いえぜんぜん
むしろ並んでほしいけどね
どのみち売る方は廃人と引退整理のひとがほとんどだろうから

299 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:09:17 ID:pZqbATOF
方向性がちがうけどこんなん落ちてた
頓挫した企画の残り物らしい
http://www.geocities.jp/tokumorigyoku/temp1.html

300 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:31:13 ID:qjutMcRn
某47氏のような凄腕のSEでも光臨したか

301 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:57:16 ID:oka1dMmZ
おとさせん

302 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:16:14 ID:a64GVVfm
朝食の揚げ豆腐うまかった。

303 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:12:34 ID:PjDEv7eo
うひょー

304 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:42:59 ID:itV94tdI
age

305 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:32:21 ID:lc3Ss2RW
【買います】
尻鯖 tamakitiz
スコハネ 20000RMTで売ってください
下層競売前に21時ごろいます 

306 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:44:08 ID:ClOUCCTY
ageruze!
Webオークかー
漏れはFFが初のネトゲだから最初は使いづらいかもしれんな・
まぁ、そこらへんは使ってるうちにうまく使えるようになりそうだが
とりあえず支援age

307 :餡樽:04/12/14 10:08:30 ID:uN0sUqqS
age

308 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:20:35 ID:KJ2tQewF
いつ頃UPされるのかな?
もうネタなさげないんでそろそろ燃料がほしい。

309 :306:04/12/14 10:29:20 ID:ClOUCCTY
戻ってきたけど書き込みすくねえなwwwwwwww
てかIDが全部大文字だ!!!!!!!!!!!!!!
ちょっとめずらしいきがしただけです・・・・・orz

310 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:42:51 ID:KJ2tQewF
WEBオークションには興味ないけど、ユーザ認証方法に興味あるage

311 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:49:43 ID:LJKIxnlh
WEBオークションって、まさかRMTで取引するつもりなのか?


312 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:51:58 ID:nB8SRe8q
お前は幼稚園児か

313 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:08:37 ID:U7fd7lc5
いつもおもうが、ほんとこの板過去ログはともかく、過去レスすらよめない奴多いな・・・

314 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:16:56 ID:/oLVZ63d
>>313
隔離板ですから・・・・

315 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:38:28 ID:KJ2tQewF
>>299
かるく眺めてみたけど、内容を理解しようとも思わなかった。
オークションの仕組みなんてたかが知れてるし、わざわざ新しい要素なんて作らなくてもいい。

それよりも認証。
今作ってるのって、肉氏のサンプルCGIをただPHPにしただけじゃないよね?
ヴァナでの取引が円滑にできるユーザ登録/認証方法が盛り込まれてるのかな?

316 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:58:20 ID:8/idbNnG
ユーザー登録申請に
POLメールアドレスを必須にしておき、
ワンタイムパスを発行して
POLメールに届いたパスを使って
本登録、利用開始がいいかもしれんね。

SSLには対応しといたほうがいいかも。

あーあと、評価システムはあったほうがいい希ガス。

あと作業の進捗状況とか、知りたいよね。
ソース公開するのはいいけど、その手前の
仕様書とかも公開したほうがいいんじゃないかな。

DBのテーブル設計とかいろいろと組む前に
決めないといかんことあると思う。

つーかココ見てる、本職のやつどれくらいおるかね?


317 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:30:06 ID:KJ2tQewF
保守age

画面ラフイメージかなんか無いのかな。
俺も進捗状況を知りたい。じゃないと唐揚げばっかでお腹一杯になっちゃうよ。

318 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:56:05 ID:/oLVZ63d
保守

319 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:06:15 ID:xhIqoMhz
本職ノ
まずラフ画面つくってみんべ。

320 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:10:54 ID:hJI52Cfe
>>310>>316>>317>>319
過去ログみろまぬけ

321 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:11:34 ID:U7fd7lc5
いや、まてまて、肉氏が管理しつつ、別に一人システム専属でやってる奴がいるはずだぞ。
歩調あわせたほうがよくないか?

322 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:13:55 ID:xhIqoMhz
もちついた。まってる

323 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:20:13 ID:/oLVZ63d
本職で協力できるやつは肉とシステム作ってるやつと連絡取り合って
協力して作ってけばよくね?

324 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:22:28 ID:KJ2tQewF
過去ログ見る必要あるか?
http://beafniku.gotdns.org/auc/
↑これ見ればいいんだろ?

何も決まってねェじゃん。それとも裏で決まってるのか?
ネタがないと落ちるぞー

325 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:25:22 ID:U7fd7lc5
>>324
甘えすぎ。
過去ログくらいみれよ。まだ300そこそこなんだから。
5スレ目(4000レス以上)とかならまとめサイトに頼る形になるけどさ。
それの後に更新してることもあるし、もれもあるよ。
それもとめとるのも肉氏だし。

326 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 13:30:17 ID:ByY7in22
>進捗
現在認証、ユーザ登録が出来て、出品部分を作成中です。

認証部分を覗いて、今公開されているCGIと機能的に同等の物を作っているそうです。
物が出来たら、叩き台にして、修正していきましょうという感じです。

ある程度出来上がったら、SourceForgeを利用するとの事で、
他の方に本格的に協力して頂くのはそこからになりそうです。

327 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:33:20 ID:KJ2tQewF
>>325
そんなことより、sageるなageろ。

328 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:38:46 ID:koAd3Tuv
素材あつめように、買取の方もできないもんですかね〜
たとえば、クァールの肉 1Dいくらでいくつまで買いますとか。

329 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:39:15 ID:U7fd7lc5
本筋にはかんけいないし、あんま自分でかいときながら、人がよんで気分いいものでもないレスだからな。sageとるのよ。

330 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:41:24 ID:/oLVZ63d
>>328
それは要望ですでに出てるみたい


331 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:44:31 ID:im55ivno
>>328
俺ならそういう情報見たら潜在需要ありと踏んでちょっと高値で競売に出す。

332 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:49:25 ID:6tmQ55dJ
>>326
肉さん乙
手伝える段階になったら協力させてください

333 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:50:39 ID:U7fd7lc5
>>326
乙〜。
システムわからなくもないけど、本職な人が結構いそうなので、
デバックとフロントエンドのちゃちゃいれで協力するよう。
人手いるときにがんばりますわ。

334 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:51:28 ID:mygCz1Dc
>>331
なんつーか、気づくの遅すぎ。
要領いいヤツはみんな、12/9に狩って10日頃に競売突っ込んでるよ。

俺は調理人にタダで送って、恩を稼いでみた。

335 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:52:05 ID:KJ2tQewF
>>肉氏乙
登録/認証はできてるのか〜。
個人的にはこの部分だけだな気になってるの。
何か新しいアイディアが入ってることを祈りつつage。

336 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:55:37 ID:U7fd7lc5
で関係ある話題でもsageた。。逝って来るage

337 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:04:25 ID:/oLVZ63d
・匿名でない大規模コミュニティが欲しい。

これって登録認証したハンドルネームで書き込みできれば
荒れないし、クエスト募集とかも信頼性のあるものになるだろうし
よさそうですね

338 : ◆d6Q7wzmX3M :04/12/14 14:20:23 ID:5Ls+sEha
これはいいね。
ヤフオク・UO出身なので値段の上がるオークションのが好きだね。

もうすぐ無職+サーバ+PHP使いなので応援するよ。
トリップもつけたろ。

339 : ◆d6Q7wzmX3M :04/12/14 14:35:39 ID:5Ls+sEha
難しいとは思うけど(自分が頼まれたらぶん投げたいが)一点要望。

 常駐して「○○師範です! 合成依頼受け付けています!」みたいなのはそもそもの
使い方から脱してしまうし、コミュニティとしてどうなのよみたいなところがある
のでコレ何とかしたいなー。(RMTポータルなんか観察してるとこれバッカリ)

"age"機能が無ければ一応の対策にはなるんだろうか。

340 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:38:05 ID:KJ2tQewF
>>339
隔離すればいいんじゃないかな?
合成依頼カテゴリ

341 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:39:13 ID:U7fd7lc5
なんつーか。POLメールで、認証するってことは、POL着信アラートがつかえるってことだよな。

うまい解決方法がうかばなかっので、話題に触れないようにしていたんだが、
この手の「ゲームから離れたシステム」の最大の難点は、
「自主的に見にいかないと、話がすすまない」ってとこだと思うのよ。

今は携帯アラートとかそういう機能つけて、携帯に飛ばしてあげるとか方法はあるけど、
その方式は、抵抗ある人多いし、敷居たかいなぁ・・と。

で、POLメール登録必須なら、ゲームにかかわってさえいればアラート発信は可能だね。
うまく仕組みつくれば、>>339みたいな「依頼」もコミュニティにからめられるかもよ?

342 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:40:53 ID:6tmQ55dJ
FF史上初のPOLメールが役に立ちそうな事例だなw

343 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:42:54 ID:7CGcHKMx
今後の発展を願ってage

344 : ◆d6Q7wzmX3M :04/12/14 14:42:57 ID:5Ls+sEha
>>340
リアルINT1000くらいあるんじゃね?

煽りはなしで、確かにそうだ。 専用カテゴリ作ればいいんだね。

345 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:48:27 ID:KJ2tQewF
>>341
同意。上手い解決法がみつからない。
たぶんそれさえクリアできれば、後は自然と育っていくと思うんだけど。

登録したPOLメールが他人のだったり、むやみやたらにPOLメール発信させちゃまずいし。
かといってPOLメールくらいしかないし。
安全で気軽な認証、これにかかってると思うんだよね〜。

346 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:51:27 ID:KJ2tQewF
POLからWEBオークションサイトにメール送ると、現在の状況がわかる機能なんか欲しいかもね。

347 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:52:38 ID:zoN15Yer
>>346
そんなことするより見に行った方が早い。

348 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:53:47 ID:U7fd7lc5
>>342
実はLSの掲示板でやってんだよねん。誰もみやしないいか(ry
POLメールに書き込みあると飛ばしてやってる、そうすっと見てくれるのよ。
イベントの連絡に外部板でもやってけんだわ。これだと。

349 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:55:07 ID:U7fd7lc5
>>346
いや、なんか自分宛に変化があったことだけがわかればいいでしょ。
後は>>347言うみたいに見に行ったほうが早いよ。

ポイントは、ゲームさえしてれば受信できるってとこかと。
外部板だと、習慣づけできるきちっとした人じゃないと見に行かなくなっちゃうんだよね。
恐ろしいことに、自分が出品していたとしても。

350 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:57:09 ID:ktkSGykd
アイテムのRMTオークションなら面白いかもね

普通のオークションなら絶対発展しない


351 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:59:43 ID:6tmQ55dJ
>>348

良いアイデアだな…。うちのLSでも参考にさせてもらおう。
ただ、パブリックなサイトでやるとなると、
>>341も言うように他人のメールアドレス書く奴とか出ちゃうだろうし、
登録時のアクティベーションとか考えなくちゃならんのかな。
さすがにそれは面倒くさいよな…。

352 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 15:01:10 ID:Ek6nT+AT
ノ  web系システム屋です。
本日見つけて一通り目を通させて頂きました。

作成に入られているようなのでひとまず静観。
PG関連、SQL等のDB関連で技術提供出来ます。

必要ならば鯖スペースも提供できます。
PostgreSQL mySQL Perl PHP使用可、
個人鯖なのでその他パッケージ導入可です。
SSLも導入済ですが、流石にサーバIDは無理なので警告出ちゃいますね。

認証は、今まで企業系の会員サイト作ってきた中だと、
ワンタイムパス→本登録が一番安定してたかもです。

353 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:02:37 ID:4OAeBfPX
物凄い勢いで神光臨しつつあるな

354 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:09:05 ID:jzovx8w/
>351
ワンタイプパス使えば、回避できるよ
最近のID自動登録する
サイトは、ほとんどこの方式だよ


355 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:11:19 ID:KJ2tQewF
>>354
アクティブなPOLメールがあれば、簡単に騙りができちゃう問題はどうですか?

356 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:11:25 ID:U7fd7lc5
>>354

仮登録→登録メールアドレス宛に使い捨てパスワード→もっかいサイトでそのパスワードつかって本登録

って奴だね。
人のメールアドレス勝手につかおうとしても、登録メールアドレス宛に使い捨てパスワード…のパスワードを知る手段がないから、
本登録できず、仮登録のままに、仮登録期間切れで仮アカウント消滅すると。

357 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:12:03 ID:U7fd7lc5
>>355
成りすましではなくて、煽り?
そらまた、どうゆう嫌がらせ手法?

358 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 15:12:06 ID:Ek6nT+AT
大分類 = サーバ(ワールド)
中分類 = 売り、買い、合成依頼、募集(クエ、LS等)
小分類以降 = 各アイテムの分類(現AH風)

ってな感じで分類してしまえば、1システムでカバーできてしまうかもですね。

あとはキーワード検索と、
お気に入り(特定のカテゴリ設定しておいてTOPに出す)
とか。

359 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:14:53 ID:KJ2tQewF
どうせならマイページが欲しいですな。
アマゾンみたいにウザイくらい追ってくるやつ。

360 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:18:18 ID:jzovx8w/
>355
んー他人になりすますわけじゃなくて
いたずら目的で登録する人対策ですか?

携帯なんでレス遅くなってすいません

361 : ◆d6Q7wzmX3M :04/12/14 15:20:11 ID:5Ls+sEha
ワンタイムいいっすね。
POLメールをOutlookExpressとかBecky!とかで受信してる人数ってどんくらいなのかしら。

>>356さんのが理想かな。
登録メールアドレス = POLアドレス にする必要はないですね。

362 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:23:40 ID:KJ2tQewF
>>357 >>360
普通のWEB会員と違って、本体がヴァナにある以上、他人成りすましは出来ちゃうと思う。
さっきも書いたけどアクティブなPOLメールさえあれば本登録できるし。

これはちょっと特殊な会員登録が必要だと個人的には思ってるんだけど、そんな心配する必要ないのかな。

363 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:24:21 ID:ejhZarBh
>>361
本登録に、POLのメアドが必要であって仮登録にはフリーメールでもいいってこと?

364 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:28:13 ID:U7fd7lc5
>>363
いや、それじゃ、意味がない。
メアドはPOLでないと、まずいかも。

えーと、難しいとこなんだけど、
 ・個人(ヴァナのキャラの中の人)を特定する必要はない、むしろ特定されちゃ困ることが多い。
 ・しかし、ヴァナのキャラと、出品者は確実に同一である確認はとらないと、取引が成り立たない。

てことなので、POLメール=キャラっていう結びつきをお借りしようって話だから。

365 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:29:11 ID:WytFPWGL
メール認証ありの方に出品してみようとしたんだけど、
半角ハイフンで
------------------------------------------------------------
って区切りを入れると
「そのタグは使えません」でエラーになりますねえ。

何かまたネタ画像作って出してみます。

366 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 15:33:15 ID:Ek6nT+AT
polメールは、1キャラ=1メアドでなく、1アカウント=1メアドなので、
キャラ作成〜削除を繰り返すことで複数キャラになれてしまう為、

登録時に、polメアドと、取引するキャラ名(倉庫可)を登録しておいて、
落札時の連絡メール(落札者本人にのみ送信される物)に
「○○さんと取引をしてください」
と明記する感じでしょうか。

367 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:36:49 ID:U7fd7lc5
>>366
そんな感じになるだろうね。
ちょっとそのあたりまだ穴がありそうな気がするけど、
細かくフロー書いてみないとわからない。
方向性はこの路線でいけそうな気は個人的にはしてる。
段階がきたら、頭提供しますです。

368 :360:04/12/14 15:42:21 ID:BE2dwep5
>362
たしかにキャラとメアドは他人から見れば
関連性が分からないのでなりすまし可能ですが、
最終的な取引はヴァナ内で宅配なりトレードで
行う事になると思います。その時点で分かるのでは?
また最終取引では、当事者同士のやりとりなので
システムの責任はないと思います。

>363
違います、POLメアドのみ必須。

POLメアドが必須な理由。
1.FF11プレイヤーに限定できる。
2.一人の利用者が複数のIDを取得することがむずかしくなる。
(POLメアドは、1アカウントにつき1つだから)
3.POLメアド宛にアラートメールを送信する事ができる。
ゲーム中でもPOLメールが着信するのが分かるので、
取引成立通知や、問合せがあったことの通知などができ便利です。


369 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:48:31 ID:hPnjSzVC
欲しいものが競売にないなら、ジュノで○○買いますって叫べばいいんじゃねえのか・・・
なんでここまでやる必要があるの?

370 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:49:22 ID:KJ2tQewF
あえて煽るけど、出品者だけじゃなく、入札者のことも考えた方がいいよ。

371 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:52:19 ID:sL16MB89
>>369

FFのチャットシステムでその手の定期シャウト蔓延するのは
【とてもとても苦痛です】


372 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:53:39 ID:U7fd7lc5
もってる人がたまたま聞いてなかったら終わりだしな。

373 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:54:00 ID:ejhZarBh
>>369
時間帯が合わないとかシャウト迷惑とか色々理由があると思われ

パッチ当日劇毒売ろうとして数時間シャウトしてた人いたけど売れたかどうかはシラネ

>>368
>登録メールアドレス = POLアドレス にする必要はないですね
この部分がひっかかってただけなんディス(;0w0)

374 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 15:55:18 ID:KBly7IP1
ここ毎日シャウト数回と青幸子だが目的のものが手に入らないぞ

競売の高価格装備は死んでる

375 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:34 ID:hPnjSzVC
>>373
なるほどな。
しかし冷静に考えると「時間帯が合わない」ってのは贅沢な悩みだよな。
そんなもんリアルタイムに進行するゲームなんだから、あたりまえっちゃーあたりまえなはずなんだが・・・。
ほぼ初期からオークションがあるから感覚もなまぬるくなってんだろうなぁ。

376 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:59:43 ID:U7fd7lc5
>>375
本当は競売はじめからなければ、こういう試みももっと前から行われてたのかなとは思うよ。
あと、品物が(なるべくコミュニケートがない方向で)便利に手にはいりすぎなのは感じる。

377 : ◆d6Q7wzmX3M :04/12/14 16:00:27 ID:5Ls+sEha
>>373
ごめ、ユーザ導線のことしか考えてなかった。
紙にメモさせなきゃならないが、仮登録時にPOLメールじゃないと・・・
WEBシステム側で存在するPOLメールアドレスかどうかはわからないんだよね。

378 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:01:15 ID:jzovx8w/
売りも買いも同じシステムで、実現できそうだけどなぁ。
煽りで土クリ1D出品とかあるけどさ
たとえば20D売りますとかなら競売より便利だし

裏貨幣とかハクタクの眼とかも売り買いできる

シャウトしろよっていっても相手が偶然いるとはかぎらないし
したらしたで、取引シャウトうざすぎとか言うじゃんか。


379 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:04:16 ID:U7fd7lc5
>>377
うーん、存在しないPOLメールアドレスなら、登録失敗するだけで終わるから何もないけど、
どっちかっていうと、存在するメールアドレスを他人がかってに登録した場合とかだと思う。

てか、わからん。ちょっとさすがにフローきってみないと、穴たぶんあるよ、ぜったいこれ。ふさげる範囲だと思うけど。

380 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:05:24 ID:Xhc/iaV7
青サチコをもうちょっと使いやすくできないかな。

381 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:07:28 ID:54MuHmPC
まさしく、それがFF厨。

382 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:07:49 ID:hPnjSzVC
>>376
んだな。MoEちょろっとやってものすごい感じたが、FFはなんていうか冷たいイメージ。いなかっぺが都会人に抱くイメージ。
便利なんだが、人間味やあったかさ、人情が感じられる要素が少なすぎて、冷たい。

これを変えようとしたらFFXIじゃなくなってしまうから無理ってことなんだろうが・・・。
まあ、いまさら何を言ってもどうにもならないってことだけは確かだなw

383 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:09:09 ID:jzovx8w/
>379
他人のメアドならさ
仮登録メールが届いた時点で
何これ?シラネ→登録シパーイとなるよ

てかみんなオンライン登録とかしたことないのかよー(@_@;)

384 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:16 ID:hPnjSzVC
>>378
実際、言うだろうか?
2chでは毎度お決まりのようにそういうスレが立つだろうが、それはほんとにお決まりのお約束みたいなもんだろ?
実際みんなそう思ってるかどうか分からんよ。ゲーム内で言われたらアウトだが・・・。
俺はシャウトは全く気にならんがな〜。

385 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:14:30 ID:U7fd7lc5
>>383
いやいや、他人のメアドで登録しまくるとか、
自分の捨てIDのメアドで、他人のキャラとして登録して、取引までこぎつけて、ばっくれるとか(出品側)
捨てIDのメアドで、他人のキャラとして登録して、値段吊り上げまくるとか。

普通競売は、落札しちゃった人が「絶対にかわなくてはいけない」というルールがあるから、
むやみに値段つりあげられないんだが、そのあたりができちゃうのよ。逃げられるから。

POLメール=IDまでで、キャラまでむすびつかない上に、キャラまで結びついても、削除作成でとんずられる。(倉庫なら)

とかね。
まともに考えて、穴さがしたらいくらでもありそうな気がするけど、大筋はこの路線でいけそうな気がしていれば、今はいいわけで。
というか、まずはそんな完璧を気すよりは、ある程度なとこで形つくるほうが先だし、
また、あんまりネガなこといってて、変な人光臨してもいやだなぁ・・て心配もあったり。

386 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:16:06 ID:KJ2tQewF
WEB:Kuraudoがヴァナ:Kuraudoである保証がなければ、オークションの性質を活かせないと思うよ。
落札者が騙りでした、次の方に決まりますってのが許されないから。

誰かが頑張って保証しなきゃ、悪意あるユーザーを弾くことは出来ない。

387 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:18:00 ID:KJ2tQewF
>>385
最後の一行いらねぇだろ?
頭冷やして来いアフォ

388 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:20:04 ID:6tmQ55dJ
登録はPOLメールのみ、アドレス一個につき登録できるキャラは一体まで。
とするしかない希ガス。
2垢で吊り上げとかはどうしようもないがなぁ。

389 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:20:13 ID:NjEOiIfu
>>384
実際に言われることは少なかったかもしれんが、思っていた奴は多いと思う。
あの手数料だと、これから高額商品のシャウト売りが確実に増えてくるだろうし。

390 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:20:25 ID:JbyF3+C5
ヴァナは基地外多いから、あらし用に
別アカ買うぐらいしそうだよな。
んで、気に食わない奴の名前かたって・・・・とか

