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最優遇ジョブはこれだ!!

1 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:24:01 ID:6/k4K34A
ナ、忍、狩、赤、黒


2 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:24:59 ID:oi5+o2PI
まんこ

3 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:31:25 ID:IzDM4Tms
不動産

4 :たろうちゃん ◆9R24lSaMuI :04/12/14 02:31:44 ID:Ne4UZo1g
たろうちゃん

5 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:31:51 ID:9BmZAkwl
       




      だ    か    ら    な    に?






6 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:42:55 ID:UxvDBt8l
●SS
黒:HNM、裏において「いればいるほどよい」程の優遇度。LV上げも言わずもがな。
狩:黒と同じく「いればいるほどよい」優遇度。LV上げでは全LV帯で神。
赤:HNM、裏では黒狩ほどの優遇度ではないが、その分ソロが強い。LV上げでも全LV帯で安定。
獣:LV上げは他のゲーム。ソロ能力No.1=金策能力No.1
●S
ナ:LV上げでは忍に劣るが、HNMでは忍に勝る。
忍:LV上げでは37以降最優遇される1つ。HNMでは出番があまりないが、ソロはその分強い。
召:LV上げが辛いが、70以降のソロ能力は獣に次ぐ。BCでもボロ儲け。
●A
シ:LV上げでは、15以降安定して強い方。回避の鬼なのでソロも強い。箱も開けれる。
詩:LV上げでは全ジョブ中最優遇だが、それが終わったら・・・。HNMやる以外、生きる術がない。
白:LV上げでは今や後衛では第4位。カンスト後のソロも弱い。詩人ほどではないが、HNMぐらいしか・・・。
●B
モ:波動拳でHNMでもまぁ活躍できる方。しかしLV上げは結構苦難。報われない。
暗:スピン・クロス以降は強い方。BCでスタンが役に立つ程度・・・か。
●C
戦:LV上げは苦難な部類。HNM・裏・BCでも特に必要な場面は出てこない。いてもいい時がある、程度。
竜:全面的に救いがない。ソロ能力が多少高いか。
侍:黒と固定組まない限りLV上げは苦難。カンスト後も特に楽しみはない。

7 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:46:23 ID:/YIJ7eJM
もういいよ・・・
ってか>1はなにが目的でこのスレ立てたの?
つき昨日かおととい同じスレがたったばかりだよ?
頭おかしいの?

8 :既にその名前は使われています:04/12/14 02:50:49 ID:nokmdc6a
最優遇ってもっとも優遇って意味だよね?
なんで5つもあるんだよwwせめて2つか3つにしぼrえ

9 :戦士75:04/12/14 02:54:03 ID:4nZ9hSZj
>>6
正直竜騎士75の方がましだったかなって思うときはある。
サポ忍でも回避225(キャップ)しかないから楽相手に
がんがんダメージ受ける。ブラッディボルトも被ダメ=吸収量だから意味ねえ;
召喚65がプロミのモルボルNMソロで楽勝って言ってたので油断して行ったら
負けたよorz。アクエリに赤75と戦75で行ったらMP切れて負けた。でもそのあと
赤ソロで行ったら勝ってた;俺は横で【cheer】やってた;
戦士はDランクでいいぞ;

10 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:09:05 ID:9BmZAkwl
>>6
獣を超優遇って言うヤツって獣やったことヤツか低レベルだろ


11 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:11:29 ID:UxvDBt8l
・ダメ厨ひゃっほいしたい
 →狩黒>シ暗>モ>戦侍>他
・HNM・裏・BCで常に居場所がほしい
 →黒>赤狩>ナ詩白>他
・人が嫌い。ソロで金策したい
 →獣
・ソロで遊びたいが、LV上げは楽したい
 →召>赤>他
・とにかく最速カンストしたい
 →詩>狩黒忍>他
・最前線で戦ってる主人公感がほしい
 →ナ>忍>戦
・戦闘中に読みたいマンガ・TV番組がある
 →モ

12 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:14:40 ID:5sLcxeh8
>>11
>・戦闘中に読みたいマンガ・TV番組がある
 →モ

ωαγατα..._φ(゚ー゚*)

13 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:18:30 ID:8mlljSZU
>>ソロで遊びたいが、LV上げは楽したい→召>赤>他

工工工エエエェェェ(´д`)ェェェエエエ工工工

14 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:19:15 ID:+tnta+FL
とりあえずレベリングではどのレベル帯でも戦士は優秀。
まあ、戦士が優秀というよりも、その時点で優遇されている
ジョブをサポにできるだけなんだけど。

15 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:20:45 ID:KM7N/FZT
>>13
間違ってないじゃん

16 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:33:11 ID:Et3a8qSp
みんな何もわかってないらしいから教えとく
今は召喚士優遇時代ですよ
狩とか黒とか言ってる奴まずは召喚の強さを自分でやって確かめてからにしなw

17 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:34:29 ID:uRkx1r1o
>>16
君の召喚LVをSSでupしてくれたら考えよう。

18 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:36:49 ID:LvuspiyI
そんな事言うと37で止まってる召喚のレベル上げしちゃうぞ!

19 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:46:40 ID:KM7N/FZT
召還士優遇されてるから、
今回のパッチで微弱体があったんじゃないか。

20 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:49:24 ID:dJacqtop
>>9
すげー分かる;;
鍵取り手伝いに行ったら「戦士さんMP無駄だからタゲ取らないで^^;」って赤に言われた;
赤がストンスキンとブリンクやってるだけでMPほぼ減らさずにコッファーの鍵おとす敵倒せるのな
俺がタゲとるとケアルシャワーでMPどんどん減っていくのな;;;
俺って手伝いにこないほう良かったんじゃんって思った
ガリですらサポ白で大活躍してたのに...

21 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:51:27 ID:8mlljSZU
>>KM7N/FZT

バーカ(´д`)カーバ

22 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:57:57 ID:UxvDBt8l
>>10
カンストしてもあんま金持ってないやつっていくらでもいるんだが、獣に関してはそれがないから。
獣使いの平均的な所持金は他ジョブを圧倒している。
しかもソロで好きな時に遊べる。最優遇の一角として十分過ぎる。

23 :既にその名前は使われています:04/12/14 03:59:19 ID:lRo/pqFY
黒、狩、白、赤、忍、詩人がタゲそらし必死だな(藁

24 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:01:55 ID:JK64YGts
>>9
>アクエリに赤75と戦75で行ったらMP切れて負けた。でもそのあと
>赤ソロで行ったら勝ってた;俺は横で【cheer】やってた;
 
泣いた。

25 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:01:57 ID:eNIzfq9P
どうせタゲ取るのはナイトだし(´д`)

26 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:09:53 ID:NjEOiIfu
>>20
お前より被ダメの低い盾ジョブがいるならタゲ取るお前がアホなだけだろ。

27 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:11:45 ID:fWwB4MEQ
最優遇なのにジョブが5つもあるとはこれいかに。

28 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:14:52 ID:ltT5UzGY
召喚でボロ儲けできるBCってどこよ?
あとソロは70履行使っても楽が精一杯なんだが

29 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:29:46 ID:UxvDBt8l
今のヴァナで、最優遇されてる層は、黒赤狩獣の4つ。
特に黒狩はLV上げでの爽快感、裏やBC、HNMといった将来性もあって人口が増えた。
赤にはLV上げでの爽快感がない。リフレマシーンの印象がある。が、その分ソロは黒狩より強い。
獣はLV35までが長いので、20前後で諦めている人間が多い。そこを乗り越えればリターンは多い。

>>28
壷BC3人で勝てるのは召喚だけ。
そして、BCなんて30神BCのどれか1つがそれだけ楽勝なら十分過ぎるだろ。
素材はどこもほとんど変わらないんだし。
ついでに言うとフェンリル戦も召4人で楽勝。
楽が精一杯?
じゃあ他ジョブが絶対勝てないNMを、召がソロで狩ってるのはどういうことだ?

30 :既にその名前は使われています:04/12/14 04:51:59 ID:AZgl2OGZ
>>6
シフの箱開けはほとんど意味が無い。散々言われてるだろ。
1回きりの地図とりAF取りが楽なだけ。
ソロも別に強くない。
60まで下の上、73まで中の下、74から中の上くらい。

強くは無いけど、倒せばドロップは良い。
素材狩り最強。
ただ金策は最強じゃない。
最強じゃ無いけど幅は広くて便利。

31 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:08:49 ID:ltT5UzGY
>>29
壷BCのドロップアイテムとドロップ率知ってる?
素材はどこもほとんど変わらない?とんでもないよ
今日日壷BCなんて誰もいかねーのが何よりの証拠
あとフェンリルBCでボロ儲け?アフォですか?

ソロNMってアクエリのことだろ?
あんなのサポ白つけてジュース腐るほど持って
ディア撃って逃げまくればどのジョブでも勝てるだろ
もちろん現実的じゃないが召がアクエリ狩るレベルの話ってそういうことだ

32 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:40:03 ID:Et3a8qSp
勝てないジョブのほうが多いのはナイショ?

33 :既にその名前は使われています:04/12/14 05:47:55 ID:UxvDBt8l
>>30
多くのシフにとって箱開けは無意味かもしれない。
しかしそれでもその箱開けで、今まで何人の箱成金が出てきたことか。
それを考えると、無意味という言葉は不適当。

あと、シフのソロはもちろん最強ではないが、
獣召に次いで、赤忍竜の第2群に入ると思う。それは十分強い。

>>31
フェンリルBCは金で例にしたわけではなく、強さの一例。
というよりも、だ。 召70以上で金持って無いやついないだろ?そういうこと。
また、召ぐらいしかソロで狩れないNMはアクエリではない。他にいくらでもいるだろ。
そのアクエリにしても、ソロで勝てるジョブって獣・赤以外にそんなにいるか?詩や侍でも勝てるか?

仮に君が言うとおり、召はソロ弱いしBCもダメだから不遇って言ったら、
他のジョブの人間は「だったら俺は何なんだ?」と、相当怒ると思うが・・・。

34 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:06:24 ID:t7bqxuqS
>>31
>召70以上で金持って無いやついないだろ?
ここにいますが(´・ω・`)ってまあ俺のことなんかどうでもいい
金持ってるか持ってないかなんて関係ない
>BCでもボロ儲け。
どこですか?って聞いてるんだよ

>また、召ぐらいしかソロで狩れないNMはアクエリではない。他にいくらでもいるだろ。
ぜひ教えてくれ。いくらでもっつーほど数いるのかね。

35 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:14:11 ID:t7bqxuqS
>>31じゃなくて>>33だな
アクエリは詩や侍でもやりようによっては勝てるだろ
但し、その昔ソロ赤がキャシーやった以上に果てしなく長時間&ハイリスク

ソロで強いってのは詩人がララバイピーアン駆使してつよに辛勝するってのじゃなくて
黒がとてとてを精霊連打で数分もかからず沈めたり
忍がノーダメージでとて狩ったりするのを言うんじゃないのかね?

36 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:19:02 ID:UxvDBt8l
金持ってるか持ってないかなんて関係ない人間なんているのか?

BCは壷だって。召70になった途端、壷BCで所持金一気に増えたやつがいくらでもいるだろ。
NMはライバルを増やすことにもつながるから、一つだけ例出するが、
例えばハルパー。ソロで勝てるジョブが他にたくさんあるなら教えてくれ。
他にも金になるNMで、召喚ぐらいしか勝てないNMはいるから、せいぜい調べてくれ。

そもそもあれだな、都合の悪いところは飛ばして質問だけはするんだな。
召喚は不遇ではない。これは召喚以外の全ジョブの一致した意見だと思う。
それともBCやNMの件を全部否定して、
「召喚はソロ弱い。BCで儲けることもできない。故に不遇。もっと強化してほしい」
と言いたいのかな?

37 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:22:18 ID:yH9t3bIp
赤と戦士やってるけど赤の方が遥かに被ダメは少ない
戦士がサポ忍で無ければ盾ぶってタゲ取る方が阿呆
アタック力は赤に遥かに勝るのだから状況を見て役割をマジ考えろと言いたい

アクエリでもサポ獣でバインド補助、もしくは単にグラビデでのタゲキャッチボールすれば
それだけ赤が攻撃に時間を回せる余裕が増えるわけで
何であれ赤戦二人居て赤一人よか辛いってのはおつむが悪いって事だ
でも良くある事なのが笑えねぇ

38 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:35:13 ID:t7bqxuqS
>>36
壷BCで儲かったのは昔の話だ。今はどうなのかっつー話だろ
今は壷BCはピアスと糞素材のオンパレード。行くだけ無駄
他ジョブで蠍にでも行ったほうがよほど期待値高い

都合の悪いところは飛ばしてってなあ…
俺の書き込みに対して的ハズレの回答よこしたのはお前だろ
もう一度聞いてやるよ
召喚でボロ儲けできるBCってどこよ?

>召喚は不遇ではない。これは召喚以外の全ジョブの一致した意見だと思う。
勝手に思ってろ

39 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:40:01 ID:J5wfuv+0
>36
俺は召喚やってないし別どうでもいいんだが

>召70以上で金持って無いやついないだろ?
>召喚は不遇ではない。これは召喚以外の全ジョブの一致した意見だと思う。

こういった根拠のない断定した言い方に反感持つ人もいるんでない?
召喚70以上でもお金がない人もいるかもしれないし、
そのジョブを不遇と思うか不遇でないと思うかはやっぱり人それぞれだし。

40 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:42:22 ID:UxvDBt8l
わかったわかった、
「召喚はソロ弱くてNM狩れない。BCで儲けることもできない。不遇だ。もっと強化してほしい」
って言いたいんだろ?ネガキャンがんばれよ。

BCはサソリBCもモルボルBCも召PTで余裕。
それでも不満なら、そもそも儲かるBCが無いという話になる。
で、それとは別にNM教えてやった俺に対するお礼は?w
そういうところが「都合の悪いところは読み飛ばして」って言ってるわけさ。
それともまたBCで噛み付いてくるのかな?

そういうわけだから、召喚のネガキャンは不遇スレいってくれ、と。
侍戦よりも召喚は不遇と思ってるんだろ?じゃあ訴えてこなきゃあな。

41 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:45:52 ID:c0Rp7PXe
まぁーここで優遇ってなってるジョブは専門ジョブの専門分野での話で

正直、雲隠れしてるジョブがオールラウンダー最強なわけ^^;

ネガキャンしたら、強化しちゃう■eが糞なんだけどねww

42 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:46:46 ID:t7bqxuqS
>>36
追記
ソロNM狩りはな、狩れるか狩れないかっつーことなら
召喚が狩れるなら大抵どのジョブでも可能性はあるんだよ
やり方は>>31の方法もあるが一番わかりやすいのは
MP回復装備&アイテム大量に持ってサポ召つける。あとはメイン召のやり方で

でもこのやり方ってすげー非現実的だよな
でもな、メイン召でも基本的にはこれと同じなんだよ
長時間でハイリスク
ソロ強いってのはこういうのじゃないだろ?