わざわざ金出してやる奴いそうな


391 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:21:11 ID:U7fd7lc5
>>387
ああ、すまん、余計だった、それこそ呼び水だな、失礼。

392 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:22:15 ID:hPnjSzVC
>>389
寂しいゲームだよなぁ、ほんと。

393 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:27:54 ID:jzovx8w/
流れ無視して

取引用リンクシェルとか
レベルあげ募集シェル
作ればいいんじゃね
うは頭ヨスギ、リアルINT(RY

394 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:29:11 ID:U7fd7lc5
>>393
つける前の話題も、ある程度までならさかのぼって読めるなら神だよな。

395 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:31:05 ID:6tmQ55dJ
>>394
そこでLSメッセージですよ


っていうかゲーム内掲示板があれば全て解決だな(´д`)

396 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:31:52 ID:NjEOiIfu
>>390
寝釣り師は別アカ持ってるだろうし、荒らしも出ると思う。
そこは■eと違うんだから、管理人が弾いてしまえばいいのでは。
別アカ持ってる奴ってキリないほど多いのかな?よく分からん。

POLメールって一度だけアドレス変更できるんだが、
初期アドで登録、その後POLメアド変更して再登録、
初期アドのIDで競売荒らすっていうのもできなくはない。

397 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:32:12 ID:U7fd7lc5
>>395
それは言っちゃいけな(ry

398 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:34:52 ID:U7fd7lc5
>>396
それもあるね。

ちなみに、本来の形のオークションにするなら、
買う側として一番怖いのは、
2アカもってるやつ(アカA,アカB)が、
 ・アカAで出品
 ・買い手がなんにんか値段をつける
 ・じょじょに値段があがる
 ・いつか上がりどまりする
 ・アカBでちょこってあげてやる
 ・本当にほしいやつが、またちみっとあげる
 ・アカBでさらにあげる
 ・本当に(ry

相手があきらめたら、自作自演だから取引せずに終了
相手があきらめるまえに自分が満足する金額までつりあげられたら大成功。

とかね。

399 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:38:55 ID:DhcXKmtD
>>398

> 2アカもってるやつ(アカA,アカB)が、
>  ・アカAで出品
>  ・買い手がなんにんか値段をつける
>  ・じょじょに値段があがる
>  ・いつか上がりどまりする
>  ・アカBでちょこってあげてやる
>  ・本当にほしいやつが、またちみっとあげる
>  ・アカBでさらにあげる
>  ・本当に(ry
同じリモホの別IDを弾く仕様にしておけば良いのでは?
これでも完全ではないですが・・・

400 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:40:01 ID:hPnjSzVC
>>398
ヤフオクでよくあるやつだな。

401 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:41:34 ID:U7fd7lc5
>>399
うみ対策はあるとおもうよ。
値段あがってくオークションにしないで、
出品者の希望価格据え置きで、期限までに入札ってゆうか申し込んだ人で抽選とか、
形はやまほどあるわけで。

だから、穴はいっぱいある。けど、大筋はPOLでいけそうだ。で、今はこれで十分かなぁ…と。
別な活気的な方法があるならそれはそれで。

402 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:43:11 ID:6tmQ55dJ
>>399
ケーブルTVとかリモホが同じになっちゃう香具師らはどうする?とかね。
というかどんなに制限かけてもフレ同士とかで談合されちゃったら終わりだ。
リアルオークションでもそうなんだろうけど、つくづく難しいな

403 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:44:08 ID:NjEOiIfu
メアドの変更は、POLから
サービス&サポート>会員情報>メールアカウント、な。

思い出したが、デフォのPOLはメアド1つだがPOLプラスは5つ持てる。

いちゃもんのようで悪いんだが、足元をしっかりさせたいから…。
俺は何の知識もないからできることないけど、応援してます。

404 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:51:25 ID:fkYG7Ksk
既にその名前は使われています

405 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 16:57:16 ID:ByY7in22
具体案を追加しました。
そろそろレイアウト考えないと見難いですね。

http://beafniku.gotdns.org/auc/

406 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:00:22 ID:U7fd7lc5
乙ー
割とみんな好き勝手に書いてるから(これはこれで良いことだとおもうけど)まとめんの大変だね、すまんこってす。

407 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 17:05:56 ID:ByY7in22
悪質な利用者に関しては、管理人が弾くのと、
後は相互評価くらいしか思いつきません。

408 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:16:55 ID:jzovx8w/
肉さん、お疲れさまです。
結構、工数かかりそうですね。
年内オープンは、厳しいかもねぇ。


409 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:17:12 ID:WytFPWGL
|-`).oO(値段吊り上げだけじゃなく自キャラに良評価つけまくるヤシも現れる予感…
       まあ倉庫キャラでやるだろうけどね、みんな…

410 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:19:34 ID:ytwP/0Mc
自演なんかの不正な価格つり上げだけど、
基本的に買うほうも価格に納得して競るんでしょ?
自演でつり上がったとしても売り手が高く売りたいってだけで
「じゃあ最初から高く出品しとけよ」程度の話じゃないの?

安値から競りあがっていくうちに入札者が熱くなって
予定以上の値段になってしまったところで自己責任だとおもう。

よって、自演つり上げ対策はやる必要が無いと考えます。

411 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:26:40 ID:ZIpis9qy
自演はあるだろうけど、そんなに心配することでもないと思う。
そういうのは高額なNM品・高難易度の合成品に限ることだと思うし、一般人にはあまり関係なさそう。

高く吊り上げられた場合、ほしくても我慢すればいいわけだし、
取引回数少ないヤツが高額商品落札すると、自然と怪しく見える。(別アカの可能性)

webで取引できると、自分の好きなように商品をセット販売できるから、大期待。
既出だけどDiablorとかみたいに気軽に出品、入札参加できるのがいい。
希望としては、競売だけでなく、別板でクエやミッション、レベル上げなどの募集もできるといいなぁと。

412 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:27:45 ID:NjEOiIfu
まあ相当なレア装備じゃなきゃ、基本的に買い手市場だしなぁ。
他に出品者がいれば、リアルと違って全く同じ商品が他にあるわけだし。
WEBだけじゃなくヴァナの競売にもな。

413 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:29:38 ID:U7fd7lc5
>>410 >>411 >>412
言われてみればそうか。
ヤフオクとは、状況ちがうやね。
オリジナル製品なんてもんは存在しないんだったな。

414 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:33:00 ID:ZIpis9qy
それよりも、落札して引き渡し時間にTELLしても、
「ごめんなさい;;今PT中。あとで宅配するからとりあえず先にお金送ってて;;」
「オレオレ!オレだよ!取引No####の倉庫キャラなんだけど、(略
とかいうのにひっかかるバカが多発しそうなのが心配w

415 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:39:01 ID:itV94tdI
オークションよりも、即決価格提示の方がややこしくないし良いんじゃないか?
トラブルも起こりにくいし、起きてもたかがしれてる。

416 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:06:21 ID:itV94tdI
>>415
スゴ腕のスレスト。

>まとめサイト
>POLメールアドレスの登録(参照出来るのは管理者、取引相手のみ)
ってあるけど、取引相手にPOLメアドが割れるなら参加しないな、俺は。

417 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:08:07 ID:itV94tdI
小出しで悪いけど、ウィッシュリストも欲しいです。

418 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:22:09 ID:byB1Xex0
>>416
メアド知られるのが嫌というのは
いたずらメールなどが心配ということか?

もし、いたずらされたら送ってきた相手に関する情報と苦情を
■E側に通達、WEBオークション(仮)の管理サイドにも通達して
Wで締め出しすればいいんでない?



419 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:32:59 ID:NjEOiIfu
>>418
送られてきたいたずらメールの相手を特定できるか?
ご丁寧にPOLメールでいたずらメールしてくるなら別だが。
こないだ取引したから犯人は恐らくあいつだ、とは言えないだろう。

締め出すにしても、報告するにしても証拠がない以上無理だろ。

420 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:47:27 ID:U7fd7lc5
まあ、ぶっちゃけ、ユーザー同士でPOLメールを連絡しあう必要性はないと思うので、わからないようにしとけばいいかと。
取引場所と時間は、二人しかつかえない掲示板でもつかわしてやったら?

WEB上で、取引が成立。
      ↓
サイトから、出品者と、買い手に、お互いのキャラ名と取引コードとそれぞれのパスコードをセットで送信
                 出品者取引番号、自分のパスコード、相手のパスコード
      ↓          買い手:取引番号、自分のパスコード、相手のパスコード  それぞれゲット
落札商品のページにいったときに、出品者と、買い手しか見ることも書くこともできない掲示板がひらけるようになっているので、
取引場所時間打ち合わせ
      ↓
ヴァナ内でトレード取引
    ・買い手は出品者のパスコードをtellにて提示  ・出品者も買い手のパスコードをtellにて提示
お互いにOKということならば、認証完了。トレードを。
      ↓
出品者が、売却成立連絡をサイトに連絡。
      ↓
サイト上でも納品完了マークがつく+掲示板ロック(消滅)

こんな流れになるかと。もっと簡略できねーかな?

421 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:54:07 ID:UYWeFe9Y
もうなにやっても無駄だと思うけど・・・
2ちゃん発のオークションで買ったとかバレタラいやだし^^;

422 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:56:22 ID:hJI52Cfe
そこまでして自分のキャラ名を伏せたい理由はなに?
他のMMOでの取引サイトなどは自分のキャラ名出すのは当たり前ですよ
さすが閉鎖的なFFユーザーですね^^;

423 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:58:43 ID:U7fd7lc5
>>422
がんばったな低脳くん。
キャラ名伏せたいなんてことは誰もいってないどころか、
匿名じゃない交流サイトがあるといいねなんて話もリンクしてたりするんだが。

424 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:59:22 ID:NjEOiIfu
>>422
名前欄に名前、メール欄にメアドよろ

425 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:00:56 ID:zoN15Yer
>>422>>421に煽り返しただけだろ。

426 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:01:09 ID:hJI52Cfe
>>421
いつの時代の人間だよ^^;今時2chに抵抗ある香具師なんていないぞ
俺はミッションとか主催する時は2ch及びその関連サイトからの情報ですと
一言断ってから説明している
ヴァナで2ch語連発、でつまつ口調だったりするとうざいけどな
最近うざいと感じるのはorzをつける香具師、これだけは許せないね

427 :名前:04/12/14 19:02:45 ID:hJI52Cfe
>>425
違うぞ

428 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:03:34 ID:itV94tdI
>>422
POLメールが来ると画面右上がチカチカしてウザイだろ?
んで、匿名メールとか今や懐かしいメールボムなんか来た日にゃ目も当てられませんよ。
変更するにはお金かかるしな。

>>420
コードか…面倒くさいのは個人的にやだな。
説明書無しで使えるくらいの気軽さが欲しい。

いっそ、全部クローズドオークションでもいいのかもしれん。

429 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:04:59 ID:U7fd7lc5
>>428
書いてみたが、実際俺もめんどくさくて嫌だ。
なんかないかな、簡単でお手軽な奴。

430 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:06:12 ID:U7fd7lc5
つーか、>>422は、
メアド晒しは勘弁なっていってるのを、キャラ名も伏せて匿名でやりたいって読み違えただけだろ。
てか、ちゃんとレスなんかよんじゃいないと思うけど。

431 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 19:07:39 ID:ByY7in22
取引用のアドレスは別に設定出来るといいかもしれませんね。
または、メールフォームからメール送信出来るように。

432 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:10:12 ID:zoN15Yer
システムが複雑になって
敷居が高くなってしまうのも心配だ。

433 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:10:38 ID:itV94tdI
>>431
それもそうなんだけど、そこまで面倒くさくしなきゃならん理由は何でだろうなと。

434 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 19:12:34 ID:ByY7in22
POLメールだと、普通のメルアドよりもSPAMがうざいからじゃないでしょうか。

435 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:14:33 ID:U7fd7lc5
>>433
  成立した後に二人しかしってはいけない情報として
    ・取引場所と時間と、お互いのキャラ名

  てのがあって、取引場所と時間に関しては「相談」する必要があるんですよ。
  で、これを、どこでやるかなって話。
  クローズドの掲示板用意してかってにやってもらえばいいだけな気がした。

  出品者と、落札者だけが書き込みと読み込みできるやつね。

こんだけなら単純かな?POLメール連絡とかそういうのなくなるし。

436 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:15:35 ID:itV94tdI
前にPG脳とか言ってる人がいたけど、そんな感じになってないかと心配age

437 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:16:12 ID:U7fd7lc5
>>436
そうならんように、「それめんどくせ」っていっときゃいいと思うぞ。

438 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:17:55 ID:foII+uZR
取引相手にPOLメールを晒す必要はないな。
システムが使うだけ。
システムから漏れるのはしらんw

439 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:22:41 ID:itV94tdI
取引成立者同士がお互いのマイページに書きこめるようになれば良いか。
ログインすりゃわかるわけだし。

440 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:24:15 ID:U7fd7lc5
>>439
だね。それでいいかと…と、思ったけどマイページはめんどくさいかもな。
いつまでも書き込めると、うざい奴にあたると大変よ。
取引にぶら下がる、ミニ掲示板そのつど使い捨てにしてったほうがいんじゃない?

441 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 19:24:53 ID:Ek6nT+AT
双方がフォームで相手にメール送信できる感じが無難ですかねぇ

442 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:26:11 ID:itV94tdI
>>440
個人的には、そこからはじまるコミュニティに期待。
ちょっとした出会い系の要素があれば、登録者が増えるかも知れん。

443 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:27:35 ID:jzovx8w/
たしかにPOLメアドはシステムのみが把握しとけばいいのかもな
アラート機能はユーザー毎に設定できればいいな
いらねって人はオフにしてればいいし。


444 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:28:33 ID:U7fd7lc5
>>442
うーむ・・・それは、それこそヴァナの中でやったほうがいいような気がするが。
実際顔を一回はつきあわすわけだし(倉庫かもしれんが)

トラブルとコミュニティとのバランスやね。個人的には使い捨てのほうが安心できるかな。
いつまでもフォームから送れるってなると、何か問題があった時に困る。
では、期限や一定条件で送れなくなるって仕組みをつけると、めんどくさそう。

他人の意見もききたいところかも。

445 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:36:34 ID:ejhZarBh
システムだけがPOLのメアド把握していれば

(今はどうかしらんが)昔の出会い系とかの、システムからのメール(相手のアドレスは公開してなくて、返信はこちらからとかってURLが書いてるやつ)
で、いけそうな気がするけど
これってかなり面倒な作業になるよねぇ?

446 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:36:56 ID:itV94tdI
消滅ミニ掲示板案とマイページ案は共存できるよ。
見せ方と言い回しの違いかな。

447 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:38:01 ID:U7fd7lc5
>>446
マイページに消滅掲示板の入り口くっつけときゃいいのか?

448 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:38:55 ID:4OAeBfPX
「疑わしきは罰する」
怖い世界だなオイwww

449 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 19:40:11 ID:ByY7in22
Myページ→終了したオークション一覧→取引用掲示板
の様な感じですかねぇ。

450 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 19:41:01 ID:Ek6nT+AT
>444
うーん、もしフォームにした場合は、

双方が「取引終了」ボタンを押した時(もしくは、相手の評価を付けた時)
もしくは、一定期間メールの送信が無かった場合

に使用出来なくする、といった感じになるでしょうか。
その辺の処理は開発上はそんなに大変ではないです。

以降余談ですが、
もし、メールをPGにリダイレクトする使用できれば、
フォームから届いたメールを(件名いじらずに)返信すると、(件名からオークションIDを読み取って)フォーム通さずに送信する、
といった事も技術的には可能ですね。
当日PC起動しなくてもPOL内からやり取り出来るように。

そこまでする必要があるのか、は別として。

451 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 19:43:03 ID:Ek6nT+AT
掲示板形式にして、ログ残しつつ、

個人設定で「アラートメール on」になっていた場合は内容をメールで送る、
というのがスマートなのかな・・。

452 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:43:25 ID:ulI+mXmq
やべー、夢が広がりんぐ!!!

期待age

453 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:44:25 ID:4OAeBfPX
クリエイティブな作業ってさ
共同作業できないよねw
たとえば作曲。
複数で作曲すると、あれがいい、これがいいで意見がまとまらないwww
このプロジェクトも早い段階で総指揮するリーダーが出ないと
共倒れでジエンドですよw
具体的なWEBオークションのビジョンを持ったリーダーをねw

454 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:45:19 ID:U7fd7lc5
>>450
いやいや、技術的にはそんな大変じゃないのはわかるんだけど、そっちではなくて、

「取引終了ボタン」とか、そういう人間が行うアクションが必要になってくるじゃない、仕組みが増えれば。
なので、めんどくさいなって思ったのよw

消滅なら、取引おわったら見に行かなきゃいいだけだからね。
ロックもかける必要もないし。かけるならシステム的に1ヶ月たったら事務的にかけてきゃいいかな?

455 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:46:06 ID:U7fd7lc5
>>453
肉さんと、もう一人のかたかなー。負担が心配だけど、だいじょぶなら音頭とってもらいたいなとは思う。

456 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:47:53 ID:itV94tdI
>>453
それは肉氏だとおもってる。
っつか、肉氏がこのスレにいなかったら素通りしてますよ。

457 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:49:53 ID:M5gwy8mb
RMTerを利するだけだろ
馬鹿か肉?

458 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:49:59 ID:U7fd7lc5
>>451
スマートそうですね。
書き込みは別に掲示板からでいい気はします。

POLメールもらったメールみながらかけないから、はっきりいうと使いずら(ry
まあ、なんか、POLから直接返信したいって欲求は個人的には生まれません。
POL開くくらいならブラウザひらきますよて・・。

459 :◆vlIpR4444Q :04/12/14 19:54:07 ID:Ek6nT+AT
>453
耳が痛いです。
大概こういう作業でも、技術者集まると、それぞれが頭の中に色々持ってたりして、
「俺が俺が」みたいな状態で収集つかなくなる事多いですね。

既に肉氏とお知り合いの方が叩き台作成等入られてるみたいですし、
まとめサイトにマメにまとめられてるみたいなので、大元はそれに沿って行く形で意見と技術を出し合う形でいいかなと

>454
あぁ、それはそうですねぇ
何作ってても、ユーザビリティに関してはいつも頭を悩ませる(;´Д`)

460 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:55:45 ID:oka1dMmZ
認証について
POLメルアドで本人アカ認証
不正はできるだけシステムではじく

値段吊り上げについて
仮売りページのように即決価格を設定

落札者の返答が無い場合は第2落札者へ
取り引きはトレードが推奨

これで大分問題少なくなるんでないの?

461 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:01:35 ID:U7fd7lc5

> 落札者の返答が無い場合は第2落札者へ

これでだいぶ色々なことが解決しそうだね。
当選(?)しましたメールがPOLにいって、2日かなぁ・・・以内にサイトで確かに買うぜボタンおしたら取引成立。
同時に、出品者と落札者のみがつかえる掲示板が自動的に開設。以後はそこで相談していく。
また、掲示板の書き込みは、「アラート機能をON」にしていくと、自動的にPOLにもメールにも逐次送信されてく。
連絡掲示板は1ヶ月で自動的にロック

…とか。まあ、楽しくなっきたので、逆に退散します。
こういう時はかならず暴走しますので。

462 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:04:47 ID:itV94tdI
第二落札者って購入意識が無くなってると思う。
他に手配してるかもしれないし。

463 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:16:05 ID:tsC1jY2E
登録はPOLメール、
アラートアドレスは追加可能で、
アドレスごとに送信/非送信を切り替えられるような形はどうだろうか。

464 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:01:18 ID:UwDfdaLx
こっちも支援age

465 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:19:38 ID:hP8L2iJg
ああ、アラートメールを即時発信させない仕組みを作れば問題ないか。
まとめてドーン。

466 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:33:36 ID:hJI52Cfe
落札者に連絡が着かない場合は再度出品、もしくは第二落札者に売る
もちろん第二落札者にも選択の権利はあるって感じかな?
連絡が着かなかった出品者、落札者はアク禁すれば荒らしも減るね

467 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 21:42:12 ID:ByY7in22
取引不成立になったという申告があったユーザに対してはシステムから減点10とかかな。
点数が極端に低いユーザはアク禁、何点以下のユーザからの入札は即時繰り下げ可能とか、点数で差別化を。

468 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:12:10 ID:3l4YdW9M
取引不成立で減点だと、一方的理由の時と双方の理由での不成立の時の重み付けが難しいと思うがどうか。
どんな条件でも五分五分だと悪質ユーザーが減点で自滅していくまでの間に多数の巻き添え減点ユーザーが発生するわけだし。
かといって不成立の理由なんて当人達以外しかわからないし、本人は至極本気でも端からみたら
DQNってことも当然あるわけで、本人たちの評価なんてあてにできない。

469 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 22:18:04 ID:ByY7in22
普通にユーザ評価の減点(-1)でも良いかもしれないですね。
時間がかかるにしろ、いずれは減点が重なるわけですし。

理由を限定すれば(連絡出来ないとか)重い減点も有りかな、と思ったわけです。

470 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:28:45 ID:3l4YdW9M
何度も書いてスマソ
減点方式だと例えば-1点だとして100回取引中の-10点と10回取引中の-10点でも
やはり評価が違うわけで。
かといって%表示だと常連より新規のがいい評価になっちゃってこれも識別しづらい。
ヤフオクみたいな履歴全記録が確実だと思うけど、そんなデータベース持てないでしょ。

471 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:32:31 ID:xztQEXXH
>>470
自鯖でやるならそうでもないぞ。



472 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:36:30 ID:gV1NCSg3
FFって既存の取引掲示板ってないのか。驚いたな。

473 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:40:15 ID:xztQEXXH
>>472
コンシューマ出のMMOだからねぇ。

PCも持たずにPS2のみってユーザーも
いるらしいし。


474 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:53:02 ID:5uH6W3gU
あげ

475 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:06:08 ID:hJI52Cfe
>>473
俺昔はそんなんだったよ!
FF11はオンラインだから最初は買うつもりなかったんだが
ファミ通みて勢いで買っちゃったよ!
10レベルぐらいで飽きてきちゃって辞めたくなったんだが
FF11のためにかけた初期費用考えたら中々辞めれなくてねw
なんせ回線引くとこから始めたんだから^^;
PCはFF始めて半年ぐらいしてから買ったよ!

476 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:12:01 ID:Ftq0TllG
で、誰が作ってるの?

477 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 23:15:15 ID:ByY7in22
認証の部分を、スレの希望通りに修正して頂いたそうです。

フォーム>確認>完了(本来はメール送信)
認証>登録完了
という感じ

478 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:21:11 ID:vyvBNffI
勃起してきましたね^^

479 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:25:44 ID:HuxMJTcO
そう、まさに勃起age

480 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:26:34 ID:zJsqpmXS
>>473
>いるらしいし。
おまいは日本のネットインフラの質の低さを知らないな

481 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:30:11 ID:qzqIukfx
少しは進んでると思ったら全くといっていいほど進んでないのかw
POLメールで認証とか正気とは思えん。

使い捨てのメアドで詐欺られたらどうするの?
警察に泣きつきますか?

482 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:30:59 ID:hP8L2iJg
ネットインフラの質の低さは何の問題にもならんけど、
個人的に興味あるんでもっと詳しく!!

483 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:32:25 ID:hP8L2iJg
>>481
オークションはこけるかもしれないけど、他の要素が目玉になると思ってるw

484 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:33:05 ID:vjoQ9Gkz
「………ってどうするの?ネット見られるんでしょ? 調べてーw」
とか、昔は良く居たな、そんなヤツに限ってアホかと思うくらい良いヤツだったりするんだ

今はもうログインする気配すらないあいつ、宅配で名前打ってもエラーで弾かれる
思い出は脳みその中で反芻できるけど、もうアイツとは話せないと思うと、この二年を長く感じる

485 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:34:47 ID:3l4YdW9M
詐欺られたらって・・・
交渉の手段はどうあれ最終的にはそいつのキャラと合って
トレード画面で決定ボタン押すんだろう。
トレードで詐欺られる世間知らずの面倒まで見られないよ。

486 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:36:49 ID:hJI52Cfe
基地外は放置しるwwwwwwww

487 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:37:25 ID:qzqIukfx
>>485
ああ、ギルでの取引なのか。RMTでの取引と勘違いしてました。すまん。
なら、タダの掲示板でいいじゃん。悪質ないたずら対処とかで管理人の手間がかかりすぎて
なんかメリットがないと続かないとは思うけど。

488 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:38:20 ID:zuqUnRPg
このスレって売りたい奴しかいないんじゃねえ?

489 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:39:59 ID:jZyekrP6
ドンドン宣伝してHP利用してもらえれば広告料に期待できるね
速く正式オープンさせないと


490 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:42:18 ID:3l4YdW9M
ただの掲示版なら管理人の手間かからないの?

491 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:42:25 ID:qzqIukfx
今の鯖スレのトレード版じゃダメなのか?

FFのユーザーがゲーム中の名前を晒すことを極度に怖がってる風潮があるけど、
どうせトレードなら、倉庫でも構わないしな。

492 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:45:30 ID:gV1NCSg3
■<競売を殺すことで、コミュニティ形成が不活性だった問題を解決した

今回だけはGJだったな■。

493 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:45:31 ID:hP8L2iJg
>>488
俺もそう思うw

>>487の意見に激しく同意。
管理人の手間は計り知れないw
想像しただけで逃げ出すよ、無償でやるのかい?

もっとリスクないところからはじめた方がいいのでは?

494 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:46:23 ID:hJI52Cfe
>>487
損得でしか動けないつまらない人間は必要ない
ヴァナでもリアルでもネ実でもね

>>488
そんなことはない

>>489
そうだね、鯖をどうするのかは知らんが利用者が増えれば有料スペースを
使わないといけなくなるかもしれん
その費用が広告料で賄えればいいと思ってる
そうでなくても管理に手間がかかるから広告料ぐらいもらってもいいんじゃないのかな

495 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:48:05 ID:HSwCP68o
入札のとこのサーチコメント、とか
省略すると上限入札金額を表示します。 とか
なんなのかよくわからないにゃー

あとPOLメール必須ってとこ、実装どうなってんのか
わからないと適当に入力して遊んで見る気にもならないのにゃ

496 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:48:28 ID:hJI52Cfe
>>493
どんな想像だよw計り知れないというほど大変じゃないぞ
想像だけでものを語らないで欲しいな

497 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:48:40 ID:yiBhz1a9
1人で全鯖分管理は難しいかもなぁ。

まぁシステム自体を完成させれば、ちょっとしたビジネスになるかもしれないね。
軌道にのれば、スポンサーもつくかもしれないし。

498 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:48:46 ID:3l4YdW9M
掲示版型だと商談の最中に荒らし屋、晒し屋が乱入してくるでしょ。
オークションなら金額を黙々と入れるだけだからそういうのは無い。

黙々とかいうと閉鎖的とかなんとか言われるのが眼に見えているが
そんなのはゲーム内でやるので商談だけスムーズに進めば満足。

499 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:50:43 ID:hJI52Cfe
>>495
過去ログみろよドカスが

はぁ、馬鹿にマジレスするのは疲れるな
でもこのスレを守るために頑張っちゃう♪

500 :◆/FfqwuqTMI :04/12/14 23:51:18 ID:ByY7in22
一人で管理するのが可能かどうかはやってみない事にはわかりませんし、
テストや本運用の状況によっては、管理の分散を考えています。

取り敢えず、認証無しの物でしたら既存の物がありますので、
認証有りの匿名でない物を作りたいのです。

501 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:51:27 ID:hP8L2iJg
>>496
おいおい、昼間と違って随分と低レベルな奴がPOPしたもんだw
お前がいれば安心だ、とりあえず朝までは持ちそうだなw

ちゃんとアイデアだしとけよw
評論家はいらねぇんだよヴォケw

502 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:52:17 ID:hJI52Cfe
>>497
鯖ごとに作るなんてどこにも書いてないぞ
煽るのは勝手だがせめて過去ログ見てからにしてくれ

503 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:52:39 ID:3l4YdW9M
ああ、漏れは買いたい側かな。ギルは無いけどw
競売に値下がったちょっと前の高級装備なんかあると
「よーし金策がんばっちゃうぞ〜」とか思う。

ぶっちゃけ作ってる人は作ってる行為自体が楽しいんだと思うなw

504 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:53:40 ID:93wVk7Z8
システムは有志の方に作って頂くとして
その後の管理運営は各鯖1人くらいはネ実から出せるのでは?
大規模になればの話だけどね。

1日アタリのアクセス数がデータとしてまとめられて
それなりのアクセスがあるならスポンサーはつくだろう

505 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:53:56 ID:qzqIukfx
>>494
> 損得でしか動けないつまらない人間は必要ない
> ヴァナでもリアルでもネ実でもね

一つだけ勉強になったのは、実際に動いていないやつも文句だけは一人前
なんだな、ということだな。

お前の国は共産主義ですか。
リアルで損得無しに動く人なんかいませんよ。性善説万歳?

まぁ、揚げ足取りすぎたかもしれないが、今の鯖板管理者がやってる作業に+して
不良取引者の書き込み禁止などの作業に毎日終われるだろうね。
全鯖分だから、それを無償でやってるとしたら、勝ち組みニート君ぐらいしかできんだろ。

506 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:57:00 ID:93wVk7Z8
>>505
まあまあ、バカは放置で
せっかくアイデアも集まっていることだし
建設的にやっていこうぜ

507 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:59:15 ID:hP8L2iJg
でも、馬鹿の意見が必要な時もある。
彼にはもっと頑張ってもらわないと。

508 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:01:46 ID:Tmc5OlEm
まともな反論ができないからって煽るなよw

509 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:10:00 ID:Fo1g96fC
まあ売り手より莫大な買い手が居ないと競売としては成り立たないわけだが
レアアイテムしか出品する意味のないWeb競売で
出品するPCは当然どの鯖も限られるよな。

したらばの晒し板が楽しみだな。

510 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:12:23 ID:Tmc5OlEm
どうやら馬鹿の俺もまともに論破できない真性馬鹿の集まりらしいな
このスレに俺がいる限りどんな荒しも黙らしてみせるぜ!
じゃあ寝るわ、もやすみ

511 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:12:30 ID:7gvupK3b
この調子で外人フィルター開発してクレクレ

512 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:13:19 ID:hmk4O43s
FFを糞ゲーにしたのって>>509みたいな糞厨

513 :324 ◆S32AEe.xkc :04/12/15 00:16:20 ID:5uF8xf/e
>>505
> お前の国は共産主義ですか。
> リアルで損得無しに動く人なんかいませんよ。性善説万歳?

某ログインカウンタやらせてもらってる者ですが、
リアルで得はありません。
鯖も有料の借りているので損です。
広告つけてるわけじゃないしね。

ボランティアってのも世の中にはあるんですよ。


514 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:18:24 ID:k0nDjjoC
>499
過去ログは流し見はしたつもりなんだけどね…
やふおくも使ったことないし

で、幸米は取引時のためのものなら、出品欄に出す必要ないんではない?
上限入札云々はぶっちゃけよくわからなんだ。
その2(POLメール必須)
は、適当に入力したらホントにメール送るんじゃないかと心配で

ま、支援あげ

515 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:20:42 ID:c2IIcPSL
登録されたアドレスに実際にメールが送られて
それを返信だか、張ってある認証アドレスにアクセスしないと
登録できないと過去ログになかったか?

516 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:28:28 ID:k0nDjjoC
>515
肉さんのレスだと
(本来はメール送る)
って実装って感じにも読めたから実際はどうなんだろうなぁ?と思ったのよ

517 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:29:11 ID:c2IIcPSL
あ、失礼
>>514はいたずらで適当なアドレスや他人のアドレス入力した場合ってことね

それをシステム側で判断するのは無理なんじゃないか?
実際にあるように、関係ないアドレスにいったら破棄してもらい連絡もらうとか
とんでもないアドレス入れられたらアドレス不明で戻ってくるな。
こういう場合のシステムへの負荷はどれくらいのモノなのだろうか

518 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:29:57 ID:tDpLMfTq
【えーっと…】
メアド登録制の方、まだ出品が無いようですが
出品テストしてみてもいいんでしょうかね…?

519 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:31:44 ID:c2IIcPSL
>認証
>キャラ名の登録(参照出来るのは管理者、取引相手のみ)
>POLメールアドレスの登録(参照出来るのは管理者、取引相手のみ)
>一つのPOLメールアドレスにつき、アカウントは一つだけ登録可能
>セッションを使用して、一回ログインしたら認証をパス出来る様に
>ワンタイムパスの使用(仮登録→登録メールアドレス宛に使い捨てパスワード→もっかいサイトでそのパスワードつかって本登録)
>問題が有ると判断されたPOLメールアドレスでの登録拒否
>問題が有ると判断されたホストからの登録拒否
>※キャラ名、POLメールアドレス登録は荒らし対策のため。
>※POLメールを登録する事で、ゲーム中にPOL受信のアラートが表示される。
>※ワンタイムパスを使用する事で、騙り、荒らしが難しくなる。

まとめサイトから引用

520 :◆vlIpR4444Q :04/12/15 00:33:35 ID:kbnBD8WS
正直な所を言うと、競売が、とか、便利に売り買いしたい、というのより、
何でもいいから何かしたいっていうのが一番大きいですねぇ

元々、ホスティングで丸々自由になる鯖借りてたので、
サービス開始直後に、なんか色々したい、と思ってサイト作って、
ユーザイベントの告知所みたいなの作ろうとしたけど、そういうの求められてる感じじゃないなと頓挫したり、
先走ってff-xi.infoなんてドメイン取って自鯖に乗せたりしたけど、
今現在はヴァナスピにサイト提供してるのと、内藤語変換(未だにアクセスが・・)で使われてるくらい。

夕方から顔出してたら>>461さんと同じく楽しくなってきちゃって暴走しそうだったので頭冷やしモード(´・ω・`)

521 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:33:58 ID:VBiE3bmm
POLアドレス名簿屋に売れるかも

522 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:35:04 ID:k0nDjjoC
>517
システム側で判断するのがムリなのはいいんだけど、
テスト鯖だからと適当なアドレス入れてみて、実際に誰かに
メール送られたら悪いし、
かといって実際のアドレス入れて、出品者に見られちゃう?としたらやだな・・・って。
一垢しかないからとりあえず安全そうな「その1」をいじって遊んでみてます

523 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:36:45 ID:Fo1g96fC
POLアドレス晒しはないのかね

524 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:37:49 ID:c2IIcPSL
>>520
いやいや、有志の方が熱意をもってやってくれるのは大歓迎
ネ実だけに、煽りや荒らしもあると思うが
有益なアイデアをサルベージしていって少しでも使いやすいものにしてくれ

世の中には損得勘定だけで動く人間のみだと思ってる奴もいるようだが
>>513のように報酬なしの良心だけで何かをしてくれる奴もいるんだよな。

525 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 00:39:22 ID:vLLwZrFA
>>516
現段階では、メールを送る処理が無いんです。
メールを送る処理は実装されます。

>>518
出品して頂いても構いませんよ。
でもあれは、実際に運用される物とは違います。
物が無いのもあれなので、イメージになれば、と置いてある物です。

>>522
実際にパスワードを入力したアドレスに送ってしまいますので、
自分のメールアドレスを入力したく無い場合は、その1の方で遊んで下さい。

526 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:39:23 ID:5uF8xf/e
>>517
例えばユーザー登録がMMOβテストのID発行のように
集中すればかなりの負荷が予想されますが、
そんな事はまずないでしょう。

HPへの同時アクセスは、サーバ側の処理能力と
webサーバソフト(仮にapacheとする)の同時アクセス設定数により
異なってきます。

自宅鯖などで運用した場合は、鯖の通信環境(上り速度)なども
関連してきますね。

ちょっとスレの方向性とズレたのでsageます。


527 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:41:09 ID:Tmc5OlEm
>>517
今置いてあるCGIはテスト的に置いたものであってあれを使うわけではないです
現在出ている意見として落札後の打ち合わせでは
出品者、落札者のみ観覧書き込みができる掲示板を使おうということです
なんにせよ出品者、落札者以外取引の方法を分からなくすると思いますよ
ただ取引できる時間帯は分かった方がいいかもしれませんね

528 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:43:57 ID:5uF8xf/e
>>520
ヴァナスピのサイト提供者さんでしたか。
あのプロジェクトも結構、長いことやってますよね。
ツーフが動くデモ見て、よくできてるなーと思いました。
完成が待ち遠しいですね。



529 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:46:29 ID:UewUOfBv
>ワンタイムパスの使用(仮登録→登録メールアドレス宛に使い捨てパスワード→もっかいサイトでそのパスワードつかって本登録)

これって、仮登録の段階でxxx@pol.comで登録するって事だよね?
これならインチキアドレスだと本登録できないと。

530 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:46:53 ID:c2IIcPSL
>>526
負荷はたいしたことないのね
ありがとう

>>527
落札者、出品者のみ閲覧できるというのは
全落札者、出品者が閲覧できるの?

531 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:47:33 ID:tDpLMfTq
>>525
了解、出品してきました(・ω・)ゞ

532 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:53:01 ID:5uF8xf/e
>>530
たとえばAさんがスコピオハーネスを100万ギルで出品しました。
Bさんが120万ギルの価格を付けて落札しました。
その瞬間から、
AさんとBさん(と管理者)のみが閲覧、書き込み可能な
BBS(まぁ、スレッドみたいなもの)が使えるようになります。
取引についての打ち合わせはこのBBSでやりとりします。

POLメアドが晒されるんじゃないかとガタブルしてる人が多いみたいですが
最初にIDを取得するときと、システムから通知メールが送られるとき
(設定で送らないようにもできる)にだけ利用されるので他人に知られる
ことはないです。
まぁ、漏洩の可能性が100%ないってことはないと思うけど。


533 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:53:15 ID:Tmc5OlEm
>>530
>>435

534 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:55:59 ID:c2IIcPSL
>>532
>>533
ありがトン
杞憂だったな

535 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:20:26 ID:hmk4O43s
>>520
応援してます
がんばってくださいな

536 :1:04/12/15 01:55:28 ID:6dqMZ7kl
保守


537 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:19:10 ID:hmk4O43s
保守

538 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:45:06 ID:UewUOfBv
期待age

539 :既にその名前は使われています:04/12/15 03:30:27 ID:f1ufYKWC
主に買い手となるであろう者からの意見

アイテムから各鯖での値段比較できるようなシステム希望

職人が暴利をむさぼってるとしか思えないアイテムも
鯖どうしで比較できれば買い手も不当なギルを払わず安心。

Uchino鯖の某レリック素材80万w
Yosono鯖で40万て聞いて買うのやめたよ



540 :既にその名前は使われています:04/12/15 03:36:45 ID:nwszJpNW
鯖ごとに相場があって、一緒になることはほぼないからあまり必要ないんじゃない?
過去に成立した売買の履歴は同じ鯖だけなら比較できるように、なら希望。

541 :既にその名前は使われています:04/12/15 03:40:04 ID:bkIi/pKA
hoshu

542 :既にその名前は使われています:04/12/15 04:36:02 ID:kYf72idP
このスレいいね^^

543 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:18:33 ID:BcQsj8yL
他ゲームで言う取引BBSとかなんだろうけど
@FFだと鯖多すぎ&アイテム種類多すぎで、恐ろしい数のCGI要りそう
A有志が作る流れ?認証要るなら流行らないと思う(特に買う方)

そしてFFの生産システム最大のネック
B出品枠が無い以上、スキル100の師範1人いれば全て事足りてしまう
 常駐して「依頼合成無料です^^」とか始めると終わり

結局、原点だけどバザー機能を死に機能にしたのが問題だったな
300Gと200Gの売人が居れば、4:6以下で売れていくのが健全だと思うが
300Gと299Gだと0:10になるのがどうにもならん

544 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:25:05 ID:hmk4O43s
>>543
FF厨は認証ないと絶対に荒らすからしゃあねえよ
ネ実クオリティーみればわかること

545 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:25:51 ID:BcQsj8yL
>>544
コピペだからwwwwwwwwwwwww

546 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:27:15 ID:5vOZLwjq
>>539
よその鯖の値段まで持ち出されたくは無いなあ。
嫌だったら買わなきゃいいし、買わなきゃ下がるよ。

原価も隠されてる時代じゃないし
暴利でも良いから現物を買うべきだって買う側が判断した結果でしょ。それは。

よその鯖のヘタレ職人&我慢強い客の作った低い相場を
参考にされても困る。

547 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 05:27:25 ID:VFG3pUaB
他鯖との価格比較はいらないと思う。素材の値段は各鯖で違うし、
素材の総合計値段の数倍であっても、欲しい人は買うから他鯖が原価だから
原価に落とせとか合成職人はNPCじゃないからやめて欲しい。
職人同士で競って原価になっていくので、消費者はそこを分かって欲しい。
スキル上げるのに金がかかるわけだし。
高いと思うなら倉庫で合成上げて自分で作って欲しい。

548 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:34:08 ID:c2IIcPSL
よく合成職人はスキル上げの費用を持ち出すけど
企業でいうと、設備投資やイニシャルコストだろ?
将来の利益を生むための投資であってそれは価格決定の根拠に持ち出すのはどうかと思う。

結局、原価割れを起こすような値段で出品するのは職人仲間なんだよ
それは早く売ろう、確実に売ろうという思惑が働くからなんだ
資本主義の原則からいうと、消費者は少しでも安く買おうとするのは当然のこと
売却価格は出品時に決められるもんなんだしさ

549 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:42:16 ID:yFbL47td
>>548
赤字で商売する馬鹿は、リアルにはいない。
あるとすれば、販促とか、何か後々の利益が見込めるときだけ。
後は赤字覚悟の、売り切りセール(これがスキル上げ品に相当)。

値下げ競争が始まったら、リアルじゃコストも削減するのが常道。
じゃなきゃ赤が出て、最終的に自分が破滅するからな。
だから原価すれすれは起こっても、原価割れはまずない。
まぁ、昨今の経済事情だと、そういうケースもあるだろうが・・・。

が、ヴァナじゃそのコスト削減にも限界がある。
素材の店売りの値段変わらないんだから。


商売のイロハも知らない香具師が、商売語るな。

550 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 05:44:50 ID:VFG3pUaB
548は最終的に何が言いたいのかよくわからなかったが、

将来の有益の為の投資の金だから商品の値段決定の根拠にするなと
言うのはまぁわかる。
しかし、原価より高いから安くしてくれと言う奴は
わがまま って事もわかってほしいな。
というか、ここは合成の板じゃねぇからこういう話題はやめにしよう。

新テスト競売マダー?