43 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:50:27 ID:t7bqxuqS
>>40
俺がいつそんなこと言った?
言ってもねーことを言い訳の材料にして逃げるなよ
俺は>>6の右の解説の一部が実際とかけはなれてるんで
煽りついでに聞いてみただけだ

44 :既にその名前は使われています:04/12/14 06:51:33 ID:UxvDBt8l
>>36
非現実も何も、できないよw
75ガチで倒せないような敵に対して、サポ37LVの召喚獣出して何するんだよ?
プロエ50個あっても勝てないっつのw
いくらなんでもこれは、ちょっとなぁ。
他のジョブを知らなさすぎるんじゃあないか?

まぁもう落ちるから、ネガキャンがんばってくださいな。

45 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:03:04 ID:t7bqxuqS
>>44
できない?さあどうだろうね
装備で維持費減らせるのは知ってるよね
召喚獣呼び出さないで逃げ回ればMP増えるのもわかるかな?
可か不可かで言えば可だと思うがね
でも非現実的なことには変わりないがな。誰もやろうとはしない

46 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:18:52 ID:z6qHpaBm


47 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:20:38 ID:tDEwR+e4
忍は優遇でも何でもねーべ。装備品とか見れば判る。
現状は、黒とナなんじゃねーか?


48 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:23:28 ID:wBxy1OWt
一番の優遇は忍者だろうね
ソロ・PT・HNM・BC・ミッション・攻撃/防御 これら全て一流
装備も良いの揃ってるし、D/間隔のぶっこわれ性能の片手刀独占^^;

49 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/14 07:24:54 ID:RJ5WLuMp
忍狩やってる俺としては
75時点でHNMをやらない狩は全然優遇ではない。
最低ランク。
忍者はまだ60だがこれはソロでフラフラ出来る分優遇である。

HNMやらないヤツは狩上げても仕方ねーぞ。
75の優遇度はいかにフラフラしてNMを倒せるかにある。

50 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:28:30 ID:DWyZBjdF
ウツセミあるからな。ウツセミ使えること自体が優遇かと。それに匹敵するものを他のジョブもってないし
回避も鬼だからな…

51 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/14 07:34:31 ID:RJ5WLuMp
>>50
空蝉は素の回避があってこそ生きてくる。回避Eの狩人ソロには最悪。
しかも相性の悪い遠隔を使うからすぐにはがされて素っ裸に。
忍者ソロやったら恐ろしい強さにびっくりですよ。

52 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:41:16 ID:aZkVezpD
確かにHNMやらない狩人は優遇でも何でもないだろうなw
お手伝いとかでも金かかるだけだし。


53 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:42:17 ID:jYVOsILD
ニート&日中プロ集団
どんなジョブであれ、ネバザ以外で、一日中ログインは無理。

54 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:42:38 ID:UrYz/oZE
そこでRMTですよ

55 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:44:44 ID:EqMB0gCb
強い詩人はSSだろ

56 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:47:36 ID:/kAYJiO5
●SSS
狩:圧倒的攻撃力且つ蝉のお陰でリスク極小。LV上げ・HNM安泰
忍:攻撃力ありで常時無敵。麒麟戦では唯一の盾
●S
モ:漫画、洗濯、飯食いながらLV上げ出来る
詩:マドメヌプレ保護は大きい
獣:ソロLV出来る、BCなど金策能力抜群
●A
戦:全LV帯通じて安定ジョブ。強くはないが弱くはない
シ:金策能力高い。ジョブ性能は中の人次第
黒:ガIII系覚える高LVでは強いが、それ以下ではイマイチ。救いはHNM・裏
ナ:忍のお陰でかすんでいる。一部のHNMでは多少優遇位か
●B
赤:得意の筈の弱体魔法がイマイチ、リフレも高レベルになるにつれ微妙
侍:両手刀の攻撃力ダメダメ
竜:劣化狩人
●D
白:回復能力をフルに活かせない。超々劣化ドルイド僧
召:大地・真空・上弦下弦、、、あとは劣化白

57 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:47:52 ID:f36dnGiW
>>45
そういうのを普通「できない」と言うんだ。
わかるか?

58 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:52:15 ID:eL8zUeEw
漏れはレベルあげきったら、ソロできるジョブ以外不遇だと思うよ。
他にやることねーじゃん。
尚且つHNMでも重宝されるなら、それは本当に優遇だね。
レベルでつまんない仕事させられようが、誘われなかろうがね。
狩人はミッションとかBCとか祭り事に重宝されるな。
というか必須なんで、別の次元にいるような気がする。

ということで優遇は忍者。

59 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:54:32 ID:jYVOsILD
>>54
HNMを狩れない時点で不遇なんだろ。RMTしてどうするんだよ

60 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:54:52 ID:sci16rxk
>>56 赤がBってw Sクラスだろw

グラビデ保護だけでも価値はあるな


61 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:55:33 ID:yH9t3bIp
とりあえずt7bqxuqSはアホだな
サポ召の召喚獣なんて2撃で死ぬ
こんなので何かを狩るなんて非現実的でもなんでもなく不可能
例えMP無限でも不可能w

62 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:56:08 ID:UrYz/oZE
>>57
あれか
「やれば出来る子なんですけどね」
と言われる子は出来る可能性は否定しないが遠まわしに出来ないと言っているようなもの

63 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:58:26 ID:8mlljSZU
>>61
漏れも赤がBはありえないとは思うけど
グラビデなんてサポでいくらでも食えるだろ
元々入りやすい魔法だしな

64 :既にその名前は使われています:04/12/14 07:59:10 ID:1C6sv0zv
また戦士のネガスレですか?いい加減にしろよヴォケ

65 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:00:00 ID:BduzrOBq
赤はSだろ
さすがにそれは正直に言おうぜ。ヘイト上がるだけだ。

66 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:02:35 ID:8mlljSZU
モ詩獣がSだったら赤はSSだな
上は黒狩忍くらい

67 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:04:39 ID:eL8zUeEw
モ忍がやれて赤がやれないNM多いけどな。
まぁBはありえねぇ。

68 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:07:42 ID:aZkVezpD
モンクのSジョブ能力関係ないじゃねーかw

69 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:07:45 ID:/kAYJiO5
正しいジョブ優遇度
●SSS

●SS
黒赤詩召

●F
その他脳味噌筋肉www

70 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:08:39 ID:BduzrOBq
>>69
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

71 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:12:53 ID:mncwTNhD
また戦士ネガかよ。
>>9とかみたいな下手糞が不遇とか言ってるのが笑える。
プロミのモルボルなんてサポ忍で回避装備してたら75で負ける要素なんて何処にも無いだろうに。

72 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:12:54 ID:5oJXz2CC
>>61
2発で沈むとして、
その前に1点てでもダメ与えればいつか倒せるでしょ。
あくまで理論上の話ね。
召喚のソロは相手が強い程そういうレベルになってく。

73 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:13:09 ID:eL8zUeEw
>>69
めからうろこっス

74 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:14:19 ID:eL8zUeEw
>>72は苦しいです。

75 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:16:52 ID:bBY0huIg
>>72
馬鹿だなぁ

76 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:17:56 ID:8mlljSZU
リジェネ持ちの敵がいなくなると良いですね

77 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:19:34 ID:mncwTNhD
>>72
そんな事言ったら殆どのジョブでサポ白とかしてディアを入れて逃げ回って切れたら
またディア入れてって感じで勝てるんじゃない?
追いつかれそうになったらパウダーブーツとかあるしなw

78 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:20:35 ID:eL8zUeEw
そろそろ後釣り宣言がくるはず

79 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:21:41 ID:OzzGn3NE
俺あんまりレベル高くないんだけどさ、高レベルのサポ召喚ごときでNMに当たったとしてダメージ入るの?

80 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:22:05 ID:BduzrOBq
そもそも当たらん

81 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:24:39 ID:5dPG0nzA
詩人が最優遇ジョブですよ^^;
ソロでとてとて5分で倒せますし^^;

82 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:27:31 ID:5oJXz2CC
だから理論上の話だってば。
そんなに必死に否定しなくても無理なのはわかってるって。

83 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:29:30 ID:myAPuEXj
よーし今日からサポ召でいくお〜

安全に釣り可能、サポLvで75↑の敵に攻撃があたる!!

赤のサポにした場合、INT,MNDのバランスがもっとも良い!



84 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:31:20 ID:snyLXA3D
>>51
スリプルボルト(アロー)+空蝉

あとはわかるな

85 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:31:53 ID:8mlljSZU
あれだな、雨の時に降ってくる雨を全部避けて帰れば濡れず済むっていうのと同じ類いだな

86 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:32:35 ID:qzqIukfx
最優遇:赤
次点:忍、シ、黒





こんな感じか?
狩人はHNMLS所属でもない限り、特にいらんねぇ。所属してないやつがレベリング
でひゃっほいして、キャップまで上げきって出来ること少ないのに気が付くのが狩かな。

87 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:34:35 ID:5uH6W3gU
>>72
理論は分かるが例えが悪かったなw

召喚はソロでの強さ、NM撃破可能性の高さ、HNM戦での強さと差し引いて
レベル上げで不遇、本体激弱ってのがあるな

忍者とか狩人は銭投げハンパじゃないし
赤だってレベルあげでは奴隷だしな

反面 ランクが低めな戦士や侍とかはレベルあげでヒャッホイしまくり
後衛を奴隷にしまくりレベルをあげていく

このあたりでバランスをとってるんだyp

というわけで金もかからずレベルあげもレベルあげ後もヒャッホイな
黒が最優遇に一票




88 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:34:50 ID:snyLXA3D
 モンクの気孔弾修正汁 挑発なしでNM釣り勝てる上
サポシ可能 いくらなんでも優遇されすぎだろ
 4神の落とすものはほとんどモンク仕様 ふざけんな
最優遇ジョブ はモンク



89 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:35:55 ID:5uH6W3gU
>>88
そういや装備なんつーのもあったな
黒はその点不遇だな レアなもんあんまないし

というわけでFF11は最高にバランスがとれてるなwwwwwwwうぇww

90 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:36:04 ID:lJHj9yyp
弱体が一切されてないナイトもいい感じに優遇だと思うが
このあいだ「この鯖で最強のナイトは間違いなく自分です」
ていうネタなしサチコ見ておもいっくそそう感じますた

91 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:37:26 ID:snyLXA3D
>>82
無様

92 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:40:45 ID:sSrvghZG
●SSSSS
田中:俺が一番

93 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:41:20 ID:qzqIukfx
>>87
↑レベル上げでPT補助役は奴隷で、ダメージ与えるとヒャッホイで優遇というお子様
は何なんだろうね。
敵にダメージ与えると、俺最強wwwwwwとかでストレス発散してるタイプなんだろうね。

94 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:42:17 ID:qzqIukfx
>>90
> 弱体が一切されてないナイト

ソース希望。最近入ってきた中華の方ですか?

95 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:42:46 ID:5uH6W3gU
>>93
うん。その通りだけど何か?w
今日も奴隷よろw

96 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:42:51 ID:SmG4nDt4
最優遇つったら詩人だろ、とてとて楽に倒せるし
分かったらお前らも弱体メール送れ

97 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:44:15 ID:5uH6W3gU
>>96
MAJIDE!?w

98 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:49:19 ID:geqf6cv3
>>97
サポ忍でバラバラしてエレジーレクイエム入れてララバイしながらケアルガピアス使えれば5分でとてとて倒せるらしい



99 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:53:12 ID:yvSTlZJl
すGeーーーーー!!
詩人超coolじゃん!!時給2400かyo!!

100 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:56:14 ID:YZgBWty+
レクイエム入れた時点でララバイ効かなくなるヤカン

101 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 08:56:22 ID:KBly7IP1
サポ忍でバラバラかよwwww

102 :既にその名前は使われています:04/12/14 08:58:59 ID:8mlljSZU
ケアルガピアス エンチャント:ケアルガ Lv42〜 白ナ

103 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:00:14 ID:BduzrOBq
>>98
昨日のネタか。ありゃワラタなあw

104 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:00:32 ID:L+x6kkCY
>>101 あれだ【GYZU3xqd】詩人様最強伝説【カモン】 スレ見ればわかるぞw

105 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:00:57 ID:TJWH6PhC
全ての秘密はここに
 ↓
【GYZU3xqd】詩人様最強伝説【カモン】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102890255/l50


106 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:01:37 ID:5uH6W3gU
詩人しびれるぅ!あこがれるぅ!

107 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:10:17 ID:OzzGn3NE
720 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/13 05:14:37 ID:GYZU3xqd
>>712
やっぱりそうだよな
この際バラードとマドリガルとメヌエットとマーチ削除するべき
つうかあいつら優遇されてる癖にネガネガうるせーよ
わがまま、頭悪い、ネガネガ五月蝿いの3拍子ときた
つーかてめーらなんか誘うくらいなら赤誘うつうの、糞寄生虫どもが
ソロでとてとて余裕で倒せる癖にソロで練習すら倒せないとか言ってるヘタレもいるしな


108 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:11:25 ID:OzzGn3NE
741 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/13 05:58:08 ID:GYZU3xqd
PT:
【超優遇】忍詩狩 
【優遇】ナシ黒赤 【普通】戦モ暗白 【不遇】侍召獣 
【超不遇】竜(いらね)
ソロ:
【超優遇】獣赤忍 詩(ララバイでとてとて相手に楽に勝てる)
【優遇】ナ召竜暗 【普通】シ狩詩黒 【不遇】戦モ白
【超不遇】白(ほぼ何もできん)
BC・クエ:
【超優遇】忍詩召
【優遇】赤詩ナ白黒 【普通】戦暗狩 【不遇】獣モシ
【超不遇】シ竜侍ナ(忍者以外いらねーし)
金策:
【超優遇】シ獣詩
【優遇】赤暗忍召 【普通】戦モ竜 【不遇】白侍狩
【超不遇】黒ナ(攻撃力低すぎて練習相手にも苦戦)

だろうが


109 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:12:22 ID:OzzGn3NE
766 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/13 06:09:34 ID:GYZU3xqd
>>761
空蝉とララバイとバラバラでケアルで余裕で勝てるわ
糞ユニクロ詩人はしらねーけどな
783 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/13 06:15:48 ID:GYZU3xqd
ケアルガピアスも無いのかおめーらのヴァナは
787 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/13 06:17:26 ID:GYZU3xqd
>>784->>785
ちゃんと競売見て来い、池沼どもが

詩人強すぎ修正不可能wwww

110 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:13:10 ID:lIoNZABD
すげぇな、詩人ってどんなジョブだったか一瞬考えちまったよ

111 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 09:14:04 ID:KBly7IP1
とりあえず凄い頭の可哀想な白がいることが分かった


何wwwwこwwwwれwwwwwwww

112 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:16:21 ID:eL8zUeEw
>>108みると寺は酷いなw

113 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:17:43 ID:geqf6cv3
ID:SmG4nDt4=ID:GYZU3xqd ?

114 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:18:53 ID:OzzGn3NE
>>112
うはwww白になってもはや存在が危ういwwww

115 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:22:52 ID:SmG4nDt4
>>111
白じゃねーよ、勝手に人のジョブ決めつけんな

116 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 09:22:54 ID:KBly7IP1
昨日75の廃装備の詩人が60レベルの敵に殺されかけてるの見て泣けた

ジュワやら盾やら凄かったんだが


117 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:24:23 ID:SmG4nDt4
>>116
そいつがヘタレなだけ

118 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:29:43 ID:DOy7HP1Z
>>82は笑えた。

119 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:33:05 ID:geqf6cv3
>>116
わざとHP減らして潜在装備発動させているとかでは?