551 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 05:48:06 ID:VFG3pUaB
連カキになるが
やっぱし読み返すと
将来の利益を生むための投資であってそれは価格決定の根拠に持ち出すのはどうかと思う。
は ごめんw意味わからんwwwwwwwwwwww

将来の有益の為に赤字でスキル上げしてるから将来の収入アップは計算内ですw


552 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:48:52 ID:c2IIcPSL
>>549
そもそも話の前提が違うよ
スキル上げをキャッシュ・フロー上の営業活動とした話じゃないの
それと、ヴァナでは生産者が自ら利益を減らしていくでしょ

553 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:55:22 ID:c2IIcPSL
>>551
そうだね。スレ違いだからそろそろ終わりに

例えば自動車メーカーがある車を作るために工場建設費用500億円を計上しました。

投資費用が500億円かかったので、車の価格も値上げしますね^^
っておかしいでしょ

原価かそれ以下に落とせってのはわがままだね
ただ、今の競売システムだと価格決定は出品者側でできるでしょ
出品するのは当然合成した人(合成品の場合ね)
じゃあどうして利益を回収できない価格まで出品価格を落とすのって話

554 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:56:51 ID:hmk4O43s
>>553
下請け業者に付けが回ります^^

555 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:02:33 ID:nwszJpNW
>553
新しい車をこういう値段で、何台売るつもりです。
その収入をあてにして銀行から融資を受けて工場建設費用500億円を計上しました。

そんな勝手なこと言うな、もっと安く売れ。
っておかしいでしょ

リアルなら過剰在庫はそれだけで保管料がかさむのである程度したら原価に近い値段
でセールスしちゃうでしょ。
同じように売れずに帰ってきたものは競売の手数料もさることながら、倉庫キャラの1枠
を圧迫しつづけちゃうのよ。だからそういう時は出品価格を落とすこともやむをえない。

556 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:04:43 ID:tXOf38o1
とりあえず御託は妄想でなく社会に出てから言おうね

557 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:06:37 ID:7gvupK3b
これ系の板で何か提案すると
必ず冷めた言葉を吐き捨てる火消しが沸くよなwww
企画の経験がある奴なら教育受けてるだろうけど
創造の段階ではタブーなんだがなw
ブレーンストーミングの経験とか無さそうだな。
まぁ無職かライン部門の負け集団に期待する俺がスレ違いかw

558 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:08:05 ID:7gvupK3b
http://home.interlink.or.jp/~robocom/brain.htm
まぁ将来なにかの役に立つだろう。

559 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:18:18 ID:c2IIcPSL
>>555
失礼しました。
その論調なら明らかにおかしいな

文盲で誤読したのがいけなかったんだけど
>>547の最後の2文は
他のイニシャルコストや設備投資等の投資費用(合成を上げる費用)を
すべてある1製品の製造原価に含めてしまうという事を言っていると思って

560 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:20:58 ID:euqyEJe3
スレタイとスレの流れから、認証付きオークション形式にしていくようですが
いくつか意見出ている、鯖毎のBBS形式が一番流行りそうな気がしますけどね
取っ付き易いだろうし
「取引は自己責任で」という感じにしたほうが管理側が楽かと思いますが

2ch互換のBBSで鯖毎に板作って、それぞれの管理者が板設定して管理していくというのなら
うまく行きそうな気がしますが、スレの流れとは違うようなんで静観ですかね

561 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:25:55 ID:c2IIcPSL
>>560
■よろしくテストしないのであれば1つの形式にするのだろうが
実際にこのスレでもオークション形式のcgiも使い勝手も含めてテストしているようだし
phpで作ってるものと2ch互換BBS形式のもの
何種類もテストしてみて使い勝手がいいものに絞っていけばいいと思う

どんなに素晴らしいものを作っても使い勝手がよくなければ使用者は増えないと上でも言われてるし
静観することはないと思うよ

562 :既にその名前は使われています :04/12/15 06:31:19 ID:6W9ZFJli
>>543
1:同意。製作する方にはホント頭が下がる
2:今のネ実や、したらば見るとユーザー増えるのは最初だけかもしれないと思う
  晒されたりしたらどんどん人減ると思う
3:確かにボランティアで合成依頼受けるのはいいと思うけど、取引BBSでは
  ただの後続潰しになりかねませんね。やはり技術の取引としていくらかの
  報酬を受けるべきかと思います。

563 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 06:34:09 ID:VFG3pUaB
BBSだと、取引が多くなるにつれ、
どの取引が終了してて どれが取引中なのか
ぱっと見わからなくて 速攻終わりそうw

BBS案は無しの方向で。
まずここはオークションの板だから BBSでいいとか
文句いいだすのもおかしい話。

564 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 06:39:02 ID:VFG3pUaB
あと、意味不明な晒しをなぜ怖がるのかわからない。
自分が迷惑かけまくったあげく晒されたなら自業自得だが、
相手の勝手な愚痴で晒されたとか無視でいいと思う。
晒しを見て鵜呑みにする奴にいい目で見られたいと思わないし。
自分のやってる事に責任持ってればいいと思う。

シタラバ発オークションで取引して晒されたって別に
有益にも無益でもないと思うが。。。
イヤなら倉庫で利用汁!。

565 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:46:08 ID:6W9ZFJli
>>564
やっぱり倉庫でやるのが無難なんでしょうかねぇ。

566 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:59:45 ID:euqyEJe3
BBSでも削除キーの設定をつければ、取引終了したスレは削除できますし
人気のない商品は自動的に下がっていくんですけどね
スレサーチスクリプトも確か作ったはずなので、結構便利だとは思うんですが

1年以上触ってないので、機能とか修正がどの辺りまで行ってるのか
まったく分かりませんが・・・

567 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 07:00:32 ID:VFG3pUaB
>>565
別に悪いことやってる訳じゃないし メインキャラでいいと思うけどね。
倉庫じゃだめってことにはなってないし(倉庫も準メインな人もいるし)

悪いことしてもないのに晒しが怖いっていうのがおかしいと思うよw
人目を気にしすぎですw

568 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:02:52 ID:kfctVvr7
オークション用に作られたBBSCGIも有って、
そっちを望む声も有ったという気に留てもらえるとうれしいかなと思ったり。

既にスクリプト作成に入っている以上、いまさらなのは確かですが、
最近湧き出した「そこらへんの掲示板でイイじゃん」案と
一緒に消え去るには惜しい利点が有ると思っているので。

掲示板は無しと一言で切り捨てるのはどうかなと思った次第。


569 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 07:03:18 ID:VFG3pUaB
BBS取引案 しつこいwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなにBBSが便利でそっち普及したいなら スレ立てればいいよ!
成功したら応援しにいくから!

570 :ダルマティカCafe ◆hjAE94JkIU :04/12/15 07:05:11 ID:VFG3pUaB
ああごめん
競売HP+BBSで雑談とか出品してほしい装備スレとか
盛り上がるのは賛成派。

最初からBBSだけの取引でいいじゃん というのはスレ違い。


571 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:32:38 ID:kfctVvr7
>>570
最初から掲示板型はスレ違いだったのか。
WEBでオークションって言うだけでyahoo型限定の話になってしまうのね。
1で例として上がってるのは確かだが。

他のネットゲームで一般的だし、
自分でもyahoo型より使いやすいとおもって掲示板型を主張しただけなんだが、
リアルオークションと違って売り物の種類が少ない以上、
売り手は売り方で差別化する事が出来るしな。
どうやら邪魔したようだ。すまなかった。

572 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:37:00 ID:glMKxWAe
BBSじゃないのか
応援してたが応援辞めsage

573 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:40:24 ID:TbmCV791
肉さんが考えてくれてるこれと同じような形式で、イベント募集のできないなか〜
FF内にあったら一番いいんだけどな
プロミシャウトしても人集まんねーよ・・・行きたくてもシャウトにめぐりあえない人
いると思うんだよなー
そうそうシャウトのためばっかりにジュノにいれないって愚痴

574 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:00:40 ID:u28PqleL
徹夜明けage
漏れみたいな徹夜組は競売も見れないし、シャウトも聞けないし、だす。
しかし眠い。

>>573
誰かが言ってたがヴァナ内掲示板設置されれば全て解決しそうだよね。
POLBBS(しかも審査有)なんてイラネーーヨ

やはり眠い。

575 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:05:43 ID:Fo1g96fC
>>557
あまりにもあさはかな企画と
■の運営とだぶるんだろうな

576 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:20:05 ID:dMc2gZBG
>>570
スレ違いなら全部自分が取りまとめればいいのに、、、
また口だけ君ですか?

577 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:44:17 ID:PaHQQMDf
>>570
いやまあ、スレ違いでもないだろ。
有益アイデアと生の要望は抽出していこうよ。

BBS型の人気は根強いみたいだね。
たぶん、オークション型だと
  ・操作が煩雑(な印象をうける)
  ・活気が感じにくい
  ・クローズドな感じが嫌
とか、そんな感じかな?

その当たりは、オークション型にするならするで、どう解決していこうか考えたらおもしろいかもよ。

>>563
> BBSだと、取引が多くなるにつれ、
> どの取引が終了してて どれが取引中なのか
> ぱっと見わからなくて 速攻終わりそうw

この雰囲気は大事だろ〜。さびれるじゃんこういう雰囲気ないと。
ただ、実際に取引わけわかめじゃしょーがないので、雰囲気と使い勝手だけ、なんとか世襲できないかね?

578 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:45:31 ID:30bngN1a
落札後のやりとりはICQとかメッセンジャーとかはダメなん?

579 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:53:02 ID:Fo1g96fC
目的:高額アイテムのための取引
→廃人による価格操作
→ヴァナ競売の価格も当然それによって比例
→このサイトを知らない多くの一般人買い手マズー
→極一部のHNMLSの廃人とRMTerウマー

そのサイトで取引されるであろう高額アイテムの売り手は、ほんの一握りだよ

580 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:53:29 ID:nVZTGGtj
BBS形式だと>>539から続く「その金額は不当厨」みたいのが必ず沸いて
「善意の指摘」をしだすんだよね。
そして通りがかりの職人が妥当だ云々始まって無駄に荒れる。
買いたければ買う、妥当じゃなければ買わない。
これができない限り淡々と金額入れるシステムにするべき。

581 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:54:03 ID:UQbI2Aba
HPの作り方よくわかんないけど、こんな感じに分けていけばいいんじゃね?
ttp://www5.big.or.jp/%7Ehaya/rmc/

582 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:54:38 ID:YTzMaGwL
ダルマティカは新しい物を生み出せないタイプの人間っぽいんで、
仕切らないでくれますか? 
とりあえずブレーンストーミング云々のところ読んできな。


583 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:03:02 ID:YTzMaGwL
>>573
Myページとサチコメ登録(&検索)ができるらしいんで、
オークション以外にもそういった使い道ができそうだよ。

584 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:07:45 ID:9ett1F1U
ウルティマオンラインをかなり長くやってるけど、
あそこはBBSでアイテム売り買いやコミュニテイ募集宣伝がふつうだよ。
BBS内で待ち合わせ時間調整かMSN.ICQで調整して取引だけど
時間に無駄なくで便利だけどな〜
Lama net が有名。

585 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:20:01 ID:PwqNIVUR
>>584
MSN,ICQはちと、つらいな。
MSNプライベート+仕事であげっぱなしにしているが、
取引の相手をそこに追加する気にはならんかも。
嫌ならば消せばいいって話もあることはあるけどさ・・。本名なんだよね、表示が常に。
といって、別MSN取るってのも煩雑だし。
ICQでも、同じことがおきるんじゃないかな?

586 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:37:01 ID:7+DO1z+i
>>585
それはあなたの場合の話でしょ
別MSNとりなさい

587 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:38:14 ID:PwqNIVUR
>>586
そう、俺の場合。
…なんだけど、他の人はどーなのかな?って聞きたかったんだけど・・。
俺みたいなのがごくごく少数派なら問題ないわけでしょ。MSNICQでも。
俺はめんどいと思うけれども。

588 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:39:53 ID:7XXmy1V3
>>586
なんで、いきなり強要してるんだ?

589 :Dr.D ◆9dG5vbCsdU :04/12/15 09:56:59 ID:H/cxatMw
UOの場合は、システムが駄目で
初期組みの日本人が、がんばって
コミュニティを形成していった経緯があるから。
荒らす奴とかそんなにいなかった。
2ちゃんとかもなかったし(あめぞーはあったかも)

今の状況で同じ事をやろうとしても無理なわけで。

(システム側からみての)匿名性の排除は必要だと思う。
要は、厨房多すぎで昔みたいなやり方は通用しないってこと。



590 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:35:04 ID:T+l2+aFc
転送メール機能はどうよ。
POLのメールアドレスに転送できるようにする。
POLのアドレスを公開しないから悪戯の被害に遭っても無問題。

591 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:24:23 ID:t9uc9qEl
ageマス

592 :◆vlIpR4444Q :04/12/15 11:32:02 ID:1zXLhLt4
今のネ実やしたらば、またその他のコミュニティサイトのBBSを見るに、
掲示板だと同じ道を辿りそうな気はしますね。
BBSで取引しようとした企画や、ネ実、したらばのそういったスレなんかもあったにはあったのですが。

私自身も過去にLama netとか利用したことがあるし、他ではBBSが主流ではありますが、
ユーザー層の違いや、システムの違い、コミュニティの育ち方の違い、等があるのかな。

開始からずっと、良くも悪くも匿名性の高いコミュニティと共に歩んできた感じなので、
きっと匿名性を確保しないとユーザーが寄りづらいだろうし、
ある程度の匿名性を維持したまま秩序を保とうとしたら、システム側で枠を設けるしかないのかなぁと

そんな考えで、オークションシステム案には賛同致す限りです。

593 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:39:27 ID:t9uc9qEl
匿名掲示板優勢の時代に、一石を投じるシステム(?)になるんじゃないかと期待してる。
サラニage

594 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:55:00 ID:rsu8efpK
新機能!ffrecipeバザー!
http://www.ffrecipe.com/community/index.php

595 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:56:44 ID:PwqNIVUR
RMTがスポンサーのところはいらにゃぃ〜。
てゆうか、これを超える使い安さにすればいいわけだね。具体的でいいじゃない。

596 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:05:25 ID:vLLwZrFA
そういえば、出品カテゴリもないと駄目ですね。(ソート用に)

597 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:06:10 ID:PwqNIVUR
>>596
ヴァナ競売と同じでいいんでないかな?
そこはそろえたほうがいい気はす。

598 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:08:24 ID:t9uc9qEl
使ってみたけど、いいねこれ。
後は購入者が購入意思を提示できるような機能があれば完璧。
RMTがスポンサーでも何の問題も無い。

WEBオークションもがんばれ。

599 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:10:37 ID:vLLwZrFA
プルダウンメニュー1:カテゴリ1(例:武器)
プルダウンメニュー2:カテゴリ1内のカテゴリ2(例:格闘武器)

みたいな感じで分けるのか、それともカテゴリ1だけか。
ソート用なら細かくしても良いと思うのですが、ヤフー形式の分け方だと
カテゴリをシンプルにした方が、取引量が多くなるまでは便利そうです。

600 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:12:08 ID:PwqNIVUR
>>599
内部(出品者が設定する項目)はカテゴリー1,2,でやっといて、
見る側しばらくは、カテゴリ1のみでいいんじゃない?
あんまり細かくしすぎても寂しいのは確かだよね。

601 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:14:17 ID:t9uc9qEl
プルダウン面倒くさい。

アイテムは全部DB化するの?
そこが決まってれば色々工夫できそうなんだけど。

602 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:22:26 ID:vLLwZrFA
>>600
あそうか、表示させないって手もあるんですね。

>>601
出品する前に過去に出品が無いアイテムを登録するなら出来そうですけど。
今あるアイテムについてはDB化出来るでしょうけど、追加実装された物に関しては、
ユーザに追加してもらわないときつそうです。

アイテム名を入力→キーワードにマッチしたアイテム一覧表示→一覧にあればそれを選択、無ければ新規登録
→出品すると、そのアイテムのカテゴリ、性能が自動的に登録される という感じですか。


603 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:29:39 ID:vLLwZrFA
あーでもそれだと、山串1Dで特価いくら みたいなのは出来なくなりますね。

604 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:32:02 ID:PwqNIVUR
DBは、出品ユーザーに登録させると、おそらくぐちゃぐちゃになるぞ。
半角小文字、ひらがな漢字、同一アイテム表記違いがたくさん生まれそう。

さておき、考えられる方法は、

  1.完全にユーザーにまかせる
    → チェック済みマークを(システム内部的に)つけられるようにしておき、
      誰かが、定期的に、整合性をたもつように作業する。
        ※新規登録で未チェックのものを、既存でないかどうか確認してく作業ね
          既存なら、既存アイテムの項目に移動

  2.DBをあらかじめ用意する。(個人的にはこっちがよいと思う)
    → うーと、それこそ、ここで募集して、手分けしてやれば?
      項目ごとに分担してエクセルかなんかで同じ形式で提出してもらえば、いけるでしょ。
      かかわりたいけど、システムわからん!な人でも参加できるし、結構いそうですよ、やってくれる人。
      新規、または、イレギュラーな出品は、大項目に「新規アイテム」「その他」ってのを用意しといて、
       実際の商品名、カテゴリー、説明は、コメントで対応してもらう。
       サイト管理側は、ここを、チェックしといて、必要なら項目にのせる感じかな?

そんなんでいかなんしょ?

605 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:32:37 ID:t9uc9qEl
DB化はしないで個人の運用に任せる感じになるんだね。
>>594のバザー、結構いい叩き台になると思うんで、一回使ってみるといいですよ。

606 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:33:11 ID:PwqNIVUR
>>603
カテゴリー1:食品   ←DBから選択
カテゴリー2:肉料理 ←DBから選択
商品名:山串1D     ←ここ手打ちでいいんじゃなぃ?

607 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:33:35 ID:t9uc9qEl
DB化するなら、郵便番号検索みたいな感じにすればいいんじゃないかな。

608 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:35:15 ID:PwqNIVUR
>>604わすれてください。。orz
>>606で、カテゴリー1の中に「その他」と「未登録(新規)アイテム」って分類しとけば解決だわ。。

609 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:36:00 ID:t9uc9qEl
アイテム登録は、VerUP毎に解析してWEB用に変換すれば簡単だよね。

610 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:36:53 ID:PwqNIVUR
なる。解析からもってくれば一発だな。

611 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:41:30 ID:vLLwZrFA
>>607
手動で選択でも、検索で選択させるのも両方とも使えるという事ですね。
それは良いかもしれない。

612 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 12:42:42 ID:vLLwZrFA
DBへの登録は、特定の人か、管理者が一括して行う、という事ですね。
(書式統一のため)

613 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:45:35 ID:PwqNIVUR
>>612
出品者任せの野放しだとたぶん悲惨なことになるね。

山串 ミスラ風山串 やまぐし 族長山串 専用山串

こんなのが登録されちゃぃそう。

ただ、その前に、カテゴリーではなくて、商品名も登録するかどうかで、
自由度が結構かわってくるよ。
探すほうとしては、商品名もDBのほうが管理しやすいとおもうけれども。

614 :◆vlIpR4444Q :04/12/15 12:46:56 ID:1zXLhLt4
アイテム名まではDB化しなくていいのでは、と思ってみたり。
逆にアイテム名選択で操作が面倒になったりする場合も
「手打ちした方が早い!」とか。
上記にあるように、まとめ売りとかも出来なくなりますし。

カテゴリまでをマスタ化しておいて、アイテム名手打ち(ヤフオクみたいな形)の方が逆に操作早くないかなぁと。

目当ての物がある場合はテキスト検索すれば一発で絞り込めるし。

615 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:49:30 ID:PwqNIVUR
>>614
シンプルにいけそうだよね。
>>603みたいな出品の仕方もできるし。

ところで、郵便番号検索ってどんなの?

616 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:49:53 ID:Vvr12X6z
オークション形式がめんどくさいって連中がいるけど
こいつら普段どんな生活や仕事してるんだ?
相当の知能障害のやつらなのか?
これくらいの作業がめんどくさいって漏れには理解できん

617 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:51:39 ID:t9uc9qEl
出品者はある程度苦労しなきゃいけないと思う。
そこを端折るなら、BBS式でもいいわけだし。

でも、どこまでBD化するかは早いうちに覚悟決めないと、作業しづらいよね。

618 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:10:02 ID:Tmc5OlEm
>>616
めんどくさいと思ってる香具師は脳味噌使わない仕事、ラインとかやってるんだろ
今出てる案なら煩わしい操作なんていらないと思うんだがね
操作めんどいとかいう意見は実際に試作品ができてから言ってくれ

619 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:19:18 ID:Vvr12X6z
>>618
FFではモンクでもやってんのかな

620 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:30:20 ID:VBiE3bmm
FFサービス終了まで管理するのかな?

621 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:36:51 ID:c2IIcPSL
>>620
あくまでボランティアとして運営していくなら
運営側にそこまで求めるのは酷だと思う

622 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:46:34 ID:tDpLMfTq
|ω・).oO(BBS形式がいいって人は、各鯖板にスレを立てればいいのではと思ったり…


|ミ サッ

623 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:48:05 ID:WHhHqq+F
鯖板と同じで
どうでもいい廃人のEXレア売りサイトになるだけな気がする
普通の人はそんなものよりFF11の競売を利用するでそ

624 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:50:04 ID:VBiE3bmm
管理人にHNMLSの人が入れば長く続くかも

625 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:52:16 ID:bnWOKao9
>>623
需要があるならそれでもいいじゃん
おまえが言う普通の人は利用しなけりゃいいだけ
利用は義務じゃないぞw

626 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:08:40 ID:t9uc9qEl
ageます

627 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:15:11 ID:rr5Zk0HU
ttp://www18.big.or.jp/~enchan/asuka/

FFもこんな感じでコミュニティを作れないものか(´・ω・`)

628 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:40:06 ID:u28PqleL
Asukaのトレード掲示板か、懐かしいな。
当時はすげー重くてぶちきれてたよ・・・懐かしい。

629 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:57:42 ID:gsembFVO
今さ、お店の棚を借りて自分の商品を陳列させるの流行ってるじゃない?
これヴァナで応用できないかな?
つまり寝バザキャラ持ってる人にお金払って、
自分のアイテムをバザってもらうわけ。
スレ違いだけど、思いついたんでカキコさせてもらった。

630 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:59:03 ID:pzjAbeZr
がんばって作ってるところに水差すつもりは全くないんだけど
高額アイテムか大量取引以外はゲーム内の競売使うだろうから
扱い件数はそんなに多くならないと思うよ?
だからあんまり細かく作り込まないで、拡張性だけ十分にして
1鯖分でも2鯖分でもいいからβ運用した方がいいんじゃないのかな?
負荷とかいろいろ問題出るかもしれないし、管理の手間もそれで予想できるし

631 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:02:49 ID:YTzMaGwL
>>630
でももう作っちゃってるんで、それがUPされてから煮詰めていこうじゃないかage
俺も>>630に概ね同意。

632 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:05:11 ID:VBiE3bmm
WEBオークションはリディルロット権などHNMドロップの取引に使えるかもね
各鯖スレで広く宣伝すれば一般人もレア装備ゲッツで着るよ
がんばってください

633 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:07:05 ID:wwbiD0bR
クソが
■eがやっと重い腰を上げてRMT対策を細々とだが初めたってのに
今度はユーザーがその動きを妨げるってか
肉よ、お前はアホか?
お前の支持者は暇な善意のスキル持ちが数人いるだけで
他の大多数はRMTerもしくは今回の修正で■eからも公認もらった
ヴァナの癌、一部独占プレイヤーたるHNMLS廃人だぞ

ばかばかしい

634 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:07:12 ID:7HYX4I2i
一般リーマンLSがHNMを狩ったりする機会が失われるってことかよ。

635 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:24:02 ID:PwqNIVUR
>>633
いや、その一部独占物ってのは、
競売も死に、外部サイトのようなものも死んだ場合、独占されなくなるのかい?

636 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:38:09 ID:YTzMaGwL
なんか各所にこのスレへ誘導させてる奴いるけど、そんなに荒れて欲しいのかね?

637 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:38:23 ID:GoSVYFne
>>629
かりぱくあるだろ 安全性がない

638 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:46:16 ID:wwbiD0bR
こういう>>632のような独占思考で頭が膿んでるクソを
■eも問題視している証拠が劇爪BCドロップの追加であり
競売手数料修正、こんなクズどもがお前の支持者
■eの対策対象を利することがお前の目的か?
手数料が高い高いというが、そう思うなら値下げすりゃいい
ジュノで100万ギル出品したところで手数料は20100
売れれば979900は自分の手元に残る

現状、自作自演の価格操作も、作為的なカンスト出品も
ゆるやかではあるが減ってきている
困っている奴のほとんどはRMTerもしくは一部独占プレイヤーたるHNMLS廃人
WEBオークションなぞいらん

>>635
健全化の最初の一歩に余りにも大きな成果を求めるものでもない
独占、価格操作による旨味を減らすことに意味が見つけられないのなら話す言葉もない
様々な問題を内包している、だから一手で解消するものでもない
だが、だからといって何も対策をとらないよりは比べモノにならないほどマシ

そいじゃ犬の散歩行って来る(ё)

639 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:48:35 ID:PwqNIVUR
>>638
いや、余りにも大きな成果をもとめてるんじゃなくて、
競売と、オークションがなくなると、いずれ独占がなくなるまでの、プロセスに興味があるだけなんだが。
そこ説明してくれないと、オークションは癌だいわれても困ってしまう。

640 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:51:02 ID:0BLVclBL
>>635
なるんじゃない?
独占する意味がなくなるし

641 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:53:58 ID:PwqNIVUR
>>640
シャウトとバザーで売らない?

642 :既にその名前は使われています:04/12/15 15:54:51 ID:ek08Ziea
つうかそもそもヴァナ内の売りシャウト無くすという意味合いがあったはずなんだがな。

643 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:08:39 ID:C9rKsHLN
>>638
RMTやHNMLSの取り合いの不具合を解消するのは■eの仕事。
ここはその問題を解決するスレではありません。

644 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:09:45 ID:8oxRVOv6
お前ら必死だなw
■のけつを無償で且つリアルを犠牲にして拭いてあげるなんて田中が大喜びw


645 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:12:46 ID:0BLVclBL
>>641
独占するほうとしては
簡単に出品出来て、品物を押さえとけば、価格操作が楽な競売は
ものすごく良いシステムだとおもうのよ。
価格吊り上げ用に倉庫張り付かせとけば良いだけだし

ぶっちゃけ競売無ければ市場の価格を調べるのだけでも面倒くさいわけで
たとえば今までなんかだと、ハクタク五行眼のシャウト販売してる人。

日によってや人によって、ものすごい価格差あるわけで
うちの鯖だとシャウトだと大体50万くらい売ってるんだけど
サチコメ調べてると10万で売ってる人も居たり。
こういう価格破壊的な人を一々探して買って高く売るって言うのはすっごい手間かかるよね
そういう意味で価格操作しにくければある程度、独占等する人間も減ってくると思うけど

まぁシャウトはうざくなるだろうね。

646 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:18:57 ID:0BLVclBL
なんかわかりづらいな

要するに、NM張ってるのと同じで
競売っていうポップポイント一箇所張ってればNM(激安出品)つれたけど
競売が使えなければ、足使ってウロウロNM探さなきゃいけなくなるって事
供給元を押さえておけば価格は操作し放題だからね。


647 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:19:44 ID:PwqNIVUR
>>645
んー・・・その話はわからなくもないが…。
じゃあ、このサイトつくるなら、
「価格操作が楽ではないシステムか」
「価格操作をすると簡単にばれる仕組み」に、できればいいわけか。

648 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:23:14 ID:I7Sko5Hq
ここのBBSのことを知らずに、Siren鯖 売買掲示板作ってしまいました^^;
基本はUOの売買掲示板を参考にさせてもらっています。
ttp://f35.aaa.livedoor.jp/~crime/
HP初心者が無理に作ったものなので、いろいろ不手際があると思いますが
生暖かい目でみてくださいな('-'*)

649 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:25:05 ID:VBiE3bmm
オークションだから2日間募集かけて一番高い値段で入札した人が購入できるんだろ?
空入札さえ監視すればいいよ

650 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:35:15 ID:r9RpHt6f
まずやってみればいいさ。
結果次第で如何様にもできるでしょ、ユーザ運営なんだから。

やる前からモンクいってるやつ、リアルで「つまらない人」って言われたことないか?www

651 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:54:49 ID:8nC+XhJX
>>645-646
激安出品買って高く売るって言ってるのは、独占と何か関係あんの?

独占ってのは、その供給源を完全に独占してるからできるんじゃないのん?
HNMLS然り中華RMTer然り。

中華のやってるような数の多い装備だと、価格維持のために
必要なくなった人が出品するのも中華が買う必要が出てきて、
その場合に取引場所がヴァナ競売しかないとその価格操作が楽だって言いたいんだろうけど、
WEBオークション作った時点で、ヴァナ競売と合わせて2箇所取引場所が増えるんだから
価格操作は難しくなるんじゃないかい?

HNMLSがやってるような独占品ってのは結局webオークションやヴァナ競売の存在に関わらず
独占されたままだと思うんだが。違うかな?

後はまあ>>643には完全同意だな。
このスレの目的がRMTerやHNMLSのアイテム独占行為の促進になるって言ってる人は
その理論を馬鹿な俺にチャート付きで分かりやすく説明してくれくれ。

652 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:19:27 ID:0BLVclBL
>>651
実際、NMの完全独占って言うのは無理なわけで
たとえば独占しやすかった、オルデでも、中華は半分くらいしか狩れてないのよ(うちの鯖の場合
で大事なのが競売の供給なわけで

中華以外でとった人が例えば20万で出しても
中華の倉庫が年中60万で落札してるのよ
で出品即落札>履歴60万

中華は別に60万で落札したのを60万で出しても、自分達が釣り勝って
タダで手に入れた分があるから良いわけで
で60万でずっと高値安定になるわけ。

確かにWebオークションで2箇所取引になれば
今までより面倒にはなるだろうけど
流通経路が2択に狭まれるって事では
独占や価格操作はやりやすくなるんじゃないかな、とおもう

653 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:30:27 ID:P4NZSWEt
現状で問題ありません。■eを支持します^^

654 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:30:48 ID:w+wvAQLR
いいんじゃねぇの。webオークション作れば。
ほとんどの人は高額手数料とは無縁のヴァナライフ送ってるわけで。
EXレアの販売権専用の板になるのは分かりきってるけどそれはそれでいいんじゃないの。

655 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:32:33 ID:8nC+XhJX
>>652
それは651で書いたとおり理解してるんだ。
webオークションが何故それを促進するのかなぁって。

あと、なんで二択に狭まってんだ!
webオークション作ったら選択肢が1個増えてるジャナーイ。

656 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:33:54 ID:ek08Ziea
>>654
エクレア禁止にすればいいだけだろ、アフォか。

657 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:34:24 ID:w+wvAQLR
競売で販売できないEXついたものを手軽に売り捌きたいだけだろ?
自分は芝だがいるんだよな。25時から青竜連戦します。ロット券販売がどうこうと
うざい/shを垂れ流すバカが。こういうのを助長させるだけに終わるよ

658 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:35:41 ID:w+wvAQLR
EXレア禁止になったとしたら手間かかるwebで何出すの?
ほとんどの消耗品orユニクロ防具なんてのは手数料は変わってないわけで。
高額レア装備のためだけの売り場だろ。オークションなんてのは

659 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:37:50 ID:R/5EGpDx
>>658
使い方まで与えられないと何も使用できない哀れな馬鹿がPOPしますた

660 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:40:18 ID:w+wvAQLR
>>659
ん?webで売りに出すものってなんなのよ。
山串とか矢弾、紙兵なんてのは競売で問題ないし、
ユニクロ防具も競売でなんも問題ないだろ。
ってことは回転の悪いアイテム=なかなか売れない高額アイテム
しか用途ないじゃん。

661 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:40:30 ID:ek08Ziea
いや単に高額品に縁がないだけだろう。

662 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:43:19 ID:7HYX4I2i
RMT行為については俺は言及してないけど、HNMLSの
アイテム独占はますます激しくなるだろ。RMT行為目的も含めて、な。

誰がどうみたって、今までシャウトや競売で流せなかったエクレアアイテム
が、各HNMLSのサイトやフレへの伝言とかでなくて、おおっぴらに買い手を
集められるようになるだろ。

内部競売→エクレア転売無理
シャウト→流石にちょっとまずいだろ。24時間叫ぶのもあれだし。
ヤフオク→まだありもしないものを仮想通貨(リアルもあり?)で販売は無理か。
HNMLSサイト→募集かけてもサイト知らない人の方が多い。
RMTサイト→まだロット権はあまりうってないかな。

で、現状はHNMLSメンバーのフレとかから話が流れて、個人的に一般プレイヤー
とロット権の取引をしてるの多いだろ?

それが書いておけばみんなが24時間見れて、自分たちが管理する必要の無い
外部競売サイトができたら、利用しようと思うのが普通でしょ。
既にある程度アイテムが行き渡ったHNMLSとかなら、余ったこのアイテム、次
から流すか〜ってやるね。

663 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:43:26 ID:w+wvAQLR
>>661
煽るだけじゃなくて答えてよw
webオークション作ったとして
どんなアイテムの売り買いの場所になると思う?

664 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:46:32 ID:8nC+XhJX
>>657
それを欲しい人がいて、ちゃんと約束した時間に買い手も売り手も顔を合わせて、
事前に約束した条件通りに双方満足して取引が完了するならそんな取引もアリだと思うが。
むしろそういう奴がここを利用してくれればヴァナ内でうざいシャウト聞かずにすむジャナーイ。

EX品の取引の是非についてはしないけど、
それとシャウト垂れ流しうざいってのは全く別な話だよ。

665 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:47:31 ID:eOB181Kx
高額品、
および回転悪いアイテム用でどこに問題があるんだろ
ロット権販売は禁止すれば問題なし

666 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:49:37 ID:JBu3jofy
> 高額品、
> および回転悪いアイテム用でどこに問題があるんだろ

ていうか、それが本来オークションハウスと呼ばれてる場所の機能な訳だが

串焼きだの量産品だのを大量に扱うオークションてwww

667 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:50:57 ID:w+wvAQLR
ロット売り禁止するなら競売の手数料システム改善すりゃいいだけのことじゃん。
ロット売り可にするならますます独占を助長するだけじゃん。
どっちにしても糞だな。

668 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:51:03 ID:8nC+XhJX
紙兵とか安い消耗品だって、
スキル上げで大量に売ります、買います。
ってのもあると思うが。

669 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:51:29 ID:uKOBd3/m
むしろ反対してる奴らがなんでここまで必死なのかが興味あるな。
これは何か裏がありそうだ。

670 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:52:11 ID:rr5Zk0HU
Webオークションもいいが、
下層のドコドコで山串をバザってますとか、そういうBBSも欲しい。

671 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:52:54 ID:0BLVclBL
>>655
言葉足りんかったね、すまん。

高額物件が事実上、競売からはじかれたわけだけど
とすると、販売方法は、シャウトやサチコメ使ったバザーになるよね。

このバザーってのは、簡単に言えば一人一人がお店でそれぞれが販売窓口なわけで
ぶっちゃけ、競売が無い場合は無数に販売経路がある事になるわけ。

でも、webの方で簡単便利に販売流通ができてしまうと
今までバザーで売ってた人が減ってwebを使うと
とすると、高額物件はwebでしか流通しなくなってしまうんじゃないかと

そういう意味で選択肢が減ってしまうと言いたかったの。

確かに全員が全員こっち利用するとは思わないけどね


672 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:53:48 ID:4XtAp13U
文句あるなら、使わなければいいだけだし、このスレ見なければいいじゃん。

673 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:54:35 ID:w+wvAQLR
いいんじゃないっすか。EX売りできるシステム整えるの。

旧来:スコピオハーネス持ってない忍者は糞
     ↓
今後:白虎佩楯持ってない忍者は糞

こうなるだけだな。

674 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:54:51 ID:ek08Ziea
>>663
大量販売、エクレアではないが競売に出せないアイテム(尾羽根、塊、目etc.)、中堅クラスのHQ品
いくらでも用途は挙げられるわけだが。
所詮お前は高額アイテムの独占が嫌だつってるだけの視野の狭い馬鹿餓鬼だ。

675 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:56:51 ID:w+wvAQLR
競売の手数料が上がったこと+BCで劇毒がでるようになった

いきなりオークションの場所を要求

廃人が何考えてるか手に取るように分かるよw
まぁがんばってくれ。競売に出せるアイテムはもう売れないもんな。光布とかもw

676 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:58:15 ID:eSv7bPi6
個人的にはEX品のロット権販売は不可・・・とかにして欲しいなあ

677 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:59:03 ID:w+wvAQLR
無理無理
廃人があと売りたいもんはEXしかないから。
ロット権売り禁止にしたら誰もツカワネー。間違いない

678 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:01:23 ID:8nC+XhJX
>>667
全く以てその通りだよ。
と言うわけで早速今すぐ手数料改善してくれ。ほれほれ。

>>671
なるほど、分かった。
それでも独占にはならないと俺は思うんだけどね。
正確に言うと、独占されたらシャウト売り等あるから廃れるというか。
webオークションだってFFしながら出品が分かるわけじゃないんだから(PC2台とかの人は別だけど)
シャウト売りと上手く住み分けが出来てくれればいいなぁ、と思っております。

679 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:03:38 ID:mJrGH5ZB
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    \||                 //==ヽヽ .|   |    |

680 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:04:45 ID:CNiJzhtI
別にレアアイテムじゃないが、
虹布ダース出品とかも扱ってくれると嬉しい。
原価だけで50万行くし、そこそこ需要はあるが
出せば必ず売れるとも限らないので。
微黒なのに出品ごとに1万G飛ぶのは痛い。


681 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:04:51 ID:dXHt6VMK
高額装備を売り買いするユーザーがweb見れない環境でFFやってると思う?
高額装備を売り買いする人が相場をマメにチェックいれないでshで売ると思う?

682 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:04:52 ID:JBu3jofy
>>669
意外と裏なんか無くて
「おれが先に考えたのに何で邪魔するんだよ!
 おれがやって認められてスクウェアに抜擢されるはずだったのに!!」
とかだったりナw

まー実際言うほど誰かの得になるなら、その誰かがとっくにやってるし、
これが頓挫してもその後にやるだろう
利益があるならこの流れは止められないし、利益がないなら潰す理由もない

まー、日本語が分からん方達や、外部のコミュニティを毛嫌いしている方は、
こういったものは困るのかも知れんが


683 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:06:09 ID:7HYX4I2i
だからロット権には、競売に流せないもののロット権も入るって言ってるだろ。
>w+wvAQLR
というか、こいつの発言見てると、どう見てもロット権販売目的のHNM独占を考えてるよな

エクレアアイテムとかも含めて、ロット権の販売に関しては全面排除でお願いします。

684 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:07:13 ID:dXHt6VMK
ロット権排除したら
売るもんないじゃん。わざわざ外部のオークションで消耗品とかユニクロ防具なんて買うのかよ?

685 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:07:46 ID:8nC+XhJX
てか今見たら鯖板 戦板 合成板のほとんどのスレに
マルチポストでリンク張ってる奴がいるみたい。

叩き台もできてないのに気早すぎwww

686 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 18:11:45 ID:vLLwZrFA
トレードが基本なので、オークションシステムの方でEX品の販売はどうなのでしょう。
要望の出ているサーチコメントの高性能版とか、BBSが出来ればそちらで扱って欲しいです。
どちらにしろ、トラブルが多そうですね。

687 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:15:12 ID:dXHt6VMK
つってもここ最近のパッチだと
・高性能な防具はEXをつける
・競売で買えるレア装備には代替品を実装
って流れだろ?イェーガーとか劇毒BCとかもそうだけど。
結局EX売りに行きつくと思うよ。オークションしてまで売りたいアイテムがEXレアしかないのが現状なんで。

688 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:18:50 ID:eSv7bPi6
だいたいそもそもが手数料高すぎだから作ろうって話じゃないの?
そもそも元々売買できないエクレア品なんか関係ないじゃん。
ロット権売りたければジュノでシャウトでもしてれば?

689 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:20:46 ID:jIn9gT6u
このシステム作る目的って、高価なアイテムを取引する為ですよね?
なんかヴァナ競売と同じように作ろうみたいな流れになってきてませんか?

私はこのシステムについては賛成なのですが、
完成度が高すぎるというのはどうかと思います。

競売に出せないアイテムを、ログインしていないときでも
宣伝できるというのが私は一番嬉しいですね。

ageです。がんばって下さい(*'-')


690 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:22:23 ID:CNiJzhtI
マホガニーシールド+1とかウールキャップ+1とか
シルクズボン+1とか、できちゃったのはいいけど
いつ売れるかわからないので、手数料が高い競売には
かけられない、みたいなモノを扱うんじゃなかったの?

691 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:24:52 ID:8nC+XhJX
>>689
あとはそれにかこつけてユーザー同士のコミュニティが育てば、ってのもある。

ヴァナ競売と同じように作ろうみたいな流れに見えるのは、
スレの趣旨を分かってなくてそう勘違いしてる人がいるから…

692 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:25:22 ID:PwqNIVUR
>>686
まあなんだ、道転ぶかわからないものを、【絶対にこうなる】と決め付けて、
それを根拠に、理論組み立ててもだね…。。

あと、HMLSやら中華やらでてますが、
ぶっちゃけ、「需要があるかぎり」独占は止めらないと思いますよ。
考えたくもないが独占する立場になって考えれば、
いくらでも方法があるでしょう。

そんなもののために、こういう試みをつぶさなきゃいけないなんてのはな。

フローでどういう説明してもらえるのか期待してたのは本当。
ただ、なんか理屈はわかるけど、前提にしてるもんが憶測だらけで、なんともいえないよ。
ちと、なんかの根拠にするにはあやふぎすぎだと思うよ。

693 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:25:42 ID:ek08Ziea
>>691
勘違いしてる、っていうかさせられてるって部分も大きいと思うがな。
なんつーかアフォが常駐しすぎだ、このスレ。

694 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:26:13 ID:PwqNIVUR
>>690
そういうことだとおもうぞ。

695 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 18:26:23 ID:vLLwZrFA
後、カテゴリについてはDB導入でガチガチにするのではなく、他の点でもなるべくユーザが自由に使える様に作っている様です。

詳細は帰ってからで。

696 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:30:11 ID:UewUOfBv
肉さんは開発者をどこから引っ張ってきたんだ?
仕事でもないのに、やること早いよな。

697 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:33:14 ID:t2RlqmxM
もまいだって仕事でもないのにレベル上げ8時間やってんだろ?
やること早いよな

698 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:34:52 ID:C9rKsHLN
やること早い奴ばっかりだなage

699 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:36:30 ID:8nC+XhJX
まぁ肉さんいなかったら全然話進んでない気がするな。
青空バザースレとかそうだしな…

>>697
煽る必要はないと思うがちょっとワラタw

700 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:37:02 ID:7A/9JIhr
つまりあれだ、





高速で。

701 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:37:55 ID:ut3rMGg2
フレの彫金師は相当参ってたなage

702 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:50:15 ID:t2RlqmxM
ffrecipeのバザーはかなり強力だな。もともと職人に浸透しきってるからつかみもばっちり。
こちらは利用者側に便利なオークションに期待。


703 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:55:27 ID:C9rKsHLN
ffrecipeのバザー、もう一押しすれば相当使えるサイトになるね。
こっちも負けずに頑張って欲しい。

704 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:27:01 ID:T+l2+aFc
べつに商売やるワケじゃないんだ
まずは作って形にしれ
いつでも更新・改善できるのがネットだろ
完成する前から否定的な御託並べてんじゃねぇよ
自分では動かずに評論しかできないクズどもが。

705 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:27:43 ID:87NuUzk8
ffrecipeってRMT広告で儲かってるのかねぇ。
対応早すぎな気がする

706 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:47:51 ID:1JSGwtds
>>704
じゃ、お前作れよ

707 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:48:22 ID:f1vCPJDu
馬鹿じゃねえ;競売手数料高いとかって
安く売れば良いだけじゃねえか
おまえらみたいに 10万20万100万の額で売ろうとするやつがいるからインフレが収まらないんだよ
今のままのゲーム内の仕様の手数料の競売で十分
むしろ手数料5%くらいにすべきだ。
だいたい100万200万ギルのレアアイテムとか存在すること自体異常
クジャクの護符だってどう考えても 10万くらいの価値だろw
それが1000万っておかしすぎるよ。
手数料高いとか言うなら 安く出品すりゃいいだけ
高く売ろうとして少しでも 儲けようとするから駄目なんだよ
みんな気軽に強い装備できるようなゲームでいいじゃないか
ほしいアイテムは簡単に手に入るそれの方 一般人には良い
高額アイテムの存在は廃人と一般人の差ができるだけ
そんなのいらねえ 今のFFが廃人仕様といわれる一番の理由がこれ!!
1キャラもてるギルの限度額10万ギルでいいよ。
だいたい手持ちでいつも 何百万ギルもってることもおかしいだろw
こんな外部競売なんてできても、廃人しかつかわねえよ
もう廃人いらねえよマジで;廃人がいる限りこのゲームはよくならない。

708 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:52:35 ID:f1vCPJDu
どうせ 個性もくそもないゲームそれがFF
レベル上がれば ジョブと種族さえ同じであれば成長一緒
装備もAFとか言うのも個性の無いし、みんな同じ装備外見じゃんw
どうせ同じ装備なんだから苦労しないで簡単に手に入れたほうがいい
このままだと 新規ますます誰もやらなくなるよ


709 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:53:30 ID:PwqNIVUR
>>707
つりかもしれないが一応答えておくと・・・・。

必要な時には、ほんっっっっとに必要だが、
必要な時がなかなか訪れないアイテムなんてもんもあるわけなんですよ。
あとは、買い手がなかなか居ないけど、需要そのものは根強いものとか。

で、そんなものを売りに出するには、売れるまでは競売にだしつづけなきゃいけないわけだが、
数が売れないゆえに値段があがっていくものを、ヴァナ一週間ごとに競売だしなおしてたら、積載手数料どうなるね?

で、職人とかも、馬鹿らしいからそういうもんは作らないor売りにださなくなるかもよ?