120 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:38:29 ID:Q/a+HvTG
優遇は人によって違うのわかるが、
初心書に薦めるジョブは何がいかな?

121 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:41:21 ID:eL8zUeEw
>>120がいつも遊んでいる面子に必要なジョブで、
ずっと一緒に遊んでやればいいと重い松。

122 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 09:47:26 ID:KBly7IP1
>>119
そういう様子は無かったが
ボヤのクモで中の人は外人だったが…

>>117
君は詩人対赤スレでも面白いね

123 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:51:35 ID:Ot4nTn04
ちなみに詩人がとてとてとやる時どうやって削ってんの?
レクイエムやってるとララバイで寝ないし
通常攻撃はスキル低くて当たらない武器しか持てない気がしたが
短剣?片手剣?それとも両手棍?
実際に一発でどのくらい削れて敵からは一発でどのくらい受けるんだ?

124 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:53:05 ID:lIoNZABD
>>122
いや、流石に殺されかけてるのはヘタレだと思う。
詩人は比較的安全に戦えるジョブなのに。

125 :既にその名前は使われています:04/12/14 09:53:26 ID:wBxy1OWt
詩人は潜在込みならダメージカット90%とかいってなかったっけ?w
津よ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:01:16 ID:Ot4nTn04
>>125 確かにどっかで見たがその潜在条件が石化時も含んでいただろwww
ってか廃人さん理論上じゃなくてまじで守りの指輪とかその辺のアイテム集められるの
あなた達だけなんだからまじでやってみてくれwww

127 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:07:22 ID:wBxy1OWt
なるほど、石化しないとだめなのかw

【最強盾】石化しない詩人は糞【ナ忍乙】

128 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:08:34 ID:bZKA/c6N
>>122ボヤクモならシックルでズドンと削られたンジャネーノ?
>>123とてとてなんて赤か黒でスリプル<精霊戦法以外ヤレネwwwwww獣はやれるか?wwww

129 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:09:00 ID:EOoajfkV
ぶっちゃけカンスト後が優遇されてる黒だけが優遇
後は全部不遇
狩は3竜でイラネだから優遇から除外

130 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:09:53 ID:pe67M432
BCのシーフてのはほんとにいらねーな
見事なくらいにいらねーw

131 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 10:10:13 ID:KBly7IP1
>>124 いや死んではない

132 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:10:19 ID:OzzGn3NE
じゃあシーフ強化しようぜ!

133 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:11:18 ID:W2MIa9y4
うちのLS召喚増えすぎでAF2もダルマもとれねー
マジ勘弁してくれ Orz

134 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 10:15:48 ID:KBly7IP1
獣だってとてとてとは戦いたくない
ただ今はガンマあるから戦いますかもな

135 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:18:18 ID:13DgaRog
>>108
ソロで白が不遇ってありえないんだけどね
サポ忍でジュース飲みながら
やればヘタすればナより強いかもしれんのに

136 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:19:29 ID:pgXg+Ade
>>129
HNMの話をしたがる廃人は優遇不遇訴えるなよ
モマエラ一ヶ月で75とかあげきれるだろwwww

137 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:19:33 ID:Q1R9qILS
雑魚相手ならヘキサの方がレイグラより強いし。


138 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:20:20 ID:bZKA/c6N
>>135それは無いから安心汁、せめて白の最終武器と回避、受け流しスキル見て来い

139 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:23:33 ID:YCGWbeI4
両手棍ヘボイのに片手棍B+なんだよな。
Aだろうが、どうせ武器がヘボイが。

140 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:23:42 ID:KkePe531
何気にバイソンやバローネみたいに固有グラ装備実装された
獣や戦、竜はまだ良いほうだと言ってみる

モンクだけですよ!専用っていうかAF以外に固有グラの装備がいまだに出てない+
装備できる装備がどんどん無くなって今じゃ布系一択なのは、、、
せめて帯にグラつけてくれないと悲しいorz


141 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:23:46 ID:13DgaRog
>>138
武器はDモールで十分
弱体(ディア、パライズ、スロウ)、ヘイスト
サポ忍きっちり上げて、空蝉2あれば、かなりのとこまでやれるよ
回避や受け流しはシとか忍以外はどのジョブも似たりよったりですよ


142 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 10:24:50 ID:KBly7IP1
白のダークモール+1の縛りは痛い
最高でも41
レリックは勘弁して


サポ赤両手棍は結構強いよ

143 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:32:09 ID:lIoNZABD
>>141
脆くて攻撃力が低いジョブにとってコレは重要な事なんだが、
白は寝かせたり敵を足止めさせる手段ってのをデフォで持ってない。

144 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:34:22 ID:KkePe531
2ジョブまで装備可能な固有グラ装備一覧
戦:バローネ、アダマン
ナ:ダーク、ロード、アダマン
竜:バローネ、ドラゴン、ガビアル
暗:ダーク、デーモン
詩:シャイル
獣:バイソン、オーガ
黒:イギラ、ブラクロ
白:ノーブル、ホーリー
赤:オーガ
狩:ウォー
シ:ウォー
侍:赤鎧、ガビアル
忍:戦忍着
召:オステア
(°д°)・・・

145 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:35:30 ID:lIoNZABD
>>144
じゃぁ3ジョブにしていいよ

146 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:35:31 ID:9L3WNi0n
>>140 高性能な廃装備が用意されているだけでもありがたくおもえw 廃装備であってもゴミ性能しかないヤツだっているんだから…。

147 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:36:36 ID:OEpw3jtX
せめてホーリーはフルにしてくれ。

148 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:36:48 ID:7AUa1uEr
>>143
それでも詩よりは白のがソロ強いだろ

149 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:37:04 ID:KkePe531
>>143
50代じゃナイトより防御があって攻撃力もナイト以上ですよ?

150 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:38:10 ID:AZKiERqJ
ウンコー
スキルA武器をスキルB武器でこえることができるのかw
しかも50ってウィンダスの帯剣が最強を誇るじゃねーかwwww

151 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 10:38:52 ID:KBly7IP1
>>148 比較対象に詩人を持ち出すのは想定外

152 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:39:09 ID:lIoNZABD
>>148
だが詩人は白に倒せない敵を倒せるみたいに言われてるよな。

>>149
さすがモンクさん、数字の優劣の区別も出来ませんか

153 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:39:54 ID:bZKA/c6N
>>149 ノ「防御力アップ特性」

154 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:41:04 ID:bZKA/c6N
>>152詩人はララバイあるから死ぬほど時間かければ強い相手もやれる
白はスリプルララバイ無いから時間かけて戦うことができない
まぁサポ黒でスリプル喰えばいいだけだけどな!!

155 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:41:12 ID:13DgaRog
>>143
ストンスキン、フラッシュ、ブリンク駆使すれば
空蝉1、2を回せますよ。
リレイズ3でもかけとけば無理できるしね。
少なくてもスキルきっちり上げてればナ程度が倒せる相手
なら倒せるってこと。
最弱ってのはありえないでしょ?
赤並に強いとは言ってないんだし、下手な前衛ジョブよりは
強いってこと。

156 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:43:28 ID:bZKA/c6N
>>155ああ、50とかもらえる相手の話か

157 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:45:29 ID:lIoNZABD
>>154
スリプルとララバイの違いはMP消費を詠唱中断の有無。
スリプルをミスって死ぬ事はあるが、ララバイではそれは起きない。それと複数は無い寝かし手段。
ここら辺で強い敵を倒す能力に差が出てくるんだろうな。

まぁ前衛に倒せない敵を倒せるってのはどちらも同じだが。

>>155
強い弱いで話するなって。
敵を倒せる倒せないで話するべき。

158 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:48:54 ID:2xBF/mf6
いろんな局面で考えると
HNM、BC、PTでのレベリング、役割が被らない
普通に誘われる、前衛に迫る火力でヒャッホイ
白や赤と違って複数人居ても問題なし
ブラクロなどの良性能装備が安い
趣味以外の実用性能の魔法が安い
サポがほとんど1択で楽
鎌やイギラなど趣味装備も充実

ソロが弱いという一点を除けば黒はかなり最高に近いな
忍狩はギルがかかるし赤ははっきり言って
高レベルでは何のジョブなのか良く分からない

159 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:51:09 ID:bjsMQSII
おい やべぇ
寿司食ったジュワ餅垢めっちゃ強ぇぞ


160 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:51:57 ID:yR8+mGxU
>>157
詠唱中断って、どこの国から繋げてる人ですかw
スリプル詠唱中断されて死ぬやつなんか居ねーよ。

どっちかというと、寝かせることのできる時間とかの方が問題になる。
というか、リフレ、コンバある赤と同列に扱うこと自体厚かましいな。

161 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:52:37 ID:7AUa1uEr
>>155
アクアベールも忘れるな
蝉使うなら地味に神

162 :既にその名前は使われています:04/12/14 10:57:23 ID:lIoNZABD
>>160
スリプルは1度詠唱中断喰らうとしばらくサンドバックになる。
詠唱中断を喰らう要素は敵WSやリンクやラグなど色々。詩人はこれを回避できる。

>>161
アクアベールの詠唱中断率は25%ぐらいらしいぞ

163 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:02:36 ID:Xd79bR3O
で、最近このテの擦れが乱立してるのは、シーフのタゲそらしと考えていいんだよな?さすがアサシン

164 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:03:22 ID:10OMpbiF
ということは最優遇ジョブはシーフさんですね^^

165 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:05:08 ID:yvSTlZJl
>>163
Σ(゚Д゚;エーッ!
すごい洞察力だな
流石は暗黒。

166 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:05:09 ID:OzzGn3NE
>>163
んじゃお決まりどうり
また暗(ry

167 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:07:59 ID:H+DO/LYX
まぁ 垢が最強とか言ってる香具師
75まで上げてボヤでモンク75と蜘蛛1匹狩るのどっちが早いか
やってみな

糞さ加減がわかるから。
まぁ垢が耐久性がトップクラスなのは認めるけどね。
攻撃力が糞クラス

168 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:09:34 ID:lIoNZABD
赤の強さはモンクが1匹狩ったあと3分休んでる間に立て続けに狩り続けられる事だろ

169 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:09:48 ID:KkePe531
>>158

いやいや、、ソロもつよいyp
サポ白か赤にでもしておけばストンブリンクで攻撃を回避できるうえ
スリプル、バインド、グラビデで敵の動きを止め
アスピルやドレインでHPMPも回復可能
寝かせて一番強力な魔法を放ち再度寝かしを繰り返せばある程度の敵は殺すことも出来るyp

170 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:10:09 ID:Xhc/iaV7
>>160
黒でサソリBC行けばわかるが詩人に助けられっぱなしだぞ
不規則に起きる上何匹起きるかわからないあのBCではスリプガ中断はごく当たり前に起こる

171 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:13:00 ID:KkePe531
>>145
3ジョブにしても固有グラはモンクには無いんだorz
逆に言えば3ジョブにすると他ジョブに固有装備がもっと増える結果になる
モンクはどれも布布布、、、


172 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:15:46 ID:KkePe531
>>146
グラ重視のゲームで色んなグラを楽しめないってだけで負け組みなのだよorz


173 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:18:30 ID:lIoNZABD
>>171
あっそ

174 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:18:55 ID:KkePe531
>>170
多分それはその黒がへたなんだろう、、
何匹途中でおきようが敵の攻撃間隔無視して唱えたらXX
ちゃんとストンスキンやアクアベールなんかもあるんだしさ

175 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:19:04 ID:H+DO/LYX
>>168
サポ赤モンクとやってみなはれ
チャクラで回復するし、
ダメージを対してくらわない内に倒してますよ?

赤が1匹倒してる間にモンクは3匹とか倒してますが????

176 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:20:15 ID:lIoNZABD
>>172
いや、ちょっと待てモンクは防具数はかなり多い部類だぞ
赤並みに多いんじゃないかモンクは

177 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:20:36 ID:qw3YcsmS
>>175
チャクラで足りるような雑魚相手に強くても、得になる事はあんまりないんだが

178 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:21:21 ID:lIoNZABD
>>170
モンクさん魔法使った事無いんだから無理しないで^^;

>>175
つまり赤はサポシでいけるって事だな

179 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:23:54 ID:Xhc/iaV7
>>174
サソリは攻撃間隔早い。間隔見切ってスリプガしてもギリギリで中断されるように調整されてる。
さらに何匹起きるかわからないのと、どういう間隔で起きるかも予測できないため、数が多いうちはブリンクもスキンもアクアベールもする暇がない。
こういう混戦ではやはり詩人が神

180 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:24:32 ID:FiXc0VPd
>>174
サソリは寝かし一人だときついっしょ。二人いればめっさ楽だが

181 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:24:38 ID:lIoNZABD
そもそもスリプガはスロウかエレジーが掛かってないとガチでも詠唱中断喰らう

182 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:24:45 ID:qw3YcsmS
>>176
アリエナイ
ちょっと考えただけでわかるだろ
布ジョブ3種のうちモンクだけが鎧装備出来ないんだから

183 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:25:49 ID:FiXc0VPd
>>182
カニ鎧とシャー専用カニ鎧を忘れるな

184 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:27:56 ID:lIoNZABD
>>182
モンクは、ダブレット系・ローブ系・クロースアーマー系・チュニック系が装備可能

この系統は数だけは馬鹿多いぞ。

185 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:28:37 ID:KkePe531
>>179
サソリはスリプガが届くギリギリの距離にいれば攻撃当たらないって
当たる範囲でやってたとしてもなんでスロウはいってないんだ?
どういう間隔で起きるかも予測できないってスリプルの効果時間知ってれば
その時間以内に起きるのは解るだろ、、あとは経験と勘だ
詩人が居れば楽だろうけど詩人が居なくてもやれることはやれる

>>176
殆ど同じグラのものなら沢山あるyp
色違いとかね問題なのはジョブ用にある専用グラ装備



186 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:31:26 ID:Xhc/iaV7
>>185
お前、そもそもサソリBCについて何も知らんのではないか?

187 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:32:06 ID:KkePe531
>>180
いや、誰も一人でやるなんて書いてないyp
詩黒構成じゃなくても黒黒構成でも普通にやれるって話

>>184
高レベルで装備不可能になるのもその部類だ
いままで装備できてたハーネスもタブレットもローブもアーマー系もすべて
モンク以外のジョブ限定


188 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:34:04 ID:yrzgZ7Hu
>>185
なぜ防具限定なんだ?

189 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:36:26 ID:KkePe531
>>188
一番栄える箇所だからだyp
足はズボンはいちゃえばグラ関係ないし
頭もモンクは殆ど紐、サリット関連は防具に合わない物ばかり

オシャレ装備にしろ気にするのは皆胴じゃろ?

190 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:37:44 ID:lIoNZABD
>>187
コーラルハーネス・ノーブルチュニック・エラントウプランド・ウォーアクトンの事ですか?