710 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:54:15 ID:FQd1HcRm
さすがにもう日本の新規を期待してないだろう
3年目になろうとしてるのに。

711 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:54:35 ID:dXHt6VMK
そんなものがあるなら例を出しておくれよ。

712 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:58:01 ID:TKOs7yqL
たかが仮想利益のためにここまでするか
ゲーム脳というのは理解しがたいな

ぶっちゃけ全てはRMTに収束される事を意味しているだけだと思うが

713 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:59:23 ID:1JSGwtds
>>707
そんな仕様のMMOやるくらいならFPSやるよ

714 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:59:35 ID:8nC+XhJX
>>707-708
はさすがに釣りだろww

715 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:59:40 ID:f1vCPJDu
>>709
売れないアイテムはめちゃくちゃ安く出品すりゃいいだけ
1万ギルだと 500ギルですむ 売れないんだから1万ギルでも高いくらい。
5000ギルくらいで出品しとけば良い

作らなく存在しないアイテムが出てきてたら使わなければいいだけ。


716 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:01:14 ID:f1vCPJDu
>>713
じゃあ やるな やめろよ
いやならやめろ 考え方が甘いんじゃ
嫌ならやめろよ!!!
だれもやってくれなんて言ってねえよ

717 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:01:52 ID:TKOs7yqL
>手数料高いとか言うなら 安く出品すりゃいいだけ

全てはこれに尽きる

どの利己厨も出品価格をなんとしても正当化したがるから困る
ぼったくり価格もそろそろ程々にしておけ

718 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:02:27 ID:f1vCPJDu
>>713
オフゲか他の廃人仕様のオンゲやってろ
どうせwRMTで廃人じゃなくても強い装備できるがなw

719 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:03:18 ID:FQd1HcRm
>>716
お前も変なの相手にするなよ^^;

720 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:04:25 ID:dXHt6VMK
前々から競売の使い勝手なんてのは最悪だったわけで。
いまさら
たまにしかうれないものがあるから〜
なんて都合のいい言い訳だよな。
レアアイテムなんざ暴落しちまえよ

721 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:07:05 ID:UviPT4WH
>>711
彫金関係とか。
今はもう安いが鞄クエ等一部クエでしか使わないHQ合成品とか。
家具とか。いくら以上を高いというかにもよるが、10万以上でいいならごろごろ。
50万クラスでも、武器防具関係でそう毎日は売れないもの全部。

722 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:07:36 ID:FQd1HcRm
出品のときに履歴を見ることができない糞仕様

723 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:09:12 ID:UviPT4WH
>>717
仮想利益に必死すぎっていいながら、値段安くしろって必死なのは仕様?
応援ageしにきたが、ageるもんじゃないな今は。

724 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:09:18 ID:dXHt6VMK
毎日売れないような魅力ないアイテムは暴落しちまえばいい。
高値維持したい気持ちは分からないでもないけど、
NQアイテムや消耗品が原価割ってるような経済状況なんだから。
HQも原価すれすれにまで暴落しちまえwwww

725 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:09:58 ID:f1vCPJDu
>>721
だからw50万で出品するなっつ〜のw
5万でいいよ。
安く出品すりゃいいだけって言ってるだろ
10万以上のアイテムなんて稀な存在にすりゃ良い

726 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:10:05 ID:PwqNIVUR
>>722
あれは、本気で不便だな。
相場は変動するもんだし、毎回おぼえてないって。

727 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:10:30 ID:8nC+XhJX
てかお前等真面目にいってんの?マジ?
>>707-708とか>>715とか>>717とか>>720とか真面目に言ってるのか?

レアアイテムの値段がそもそも高いってのと、
独占やRMTでつりあがっておかしな値段になってるってのは全然別の問題だぞ??
分かってるのか!?

ハッ まさかこれがFF脳ってやつか・・・?

728 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:10:44 ID:PwqNIVUR
>>725
原価割るって。。。

729 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:10:58 ID:yFbL47td
準廃人てのは怖いな・・・
ある意味、廃より怖いかもしらんとオモタ。

730 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:11:32 ID:f1vCPJDu
>>723
安くしろって必死なのは当たり前だろww
今の何百万単位の額が異常なんだからよw
必死になったら駄目なのかよ?

731 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:11:59 ID:C9rKsHLN
鯖スレに貼りまくった挙句これだな。
と煽りつつage

732 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:13:05 ID:PwqNIVUR
なんか・・すげーな・・。

733 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:13:25 ID:j/j3qpTI
>>730
所詮ゲームじゃぜ?
必死になるのは滑稽であることに違いない。

734 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:13:34 ID:7A/9JIhr
________
|__|__|__|_|
|_| dXHt6VMK _..|
|_. f1vCPJDu _|_|
|_| TKOs7yqL _..|
|__|__|__|_|
|_|__|__|__|


バカの壁

735 :638:04/12/15 20:13:49 ID:wwbiD0bR
>>639
>競売も死に、外部サイトのようなものも死んだ場合、独占されなくなるのかい?
>競売と、オークションがなくなると、いずれ独占がなくなるまでの、プロセス
競売とオークションがなくなるといずれ独占がなくなる」とは言ってないんだけど
すり替えぽいね、そんなに興味があるなら自分で仮説を立ててみれば?
こちらは競売が無くなるという前提で話はしていないし
競売の手数料修正も劇毒のBC追加も■eの細々とした対策として支持している
もちろんもう数十万手数料で飲み込まれているがそれもまた構わない
■eの対策の一環として仕方ないことと受け止めている
ゆるやかではあるが自作自演の価格操作も作為的なカンスト出品も
減ってきているわけだし
そいで高額出品の手数料が痛くなった途端にWEBオークションの話
これでダメ受けてるのは一部独占プレイヤーやRMTerが大半
これらを利する可能性が高いという認識から
善意のスキル持ちの方には申し訳ないが反対してる
>>707はちと極端だが、普通に買い手がつく値段で競売にだせばいいだけの話

少なくとも長年問題視されてきたオズの宝箱も
やっと他と同程度の難易度でAF取れるようになってきた
こういった小さな一歩が大事、■eの対策としての手数料がそんなに嫌ならやめれば?

736 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:14:16 ID:f1vCPJDu
>>728
じゃあ作るな。原価もやすくすりゃ良いだけ
>>727
すべてのアイテムが安くなれば、RMTや中華はいなくなると思う

高いものが存在するからRMTが存在が大きくなる

737 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:14:46 ID:/FO6FHD7
>>730
買わなきゃいいんじゃない?

738 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:16:20 ID:dXHt6VMK
どうせ100万単位のレアアイテムの手数料がきつい廃人のための救済だろ?
イラネーよそんなオークションサイトなんざ。
もっと混沌とした競売システムキボンヌwwwwwwwwww
10000以下・・・手数料なし
100000以下・・・手数料1%
1000000以下・・・手数料20%
これでいいぽ。

739 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:17:07 ID:f1vCPJDu
>>733
悪いな 仕事かいろいろ やって帰ってきて ふとFFの世界に入ると
すげー異常な感じがしてさ 仕事のストレスで必死になってしまう;
>>735
あなたに同意

740 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:17:15 ID:TKOs7yqL
このスレは
価格暴落を何としてでも回避したいレア厨房&廃人RMTraderの巣窟となっております

たかがMMOの仮想利益にここまで精を出せるのも
全ては糞廃人の強欲心の存在から起因するからであります

スクエニさん、どうせここみてるんですよね?( ´Å`)

741 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:17:34 ID:yFbL47td
>>736
頭悪すぎ。

全部の物が安くなる>誰でもレアアイテムが手の届く範囲に
>欲しい香具師イパーイ>奪い合い>値上がり

HQもレアも、希少だから値が高いだけ。
そんなに欲しきゃ■eにメールして、HQもレアもぼろぼろ出るようにしてもらえ。


もっともそうなりゃそうなったで、別のアイテムに希少価値が出て、永遠にいたちごっこだがな。

742 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:18:38 ID:FQd1HcRm
>>738
頼むから現金の勘定にはカンマを付けろOrz
ゼロ3つでカンマだ

743 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:18:44 ID:dXHt6VMK
>>741
ニヤニヤ
ええんやで?吊っても。

744 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:18:57 ID:f1vCPJDu
ID:7A/9JIhr
は FF廃人か FF脳か ゲーム脳で病院いったほうがいいよ

745 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:19:57 ID:FQd1HcRm
>>744
所詮は同類だ
仲良くやろうやw

746 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:20:06 ID:tC8ANrFn
せっかく良スレだったのにアホが大量popしたおかげで台無しだな。

747 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:20:32 ID:8nC+XhJX
>>736
マジレスすると、ついでにほとんどのプレイヤーもいなくなるぞ!!
分かってるのか!そんなのはただのチャットソフトだ!MMOでもゲームでもない!

かといって今のFFがMMOなの?って聞かれてもハイとは言えないのが辛い所だがwww

>>735
合成スキル全く無しの一般のプレイヤーが偶々手に入れたNMのドロップ品とか、
みんなでBC行って出た高額アイテムとかが捌けなくて困ってるって問題があるの知ってる?

748 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:21:25 ID:TKOs7yqL
これもスクエニの罠だから^^
外部競売抹殺計画の一環だお^^

749 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:21:30 ID:C9rKsHLN
>>742
サチコメみてると、変な位置にカンマつける奴いるよなw
それどころかドットの奴もいるしよw
20.000,0000っていくらだよっていうw

750 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:21:33 ID:dXHt6VMK
>>746
どこが良スレなの?w
廃人の廃人による廃人の利益のためだけのオナニーオークションが良いことなの?wwwwwww

751 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:22:15 ID:eHW4FBFu
>>746
時間的に、頭の弱い突貫工事系のライン工が帰宅する頃だからな
部活帰りの脳筋や塾帰りの厨も多数POPと思われる。

752 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:22:51 ID:dXHt6VMK
>>747
たまたまNMのドロップ品を手に入れることがないように
EX
がついたんだが。欲しい人しか倒さないシステム。
廃人って必死だねwwwwwwwwww

753 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:23:07 ID:tC8ANrFn
>>750
そんなに安く買いたくて必死なんだなぁ…。
逆に哀れだよ。

754 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:24:06 ID:yFbL47td
>>743
真面目に訊くが。
何を吊るんだ?
自分に何か言ってくるヤツは、みんなHNMLSメンでRMT業者とでも思ってるのか・・・?

マジで病院行った方がいいぞ。
被害妄想がひどすぎる。

755 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:24:36 ID:TKOs7yqL
何今頃言ってんだよ
FFは頭の弱いノウキンとヒキニートの集合体ジャマイカ

756 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:24:38 ID:8nC+XhJX
>>748
な、ナンダッテー!(AA略

俺たちは重大な勘違いをしていたようだ…
つまり本人の言う通り
dXHt6VMK
f1vCPJDu
TKOs7yqL
の3人はこのスレをつぶす為に派遣された■eの社員だったんだよッッ!!!!

757 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:25:23 ID:TXnZ3cMP
必死になって買わねばならんほどのアイテムなんざそーそーねぇ
それでも欲しくて仕方ない貧乏アイテム厨がここに反対なんでしょう

マイナーな調理依頼のやりとりできたら素敵だから欲しい!


758 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:25:45 ID:dXHt6VMK
たびたび質問してるが
このスレがたったタイミングと>>1の内容を読もうな。
競売いじられて損した人が外部競売つくりたいのだろうが
それは誰だ?w

759 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:25:52 ID:1JSGwtds
MMOから金稼ぎ、レアアイテム収集取ったら
先頭しか残らなくて質の悪いFPSだろ

廃人は廃人、一般人は一般人の出来る範囲で楽しむもんだろ?

760 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:25:54 ID:JuzCEEy5
>>749
日本式だと万単位で区切りだからな。そういうのもアリだ。
千単位の方がグローバルだし分かりやすいがね。

761 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:26:24 ID:eHW4FBFu
>>758
RMT業者と独占PC

762 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:26:32 ID:tC8ANrFn
まぁ既に動き出してるんだし、
ここがだめになってもsfのフォーラムあたりでまったりやればいいんじゃないかな。

>>756
wwbiD0bR も足しといてw

763 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:27:15 ID:C9rKsHLN
このスレの中盤は煽りをスルーできてたんだが、それも出来ない位燃料切れってことなんかね。
それとも、■e< WEB競売が予想以上に好評 なのか。

スルースルー。

764 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:27:42 ID:yFbL47td
>>757
俺もそれお願いしたい。
パママタルトとか、倉庫のLv上げで食べさせてやりたいんだが、なかなか出てなくてな。
フィッシュ&チップスとか。
自作できねーしさ。

765 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:27:58 ID:dXHt6VMK
>>761
結論はそこだよな。
その事実を直視できないボケが多数

766 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:28:09 ID:eHW4FBFu
というか、マトモな議論は出尽くした感がある。

767 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:29:05 ID:C9rKsHLN
>>760
まじで?
日本式なんつーもんがあるのか…。
ドットも日本式なのか?これはさすがに違うよなw

768 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:30:10 ID:f1vCPJDu
>>756
別にそう思われてもいいよ
>>741
おまえ馬鹿だな〜
安く出品し続ければ たかくなることないだろww
すべてのものが安くなれば ギルはゴミになる
RMTにダメージあるしな アイテムの価値が薄くなれば独占も少なくなる

769 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:30:19 ID:eHW4FBFu
その日本式なにがしで会計士の資格がとれますかねwwww

770 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:31:20 ID:PwqNIVUR
こういう議論で「人」のことを言うのはいわゆる人格攻撃ってやつで、
下も下なのでやりませんけど、いくらなんでも、話がとびすぎでわからんですよ。

10万やら、50万ぐらいなら、めちゃめちゃな廃人でなくとも取引してる金額なわけで、
そういったアイテムが競売に出しづらくなったって話なんですけれども。

771 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:31:44 ID:yFbL47td
>>768
需給、ってもん知ってる?

・・・知らないだろうな。言ってる内容が厨房レベルだし。

772 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:32:38 ID:PwqNIVUR
>>768
とりあえず、わさびの価格をみてきておくれ。
あれ見せ売りだから。

773 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:32:55 ID:89CplCW4
仕事が終わらないこの漏れがID:dXHt6VMKの頭の中と今後の流れを解説!!

ID:dXHt6VMK < ノーブル買いたいけど高すぎて買えない;;

■ < 手数料をアップしました

ID:dXHt6VMK < 手数料払えないからどんどん出品価格が安くなるぞ!【やったー!】

肉 < WEBオークションを作ります

ID:dXHt6VMK < やっべ!!!そっちで出品されちゃったら値段さがらない!!下がらないと買えない;;

肉 < WEBオークションやめます

ID:dXHt6VMK < 【やったー!】

(数日後)

ID:dXHt6VMK < バザーばっかで買えない;;

774 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:33:05 ID:dXHt6VMK
>>ID:yFbL47td
外部競売の需要ってどんな人からでると思う?w


775 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:33:17 ID:IPrKtvnG
つまり高額アイテムの取引に従事していた奴らが怒ってるわけだろ?
高額アイテムを取引する奴らってのは、どういう奴らかわかるよな?

776 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:33:37 ID:8nC+XhJX
>>763
いあ、というかNMが一度に大量popしたからちょっと取り乱しました。
正直申し訳ない。
でもスルーしてもNM同士で話して荒らすんだもの…

>>767
つか要は言語の違いだよ。
英語は3桁ずつ、
日本語は千以降は4桁ずつ単位が変わるから、4桁ごとに点うつとわかりすいってだけ

777 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:34:00 ID:dXHt6VMK
なんで俺が白になったんだよw
AF2>>>>>>>エラント>ノーブル
だろ。あんな趣味防具に金なんか出せるかよwwwwww

778 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:34:46 ID:HYIJelpN
タブナジアでうってるロングソードの価格とか、
イギラ装備とか、上層の武器や防具やの店売りの価格とか、
マウラの武器屋の価格とか、ラパオの装備品の価格なんてのもあるな。

779 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:35:05 ID:m9FgIOA3
今回の手数料修正は確実に不満が多いから、しばらくすれば■eも修正すると思う。
その発表までに、コミュニティサイトとしてある程度形になって利用者が付かないと誰も来なくなる予感。

780 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:36:07 ID:IPrKtvnG
とにかくスクエニにしてみれば外部競売は脅威なんですよ。
FF11を管理・運営する上で、自分達の手の届かない闇で取引が行われるのは脅威なんですね。

781 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:36:17 ID:8nC+XhJX
>>779
まぁね。

でも一応RMT対策しますと言って行った修正なんだから、
そう簡単に覆るとも思えないけど…

782 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:36:29 ID:89CplCW4
>>777
例えって知ってるかい?

まぁマジレスするとWEBオークション潰したところで、
他に回避手段がいくらでもあるから値段なんぞ下がらない。
【あなたにこれをあげましょう】 10gil

783 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:37:24 ID:TXnZ3cMP
ヴァナでふつーにオークションサイトの話がでるくらいに広がらないときついね
やっぱりココとかしたらばだけじゃなく大手で紹介されたりとか、じゃないと駄目か

784 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:37:51 ID:dXHt6VMK
手数料上がったのはギル回収の一環なんだから。
それ嫌がって外部競売つくったら
別の方法で搾取されるだけ。俺は競売システムはあれはあれでいいと思うよ。
メイン合成は調理だしwwwwwww

785 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:38:46 ID:/OXLxQ5O
>>773
ノーブルかわなきゃいいんだって。高いと思うなら。

なんでもいいけど、売る奴がいるのは「買う奴がいるから」ってとこ忘れすぎ。
「需要がある」のに、入手が困難だったり、原価が高いから値段あがってくんですよ。

それを全部「ぼったくり」で片付けるって頭わるすぎると思いますよ。

786 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:38:53 ID:C9rKsHLN
>>776
どっちも俺宛のレスか、馴れ合いだな。
既に千単位のカンマじゃないと受付けない体になってしまった。多分困らないとは思うんだけどw

787 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:39:28 ID:89CplCW4
気が付いたらスルーできてないの漏れだけじゃん!!
ごめwww消えますwww

788 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:41:20 ID:8nC+XhJX
>>783
一応完成したら、コミュニティサイトとして公式ページに登録してもらうかみたいな話もあった気がする。
まぁ今の流れ見てたら全員が全員使ってもらわないでも
細々と>>757>>764みたいな取引が続くだけでも良いような気もしてきたwww

>>786
ゴメンwwwwIDなんかいちいち見てなかったwwww

789 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:42:15 ID:IPrKtvnG
公式には登録されないでしょうね。
スクエニの手の及ばない部分での闇取引は
運営側にとって脅威ですから。

790 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:42:59 ID:PwqNIVUR
>>786
まあ、わかるw
慣れてると逆に、違うととこに点つけられると、正常に読めなくなるよなw

791 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:43:52 ID:f1vCPJDu
まぁ 俺たちがなんて言おうが完成するんだろうな。
かわいそうな奴らだ;
まぁどうせ広まらないってwプレステ2組の廃人だっているからな。
廃人しか使わないし 広まらないな
RMT助けてるだけ 日本語使える中華と廃人の巣窟になるだけ。


792 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:44:54 ID:C9rKsHLN
スクエニが介入するようになったら面白いな。
肉氏は行動力ありそうだから、結構粘ると思うんだけど。

793 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:45:40 ID:yFbL47td
>>774
BC行ってレア取ったものの、手数料高くて出せない香具師もいるだろう。
クリ素材その他大量所持してて、ダース単位で売っても手数料バカになんないことだってある。
当然、HNMLSが売りに出してくる可能性もある。

たださ、お前勘違いしてるよ。
競売からレアもの消えた今でも、ツテある連中は売り買い出来てんだよ。
何人か知り合いいて話すが、あいつらまったく困ってねーもん
けどWeb競売あれば、逆に一般でも手にする機会が増えると思うがねぇ?


まぁ俺は200万しかもってねー貧乏人だから、逆立ちしても買えないがw

794 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:46:07 ID:1JSGwtds
UOやったことあればwebオークションが今まで無かったことのほうが不思議に思うものなんだけどな

795 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:46:18 ID:dXHt6VMK
プロの作ったの競売システム糞なんでアマが作りました^^
ってのを■が公式にバックアップなんてするわけないだろww
プライド←これだけは一流ですからwwwwwwww

796 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:46:58 ID:IPrKtvnG
ユーザー次第ですね。
独裁者の行動を食い止めることができるのは民衆ですよ。
ユーザーが蜂起したらスクエニもそれに合わせざるを得ない状況になります。
全てはあたな方に掛かっているのです。FF11の将来を決めるのはユーザーです。

797 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:47:06 ID:PwqNIVUR
>>794
そういう意味じゃ、変なシステム変なシステムといわれつづけてるけど、
それなりに便利ではあったからね、競売。
ちと、変な方向に便利すぎな割りには、ゆきとどいてないとこ多かったけど。

798 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:48:09 ID:f1vCPJDu
今のゲーム内の競売の額だって全体的には確実にアイテムの価格下がってるしな
中華やRMTや廃人に確実にダメージ与えてる。
そういう意味では■eを評価してるし競売の手数料も仕方ないと思う
てか;5%くらいあってもよい



799 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:48:11 ID:8nC+XhJX
>>789
スレの趣旨分かってるか?
過去レスぐらい読んでるか?
トレードはFF内で行われるって書いてあるよ。

800 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:49:29 ID:yUTUUWwE
>>791
そうなってから、潰すなり改善するなりすればいいんだよ。
それをあんたらはやる前からウダウダと妄想全開の超後ろ向き思考。
他人の欲を非難するつもりで自分の欲をさらけだしてちゃ世話ねーな。
レアアイテム買えないのもわかる気がするよ、脳みそがお粗末すぎる。

ガテンでも読んで仕事探してろ、中卒

801 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:49:59 ID:IPrKtvnG
>>799
運営側が価格操作に関与できなくなるでしょう?
そこが脅威なんですよ。特にスクエニのようなスタイルの運営側にとっては。

802 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:50:11 ID:uf3c66xL
というか、いつのまにここアンチスレになったの?

803 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:50:37 ID:TXnZ3cMP
>>788
公式リンク集って見てる人そんなにいるのでしょーか・
一部の情報・攻略サイトのほうが・・・

レアはさておき受注生産の受付として!と
履歴見てtellして下さってもいいんですけどね、活動時間の制限とかいろいろ障害あるし

804 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:50:48 ID:C9rKsHLN
実際、スクエニとか関係なんですよ。
匿名掲示板優勢で晒ししか盛り上がらないこの日本で、
ユーザーだけでちゃんとしたコミュニティがつくれんの?
っていう期待も込められているんです。

…そんな期待してるのは俺だけかもしれないけどさw

805 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:51:16 ID:dXHt6VMK
>>800
外部競売の設置を希望するユーザー層なんてのは分かりきってるだろ。
お前の脳みそがお粗末なんだよボケガ

806 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:51:55 ID:JuzCEEy5
700過ぎたあたりから怒濤のように駄レスが付いた。

807 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:52:43 ID:PwqNIVUR
>>798
1万だしたら、500でっせ?
一個100ギルのダースでだしたら、60ギルでっせ?
5万で、2500ギルだぞ?