って言うかそのやり方だと、どの敵にどの黒がどれだけヘイトを稼いでていつ起きるかが予測するのが困難。
いつどこから崩れるかがわからない。
詩人一人と補助一人に任せられる方がよっぽど良い。

191 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:39:00 ID:KkePe531
修正
オシャレ装備にしろ気にするのは皆胴、脚


192 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:41:02 ID:yrzgZ7Hu
もれはタル使ってる事もあるかもしれんが、たいして見た目は気にしてないからなぁ
強いて言えば、武器グラの方が興味はある

193 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:43:17 ID:VSNI6pb/
手元足元を疎かにしてはいかん

194 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:44:36 ID:dzWGZzk9
みなさんエルバーンの最優遇ジョブを教えてください。


195 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:45:16 ID:KkePe531
>>190
通常着で言えばあとブルーコタルディ、デーモンハーネス、戦忍着
他も入れればヘカトンハーネス、ダルマティカなどなど
(´ω`)もう布系は戦士や暗黒ナイトみたいな重装備系は装備できない
逆に重装備系は侍忍モは装備できないで他はどのジョブでも装備可で
追加能力だけ○○ジョブじゃないと発動しないってしてくれyp

196 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:46:39 ID:/ma8BuEJ
>>189
そんなに、白みたいに、
胴だけ追加されて(´・ω・`)になりたいのか。

197 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:48:37 ID:nRx+ik4t
グラに反映されないとは言え紫帯、茶帯、黒帯は
他ジョブですら喉から手が出るほど欲しい装備じゃないか?

198 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:50:23 ID:lIoNZABD
>>195
ちとジャンルをごっちゃにしすぎだろ…
しかもわざわざ他ジョブのオリグラ系を書いてやったのに何にも感じてないようだし

って言うか専用高性能装備みたいのがあればいいのなら、もう既にあるんだから我慢汁

199 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:51:46 ID:Xhc/iaV7
モンク以外のジョブは装備できないから喉から手はでない

200 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:58:00 ID:VAWOgPwh
ヴァナでの優遇の基準はアビ魔法などの性能よりも、居場所を中心とした
必須であるかどうかの方がネックになってくると思う、例を挙げれば
能力的結構強い竜騎士が不遇と言われるのも居場所がないから。また、ソロの場合は
席とは関係ないので、これが強いのも結構優遇されてると思う。そう考えたとき
色々な場面で必須と言われるジョブを考えると・・・
結局は最優遇:忍赤、次点:ナ狩黒に絞られると思う。

201 :既にその名前は使われています:04/12/14 11:58:04 ID:i3RZ7YT3
200やったー

202 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:00:33 ID:/ma8BuEJ
超不遇ジョブの>>201


203 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:00:39 ID:FiXc0VPd
>>201が最不遇であることは間違いない

204 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:04:29 ID:KkePe531
>>197
問題なのはグラについての超不遇だから性能なんて二の次だyp

>>198
少し前に自分でオリジナルグラを表にして書いてあげたじゃろ
専用高性能装備が欲しいなんて自分のレス読んでたらそんなこと望んでないのわからんのかね




205 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:05:47 ID:i3RZ7YT3
ちくしょー 俺が不遇じゃねえか
メイン シフだしな

206 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:05:58 ID:lIoNZABD
>>204
じゃぁジョブ〜だと発動なんて余計な事書くなよ。
レベル30あたりにカンフー着でも実装してもらえ

207 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:08:21 ID:lIoNZABD
って言うか、「2ジョブまで装備」なんて良くわかんないってかワザと不遇に見せる真似をしといて超不遇なんて意見聞きたくないっつの

208 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:09:09 ID:KkePe531
>>206
意図したことがわかってないなぁ
もともと戦士のオンリーの装備を全ジョブがきれる様にしたとして
性能は戦士以外装備してもただのオシャレ服なだけって意味じゃぞ?



209 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:10:31 ID:KkePe531
>>207
制限しないともっと沢山あるから限定しただけ
4ジョブまで、5ジョブまでにしたら余計に溝が深まりますぞ?


210 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:12:34 ID:VAWOgPwh
どうでもいいが、KkePe531のレスの隙間が気になる!

211 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:12:47 ID:lIoNZABD
>>208
なんか要望の高みが見えなくて頭が付いていかない

>>209
1ジョブ制限ならいくつかのジョブはあのリストから消える事になるんだが

212 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:15:12 ID:FiXc0VPd
詩人のシャイル胴も未実装みたいなもんだしな
あとKkePe531はスレタイをよく見ろと

213 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:21:02 ID:irS7FEkD
MPがあるのなら黒が最高の優遇ジョブだと思うがな
ソロでもスリプル→グラビデ→ガIII→スリプル→ガIII→∞
途中MPが無くなったらスリプルII→ヒーリング→切れかけたらバインド→ヒーリング
これでとてクラスを平気で狩っている黒樽のどこがソロが弱いと言えるのか小一時間・・・

214 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:21:22 ID:vjoQ9Gkz
ナ→金もかからない、強化修正多数、ライバル忍者は激しく弱体、と優遇度ではナンバーワンか
    食事効果修正でやや出費ジョブに、といえども忍者や狩人と比較すれば小銭程度

赤→魔法追加で超優遇、謎ジョブから神ジョブへ 名言「不遇時代から赤やってるけど(略)」
    自己厨、最強厨のスクーツ

狩→金はかかるが能力は恵まれている、人口少ないので最強厨は金貯めてこちらへ

忍→金はかかる、ナイトの陰謀で弱体される、一部BCではイラネジョブだが、レベリングでは最強盾

黒→裏やHNM戦での最強ヌーカー、レベリングでもバランス良く力を発揮できる、大きな弱体もナシ

215 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:27:51 ID:lO6gPRee
>214

狩りが人数少ないってwwwww  何時の時代だ?????????????

RNG 2-3 only という幸子NAが一杯おるのにワロタ

216 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:35:02 ID:2xBF/mf6
>>214
どっちかつーと黒はナと並ぶような気がするが。
今じゃ全然金もかからないし、ナと違ってPTに複数居ても問題ナシ
ライバルなんてそもそも存在しない。

217 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:41:45 ID:EOoajfkV
HNMではクソな忍は不遇に見えるけどなー。。。

218 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:42:13 ID:jgl0MGJU
>>199  ID:KkePe531 が言ってる事に対して
他ジョブから見たモンクの専用装備を挙げただけさ見事にスルーしてくれてるけどな

これが帯系が他ジョブに解放されたら暴れまわるくせに
自分の専用防具がないなんて言ってるのは馬鹿かと思うが

219 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:44:21 ID:lIoNZABD
>>217
糞って事はないと思うが

特に建て直し時

220 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:47:14 ID:NjEOiIfu
>>202 >>203
>>201が不遇なのは間違いないが、彼にジョブはない。

221 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:53:36 ID:yrzgZ7Hu
モ専用装備は既にかなりあるけど、更に固有グラの胴装備もクレクレって事でしょ。

最優遇ジョブはわからんが、優遇ジョブは黒赤ナかな。

222 :既にその名前は使われています:04/12/14 12:59:04 ID:VAWOgPwh
>>214
忍以外は同意かな。てか、アンタ忍?w
HNM以外ではトップ性能だし、その中でも1,2を争う優遇ジョブだろ。
攻撃するのに銭投げを避けられない狩と、敵の弱さでは空蝉使用量も減る
忍じゃ銭投げの負担も違うと思うし。

223 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:00:52 ID:akHXN97Y
>>214
忍者も狩人も激しく大変なんだけどな。
赤なんてマジ奴隷ジョブとしか言い様が無いし
狩人、忍者は銭投げがヤヴァいし、其れ也の代償は払ってる。

其れを見れば、代償無しのナイト、モンク、黒あたりが優遇だと思うが。

224 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:08:34 ID:cDAODjaM
優遇とは違うかも知れないが、黒ダントツじゃね?
比較的金かからない、あらゆる局面で必要、持続力はないがソロ最強クラス
実際最強厨は忍者から黒に大移動してる

225 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:13:03 ID:hPFj/ZyR
墨な俺がいうのもなんだが黒最強。

226 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:14:59 ID:Xhc/iaV7
最強厨は黒から狩へ
黒、実はどこも微妙。
その瞬発力から裏では必要とされるが、
今時のHNM相手だと狩にアタッカーとして完全敗北。
さらにレベル上げ、黒は効率をよくする存在ではなかったりする。
もちろん必須ジョブでもないので誘われることもそれほどない。
狩はPT必須の物理アタッカーの最高峰。いるなら必ず誘われる存在

227 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:16:11 ID:EOoajfkV
黒も、三龍クラスだと装備は結構お金かかるかもー

228 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:17:01 ID:2xBF/mf6
まぁ黒はヒャッホイ、元手がかからない、PTに誘われると
揃ってるからね。最強を目指す人は狩りにいくと思うけど
確かにあらゆる面で秀でているのは黒だと思う。

229 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:17:53 ID:FiXc0VPd
>>225
たしかにお前が言うなw
最優遇は歴史上漂白期が全く無いナイトに一票

230 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:49:34 ID:JD0Zd53/
>>90
ナイトはさんざん弱体されたじゃね〜か、だまってらんね〜ぜ。ひよっこは調べてから出なおせぃ。てやんでい

231 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:51:33 ID:Q1R9qILS
ナイトはむしろさんざん他ジョブを弱体したのではないかと。

232 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:52:48 ID:D94+vOBx
最優遇は白でしょ、
発売当初から誘われない、不要と言われた経験ないんじゃね?

233 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:53:38 ID:tDEwR+e4
忍楯の方が良い場合にも、必ず幻想の「安定感」とやらで、
求められてしまうナイトが、間違いなく最優遇ジョブ。

234 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:54:55 ID:D94+vOBx
ナイトは65キャップの頃盾役イラネでたちんぼした経験あるじゃないか。

235 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:56:14 ID:yyEugVmJ
>>232
また誘われる教の信者かw
なら詩人が最優遇だな。

236 :既にその名前は使われています:04/12/14 13:58:36 ID:FiXc0VPd
いつだって白は外ケアルで十分という風潮があるし最優遇とは言い難い

237 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:00:21 ID:2xBF/mf6
829 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/14 13:49:35 ID:D94+vOBx
いや、弱い=不遇じゃなく
誘われるかでしょ、白とか強い弱いじゃはかれないし。

まぁこれだから白に個人的な恨みでもあるんだろう。
基本的にはナ黒が優遇でギルがあるなら狩が優遇だと思う。
赤忍は優遇といえばかなり優遇だがある意味
ジョブイメージと違う謎ジョブになってると思う。

238 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:05:50 ID:poiEkcpx
HNMやらない香具師なら
黒詩狩上げるより
竜上げた方が色々できて楽しい気がするが

ソロで赤蟹狩ったり
大抵のNMはソロで狩れるし

239 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:05:51 ID:Q81GLBMp
>>236
最優遇というか最敵視されている
敵視の根拠はゼロ

240 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:10:31 ID:AZKiERqJ
忍者はいつも騎士に粘着されて可哀相;;
最不遇;;;

241 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:17:19 ID:D94+vOBx
PT組むのに糞時間がかかるFFじゃ誘われることこそ最優遇だと思うがな、
あと現状の仕様じゃなく発売当初から総合して白を俺は推してるだけだぞ。

242 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:18:59 ID:tDEwR+e4
>>240
それ、冗談じゃなくて、割と事実w
ネ実やジョブ板だけでなく、LSや野良PTなどでも、
必要以上にライバル視されて困るwwww

243 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:21:45 ID:UxvDBt8l
もちろん、PTの誘われやすさというのは重要なポイント。
しかしそれと同時に、カンスト後の進路も同様に、いやむしろそれ以上に重要なポイント。

そしてカンスト後にやることと言えば、HNMやるかソロか、ぐらいしかないわけで、
HNMやるなら(というより白枠が空いていれば)白もいいだろう。詩もいい。
しかし、ソロ能力では両者とも最下層に位置するため、優遇とは言えない。

244 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:22:42 ID:10OMpbiF
>>242
つーか、ネ実に影響されてる純粋なお子様じゃねーの?w

245 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:25:53 ID:D94+vOBx
白はソロ能力も高いでしょ、
テレポで移動楽だし雑魚ならヘキサで楽々、
NM狩りには向かないけど金策に困るような事もないし、
HNMにしたって優先度高いジョブなほうだし。

246 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:28:23 ID:bjsMQSII
テレポ喰われたな・・・

247 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:29:21 ID:pL8bUTDx
HNMでの優先度なんてどうでもいい。

248 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:31:19 ID:UxvDBt8l
PT作成において、誘われる順なら、詩黒赤に劣り、
ソロ能力においては、召赤黒に劣る白が優遇とはとても言えない。

しかしもちろん、不遇なわけではない。HNMやBCで必要な場面も多い。
なので今後劇的な地位の向上が見込めるはずもなく、
そういった将来的な面も含めて、総合的に中の下ランクに属す。

金策に困ってる白が多数だと思うが・・・。ヘキサ乱獲もTP修正で過去の話。
何しろ、イレース程度で高い;;と泣いてる白が多数だったんだから。
採掘ぐらいしか得意なものはない。採掘が好きな人にとっては、白は幸せだな。

249 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 14:32:00 ID:KBly7IP1
世界うろつかなきゃお前は金策できないのか

といつも言いたくなる

いや愚痴です


250 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:32:26 ID:FiXc0VPd
100歩譲って白は優遇ジョブどまりだな
最優遇は無いだろ

251 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:32:31 ID:yyEugVmJ
っていうか、「誘われるから優遇」教の信者様はリーダーしてんの?
漏れはオートリーダーしてだいたい30分以内でPTくめてるけど?

252 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:34:09 ID:D94+vOBx
TP修正後でも雑魚なら他前衛と大差なく狩れますが?
あと現状じゃなくいままでの歴史を総合しての話しですよ。

253 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:35:35 ID:lIoNZABD
>>249
白は自由な翼であっちで虎狩りこっちでコカ肉狩りが得意ですから


あれ?

254 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:35:36 ID:3yE9hVTx
っつか、ナイトがHNMで優遇とかいってる時点で頭おかしい
白は優遇のほうだけど、スペックだけって意味でかみ合ってはいない

255 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:37:56 ID:D94+vOBx
金策の最初のステップは素材狩りや採掘だろ、
ここの住人は最初からギルもってて合成できるんすか?

256 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:39:47 ID:yyEugVmJ
前衛と大差なくザコを狩れる白って…ミョルニルとかグリンタンニでも持ってるんだろうなw

257 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:40:36 ID:2xBF/mf6
>>252の誘われ教的理屈だと現在自分が
レベリングで誘いたいレベル帯で
一番希少でなおかつ必要とされるジョブが
最優遇で其本的に「時価」となるはずなのに
何故か独自の見解で歴史を統合するのかw
矛盾の上に必要以上に白を
持ち上げているのが如何にも変だ。

258 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:40:57 ID:UxvDBt8l
他前衛と大差なく狩れません。隣の芝生を青く見すぎ。

259 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:43:23 ID:13DgaRog
>>237
忍のジョブイメージはどうかと思うけど
赤のジョブイメージって?
これが怪しすぎるのよね、PTでは弱体とリフレ配りが
赤のジョブイメージでいいんでないの
そんなに一ジョブで大活躍したいかね?
現状でさえ、貢献度はかなり高いのに。
回復と精霊が素で使えるってだけで十分赤のイメージでしょ
リフレ配りがつまらんとか、よく言うけど、どこが?
まあ総合的に、最優遇は赤だと思うよ




260 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:43:54 ID:D94+vOBx
誰も一番希少でなおかつ必要とされるジョブが最優遇なんて言ってないし、
あと独自の見解以外で歴史の統合なんてまず無理なんですが?

261 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:45:04 ID:UxvDBt8l
まぁ、D94+vOBxが誘われ教信者であることだけはわかった。

262 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:45:45 ID:OXAJWBC4
>>238
NM狩りたいなら忍者か獣あげたほうが良いに決まってるだろ
ガリなんて素材狩りジョブくらいにしか使えねえ。

263 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:46:12 ID:D94+vOBx
誘われるの楽だしストレスたまらないしね、誘われ教最高っすよ。


264 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:46:27 ID:IWuwConc
レベル上げは釣り役以外はどのジョブも大して面白くない。

265 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:47:29 ID:UxvDBt8l
あとあれか、漂白期の有無か。
一度漂白されたら、それが免罪符になるんだな。
と言うと今度は「そんなこと言ってない」と否定するのだろうが、
それは君個人の理屈であって、他の人には君の言うことはそう聞こえるということ。

266 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:48:36 ID:D94+vOBx
そんなこと言ってない

267 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:48:57 ID:lDA80oWn
このPT必須ゲーでソロ能力を語る意味はあまりない

268 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:49:45 ID:lIoNZABD
弱い奴ほど良く語る

269 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:50:20 ID:D94+vOBx
ネ実に強い奴はいないしな。

270 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:50:58 ID:KBly7IP1
>>255
初期買った孔雀を最近売りました
965万儲けです
エラント無かった時に買ったアミティも売れて差額350万儲けました
元では素材転売です
ジョブ関係無いですね


素材狩りとテレポ引き合いに出すのは良いけど
67にもなって素材狩りしてるのはその程度のやつだし
それこそ総合すると前衛は低レベルから素材狩り有利じゃないか


まぁ白の方が稼ぎやすいのは確だが差なんて大してねぇ
テレポ欲しければシャウトすれば良いしな

271 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:53:33 ID:MTyWT+iz
BCで戦士弱いとか言ってるけど決してそんなことはないな
2hアビも決して弱くないし状況に応じてサポも替えられる

ただ、アビやサポを使えこなせないスキルない戦士は本当にいらんけどな
中の人の次第。漫画ジョブよりはスキルは必要

272 :既にその名前は使われています :04/12/14 14:56:15 ID:fkYG7Ksk
他と比べりゃ戦士弱いだろ。特に改まって戦士を誘う理由はどこにもない。

273 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:57:28 ID:D94+vOBx
素材狩りが白のが前衛より優位とは言ってないって、
前衛と同じように稼ぐ力あるって言っただけだし。
金策面で同等かちょい下位、PTでの需要高い、充分最優遇候補じゃないの?
なんで必死に否定したがる奴が多いのかが不思議だな。

274 :既にその名前は使われています:04/12/14 14:59:09 ID:2xBF/mf6
自分の根拠を自分で無理と言い切った奴が不思議だとはこれ如何に
単に賛同者が少ないだけだろ

275 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:01:00 ID:UxvDBt8l
釣りなんだな。がんばれよ。

276 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:01:04 ID:lIoNZABD
シーフ居たら戦士欲しいな
20台30台40台、50台でも二人居たら最高だし

>>273
「前衛と同じように稼ぐ力ある」の中身を否定されてるのに何いってんのお前

277 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:01:10 ID:D94+vOBx
君の書き方わかりずらいから出てこないで良いよ。

278 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:11:22 ID:B4JlvGHE
ソロが強くて
レベリング、NM、BCでしっかり席があり
その上銭もかかからない
赤が最優遇でFA
他にこの条件を満たしているジョブなんて存在しないし

279 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:20:14 ID:FiXc0VPd
>>278
ナイト

280 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:23:08 ID:OXAJWBC4
>>279
ナイトはソロはあんまり強くない。雑魚狩り能力も低いほうだし。
優遇されているのは確かだけどな。
やっぱり赤、黒が一番優遇されているかな。金かからない、誘われる、ソロも強い
とこれといった弱点もないしね。

281 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 15:25:44 ID:KBly7IP1
テッサイ持たしたナイトは強いからなぁ

片手棍Aを白に両手棍Aを黒にヨコセ

60以降の成長率が戻ったら文句言わんけど

282 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:28:31 ID:B4JlvGHE
>>279
ん?ナイトじゃないけど
ナイトはレベリングじゃ忍者に完敗
ソロも赤より弱いだろ
真面目に278の条件満たしてるジョブが赤以外に存在するか?

283 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:30:22 ID:OXAJWBC4
>>282


284 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:33:40 ID:B4JlvGHE
>>283
黒は明らかに赤よりソロ弱い
黒に倒せて赤に倒せない敵はいないし
赤はサポも自由で雑魚乱獲能力も大違い
まあ黒も優遇だとは思うが最優遇といえば赤でしょ

285 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:33:50 ID:FiXc0VPd
赤は殲滅速度は遅いし
レベルリングでも必須でもないし
地味に魔法代かかるし

と書いてて気づいたが49以下のナイトはウンコだな。やっぱ赤か

286 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 15:35:52 ID:KBly7IP1
まぁ赤の安定性に文句つけるヤツいないだろ

赤を基準に調整すれば相当遊びやすいんだがなぁ

287 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:37:03 ID:OXAJWBC4
>>284
ソロだけを見れば赤が最優遇かもしれないけど、PTでの役割の
大きさは黒のほうが大きいでしょ。
レベリングでも赤は詩人と被ると役割が微妙になるし、HNM戦
でもそれほど数を必要としない。
ソロなら赤、PTなら黒で総合的には同じ位優遇されていると思う。


288 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:41:19 ID:B4JlvGHE
>>287
PTでの黒の優位性なんてそれこそ赤と大差ないぞ
赤は詩人とかぶるというが、黒は腐るほどいる前衛アタッカーとかぶっていてもいなくてもいい存在
HNMは狩人の完全劣化で黒入れるよりは狩人でいくし
ソロ有利な分丸々赤のほうが優遇だろう

289 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:44:31 ID:IWuwConc
ソロで赤有利だとしても
HNMや裏なんかだと黒のが有利だしな。
BCも黒だ。
トータルで優遇度は赤≒黒でしょ。
あとは主観できめれ。

290 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:47:49 ID:78ma0Ln0
でも、仮に赤をあげたとして、前衛やっかな・・・と思って
サポに赤つけて問題ない?

忍/赤

というのサーチしてもいない。忍/戦ばっか。
前衛したいんだけど。


291 :既にその名前は使われています :04/12/14 15:48:29 ID:fkYG7Ksk
黒は雑魚に涙が出るほどよわいですw

292 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:48:43 ID:0DLRrLqz
立てられなかったのでこっちに投下…

【ソロ】シーフvs忍者vs赤魔道士【頂上対決】

他ジョブではむりぽなNMを狩り普通1匹倒すのがギリな敵で素材狩りできるこのジョブたち。
しかしそのなかでもより強いNMを倒しより多くの敵を狩れる最優遇はどのジョブだろうか。

今回はハマれば最強だが狩場を選ぶ獣様は番外な方向で。



293 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:50:23 ID:IWuwConc
>>291

黒でザコ戦やらなきゃ良いじゃん。
つうかプロミスレに帰れよw
毎回固定でミッションクリアできるんだから
複数ジョブ上げとけw

294 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:51:44 ID:B4JlvGHE
>>289
君もまた勘違いをしている
HNM裏BCで赤より黒のほうが有利?
じゃあ今いる赤が全員黒になったら困らないか?
白やナイトに誰がリフレするのそれでMP持つの?ってはなしになるし
つまり赤も黒もPTでは同じような有用さだってこと
+ソロの分で・・あとはわかるな?

295 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:52:36 ID:0DLRrLqz
シ/忍
最高の回避スキル+アビの回避ボーナスでまさに回避ファンタジーをひゃっほい中。
アシッド、ブラッディ、ブラインなどボルトを惜しまずつぎ込めば実は弱体、回復能力もけっこういける。
しかし強めの敵だと長期戦覚悟。

忍/白
空蝉の性能が一番高く術が入れば回避もシーフとほとんど変わらない。
シ赤と比べ削り能力がはるかに高く乱獲能力が魅力。

赤/忍
ほとんどの状況に対応できるオールラウンダーだが殲滅力は低い。
回復力はあるが回避が低いのが唯一の欠点。
地味にちくちくだらだら…。

でもぶっちゃけ シ/忍、忍/白、赤/忍で比べた場合ズヴァでデーモン乱獲してキャシーも狩っちゃう
赤魔がソロ最強じゃない?
そのジョブの中の人は他のジョブが青芝に見えるんだろうけどなw

296 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:54:03 ID:OXAJWBC4
>>294
今居る赤が黒になるより、今居る黒が赤になるほうがよっぽど困る。
赤は詩人いればぶっちゃけ要らないし。
今日日赤をPTに率先して入れたがるのなんてナイトくらいだろ。

297 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:55:35 ID:FiXc0VPd
>>294
今いる黒が全員赤になったほうが大変な気がするが

298 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:57:37 ID:B4JlvGHE
>>296
その詩人が殆どいないわけだが?
黒は狩人いればぶっちゃけいらないし
今日日黒が必要な場面なんて裏の石像ぐらいだろ
その裏にしても赤が不要という場面は一切なく移動狩りのため必須だし

299 :既にその名前は使われています:04/12/14 15:58:15 ID:im55ivno
まあ無難なとこで、「ゆ・せ・そ・ま」になるよな・・・
俺は「ゆ・ぶ・そ・ま」>「ゆ・ぶ・け・け」だけどな。

300 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:00:38 ID:TL5PX2y+
>>295 
その三ジョブなら削りも赤が一位だな。ジュワ強すぎ。

301 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:01:56 ID:OXAJWBC4
>>298
居るとか居ないとか、お前の鯖の限定された状況なんか関係ないだろ。
状況に応じてジョブの適正合わせたら黒も赤も必須なんて状況があるわけない。
重箱の隅突付くみたいなジョブの欠点指摘して本質の強さをそらすの止めれ。


302 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:03:58 ID:bjsMQSII
寿司食ったジュワ持ち垢は2流前衛を凌駕する
しかもエン・ストスキ・ファラ MB、弱体、強化!ヴァナ最強生物

303 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:06:45 ID:Xd79bR3O
>>298 なんで狩人と比較するのさ。HNMでは黒>赤だし、BCでのスリプガ2は神でしょ

304 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:07:32 ID:3Mycr8SO
赤はファストキャストあるからな
全ジョブ中一番空蝉うまく使いこなすぞ
回避が低いなんて関係ないリキャスト少ないんだから
空蝉1を一番安全に張れるのも赤

305 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:09:22 ID:OXAJWBC4
B4JlvGHE は赤にコンプレックス持ってる黒だろ。
黒の強さと、赤の強さを直接比較したところでどっちが優位かなんて
結論出せるわけないじゃん。ジョブコンセプトそのものが違うんだから。
ガリと狩人を比べるのとはわけが違う。


306 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:08 ID:7wH+ddfu
ソロも獣除けば最強クラス
PTでもほぼ必須ジョブ
いないとどうにもならないマラソン必須なBC・NMが多数

最優遇なんて赤に決まってるじゃないか
今更なんの疑問があるんだ?

307 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:10:22 ID:IWuwConc
HNMでは狩=黒の席はたくさんあるが
詩=赤の席は少ししかないってことよ。
白だってレベル上げでは席ひとつしかないから不遇だ
って言ってるじゃねーかw
まあHNMで赤>黒なんて言ってる時点でノウキンもしくは
単なる赤粘着なのは確定してるんで。

後衛に関して言えば
HNMや裏、BCに価値を置くなら黒が最優遇。
ソロでやりたいってなら赤が最優遇だよ。
採掘や転売、素材集めで短時間でも楽しみたいなら白だってポイント高い。

308 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:11:38 ID:fkYG7Ksk
>>302 まず攻撃低いと通常が通らない。VSとてとてでエンダメ効果レジ
現実を見よう

309 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 16:12:04 ID:KBly7IP1
もちつけ

310 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:13:12 ID:wLr69txQ
んな事言いだしたらシフにリディル持たせたら赤凌駕しちゃうぞコラ

311 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:13:54 ID:qOD6UqkM
まーどう考えても赤だな
優遇されすぎて中の人の脳みそは不遇だが

312 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:14:51 ID:cErIo3zV
>>305
ジョブコンセプト
    理想           現実
黒 精霊ひゃほーい → 黒白魔法をPTの状態に合わせてつかう(ハイブリッド?)

赤 黒白をPTに合わせて使う → リフレとケアルだけ(ヒーラー?)

なにかが間違ってるぞw

313 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:15:21 ID:B4JlvGHE
>>307
まあお前がHNMをやったこともない小市民なのは良くわかるがな
狩黒の席が沢山で赤=詩なんていってる次点でどうしようもないなw
赤詩だけで18人中3分の1を占める6人の席が用意されてるってのに
あと盾とヒーラーを除けばアタッカー席は5個
あれあれ?赤さんより少ないですよ^^;

314 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:17:51 ID:L8bBWHXo
>>307
白だと転売と採掘までだな
素材狩りは、狩る速度の速さと安定で赤
移動は、サポ黒で十分。テレポ屋居るし、売りに行くなら手段は別にもある

小さな節約で、儲け逃がすなら白って場合も多いんだよね

あとは、人数に制限が無いなら黒の需要は高い
BCなどは、制限や戦法で変わるため、スリプガ撃ってりゃ勝てますって
BCだけの脳内BCなら最強だろうけどなw

まあ、赤の話も誇張多いし粘着同士なんだろうけどね

315 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:18:20 ID:OXAJWBC4
>>312
は?アホか。黒と赤は同じ役割同士のジョブとして存在してるのか?
違う役割同士のジョブをどっちが優位かなんて比べても結論なんて出るわけ
無いって言いたかったんだけど。


316 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:20:26 ID:hPnjSzVC
数多くあるスポーツの中で一番面白いスポーツはどれかを議論してるようなもんだな。
答え出るわけNeeeeeeeeeee

317 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:21:25 ID:IWuwConc
素材狩りより転売のほうが儲かるだろ。
つうか、ソロでHNM狩れるから優遇って言ってる奴は正気とは思えねー。

318 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:22:00 ID:B4JlvGHE
>>315
最初から同じ役割なんていってないんですけどw
HNMやその他PTでは黒のほうが有利とか基地外じみた意見多数だから言ったの
役割が違って比較しようがないなら最初から噛み付かずに
PTで黒=赤 ソロで赤>>>黒
最優遇は赤でFAだしとけばいいのに^^;

319 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:22:51 ID:KBly7IP1
デカイオッパイと形の良いオッパイ


ぶっちゃけ好み

OK?