5%って甘くみすぎてないか?

ちなみに5万のものが売れ残ったので、破格3万でだしたら、
それだけで手数料4000ですぜ?

808 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:52:48 ID:TXnZ3cMP
>>804
いや!私も堂々と名乗って商売できるのは素敵なことだと思います

809 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:53:43 ID:yFbL47td
>>803
ヴァナ内競売だと、職人スレでお願いして出品されても、買えなかったりするんだよな。
急用でログイン不可になったとか、先に買われちゃったとか。
それが辛いんで、どうも頼めない。
でもWeb競売だと最後がトレードになるから、それがないのが嬉しい。

Lv上がった記念の装備(NQだけどw)を、職人さんに頼んで銘入り作ってもらうとか、
そーゆーある意味くだらないことしたいんだよな〜。

810 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:54:08 ID:PwqNIVUR
>>806
作業待ちだからでしょう。
別にこのスレの場合、作業がすすんでいるんだから、
いっかい落とすくらいの話でもいいんじゃないかなこのまま1000行ったら。

変かあるたびに立ててもいいもんだし。
宣伝は、もちょっと具体的になってからすればいいわけで、
その時にしばらく常設になればいいんじゃない?

811 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:54:13 ID:yUTUUWwE
低脳共のキーワード

「決まってる」
「わかりきってる」

ソースゼロ、試行ゼロ、チャレンジ精神ゼロw


812 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:55:47 ID:dXHt6VMK
ID:yUTUUWwEから
無職のにおいがします^^


813 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:55:47 ID:f1vCPJDu
>>800
おまえこそ中卒じゃないのw?
ちゃんと仕事してるのか?
自分がそうだからってあてつけるなwww
そんな発想出てくること事態あやしいなw
たしかに俺はおまえより知能すくないかもしれないが
仕事もちゃんとしてるし今のFFの異常だってきずいてる
きづいてないお前は マジやばいね;一生FFやってろwww
 
そうなってからじゃ おそいんだよ
なってからじゃ遅いんだよ お前中退とかしてそうだなw
なってから対処ってwwwやる前からわかるだろw
競売の額が下がりにくくなるのマジインフレを手助けしてるだけ。

悪い 一応500万ギルまでのなら かえるよwww
おまえとは 違うから効率よく稼げますよw

814 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:56:40 ID:bKFXfLJZ
これくらいシステムに関して熱く語れる公式の開発情報があればいいのにな。

815 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:56:55 ID:IPrKtvnG
そこで新しいキーワード

 脳 卒 中 ですよwww

816 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:57:20 ID:dXHt6VMK
議論しろ
議論する
ここは議論の場所ではない

これだからな。

817 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:57:35 ID:1JSGwtds
ま、実際こういうサイト作ろうって動きでるの遅すぎたって感があるな

818 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:04 ID:yUTUUWwE
必死すぎて笑い死にそうだw

>>813
「きずく」 ×
「きづく」 ○

な。小学校ぐらいで教わるぞ

819 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:06 ID:dXHt6VMK
>>815
キ タ ー ! ?

820 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:10 ID:f1vCPJDu
>>807
おう 別にいいよ 

821 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:13 ID:uf3c66xL
利用者から管理人への個人情報(IPやキャラ名など)の流出と、
利用者から利用者への個人情報の流出。
これをシステム側で防止してくれさえすれば、普通の取引掲示板でも
十分実用に耐えると思うんだけどな。

何はともあれ出品集めなきゃ流通にならないんだから、
しちめんどくさいシステム作れば作るほど人が集まらなくなると思うぞ。

もっとも製作者はもうこのスレから離れてるみたいだけど。

822 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:30 ID:m9FgIOA3
>>806
700過ぎたあたりから、他スレにリンク張りまくった奴がいるからな。

823 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:58:53 ID:8nC+XhJX
>>801
競売の手数料いじるだけが運営の出来る価格操作じゃないだろ?
今劇毒が安くなってるのは何故だろうね。

第一、ゲームとして本来は運営側が意図的な価格操作をする必要は全く無いってことが
大前提にあることを分かって欲しい。
MMOの遊び方なんだよ。
独占するのも遊び方、商品を買占めての価格操作も遊び方だ。

ただFFの場合、
独占されてるとなぜかゲームとしてまったく面白くない
RMT目的の価格操作、独占
があるから今問題になってるだけなんだ。

824 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:59:13 ID:dXHt6VMK
先生!
笑い死ぬことができるそうです!!

825 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:00:13 ID:IPrKtvnG
個人的にはスクエニの独裁的な運営に一石を投じる意味で
このプロジェクトを推進する立場なんですが。

826 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:00:26 ID:VBiE3bmm
>>796
北に謝れ

827 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:01:12 ID:f1vCPJDu
>>818
おまえみたいに パソコンオタクじゃないから キーボード打つ間違えただけだw
ハハハハw絶対指摘してくると おもってわざとなおさなかったんだよw
爆笑www


絶対いってくるとおもったwww

俺パソコン打ちなれてないからよく失敗するんだよ パソオタクンw

828 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:01:24 ID:yFbL47td
バザーしかない世界だったら、もっと早く出来てたよな。

あの時代好きだったな。
ずらーっと寝バザがクラウツ橋に並んでて、みんな相場違って。
安い掘り出し物探して、バカ高いヤツ笑って、蚤の市的な楽しさあった。


>>824
そろそろやめとけ。
あんまりにもお前さん必死すぎ&レベル低すぎで、思いっきり馬鹿にされてるぞ。

829 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:01:48 ID:IPrKtvnG
>>826
北もそう。民衆が悪い。
保身ばかりに気を取られて権力に立ち向かおうとしない。
当事者が解決せずに誰が変えるんですかと。

830 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:02:32 ID:yUTUUWwE
>>824
最後にこれをプレゼントだ

http://x51.org/x/04/08/2029.php 大爆笑に苦しむ少年が手術で爆笑を止める

あと国語で比喩ってのも習うよ

831 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:02:34 ID:PwqNIVUR
>>820
ちなみに、100万だと、一回5万だ。
つか、500万って、それどーやって稼いだの?

832 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:04:04 ID:1JSGwtds
>>827
パソコンオタクとかそういう問題じゃないだろ
小学校の国語からやり直せよ

833 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:04:43 ID:yUTUUWwE
>>827
お前のキーボードは50音順に並んでるんだなw

834 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:05:33 ID:8nC+XhJX
てかいちいち反応するなよオマエラ!
って俺が言えた義理じゃないけどナー

>>829
そんなこといっても北の民衆はホントに生きるための保身に走らないと餓死するからなぁ

835 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:05:56 ID:f1vCPJDu
>>820
エレ狩り 素材狩り ばかり毎日2年くらいやりまくってたら自然にたまってたよ。
結構稼げるよ タロンギの風エレ シーフサポ狩 トレハン2 有りだと
お勧め!!かなり稼げる やってみな

サーチとんずら駆使してね

836 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:06:23 ID:dXHt6VMK
ここらで超絶有能かつイケメンの
ID:yUTUUWwEさんの案を聞こうぜ!


837 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:06:40 ID:IPrKtvnG
付けメン

838 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:07:02 ID:f1vCPJDu
みすw

>>831
エレ狩り 素材狩り ばかり毎日2年くらいやりまくってたら自然にたまってたよ。
結構稼げるよ タロンギの風エレ シーフサポ狩 トレハン2 有りだと
お勧め!!かなり稼げる やってみな

サーチとんずら駆使してね




839 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:07:18 ID:yUTUUWwE
>>834
悪い、一レスだけで辞めるつもりだったんだけど、
あまりにも面白くてなw

840 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:07:38 ID:dXHt6VMK
ばっきゃろう
ここらでオズの箱で儲けたwwwwwwwwwwとかいっとけや

841 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:07:42 ID:2b/VBh6R
キモタク

842 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:08:00 ID:f1vCPJDu
>>832 833
はいはい バイバイw

843 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:08:36 ID:JBu3jofy
> エレ狩り 素材狩り ばかり毎日2年くらいやりまくってたら自然にたまってたよ。

もう廃人いらねえよマジで;廃人がいる限りこのゲームはよくならない。


844 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:08:43 ID:yFbL47td
>>835
あのな・・・

きずく>kizuku または きす゜く(=gr@h)
きづく>kiduku または きつ゜く(=gz@h)

押し間違いと言うには、ムリがありすぎるわけだが・・・


あと、その金稼ぎ効率悪すぎ。
俺まともにログインするの平均すると週2回位だが、2年で200万行ってるし。

845 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:08:53 ID:PwqNIVUR
>>838
なるほど、ありがとん。

846 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:09:17 ID:f1vCPJDu
>>840
ははははwすまん 思いつかなかったw

847 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:09:21 ID:2b/VBh6R
>>843
なにいってんだおまえw

848 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:10:58 ID:f1vCPJDu
>>844
そうか〜 俺はそれで満足してたからな
一日2時間くらいで レベル上げもほとんどやってないからね
俺の場合 2時間で廃人扱いはきついなぁ:

849 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:11:22 ID:dXHt6VMK
>>844
からZZCの香ばしいかおりがするお;;

850 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:11:35 ID:yFbL47td
あ、滅多に仮名打ちとかしねーから間違えた

゜ ×
゛ ○


モニタ変えないと、小さくて見えねぇ・・・
ボーナスで買うか。

851 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:12:23 ID:f1vCPJDu
>>844
はいはい 俺の間違いだったよ すんません それで?

852 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:12:27 ID:2b/VBh6R
俺にもかってwww

853 :◆vlIpR4444Q :04/12/15 21:12:29 ID:1zXLhLt4
(・ω・)

854 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:12:55 ID:dXHt6VMK
ボーナスとか見栄をはらなくていいお;;
失業して金そこをつきたなら氏ねばいいぽ^^

855 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:13:59 ID:PwqNIVUR
>>853
いやまあ、気持ちはわかるが、
暴れるなら、このくらい派手に暴れてくれたほうが、仕切りなおしやすいですよ。
肉氏が進展情報もってきたら、すぐにもとにもどるでしょう。

856 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:14:07 ID:f1vCPJDu
>>844
たしかに 天候が悪いときじゃないと稼げないのは 効率悪いけどね
別に効率悪くてもいいよ 俺は結構稼げると思うね


857 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:14:30 ID:TXnZ3cMP
エレ狩り 素材狩りを効率良いと言えてしまう人をいじめるなよ
毎日ログインしてる初心者さんじゃないか・・・

さて、アイスでも作るか・・・

858 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:15:56 ID:wwbiD0bR
>>770
>10万やら、50万ぐらいなら、めちゃめちゃな廃人でなくとも取引してる金額なわけで
ほんとにそれだけの問題なら
100万以下の商品の手数料を下げてくれるように
要望メールでもだすのがFFの手順ちゃうのです?

それでもどうしてもその目的で作りたいなら
取引額限度100万、ExRare禁止などの
RMTerや独占プレイヤーもある程度はじけるもので十分なんじゃないです?

>>747
>合成スキル全く無しの一般のプレイヤーが偶々手に入れたNMのドロップ品とか、
>みんなでBC行って出た高額アイテムとかが捌けなくて困ってるって問題が
当然知ってます、私自身直近のVU以降BC主催して計17戦しているし
初日に出した品も含めて手数料で30万以上飛んでいますけどそれは自己責任
キツイのなら高額アイテムという観念ににこだわらず
無理の無い値段で出せばいいのでは無いですか?

と、晩飯食ってレス(ё)

859 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:16:07 ID:yFbL47td
>>856
俺もれべらげほとんど行かん。
時間ねーし、嫌いだし。

ただ、金稼ぎに時間つぎ込むのもヤだったんで、競売で稼げるようにしたまで。
たま〜にログインして金稼ぎに奔走するより、ふらふら散歩した方が楽しいべ?

よく考えたらWeb競売出来たら、また稼ぎ減りそうだなw
ただでさえ、手数料うpで減ってるっつーのに。
でも、面白そうだからおk。


てか、ちっと落ち着け。
俺に対して、何回レスってんだyp!w

860 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:16:12 ID:8nC+XhJX
だねぇ
とりあえずみんなで叩けるモノが無いと話も進展しないしなぁ。
仕方ないのかもしれない。

肉さん待ちでage

861 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:17:04 ID:f1vCPJDu
ま、一般人は誰もつかわねえでFA
だいたいwww即取引できないからなwwゲーム内じゃないからw
めんどくさくて一般人わざわざ外部競売なんて利用しないとおもうがな
FFやってないときも FFの取引のことなんてかんがえたくねえよ
それこそ廃人じゃん;

862 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:03 ID:dXHt6VMK
>>844
他人の間違いにモンクをつけておいて
>>850
この言い訳は御見苦しいお;;;;;;;;;

863 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:09 ID:JBu3jofy
>>847
>>707


864 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:12 ID:2b/VBh6R
>>861
MMOをプレイするのに廃人になることを恐れる矛盾
まだ気づかないのかw

865 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:27 ID:m9FgIOA3
>>853
しばらく待ってから来た方がいいよ。
今、小学生でいっぱいだから。

866 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:39 ID:c0GbUF6r
ID:f1vCPJDuが何をそんなにイラついてるんだかわからんなー。
レベルあげ行かないなら高額品も要らないじゃんw

867 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:18:40 ID:f1vCPJDu
>>857
ありがと 一般人だと証明してくれてw


868 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:19:59 ID:dXHt6VMK
>>866
が何をそんなにいらついてるんだか分からないぽ;;
高額手数料なんてRMTerとヒキ廃人くらいしか関係ないじゃん;;;;

869 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:20:14 ID:f1vCPJDu
>>858
おまえは正論 頭おかしくないねw

870 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:20:15 ID:2b/VBh6R
>>867
おまえな〜
FFやるなら一般人であることをむしろ恥じろよ?

871 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:20:43 ID:6QBWAEKM
>>857 馬鹿認定されて礼を行ってるな。さすがだ

872 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:22:03 ID:2b/VBh6R
>>871
行っちゃってるあたりが流石だな。

873 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:22:03 ID:dXHt6VMK
>>857
はバカでFA!?

874 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:23:04 ID:f1vCPJDu
>>868
たしかに 関係ないっす
でも あまりにもFFが異常で このレスが おかしすぎたので
むきになっちゃった;
ほんとおかしいです。競売の手数料は妥当だとおもうよ
FF3時間くらいの一般プレイヤーは みんな高額アイテムの額に異常さを感じてます

875 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:25:12 ID:1JSGwtds
FFの異常さは何をやるにもPT必須なとこ

高額アイテムが手に入りやすくなったところで
一般人がFFを遊びやすくなるわけじゃないぞ?

876 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:25:13 ID:PwqNIVUR
>>858
Exrare禁止とかは話でてましたよ。結論ではないですけど。
というか、そういう感じで議論に参加すればいいのに。

限度額はどうなんだろ?
というか、100万50万っていうのは、廃人がっていわれるので、出した金額で、
ようは、それほど廃人な取引じゃなくても今の競売のシステムは支障がでるよって話です。

■eがメールだしたら戻してくれる企業だったらいいんですけどね。
ちょっとあてにならないからなぁ・・と思ってる人が多いので、
待たずに自前でやっちゃおうって話なのだと思いますよ。

877 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:26:43 ID:PwqNIVUR
あ、さげた失礼。>>876

>>874
いや・・他の人もいってますが、かわなきゃいいのでは?
3時間なら3時間なりの経済事情(装備品)でうごいても、LVあげやら冒険に支障ないとおもいますよ。
とゆうか500万あるなら、一式普通にそろうでしょう。
レア品狙わなければ。

878 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:28:14 ID:dXHt6VMK
買わなきゃいい
〜ない奴は糞

FF11の体質がそうなってしまったのでダメポ。
インフレを押さえつけるには手数料もっと増やしてもイイのではないだろうか。

879 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:29:32 ID:ahOnb+eO
おいおい一気にスレが荒れだしたな
馬鹿大量発生じゃねーか

880 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:30:19 ID:yFbL47td
んだな。
別にユニクロでも、どーってことない。
Lv相応の装備さえしときゃ、普通にやってける。
てか、やれてるし。

レア品なんぞ、廃人のオナニーなんだから、そいつらに任せておけばよし。
手に入れたいなら、香具師らと同類になる覚悟するしかねーべ?
あいつら、FFに人生賭けちゃってるし。


俺はンなのと張り合いたくねーから、このままマターリいく。
Web競売出来たら真っ先に、珍しい食い物頼みてー。

881 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:30:50 ID:f1vCPJDu
>>877
レベル上げかぁ〜
もうぜんぜんやってないから ちゃんとプレイできるか心配だな〜
たしかに 装備とかそろうね。
てか ほんと金策しか俺してないからね; ほっとんどタロンギにいますよ
ああ買いませんよwwでもおかしすぎたから www


882 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:31:32 ID:PwqNIVUR
>>878
いや、大丈夫だって。
ヴァナ内で言われたのならまだしも、それネジツシタラバの話でしょう。
ユニクロ装備で十分ですよ。ミッションいったりするんでも。別に非難されないし。

883 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:32:18 ID:eSv7bPi6
100万以上禁止ってのは現実的じゃない気がするなあ
一般人でもBCで当り引けばそれくらいの額は手にする機会があるわけで。
エクレア禁止は激しく同意。

884 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:32:48 ID:dXHt6VMK
珍しい食い物がないのは
どちらかというとジュノに特産品屋がなくなったのが問題なのだが。

885 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:32:55 ID:q/LWXDdl
もう一度、冷静になって考えてみよう。
べつにWebオクサイトに関して肯定しているわけではないが、
実際にサイトが立ち上がったとしても、ホントにニーズがあるのか?

さらっと仕様や実装関連を見たが、敷居が高すぎるぜ。
ワンタイムパスの意味を知って登録するユーザーが何人いると思う?
ヤフオクすら使ったことないユーザのほうが遥かに多いだろう
(↑ごめん、これは推測)

UOやDiablorとかのサイト見てもわかるが、実際に利用してるユーザーの数と
プレイヤーの数にどれほど差があるか・・・
とくにサービス始まって3年経つこのFFに、今まで外部でのコミュニティサイトなんて
話はあったが、軒並み企画倒れで終わってるじゃん。

開発関係者はただ作ってる今の状況が楽しいだけで、ホントに需要があるから
作ろうと思っている訳じゃないでしょ?
ま、2chにスレたって、伸びもハンパじゃないしな。
さぞ楽しいでしょう・・・

886 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:33:24 ID:f1vCPJDu
>>880
マジでそうだよねw
良い装備そろえても レベル差補正の前に意味ないw
個性もくそもないんだから もっと簡単に手に入れれたら良いゲームになるかなっとおもったんだけどね〜
外部競売できたらせっかくインフレが収まってきてるのに
また歯止めされるなぁ汗
まぁ俺は 買いませんけどね


887 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:33:41 ID:Ps+wbkdw
一般物とわけて、より詐欺に対して万全な
手続きが要るシステムに変えるのは?

888 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:34:56 ID:dXHt6VMK
EX可にしたら需要は大だろうね。
わざわざうしろめたい思いをしてshしたり、フレのつてをあたって売りつける必要がなくなるから。
不可にしたら誰もツカワネ

889 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:36:22 ID:TXnZ3cMP
>>884
それもあるけど、いつ売れるかわからないものに手数料と枠割きたくないから・・・
延々と返却されるキテレツ食品ああああぁぁああqswでfrgtyふじこlp;
考えたくも無い。

890 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:38:29 ID:yFbL47td
>>886
収まってないって。
競売から一斉に消えただけ。
レア品はツテのある連中だけで、いつも通りの額で取り引きされてるよ。
つまり、余計手に入りづらくなっただけ。

値下げが起こってるのは、供給過剰なものだけ。
それこそ、BCで出るようになった劇毒爪とかね。

あと、消耗品やら日用品見てみ?
むしろ手数料の分が入って、一斉値上げ傾向だぞ。
あんたが売ってる塊も、100〜200G値上がりしてないか?


891 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:38:33 ID:PwqNIVUR
>>885
バザーをまとめるって意味からしたら、
比較的定額な商品なんかは、バザー情報のみ掲載(検索可能)にしたりとかもいいかもしんないね。

たとえば、青空スレのほうでやってるけど、
ロランで山串中心に食べ物売りたいとする。
そしたら、
 ・日時
 ・場所
 ・キャラ名
 ・カテゴリー1,2(この当たりはめんどくさくない程度に)
 ・商品

で、これが、オークション側と同じ検索システムにのっけられる。
購入者は、んー、山串ほしいんだけども、ばざってる奴いないかな?ってサイトで探すわけですよ。
ヴァナで、ひとりひとり、見つめていくより楽ちんかなぁ。とか。

892 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:39:05 ID:f1vCPJDu
>>885
だいたい FFって プレステ2のみでやってる人もいるし
MMO初経験が多いんだよね
というか そういう人がほとんどだと思う
そういう人が web競売なんてwwぜんぜんわからないとおもうしw
めんどくさくて利用しないっしょw
多分完成しても 一部の人しか利用しなくて 結局はゲーム内の競売の額と同じになるよ
ゲーム内の競売の相場にあわせて 出品されるただのおまけでしょって感じになるw
だって ゲーム内の競売は手数料かかるから 値下がり止まらないしね
そこまで Web競売利用する人いないとおもうな〜FFユーザーってMMO初心者ばかりだよw


893 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:40:29 ID:dXHt6VMK
栗・塊の値上がりは新レシピ追加後なんだから当たり前だろボケガ

894 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:40:46 ID:PwqNIVUR
sageまくりだな。なんか使い分けへたくそすぎだ。すまん。

895 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:41:24 ID:8nC+XhJX
>>858
俺は初耳なんだがFFの手順って何だ?
要望メール出すとすぐ修正してもらえるのかい?
というかFFの手順なんて言葉使ってしまってることに疑問は持たないのかな?というのが疑問。

現状BCに、金策って側面があるのは分かるよね?
あなたの言う高額アイテムという観念ににこだわらず無理の無い値段で出して
それが売れたお金で今何が買えるんだろうね。

なんていうか、ホントに子供の理論だなぁ。
競売の手数料が高くて大変ならモノを安く出せばいいじゃん!て
世界の全国家が一斉に武器を捨てれば世界は平和になるじゃん!てのと同じ理論だ。
うーん、上手く説明できないな。経済の仕組みを全く考慮しない解決策というか。

>>885
ワンタイムパスって言葉は知らないけど、携帯サイトの登録なんかで、
登録したアドレスに「以下のURLから本登録をしてください」ってメールが来る
って体験なら経験ある人沢山いるんじゃない?
言葉は難しいけど、それ使ってみて便利とか楽っていうのは別だよ。

896 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:41:27 ID:f1vCPJDu
>>893
だよなw
食事品の値下がりも 完成個数の変更だからだろうw

897 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:42:11 ID:Ps+wbkdw
つまり素人、未経験者はカエレ、と。

898 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:42:30 ID:eSv7bPi6
>>888
後ろめたいと思うようなものを入れたら荒らされちゃうと思うんだけど。

899 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:42:34 ID:f1vCPJDu
みす 値上がりww

900 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:43:04 ID:dXHt6VMK
パイはロランベリーが4個合成できるから暴落するわけで。
ダルステとかマトンとかうさグリルてこ入れで
むしろ消耗品の値段は下がったよ

901 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:43:50 ID:PwqNIVUR
…なんか、論破することが目的になってまいかい?
勝負してるわけではないんだが。

902 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:44:29 ID:dXHt6VMK
あーなんつーか
カレは山串値上がりしたから消耗品上がったとか思っちゃう人か。
山串以外のレシピが売れるようになった
→山串作る人が減る
→単価上がる
当たり前だお。

903 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:44:54 ID:f1vCPJDu
>>895
おまえのほうが おかしいよ
お前みたいな 屁理屈やろうがいるから 世の中だめなんだよな
複雑に考えすぎ極論すぎ 現実といっしょにするな

904 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:45:19 ID:8nC+XhJX
>>894
今のこのスレにageる必要はなさそうだから俺はこれからしばらくsageるよ。
そんなことよりこのまま次スレ行くのかな…
深夜か明日まで立てないほうがいいのかも知れないね。
肉さんに立ててもらうとか・・・?