320 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:23:26 ID:eedyofh/
>>305
赤にコンプレックス持っている黒なんているのか。
赤にコンプレックス持っている白ならよく見かけるが。

321 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:24:00 ID:TL5PX2y+
赤はファストキャストのおかげでブリンクを空蝉のように使えるからな。
白ならこうはいかない。
赤だけ空蝉3持っているようなもん。

322 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:24:24 ID:OXAJWBC4
>>318
なんでそんなに赤を最優遇に持ち上げたいのが良く分からないんだけど。

323 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:25:33 ID:Xd79bR3O
>>314 合成屋にとっても白は魅力だよ。各地競売のぞいたりね。もっとも、だからどうした、ってレベルだけれども

324 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:25:40 ID:B4JlvGHE
>>322
ここが最優遇ジョブを決めるスレだからでしょww
スレタイも読めませんか^^;

325 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:26:01 ID:L8bBWHXo
>>320
よく言われるのが

・赤にコンプレックス持っている白
・黒にコンプレックス持っている赤
の図らしい

326 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:26:25 ID:eedyofh/
>>322
お前さんも必死に赤を最優遇にされないようにしているから、それは一緒じゃね?

327 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:26:35 ID:cDAODjaM
LV75まで上げきったシーフって密かに勝ち組みだよな
現実的に見てさ

328 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:27:55 ID:OXAJWBC4
>>324
じゃあ、赤最優遇でいいねw 
でお次のスレは、【赤優遇されすぎ、弱体汁】ですか?

329 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:29:02 ID:KBly7IP1
でも正直なところ

後衛は3ジョブ手つけてるだろ

粘着してるのは脳金もが多いんじゃないか

330 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:32:23 ID:kN5+NPHo
戦士

331 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:32:31 ID:eedyofh/
>>328
赤、必死だなw

332 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:35:22 ID:cErIo3zV
>>329

初期に白必須だったがその後その位置を奴隷ジョブ赤に
脅かされて、現状になったから赤に粘着してるのは白に
間違いない。

333 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:35:40 ID:RGUg1jJF
ちょっといいか?
さっきジュノで変やつらが話していたんだが。

A「おい、お前の方からあやまらないか?」
A「なんで俺がお前におやまれって催促しないといけねーんだ?」
B「なるほど、ごめんなさい。」
A「なるほどじゃねーよ?そうですかっていうんじゃねーの?」
B「ごめん、丁寧語っぽいのは少し苦手なので勘弁してください。」
A「うはwwwお前使えねーwww話にならんからGM呼んでおわりにするわw」
 
って、話があったんだが、意味がわからない話だったけど、
「なるほど」でいいんじゃないか?

334 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:38:39 ID:OXAJWBC4
>>333
GM呼んでも「なるほど」って言われるのになw

335 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:39:17 ID:PvtFOl0Y
>>333
というか、あきらかにAのが悪いだろ。事情しらんけどw

336 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:40:56 ID:IWuwConc
赤はジラ前は黒に追いやられてボンクラにされてたから黒粘着してる。
精霊A:精霊Cの格差に比べて、弱体A:弱体Cの格差が小さいのもその原因。
白は黒の精霊強化、空蝉戦術+サポ白によって、支援力も持ってる赤に
居場所喰われる格好になって、赤粘着。

黒が最優遇だといってるのは赤
赤が最優遇だといってるのは白。

337 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:43:23 ID:7wH+ddfu
赤が最優遇なのは間違いないが、だから赤弱体しろって流れは勘弁してくれ
必要なのは赤の水準まで他を強化することであって、赤だけ弱体してもなにも変わらん

338 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:44:34 ID:cDAODjaM
多方面で潰しのきく赤の安定度が有利なのは既出だけどな
黒が必死にタゲそらししてるみたいだ

339 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:45:46 ID:7wH+ddfu
黒も最優遇ではなくてもそこそこ優遇されてるから強化後回しで
後衛で言うなら詩召白から強化が急務だろう

340 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:46:10 ID:KBly7IP1
で 粘着してると決めつけてるお前らのジョブはなんだと

まぁこのジョブチェンジあるゲームでメインジョブなんて意味無いけど

341 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:48:03 ID:cErIo3zV
>>340

メインジョブはなくてもそのジョブを上げてないのはいる。
上げてないジョブの弱体を願ってるやつはネ実には沢山いる。
それだけの話だw

342 :既にその名前は使われています:04/12/14 16:48:11 ID:UxvDBt8l
だな。単純な弱体の方向じゃなくて、他ジョブ強化が望ましい。
もっとも、それによって相対的弱体となる、現状最優遇群のジョブは不快かもしれんが。

343 :既にその名前は使われています :04/12/14 16:51:16 ID:L8bBWHXo
>>342
不快というか、実力行使のLVだよな今はw

344 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:01:32 ID:UxvDBt8l
一応簡単な位置付けとしては、
「ソロ能力」と「PT需要」という要素を相反させようとはしているんだよな。
電撃のインタビューでも、白や詩はPTに特化してるからソロは弱め、と語ってるし。
(もっとも白のPT優遇度は後衛中では完全に遅れを取っているが)
逆に、召や獣、竜はソロ能力を高くした分、PT需要が低いと考えられる。

最近流行の黒狩は、PT需要は高いが、ソロ能力はちと低い。
で、赤に関してはPT需要とソロ能力、両方とも高い、ほぼ唯一のジョブ。

「ソロ能力」と「PT需要」の2つの要素を設定した上で、
1.ソロ能力特化型(獣) 2.PT需要特化型(詩) 3.ハイブリ型(赤忍)
の3つに分けて、多くのジョブは3に属するわけだから、
赤を基準に各々足りない要素を足してもらって、全ジョブ赤化すればまるっと解決。

345 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:05:16 ID:hPFj/ZyR
墨な俺がいうのもなんだが黒最強。

346 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:07:46 ID:Xd79bR3O
当初のジョブコンセプトを貫くって意味での優遇度では、黒>>赤だな。まあどっちも育てて後悔することはないんだろうけどな

347 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:09:05 ID:KBly7IP1
全員が最強に興味あると思ったら大間違いだぜ

348 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:09:54 ID:eedyofh/
最優遇ジョブは賢者。間違いない。

349 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:10:04 ID:R2vYspHK
赤VS詩にいたyつは全員こっち来たのか?w
赤さん嫌われすぎw

350 :既にその名前は使われています :04/12/14 17:11:19 ID:L8bBWHXo
>>349
空蝉の件もあるしね
怨み買うジョブとしては、NO1じゃないかなw

351 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:12:26 ID:UW186E2/
最優遇ジョブは白ヒュム♀だろ

352 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:13:40 ID:OXAJWBC4
>>350
サポ獣もな。メインよりサポを運用できるジョブとしては
間違いなく最強だと思う。

353 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:13:59 ID:TL5PX2y+
まぁ所詮クレクレで強くなった成り上がりジョブだからな。>赤
だれからも蔑まれるのも当然。
11やってないFFファンに言わせれば「赤が最強?ハァ?」って感じだし。
赤は弱いのがデフォだから。11の赤は異常。

354 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:15:55 ID:4OAeBfPX
>>351
そうでもない。
優遇される代償として要求されるロールプレイスキルが
激しい我慢と忍耐を必要とする。
早い話がネカマプレイの苦労が優遇で得られるものより大きいってこと。

355 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:18:21 ID:UbJxUCYm
しかしまあ狩人も詩人も黒も白も
従来のFFでは大して強くなかったしな。

356 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:20:03 ID:4OAeBfPX
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <従来のFFなら(ry
   >、.>  U   <,.<       
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]

357 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:22:39 ID:9vbIF8Uc
従来のFFでもほぼ局地戦限定だっただろw

358 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:22:42 ID:PQrV/5GI
赤にコンプレックス持ってるのは忍以外の脳筋だろw

359 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:23:37 ID:eedyofh/
>>358
FF3のガルーダ(?)倒しに行くときだけ大活躍だったな。

360 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:24:36 ID:eedyofh/
>>358
前衛差別主義者さん、必死だな。

361 :白メイン:04/12/14 17:26:42 ID:/Fm+B7Yv
赤が優遇されてるっていうけれど、そんなに優遇されてますか?
まともにPT組んだら所詮後衛だってわかるし、弱体しなきゃ!って風には感
じないと思うんです。
うわさではサポ忍で経験値200稼げるって話だけどそんなの大変だろうし
ぜったいPT組んだほうが効率いいし、器用だから万能に見えるだけでわ?
エン系魔法使ったって前衛を食うこともないし、何が優遇なんでしょう。


362 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:28:43 ID:97/ce1+D
>>356
竜が一番輝いてたのは3のガルーダ戦と4のカイエン

363 :既にその名前は使われています :04/12/14 17:37:05 ID:L8bBWHXo
>>358
忍ですが何か?w

つーか、白と勝手に荒れた挙句空蝉にタゲそらして
他前衛取り込んで弱体してくれた赤嫌いな忍者ですが・・・・・

赤削除でよろw
弱体厨=赤だろう ボォケガw

364 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:44:37 ID:TL5PX2y+
赤は中身もクズばっかりだからな。
電撃の中川さんでさえ「んー最近はジョブバランス取れてますよ。狩以外は」なんて
赤があれだけ優遇されてるの無視して狩にタゲ逸らししてたくらいだからなぁ。

365 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:49:01 ID:xQuO2AeH
赤とナはもうジョブ能力として安定して強い感があるが
狩、忍、黒あたりは、パッチ一つですぐひっくり返りそうな脆さがある。

366 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:49:24 ID:cErIo3zV
FF開始からネ実の赤粘着スレはすごかったが
このごろは立ててもすぐに沈むからって、ここで赤に
粘着するのはどうかとは思うな。

367 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:51:10 ID:GWGdaNEg
召って優遇されてるほうなのかな?

368 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:55:56 ID:KCla1jME
                i⌒i          i⌒i
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈 
.  | i          |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  ∧_∧  /  | ヽ  ∧_∧  /  |      
   \  \(`・ω・´) /.  ノ   \(´・ω・`) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
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      .||              || ||              ||

369 :既にその名前は使われています:04/12/14 17:59:41 ID:nYV8w79h
恵まれてるのはオートアタックで鼻クソほじりながら勝手にレベルが上がる
挑発もなんにもしなくていいアタッカー全般だろうが。

ステータスだって自分のだけ見てて異常があったら「闇」とか言って
こっちに命令すればいいんだしな。
誘われちまえばこれほど優遇されてる連中はいないぜ

370 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:02:59 ID:OXAJWBC4
>>364
おいおい何時の話だよ。TP0仕様、弱体矢のない時代の
狩人は悲惨だったぞ。

371 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:03:34 ID:2ktB3Ppg
>>367
もちろん

372 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:05:56 ID:yyEugVmJ
>>364
限界5超えられなかった垢のことか。

373 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:06:21 ID:VlnYIHsh
PT:
【超優遇】忍詩狩  【優遇】ナ黒赤 
【普通】戦シモ暗白 【不遇】侍召獣 【超不遇】竜
ソロ:
【超優遇】獣赤忍 【優遇】ナ召竜シ 
【普通】モ狩詩黒 【不遇】戦白 【超不遇】侍
BC・クエ:
【超優遇】忍詩召 【優遇】ナ赤白黒 
【普通】戦暗狩 【不遇】獣モ 【超不遇】シ竜侍
金策:
【超優遇】獣 【優遇】赤モ忍召シ 
【普通】ナ暗黒竜詩 【不遇】白侍狩 【超不遇】

総合:
【超優遇】忍狩 【優遇】黒赤詩召 
【普通】ナシモ暗 【不遇】白戦 【超不遇】竜侍


374 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:12:28 ID:NjEOiIfu
戦士も戦士だが、侍も最不遇ジョブになろうと必死だな・・・

375 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:15:08 ID:2ktB3Ppg
あまりにも変なネガキャンすると、竜みたいに同情もらうんじゃなく、
召みたいになっちゃうよね。

376 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:45:19 ID:an5WDPqI
侍は寒い

377 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:46:42 ID:9fEqrOcF
       ''::;,,  ,,;::ミ;;;;;;;;;;ミ:;,   ,;:'
         ,,ミ"'::,, ミ  ミ "'',;:'"
       ミ ゙゙'''::;,,゙''o;,, ,,o:''゙,,;::''ミ
      ミ   ミ  "':;;゙ ゙;;'" ミ ミ
      ミミ, ,ゞ    ∪  ぐ,ミミ  <さむらいはさむい
     ,ミ  "''゙ .,  -=-    ミ゙
     ミ   ミ ,      :;, ミミ
     ミ    "''゙       ,"゙ミ
     ミ            ;ミミ
      ゙ミ           ミミ゙
       ゙ミ,,        ミミ゙
         ゙'ミ,,;;;;シ''゙"゙ミ,,;;;;ジ


378 :既にその名前は使われています:04/12/14 18:55:55 ID:418cGpoW
まあ多少強化されるまで戦士も侍も竜も
自分達は不遇と言っててもいいと思うがねえ
やりすぎな感があるのはどっちかと言うと戦士に見えるが

超絶強化されてもまだ求めるなら基地外だが

379 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:12:03 ID:i3RZ7YT3
矢12発までしか持てなかった時の狩人は不遇だったよねそれでもコツコツ
上げて50にした人は本当に尊敬したけど、今の狩はな・・
あの時の狩は今の竜か。 
侍はこの間組んだけど言うほど弱く無いと思うよ。

380 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:15:12 ID:an5WDPqI
侍は寒いらしい

381 :独断と偏見で思ったジョブイメージ:04/12/14 19:28:41 ID:hdqLe7WD
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20041212144324.jpg

@金融顧問(金融サギ担当)(←黒)
A組長(←暗黒)
B古株の直参1(武闘派・組長の舅)(←狩人)
C古株の直参2(知恵者)(←赤)
D鉄砲玉(←モンク)
E若衆頭(次期跡目?だがIにうまく接する事ができない)(←戦士)
F若衆1(訪問販売サギ担当・諜報も兼ねる)(←忍者)
G若衆2(@の元で働く)(←ガリ)
H新入り(実は他の組のスパイ)(←シーフ)
I組長の一人娘(死んだ母似の女子高生・反発しながらもEに恋心)(←詩人)
J組長行きつけのバーのママ(←白)


382 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:31:12 ID:UW186E2/
5の表情はどうやって撮ったんだ

383 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:40:31 ID:jYVOsILD
あくまでも先行のみ。
超優遇:彫金、裁縫モンク、掘り、寝釣り
優遇:革、店売りの骨、彫金師範のもっこり倉庫
消費:もっこり、練金、寿司職人
落ち目:鍛冶
趣味:料理、手釣り

384 :既にその名前は使われています:04/12/14 19:42:37 ID:ibpR6nhY
好き放題いってるな。
最近何も追加がなくて、それでシーフが強化されたからまだ可能性はあると思って
最優遇と称して一部のジョブを扇動、次のバージョンアップでは強化をせめて防ごう、
あわよくば弱体しよう
そんな感じなんだろうね。

最優秀ジョブになら赤も候補だろうが、最優遇で赤はどうかと思うがね。

385 :既にその名前は使われています:04/12/14 20:35:03 ID:2DNAZlyG
>>378
戦士の強化なんてある訳ないでしょ
基本ジョブなのに、EXジョブである竜や侍より優秀って時点で不具合^^;


386 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:25:30 ID:9L3WNi0n
>>373 黒がウルガランのキングバッファローをソロで倒せても普通か?w

387 :既にその名前は使われています:04/12/14 21:53:51 ID:8k/eY44V
>>386
それ赤ソロでも狩れるから

388 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:40:14 ID:u4OOMo5U
>>373
てかナイトソロそんなに強くねーよ、サポ忍にしても回避死んでて持久力に問題あるし
サポ赤ファラしてテーカー撃ってたら日が暮れる
そして白ソロはそんなに弱くねー
弱体魔法、リジェネ、ヘイストあるし少なくともサポ忍同士
としたら少なくともナイトよりはつえーし効率的




389 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:48:09 ID:kvehsF6T
>>373
最近のBCに詩人は超優遇ってほどでもないだろ。
むしろ獣が不遇ってのがオカシイ 優遇あたりには入れるだろ。


漏れは獣が最優遇だと思うけどな・・・最近HNMLSも獣募集しだしてるし、うちの鯖だけかな?

390 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:51:57 ID:u4OOMo5U
3真竜は獣いるとリンク要員すごい減るからたぶんそれ目的

391 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:53:07 ID:UbJxUCYm
白がソロ弱いとか言ってる奴は池沼でしょ。
強めのを相手にするなら確かに物足りないけど
ザコ相手の素材狩りとかなら普通に強いじゃん。
フェインでツボでも割っとれ。

392 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:54:53 ID:KBly7IP1
壺になんで強いか考えろ

393 :既にその名前は使われています:04/12/14 22:58:16 ID:vaghl0KU
どうせあれだろ、赤辺り弱体しても次に強い敵倒せるジョブ叩くだろお前ら。
もういっそ全ジョブソロ不可能にしようぜ。
頭悪い弱体厨をとめるにはそれしかない。

394 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:08:26 ID:yyEugVmJ
というかフェインの壷如き、召喚や黒のほうが倒すの早いぞ。
モンクなら3倍早い。誇張抜きで。

395 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:09:07 ID:u4OOMo5U
自分赤やってます丸出しの人来たな

396 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:12:55 ID:mncwTNhD
何をもって優遇としてるのか良く解らんが、脳筋ジョブの苦手な事が出来るのが優遇と
このスレでは語られてるな。

397 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:13:14 ID:LIZuDk0a
>>361
赤は優遇じゃなくて優秀と言った所か
60〜の何も追加なしってのを見ればどう考えても優遇とは言えるものじゃない


398 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:15:15 ID:woeiBOYc
>>397


399 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:17:50 ID:UbJxUCYm
>>394

なこといったって移動面の手間暇考えれば白が一番はえーよ。
モンクのほうがつええ、って理屈だと
自分より素材乱獲で強いジョブの存在があるから
白は弱い、って言ってるようなもんだぞ。

400 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:19:05 ID:hmzNHXrb
>>397
完成されているジョブだからこれ以上手を加える必要がないんだよ。
メインアビや魔法は保護されているし、カンスト後も高性能装備を
集める楽しみもあるから、これほど優遇されているジョブは他に無いよ。

401 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:19:37 ID:u4OOMo5U
>>397
おまえそれ侍に言ってみろ

402 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:20:27 ID:G5YWBkEH
侍は優遇じゃなくて優秀と言った所か
60〜の何も追加なしってのを見ればどう考えても優遇とは言えるものじゃない

403 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:21:01 ID:UbJxUCYm
赤の高性能装備すなわち廃人装備だけどな。

404 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:21:27 ID:G5YWBkEH
基準はさこんじをソロで狩れるか狩れないか

405 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:21:54 ID:KBly7IP1
頼むから白が有利な所だけをピックアップして語らないでくれ

そういうこと言い出したらお前のFFXIにはテレポ屋とデジョンは存在しないのかと

406 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:24:45 ID:hmzNHXrb
このゲームって開発の人もこっそりプライベートでやってるんだよな。
そういう人がお気に入りのジョブはどんどん手を加えられてるのに
興味ないジョブは完全に放置されているように思う。
優遇されていると言われるジョブほど神装備や神仕様が追加されたりするのに
冷遇されているジョブほど、首をかしげるような謎仕様ばかり追加される
のは明らかに社員がそのジョブに対する認知度に違いがあるからだろ。

407 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:25:06 ID:UgriirhO
戦士だな
強さ云々ではなく色々と一番楽しめた

他のジョブはやる事すくな過ぎでつまらん

408 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:25:29 ID:yyEugVmJ
>>399
テレポ屋くらい使えよ。
テレポ屋に払う金がもったいないような素材狩りならしないほうがいい。

雑魚狩りに「普通に強いじゃん。」といってるが、どれくらい強いかわかってないだろ?
前衛には勝てん。召黒にも劣る。赤とはいい勝負か。勝てるのは詩人くらいだな。

409 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:25:32 ID:mncwTNhD
>>405
でも、優遇ポイントではあるだろ。
総合では白は並かちょっと上の優遇度位だとは思うが。

410 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:27:38 ID:UbJxUCYm
ジュノでテレポ屋頼んで素材狩りいくのと
自前のテレポで素材狩り行くのと
どっちが"便利"か考えてみろってことよ。
低レベルからグスゲンで採掘するにしたって
白はグスゲン込んでたらその足でメアにいけるし
シャクラミで採掘したあとメアでもどってメアの採掘ポイント回りつつ
シャクラミいけるし、マウラで土クエこなして、
転売用にビビキーでコバルトジェリー買ってきたりできるぞ。
そう言う独自の利点があるんだから、モンクに壷割りで負けても良いじゃん。
なんで白は自分の有利なところをテレポ屋のひとことで片付けてしまうのか。
そもそもテレポ屋やってるのも白じゃねーか。いやなら運ぶな。

411 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:28:40 ID:u4OOMo5U
>>402
本当ならコンバかリフレは弱体修正されててもおかしくない、それが無いでも優遇って言えるだろぼけ
大体75キャップになったのもこれらの魔法、アビが強力過ぎるからなんだよ
まじでヴァナをつまらなくしたのは赤の存在がいったんを担ってる


412 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:29:18 ID:hmzNHXrb
>>410
その程度の移動ならサポ白でもできますが。

413 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:29:19 ID:KBly7IP1
>>409
白は恵まれてるよ
否定する訳じゃない


ただ一部前衛並の殲滅力と永遠に狩れるMPがある思ってるやつがいそうだから

414 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:30:27 ID:10OMpbiF
後衛優遇を叫んでる奴は納金ジョブ+後衛能力があるように書くからなw

415 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:31:23 ID:KBly7IP1
>>411 悪いのは赤じゃねぇ
開発だろうが

416 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:31:55 ID:qzqIukfx
>>411
赤のせいではないけど、75で止まったのはリフレとコンバートをどうするか一晩会議して、
それでも決まらなくてさじを投げた感があるなwww
内部告発して欲しいところだw

417 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:34:10 ID:yyEugVmJ
というかテレポリングとかジュフデジョンとかOPテレポとか使わんのか。
この程度をケチル雑魚狩りならしないほうがマシだぞ。雑魚狩りに食事しないタイプか?
何時の間にか「移動」の話にすり替えてるようだが、

>白がソロ弱いとか言ってる奴は池沼でしょ。
>強めのを相手にするなら確かに物足りないけど
>ザコ相手の素材狩りとかなら普通に強いじゃん。

普通に強くないんですけど?^^;
まあ使い物にならんほど弱くは無いが。

418 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:35:21 ID:qzqIukfx
なんでソロの話しになってるのか分からんが、とりあえずソロ最強は赤か獣のどっちか
でしょ。
ペットがいる場所では獣、難しい場所では赤。これでFAじゃないのか?

419 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:36:57 ID:bk6G1WO2
忍狩 優遇って言ってる奴いるがあれは大抵廃な方々がやってるから
周りから見て強く感じられるってのもあると思う

フレの忍者が空蝉弐取ったって喜んでたけど
蝉弐使っても楽相手に勝てなかったらしく忍辞めてた

420 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:37:05 ID:KBly7IP1
赤は獣サポで食えるけどな

421 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:38:09 ID:yyEugVmJ
オマケに操りミスってもスリプルでフォローできるからメイン獣より安心だな。

422 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:39:38 ID:qzqIukfx
>>419
そのフレはやめて正解。

間隔早くてWアタックあるモルボルとかに戦い挑んで勝てなかったとかの池沼じゃなかったら
中の人の性能が悪すぎる。
つよ、までならWアタックない敵を相手にすれば普通に勝てる。

423 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:39:57 ID:pimGNvMG
オーガなんたらでいたわるもアップだお!
いたわるって使うの?

424 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:40:48 ID:qzqIukfx
>>420
サポ忍を選ぶか微妙なんだよね。
サポ忍の方が安定してると思うけどどうよ。持久戦の場合は黒も悪くないけど。

425 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:40:55 ID:UbJxUCYm
>>412

サポ白だとトレハンつかねーし、
低レベルだとサポ白してもテレポできんぞ。
カンストしてからのうまみがない、ってのは
そりゃ白はカンストする前からエサがたくさんあるジョブなんだから
そう言う面があるのは仕方ないだろ。

426 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:41:28 ID:hmzNHXrb
>>418
ソロ最強は問答無用で赤だよ。サポ忍、サポ獣なんて
本職以上の強さだし。
実際、忍、獣にソロで狩れて赤に狩れないNMってほとんど無い。
リフレ、コンバはともかく突出したソロ能力がなぜ弱体されない
のかが不思議でしょうがないよ。

427 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:42:26 ID:bonBmyme
てst

428 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:43:29 ID:KBly7IP1
>>419
おい ヘタレすぎだろ
回避ブーストすれば楽は本当に楽じゃないか
しかも37だろ


429 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:44:04 ID:UbJxUCYm
ソロに関しては赤を弱対するより他ジョブを強化したほうがいいかと。
赤が突出してるのは周りが弱すぎだからってのもある。

430 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:44:39 ID:qzqIukfx
>>426
それは、魔道士ジョブをメインに上げてるやつが、赤でソロ活動が出来ないと解約しちゃう
からだろw
ヘキサ実装前の白とかは、ソロ弱すぎてぶち切れそうだったよ。現在の詩人がそんな感じか。

431 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:44:46 ID:eh+V7G0I
竜75 釣り師範 木工師範 チョコ堀 A10
獣75 合成ALL0 

どっちが金策優れてるかつったら上だろ。
ジョブ別で金策スキル用意されてるFFで金策優遇ジョブってのはありえない

432 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:45:05 ID:NjEOiIfu
>>419
それはヘタ過ぎ、止めて正解だな。
そんな忍者と組みたくないし。

433 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:46:22 ID:hmzNHXrb
>>429
赤のソロ能力は据え置きとしても、サポ忍、サポ獣の能力は
弱体必須かと。メインより強いサポってジョブの存在否定
してるようなものだろ。

434 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:47:58 ID:v4jgzeX7
さぁ!詩人にどの武器のSPWSをあげる?
もちろん武器スキルAつきでだ。

435 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:48:40 ID:pimGNvMG
両手棍

436 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/14 23:49:26 ID:KBly7IP1
両手棍で決まりだろ

鉄砕棒もセットで

437 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:50:00 ID:qzqIukfx
>>431
全合成0と比べるなら、全ジョブレベル1と比べると考えるのが普通なのが分からん
のかね?

それと、ソロ活動=金策ではないよ。
赤とか上げとくと、ExRareのNM倒すのとかにかなり便利。HM倒すだけならフレ呼べばいいけど
トリガーを倒して沸かせるまで付き合わせる訳には行かないし、沸いてから呼んでたら取られる
しで、ソロで倒せることはストレスがたまらないことに繋がる。

438 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:50:03 ID:NHphm/JZ
武器より先に歌スキル上げてやれよw

439 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:51:39 ID:yyEugVmJ
>>434
普通に短剣でいいでしょ。ダンスとシャークか。
今でもEXついてるし、装備できる短剣とシフのメイン保護もされてるから。

440 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:52:15 ID:hmzNHXrb
>>431
FFってこういう金の亡者ばっかりだな。ソロ活動っていったら
金策しか思いつかないのか。貧相な発想しかできないんだな。

441 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:53:08 ID:mncwTNhD
片手剣の方が喜ぶと思う。
短剣は武器自体の性能が悪すぎるからね。

442 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:53:20 ID:IRHRkBmQ
>>426
簡単だよ。「廃人以外関係無いから。」
一般人はぎりぎり狩れるNMなんて狙わないし
それを羨ましいとも思わない。

いっそ全ジョブソロ不可能にしようぜ。

443 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:54:13 ID:pimGNvMG
喜ばせないために両手棍なんだよ!!!1

444 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:54:53 ID:iV6z7qAC
前衛最優遇は戦士だろうね

445 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:57:31 ID:v4jgzeX7
両手棍2 片手剣1 短剣1

早く決めてよー。なにがいいの?

446 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:58:10 ID:hmzNHXrb
>>442
アクエリとかなら一般人でも狩るぞ。わざわざ張り込みしたり
しなくても偶然沸くこともあるしな。
ソロ=廃人プレイだと思ってるのか?

447 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:59:05 ID:sggxMDH+
サポ獣をまともに使うには、メインジョブと同じまでレベルを上げないといけない。
普通のサポとは苦労が違う。さらに有効なのはソロに限定される。
つまりはレベルの上げにくい獣を上げた人へのご褒美だ。
それだけ苦労するのに、サポ獣弱体されてたまるかよ!

448 :既にその名前は使われています:04/12/14 23:59:50 ID:pimGNvMG
自分が詩人なら格闘が欲しい

449 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:00:10 ID:35TrF4mt
金掛ければどのジョブでもおなつよまで狩れる
スキルオールキャップ、廃装備、薬品がぶ飲みでな

それが出来ないなら中の人がh

450 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:00:46 ID:r22KKOvW
アクエリは斧の為じゃなく織物の為に狩る。
欲しい奴はTellしろ。5万も払えば快く譲ってくれるor譲る。


451 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:00:48 ID:LtxZGK9e
>>446
とかならって数匹だろうそれ。
その数匹を鯖で何人が狙う?数にしたら極少数だ。

それにソロで狩ってたらそのレベルだとギリギリ赤しか狩れないNMがたまたま沸く。
こんな状況考えるまでも無く殆ど無い。

452 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:03:22 ID:dMc2gZBG
>>451は、ExRareとかの装備を取りに行ったことないんだろうな。

自分がソロ活動いらん、と思っていても他の人はそう思ってませんから。残念。

453 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:03:36 ID:flchdWNz
>>447
廃人必死過ぎw 確かに赤/獣でやってる奴って鯖の有名廃人
しかいないしな。

454 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:05:27 ID:ktRGn6jS
全ジョブ合体しようぜ

455 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:05:28 ID:UeB8qg8B
MMOFPSと比べちゃいけないけれど
向こうはコマンドメニューからボタン一押しで、
10秒で現在進行中の戦場にランダムワープ出来る。
本拠地への帰還もコマンド押して、30秒座っているだけでおっけー。

何するにもとにかく時間が掛かるのがFF11.
移動・戦闘の時間を短縮できるというだけで、物凄いアドバンテージになる。
でも、これを「優遇」の条件に扱われちゃうようなゲームって・・・腐ってるよな。

456 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:05:48 ID:LtxZGK9e
>>452
ExRareを取りに行くのと数匹しかいない赤しか狩れないNMに何の関係が。

>自分がソロ活動いらん
そんな事思ってませんから、残念。
毒電波受信切り!