905 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:45:54 ID:yFbL47td
>>893
もうそろそろ1週間。
通常なら落ち着きはじめてる頃だよ。

それに新レシピ、今回は追加になってない。
食品も個数が変更になって値上がりの可能性があるのは、山串のみ。
まぁ今回脚光浴びて暴騰した、スシ・クア肉関係・牛肉系は別枠だが。


うちの鯖じゃ、クリ・塊はそれなりの波を描いてたんだが、パッチ後その天井に張り付いて落ちてこない。
他、魔法なんかも供給過剰なものを除いて、微妙な値上がり見せてる。

そうだな、ジュノ競売の黒魔法相場(もし動いてるなら、だが)覗いてみ?
パッチ後、うちは半分が値上がってる。

906 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:46:09 ID:dXHt6VMK
結局肉はなにしたいの?
EXは可なのか不可なのか
そこが一番の問題点。

907 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:46:58 ID:f1vCPJDu
>>895
ごめん 儲けたい下心みえみえの屁理屈に聞こえるw
むりやり自分を正当化してるよな;


908 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:49:22 ID:eSv7bPi6
ロランが4個になったってパイはさがりゃしないよ。
あれ上限90だし、12個の原価は3000以上する。その上性能的には
MP上昇は多いけどINTがあんまり増えないからそんなに需要があるわけじゃない。
HQもできないし、スキル上げが終わったら捨てられるレシピ。

909 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:49:51 ID:PwqNIVUR
>>895
いやまあ、ワンパス…というよりは、登録制がめんどくさいってのは指摘の通りで、
本当に高額商品がほしい人か、出品者(売りたいほうはこの程度はめんどうだとは思わない)以外には、
障害以外の何者でもないのは事実。

で、また、ふらっと立ち寄ってふらっとつかってみて「おっ便利だな」って試せないと、
人がよりつかないのも事実。

だから、
 ・高額商品にしぼり少数でも需要があるならやっていく
 ・コミュニティとしての側面も期待されてるので、いわゆる一見さんでも役に立つ仕掛けを加える

どっちかが必要になるとおもうよ。
ゲットするのが難しいのは、「買い手」なのだから、そっちの工夫は話あってもいいでないかな。

で、ライト向けにこんなのいかが?>>891

910 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:50:07 ID:dXHt6VMK
3000もしないお。
ゼラチンを自作できない人ぽ?


911 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:50:29 ID:f1vCPJDu
EX可=HNMLS廃人などの巣窟
EXRer不可 =中華 RMT独占プレイヤーの巣窟
あげくのはてに 競売の値下がり足止め 一般人にはかなり悪影響


912 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:51:41 ID:PwqNIVUR
>>911
さすがにむちゃくちゃだ。ちと、スレしっかり読んでからのほうがいい。

913 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:52:25 ID:f1vCPJDu
>>905
いやwそれは おまえの脳内FFだろ
栗も魂も全体的にさがってるよ
炎くりだけは 例外
食事もそれ以外が売れるようになってるから あがってるんだよ

914 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:53:14 ID:f1vCPJDu
>>912
でも本当にそうなりそうで怖いよ

915 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:54:12 ID:6QBWAEKM
>>907
お前必死すぎてイタイよ…
せめてレスは一回にまとめろ。勢いで書くな

916 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:54:17 ID:PwqNIVUR
>>914
じゃぁ、ならない方法を提案してみては?
提案できないなら、提案できるまでちょっと黙って考えてみるとか。

917 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:54:39 ID:f1vCPJDu
もう 落ちていいよ こんなスレ
FFも末期なんだろ?
つくっても誰もやらないだろうな
他のオンラインゲームはじめるよ〜〜〜来年いっぱい^^

918 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:54:48 ID:eSv7bPi6
>>910
自作すればタダ、割れリスク0の人ですか?

すれ違いスマソ

919 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:57:10 ID:f1vCPJDu
いやだねw

920 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:57:13 ID:dXHt6VMK
ロラパイ
火栗3個で600G 
モモ3個で360G
ゼラチン3個で600G
ミルク・砂糖・生地・タマゴが50*4*3で600G
原価2000ちょいぽ。俺は8000でうったわけだがw

921 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:57:29 ID:PwqNIVUR
>>904
変化あって(作業ちょびっとでもすすでから)からでいいんじゃない?
無理に立てなくても。
作業がもうスタートして、継続してるものだから
(スレに依存してるわけじゃないから)
スレ落ち=消滅ではないし。

922 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:59:52 ID:6QBWAEKM
馬鹿で電波か、救い様がないな。
とっとと来年始めるMMOのスレ池

923 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:00:40 ID:dXHt6VMK
>>922
オマエガナー

924 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:01:17 ID:f1vCPJDu
>>922
おまえがな〜www

925 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:01:35 ID:6QBWAEKM
>>920
値下がり希望で反対してるくせにぼったくりかよ。
ただの自己中じゃねーか

926 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:02:21 ID:1l08hyYm
>>920
>>724
>>920
>>724
>>920
>>724
>>920
>>724
煽り荒らし決定。

927 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:03:49 ID:6QBWAEKM
んだな。
馬鹿が来る前に肉さん動きだしてくれてよかったよ。
さっさと落として水面下でやるべ

928 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:05:13 ID:f1vCPJDu
あのさ
俺は高額維持したい奴らのほうが自己中だとおもうよ
高値でうれるなら別にそれでいいじゃんw
やったモン勝ち 現実でもそうだろ?


929 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:06:26 ID:f1vCPJDu
おちろこんなスレ
一般人には ホント悪影響;

930 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:06:36 ID:dXHt6VMK
暴落していく様が面白いんだよw
黄色カレー 15000
次の日    6000
今       4500
wwwwwwwwwwwwwwwww
こういうのを楽しむのがいまの手数料の競売システムだろ?ww
びびってんじゃねーよ。

931 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:07:23 ID:yFbL47td
それ、供給が需要上回っただけなんだが・・・<カレー

932 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:07:34 ID:PwqNIVUR
>>927
まあ無理におとさなくても、もう80スレもないわけですし。
てゆうか、逆にここまで暴れてくれれば、仕切りなおししやすいですね。

933 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:09:51 ID:dXHt6VMK
合成やったことあるなら分かると思うけど
ポストに帰ってくるのが怖い
→売れる価格で出す
→でもバカが下げる
→売れ残ったのをブチキレの投売り
これぞ練り金スパイラル

934 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:11:56 ID:8nC+XhJX
>>909
上のどっかにあったけど、
webオークションをある程度トラブル無く成立させるには、

 そのサイトで出品、購入した人が名乗るキャラクター
 =ヴァナ内に存在するその名前のキャラクター

というのを証明する必要が出てくるんだよね。
というか、これはリアルでも同じで
今どこの登録制サイトでもワンタイムパスで登録じゃないサイトって少ないと思う。
こればかりは登録がめんどくさいって言われても通らない。(と俺は思う)

それでこのスレはwebオークションを作るスレであって、
競売手数料の高騰を色んな手段を考えて解決するスレじゃないんだよね。
>>891もいい案だとは思うけど、それこそ青空バザースレで提案すればいいことで。
とりあえずは・高額商品にしぼり少数でも需要があるならやっていく
が目的で、その後上手く回るようなら下のもいけたらって感じじゃないかな。

あと、荒らしにレスするから調子に乗るんだよ…放置しなさい。

935 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:12:07 ID:yFbL47td
>>933
そこでなんで投げるんだか。

ご祝儀価格が崩壊するのは仕方ないとして。
そうじゃないものは大抵、嵐が収まれば元にもどってるぞ?
俺いつも、値が戻るまで倉庫にしまっておくし。
運がいいと、誰も出さない>品不足>値上がりのコンボ決まることも。


それとも、お前さんの鯖は、アフォ職人しかおらんのか・・・?

936 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:12:13 ID:f1vCPJDu
>>930
理屈なんてどうでもいいよな


937 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:14:08 ID:dXHt6VMK
理屈なんてどうでもいい
これはもっとも。暴落していうレア装備をウキウキオッチンするのもMMOの楽しみ方のひとつだろ?
庶民の楽しみを奪わないでください;;;;;;;;

938 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:14:29 ID:f1vCPJDu
>>934
マジ そんな複雑なシステムつくっても誰も利用しないって
日本語はなせる中華と廃人 RMTは 利用するなw

939 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:16:00 ID:f1vCPJDu
安くナりゃいいんだよ
10万いないの出品なら そんなに痛くないだろ?
売れないの出品するから悪いんだよ

940 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:17:09 ID:f1vCPJDu
sage

941 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:17:27 ID:PwqNIVUR
>>934
いやいや、もちろん、本筋はそっちだと思う。

が、さして手間がかからず実装できるなら、
そういう「サービス」もあっていいんじゃないかなって話し。
宣伝しやすいでしょう。そのほうが。

あと、キャラクタ=その名前のキャラクターが必要なのは、
オークション(取引を取りまとめる)部分なだけだから、
バザー「情報(のみ)」のとこには必要ない。

いやね、1メール1キャラって話でしょう。
ためしに、遊んでみる、使ってみるってのが、やりずらいのよ、今のままでは。

検索の便利差は体験してもらいたい、で、そのひとつの手段として、
「同じシステムで」バザー情報の検索をサービスで提供してみたらどうかなって話。

もちろん、青空スレ向けの話題だが、そっちとのタイアップもありなんじゃないかと思う。

942 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:17:54 ID:f1vCPJDu
またスレ立てても反対運動しますよ〜

943 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:18:26 ID:Fo1g96fC
>>674
高額アイテムの独占は良いと言いきる
視野の広いおまえが正しいと思わない人がほとんどじゃねえ?

944 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:19:10 ID:f1vCPJDu
ノ反対

945 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:20:11 ID:dXHt6VMK
>>943
レアアイテムの在庫抱えてる人をあんまいじってやるなお;;
いろいろ大変なんだお;;;;カレのFFは遊びじゃないんだから;;;;;;;

946 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:20:13 ID:1JSGwtds
>>942
無駄な運動だろうが頑張れよ

947 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:23:28 ID:dXHt6VMK
なんでレアアイテム持ってるほどの人が
たかだか1%くらいの手数料けちるのか分からないぽ;;

948 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:23:29 ID:6QBWAEKM
>>941
根気づよく相手してるなぁ、感心するよ(皮肉ではない)

949 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:23:52 ID:f1vCPJDu
>>946
がんばるよ ありがとw

950 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:26:29 ID:8nC+XhJX
>>941
うーん、確かにそれはありっちゃありかなぁ。
でもそれをしちゃうと、そっちが便利で本筋のほうが廃れそうではあるけどw

検索差っていっても、掲示板形式なら
Ctrl+Fで山串とか入れたほうが早かったりしそうだ。


951 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:27:32 ID:dXHt6VMK
よーし今日も1000取り行くかー^^

952 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:27:37 ID:f1vCPJDu
ノ反対

953 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:28:21 ID:f1vCPJDu
おいす〜〜^^w

954 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:29:18 ID:f1vCPJDu
さ、げ、ろ さ、げ、ろ お。ち・ろ

955 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:29:48 ID:1JSGwtds
>>950
例え話に突っ込むのもなんだが
山串みたいなよく消費するアイテムは手間がかかるwebオークションで取引されることは少ないだろ

956 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:31:02 ID:dXHt6VMK
webオークションで取引されるのは
・EXレアアイテム
・100万越える高額アイテム
どっちにしても豚どもの集う場所だからいらないぽ!

957 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:31:06 ID:f1vCPJDu
>>955
うん ないね〜 だから無駄wやめたほうがいいよん♪

958 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:31:11 ID:ahOnb+eO
しばらくは水面下でいいよ
出来上がったらまたスレ立てれば

959 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:31:24 ID:PwqNIVUR
>>950
掲示板形式ならそうだなw
いや、同じシステムの話だってw

さて、もう50スレもないので、これから先議論広げても、尻切れになりそうだな。
退散しますわ、乙。

>>948
「○○作ろうか!」ってスレに、
「それは○○が問題だ、だから、そこをどう解決するか慎重になるべきだ」とかいう話をもってくるなら、
否定的な意見でも議論する価値があるけど、「それは○○が問題だろ。つくんなよ馬鹿」って奴とは話できないでしょ。
もう雑音にしか聞こえませぬ。

このスレで前に誰かいってたけど、
ブレインストーミングとかそのあたりについて、
ちょっと勉強しとくと、将来恥かかないですみますよと、誰にとはなく蛇足的にいっておいてみたりする。

960 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:33:15 ID:PwqNIVUR
>>955
ちゃうちゃう、バザーの話。>>891みてちょ。扱うのは情報だけ。

961 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:33:57 ID:f1vCPJDu
>>958
もういいよ こんなスレ
立てなくていいよ いらない

ああ;ほんと ユーザーが馬鹿なんだよな;せっかく手数料のおかげで物価下がってきてるのに
別に出品ないものは手に入らなくていいじゃんwどうせレベル補正の前にはすべて 無駄!!!!!

962 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:34:55 ID:dXHt6VMK
今週の土日にまたBCアイテムの出品数ふえて
また豚が暴れそう;;;;;;;氏ねばいいのに;;;;;;;;;;;;;;;

963 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:35:08 ID:8nC+XhJX
>>955
うん、だから逆にそっちのが便利そうかなぁと。
10D売りますとかならありそうだけど。

まぁでも、よく考えたら使用目的が違うから当たり前だな。
むしろなかなか出品されないモノが欲しい人しか登録しないから
サチコメ検索と併設しても、意味がなさそうな気がしてきt

964 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:35:20 ID:ahOnb+eO
>>961
貧乏人が必死ですね^^^^^

965 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:35:52 ID:f1vCPJDu
ああ いいね〜
バザー紹介HPとかは いいと思うな〜
サチコメいれれてね

966 :◆/FfqwuqTMI :04/12/15 22:36:14 ID:vLLwZrFA
新着200超って…(゚Д゚;)
取り敢えず、このままネ実で要望は拾って行きたいのですけれど、
存在の是非について議論があまりに盛り上がってしまうと拾い難いのです。

申し訳ありませんが、次スレでは控え目に、又は、他にスレ立ててやって下さい。

967 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:36:26 ID:XtXLtTgF
>>961
安心しろ。
おまえがFFを引退する、来月までに経済効果が誰がみても顕著になるところまで行かない。
ましてや、お前のような低脳でも気づくほどの変化はありえないだろう。
心配しないで、一ヶ月の余命を楽しめw

968 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:36:29 ID:wwbiD0bR
>>895
>要望メール出すとすぐ修正してもらえるのかい?
決めるのは■e、他に窓口ある?メール即修正してもらえないと我慢できない人かな?
>というかFFの手順なんて言葉使ってしまってることに疑問は持たないのかな?
前レスで既に言ってるけど現状の手数料にもその過程にも納得してるよ
>現状BCに、金策って側面があるのは分かるよね?
>あなたの言う高額アイテムという観念ににこだわらず無理の無い値段で出して
>それが売れたお金で今何が買えるんだろうね
そのギル分の物が買える、適切だと思う価格を見極めて出品すれば?
BCアイテムが高値で売れて高値のアイテムが買えないとおかしい?
>なんていうか、ホントに子供の理論だなぁ。
>競売の手数料が高くて大変ならモノを安く出せばいいじゃん!て
手数料算出式は全員同じだけど?金額を妥当だと思い買う人がいれば落札されるでしょ?
安く出すのが嫌なら高く出せば?自己責任で 子供云々は答える価値がないね
>世界の全国家が一斉に武器を捨てれば世界は平和になるじゃん!てのと同じ理論だ。
ちっぽけなFF内での競売関連の話題で世界の全国家云々いわれてもね
>うーん、上手く説明できないな。経済の仕組みを全く考慮しない解決策というか。
上手く説明できるようになってから書けば?

一つも意味が無いレスってのも珍しいものだね(ё)

969 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:36:32 ID:dXHt6VMK
バザーするもんなんてねーだろ。
消耗品なんてHQ前提の最低価格で出品されとるわい

970 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:37:04 ID:Fo1g96fC
>>955
そもそも今更山串買いだめして倉庫圧迫するばかなんていないしな

971 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:38:13 ID:XtXLtTgF
>>966
次スレは、進展あってから肉さんたてたほうがいいだろうって話だよ。
もう、ある程度、話でつくしてるからループしちゃっとる。

972 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:38:32 ID:dXHt6VMK
バカばっかなんだよな。
レアアイテムの維持のためにわざわざ外部に競売を要求する豚ども。
イラネーよ。自分だけ手数料から逃げようとするなwww

973 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:38:55 ID:Fo1g96fC
>>966
じゃあ自分とこに専用掲示板作ってやれ
何様よ?

974 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:39:23 ID:f1vCPJDu
>>967
は?なにをわけのわからないこといってるんだ?死ねw
オタッキーw俺が引退?かってにきめんなwww
俺が低脳ならおまえは サルとかの下等生物だな
いやw単細胞生物だなwアメーバーでいいだろw

975 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:40:17 ID:dXHt6VMK
>>971
ウンコー

976 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:41:59 ID:f1vCPJDu
>>972
はげしく同意w

977 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:43:00 ID:ahOnb+eO
やはりちょっと頭の弱い人って「www」を多用しますね

978 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:43:50 ID:f1vCPJDu
>>977
おまえもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

979 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:44:12 ID:dXHt6VMK
すぐ中の人の話題にしたがるのは
FFが厨房隔離ゲーと呼ばれる所以か…

980 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:44:26 ID:ahOnb+eO
>>978
どうもありがとうございます

981 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:45:14 ID:f1vCPJDu
ノ反対ノ反対

982 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:45:43 ID:dXHt6VMK
>>980
なんで中の人の話題にしたがるの?w
web要求してるのは RMTerと豚廃人 ってのは事実なんだが。

983 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:46:24 ID:8nC+XhJX
>>968
うーん、一行ずつご丁寧にレスどうも…。

じゃあその競売手数料はいつ直るんでしょう?
それまでどうしようか、ってお話なんですが。

あなたはスレの趣旨を理解した上でお話していらっしゃると思っていたのですが、
どうもそうではないようなので、一度スレを読み直してみて、
それから御持論をお話ください。
>>895が一つも意味の無い煽りに見えたのなら謝ります。
ですが煽り目的のレスは必要ないです。

984 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:46:34 ID:1JSGwtds
>>981
No反対、No反対
ってことは
賛成、賛成
ってことか

985 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:46:44 ID:f1vCPJDu
>>980
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

986 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:47:48 ID:dXHt6VMK
>>983
いちいち中の人の話題にしたがる貴様は氏ねばいい。
謝るなら天国でな。

987 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:48:03 ID:f1vCPJDu
>>893
俺が結論だしてやるよ














こんなスレいらね・・

988 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:48:24 ID:ahOnb+eO
>>982
中の人の話したがるのは2chの特徴であると考えております

989 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:49:17 ID:dXHt6VMK
>>988
;;
根拠のない持論はうんざりぽ;;;;;;

990 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:49:46 ID:f1vCPJDu
>>893
俺が結論だしてやるよ














こんなスレいらね・・




991 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:50:25 ID:ahOnb+eO
>>989
そうですね
もうすぐこのスレも終わりそうですね
今までありがとう

992 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:51:06 ID:f1vCPJDu
ありがと〜〜〜〜〜







反対

993 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:51:36 ID:dXHt6VMK
>>991
コンビ二でビニールヒモかって来てから
物干し竿のお世話になってください;;;;

994 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:52:37 ID:C9rKsHLN
水面下に潜ると心配なので、出来れば次スレが欲しい。
ここで対処出来なければ、本番でも対処出来ないよ?

995 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:52:49 ID:ahOnb+eO
>>993
貴方はホームセンターで練炭ですね^^

996 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:53:16 ID:PmAWqPGW
天国とか地獄とかカッコイイですねえ
素晴らしい語彙だ
まねできん

恥ずかしくてw

997 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:53:34 ID:f1vCPJDu
>>994
だから 次スレなんて いらねええって
いらんこと言うなwボケ

998 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:54:01 ID:wwbiD0bR
>>983
話の展開のスタート地点が違うのですよ
>じゃあその競売手数料はいつ直るんでしょう?
こちらは今のままで不満がないんです

>それまでどうしようか、ってお話なんですが。
もしそこまで不満があってなにかしら
一般プレイヤーと呼ばれる範疇の人のために
役に立つ物が作りたいのであれば
取引額限度100万、ExRare禁止などの
RMTerや独占プレイヤーもある程度はじけるもので十分なんじゃないです?
というのがこちらの認識です

999 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:54:12 ID:Fo1g96fC
つか、POLチャットでやればいいじゃない

1000 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:54:16 ID:dXHt6VMK
1000ガット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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