457 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:08:55 ID:9opZZLaf
>>451
てか、わざわざソロで取りに行ってまで欲しいエクレア装備の無い赤はある意味不遇なんじゃね?
前衛様って欲しいものが沢山あるからそれを取りに行ける(と一方的に思ってる)ジョブを妬むけど
それがどうした?って反応しか出来ないと思うぞ。

458 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:09:03 ID:qs5mON9D
最強最強とかホントおもろいなwあんたらw

459 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:09:34 ID:dMc2gZBG
>>456
↑何が言いたいの?
ソロ最強は赤。論点はここ。

で、ソロ活動優遇は何かと便利。ここは前提。


で?

460 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:11:31 ID:LtxZGK9e
>>459
で、それは実際問題廃人以外関係無い。
だから修正がこない。

と。

ああ、漢字読めない子?

461 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:11:38 ID:flchdWNz
NMを狩る機会があるかないかと、赤のソロ能力の優秀さは全くの別問題。
NMに偶然遭遇して狩れるジョブと遭遇しても狩れないジョブのどちらが
良いかといえば当然前者を皆が選ぶだろう。

462 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:13:03 ID:WK5tJ7rH
というかソロできるから何なんだって感じだが。
NMくらいLSメンと狩ればいいじゃん

463 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:13:48 ID:flchdWNz
>>462
四六時中インしてるような引き篭りLSがいて幸せですねw

464 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:15:26 ID:LtxZGK9e
>>461
別に赤ソロ優秀じゃないとかは一言も言って無いからな。
その優秀さは一般人には全く恩恵が無い。

465 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:16:02 ID:dMc2gZBG
えーと、みんなソロ能力の優遇さについて話してるときに、ソロ能力を活かせるのは
廃人だけとかいう、日本語読めない中華が混ざってるのは気のせいですか?

HNM戦でのバランスの話題なら、それは廃人以外関係ないから(ry、
って言いますけど、ソロ活動で優遇=廃人しか関係ない?チラシの裏がお奨めです。

466 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:16:55 ID:UeB8qg8B
>>461
でも、どんなに頑張っても、スキルキャップの為に、ライバルに負けるのも赤。
レベル・装備のキャップが実際に存在しているFF11では
ある程度やりこめば、どんなプレイヤーも最終形態に近い強さを得る。

その時に、どの場面においても一番になれないのが「赤」
ジラート辺りで空アイテム+2000万ギルくらいの装備を整えた赤は結構居るだろうが
そこまで頑張っても結局目立てない。だから便利なセカンドジョブで終わる。

赤のみ育てている奴なんて、どれだけいるのさ。そこに赤の「不遇」がある。
ソロが強いけれど限界が低いのさ、最終的にソンしちゃうジョブなんだもの。
レベル60で強さのピークが来るリュウキシに近いものがある。
こっちは罠が発動するのが物凄く後になってからだけど・・・

467 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:17:35 ID:dMc2gZBG
その優秀さは一般人には全く恩恵が無い。 ×

その優秀さは私には全く恩恵が無い。 ○

468 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:17:42 ID:9opZZLaf
あれだな、HNMLSに入りにくいって行ってるジョブと入ったところでロクなアイテム貰えないって
ジョブでどっちが優遇かってのも考えたほうがいいんじゃね?
実際、美味しいNMで一部のジョブしか狩れない奴って本当にほんの一部でドロップ率最悪とか
そんなのばかりだろ。

469 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:17:45 ID:LtxZGK9e
>>465
そっすねw

470 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:18:55 ID:flchdWNz
赤はサポ獣付ければ素材狩りでも優秀だわな。ボヤの網とかオンゾゾの
コカとか。殲滅能力低い? 笑わせるな。

471 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:19:35 ID:dMc2gZBG
>>466
何に対して、どういう時にの限界が低いのか、何を損するのかを詳しく

472 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:20:17 ID:9opZZLaf
>>470
そのレベルの獣があれば素直に獣で狩ればいいじゃんwwwwwwwwwwwww

473 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:21:31 ID:UeB8qg8B
あと、移動が便利とか、そろ強いとか。
実際、かかる時間が全てではないの?
白は戦闘に時間がかかっても、テレポデジョンで時間短縮が出来る。
赤は戦闘が速く済んでも、テレタク頼むからそこで時間を食う。
魔法無しの前衛は、パートナーを探す必要があるから、そこでとても時間を食う。
でもpt組んじゃえば、ソロなんかとは比べ物にならない狩り効率。

アビ・装備の優遇もあるけれど、こういう一面もあると思う。

474 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:25:48 ID:flchdWNz
>>472
75まで上げないとサポ獣は機能しないと思ってる人も多いけど、
サポレベルの37でも75のおなつよを獣同様にあやつることは
出来るよ。あやつるの失敗確率が大きくはなるが全くあやつれない
こともないし、一旦操れれば操り時間はメイン依存。
メイン獣みたいにNMを狩ることは出来ないが素材狩り程度なら37
程度でも十分機能する。BC用に40まで上げてる人は一度、70くらい
のちょうどクラスを操ってみるといいよ。CHRのブーストと
光杖があれば操り確率50%程度くらいは保てる。


475 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:26:24 ID:dMc2gZBG
>>472
外人シャウトが飛び交うなか、テレタクを選ぶのに時間かけるなんて節約家ですね。

476 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:26:54 ID:LtxZGK9e
素材狩りでおなつよは操らんだろう。

477 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:27:15 ID:4jPqAx+f
本職ですらあやつる+を付けまくってても
70以降は失敗すること多いんだが
なんか違うFFやってねえか?

478 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:28:14 ID:JU+MTykx
流れを読まずにカキコ

赤だろ
もしくは忍者

オールマイティに優遇されてるのは上記の2ジョブしかない

479 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:28:56 ID:flchdWNz
>>477
獣使いやったことないアホは無駄レスつけるな。
あやつる+であやつる確率はアップしねえよ。アップするのは
GHRと光杖だけだ。お前こそなんか違うFFやってるのかw?

480 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:30:17 ID:flchdWNz
GHR×
CHR○

481 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:35:49 ID:Qhd2ZyJ1
赤ほど、中の人のスキルに左右されるジョブってないぞ。

うまい奴なら、オズのハイプリ広場でソロでハイプリやりつつ、
ConductorとPrelateとAssasinがリンクしても生き残る。

下手な奴なら、ハイプリ1匹すら倒せない。

もちろん、レベル75の話な。


482 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:37:10 ID:JU+MTykx
>>481
それがこのスレとどう関係あるのだ?

483 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:38:42 ID:Qhd2ZyJ1
中の人がダメな赤の優遇度→竜騎士以下ってことですよ


484 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:39:13 ID:flchdWNz
>>482
こいつ、アホ? 

485 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:40:16 ID:US8rRW5e
お前がアホ

486 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:41:38 ID:PUx9yKA8
それだけの赤魔は優れたスペックをもっているということだろう。

楽しいかどうかはまだ別の話だ。中の人によるしこのスレとは関係ないからな。

487 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:42:20 ID:JU+MTykx
>>483
中の人が優秀な赤の優遇度はトップってことか

てか、ハイプリ倒せることに素直にびびるよ



488 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:43:41 ID:ELHTS7LT
中の人が駄目なのとジョブの優遇度は分けて考えて欲しいな。


489 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:44:50 ID:flchdWNz
赤は自他共に認める勇者様ジョブだからな。ソロの能力は最強だが
そのポテンシャルを最大限に生かけるか否かは中の人次第ってわけだ。

490 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:46:06 ID:DNVjKoVG
>>487
開幕ため気孔弾から百烈、沸きたてのハイプリだったらモンクも余裕

491 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:47:55 ID:dMc2gZBG
中の人がどう頑張ってもハイプリ1匹倒せないジョブがいるの忘れてるみたいだしな。

492 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:48:10 ID:/z1lkUvW
>>487
タル限定だろうが、lv70キャップ時代にハイプリを倒していたぞ。
倒した当人は「スキル上げです」とcoolに言ってたyo

493 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:48:29 ID:Qhd2ZyJ1
まぁ、ソロでNM狩る能力は

シ/忍>忍/白=赤/忍>>赤/黒

だがな。


494 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:52:05 ID:dMc2gZBG
>>493
シ/忍が強いのは確かだけど、状態異常ある敵にぶつかっただけでアウトなんですけど・・・
だからトップはありえんよ。

忍/白より、赤/忍の方が強いだろ。寝かしつけることも出来る赤は忍/白など寄せ付けない
安定感がある。

495 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:53:32 ID:Qhd2ZyJ1
>>494
赤/忍が強いのは確かだけど、状態異常ある敵にぶつかっただけでアウトなんですけど・・・w


496 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:53:43 ID:tAJSRaA2
シ/忍は運要素強いけどな。
魔法タイプ_

497 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:55:42 ID:rtaa780k
この強制PTゲームでソロを語る意味があまり無い。

素材狩りはアフォ強いの狩らない。
金策はBCとかNMが基本。ファングでもやらん限りソロは関係ない。
エクレアほしい?忍者様に手伝ってもらえやカスが。わざわざソロでやるなよ。

そんなことより
どうしてもできないのは、
ソロでレベル上げだよ!!!!!!!!!

この問題は大きい。よって問題の比重は

PTに誘われやすさ>>>>>>>>>>ソロ狩

498 :既にその名前は使われています:04/12/15 00:57:13 ID:JU+MTykx
>>497
じゃあ、詩人最優遇でいいよ



499 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:03:31 ID:UBjxYw0M
現状PT優先度は
狩>忍>詩=赤=黒>他ゴミジョブだしな

500 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:05:04 ID:DNVjKoVG
狩>忍>詩=赤=黒>他ゴミジョブ>獣

501 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:08:04 ID:dMc2gZBG
この強制PTゲームでソロを語る意味があまり無い。 ×
この強制PTゲームでソロを語る意味が私は感じない。 ○


502 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:10:29 ID:dMc2gZBG
>>499
> 現状PT優先度は
> 狩>忍>詩=赤=黒>他ゴミジョブだしな

冗談でしょ。それともレベル30台をやってる人ですか?

忍>詩>ヒーラー>狩>その他アタッカー

とかじゃないの?レベル上がると、MBに頼る比率が大きくなるからそれほど狩人
必要としないし。
ただ、詩人見つかったのなら狩人入れたくなるのも事実。メヌの恩恵はでかいね。

503 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:10:30 ID:DNVjKoVG
獣が金策ジョブって言われる理由は好きなときに印章取りがソロでできて
なおかつ総どりだからでしょ

ソロも重要だとおもうけどなー

504 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:11:11 ID:MWGeeVmV
>>501
>この強制PTゲームでソロを語る意味が私は感じない。 ×
 この強制PTゲームでソロを語る意味を私は感じない。 ○

505 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:17:51 ID:UBjxYw0M
>>502
メリポレベルってーか俺の独断と偏見だな
俺はヌンジャで出るからいつも狩人からサーチする

506 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:21:40 ID:UBjxYw0M
後衛集めてから前衛集めるタイプの人とか
とりあえず狩人多けりゃ良いや みたいな俺みたいな奴とか
価値観の違いだなー

507 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:23:45 ID:DNVjKoVG
狩人集めても骨は狩れん
やっぱ後衛からがセオリー

508 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:24:52 ID:rtaa780k
印章って集めようとして集めるもんなんか?
もしそうなら前言撤回すします ごめんなさい

509 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:25:40 ID:xS/4k9gH
正直リーダーやってる身でいうと
後衛と盾確保できればあとは寄せ集めでなんとでもなる
狩人いればたしかに稼ぎあがるけど別にどうでもいいんだよね
いたら誘うけどいなければ誘わない 当然だけど

510 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:27:13 ID:t3aBeu1W
ナ白白黒モ暗

511 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:29:16 ID:vHnV0tGk
オレの場合は自分が狩人だからそもそも骨は除外。
まず盾(忍>ナ)後はもう1人狩誘って、
いればさらに狩、いなけりゃ前衛なんでも
そのあとに後衛だなぁ・・

512 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:29:43 ID:DNVjKoVG
揃いました^^

狩場サーチしますね^^・・・どこも混んでますね

墓はもうちょっと許容あるかも

狩狩忍wwww

空いってみましょうか^^;

うわぁあああああ

513 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:31:35 ID:X+XY2t3q
>>496
ガルーダの短剣やら
スタン効果ある短剣持て
NMだとサイレス効かない奴
多いがな

514 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:37:25 ID:qRBqGcJH
>86

狩人あげきってからいってくれw
狩はソロでも最強つよいぞ。

ザコなら2600とか食らわせるからなあ。
スリプルボルトですばやくかけ直しもOK。


515 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:38:52 ID:3x4GuBHS
赤そんなに羨ましいなら自分たちもやればいいじゃん?(´・ω・`)
さっきからここで赤叩いてる人達って、赤やったことないの?w

いまから赤75まで上げて、その素晴らしさを体験してみてはどうですか?w
気のせいかもしれないけど、赤は高LVではそれほどPT需要ありませんよ?w
ようやく70↑になれたとしても、ジュワは友達居ないと取るのキツイですよ?w

一度だけPT組んでフレになった猫がいつも赤に対しての愚痴言ってましたw
でもそういう人に限って赤やらないんですよね、嫉妬するだけw

ソロがそんなに苦しいならソロ強いジョブ上げればいいでしょうw
せっかくのジョブチェンジシステムが台無しですよ?w


つまらない事をこんな場所でやってる暇があったら赤を上げましょうw



516 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:42:04 ID:PYfRCIwT
>>515
別に赤叩いてないよ。
赤は優遇されてるねーって言ってるくらいで。
被害妄想激しいなぁ…。

517 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:43:19 ID:Vs9tLYw8
PTが楽って意味じゃモンクが最高に優遇w
赤は不遇だなw 赤やってみろってなw

518 :既にその名前は使われています:04/12/15 01:43:46 ID:flchdWNz
>>514
雑魚相手に粋がるのが関の山ですねw バリスタにでも
行ってそこで存分にひゃっほいしててください。

519 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:20:40 ID:uGRVEAZ3
赤はやってもつまらない。これは事実だ。

低LVでは誘われない。高LVではリフレ作業でつまらない。
キャップ後もどのPT、裏等に参加しても面白くない。
見た目のスペックは高そうだが、実際にPTで使ってる魔法をみれば
無意味なものがほとんど。ただこのネ実には赤叩きのニートが
住んでいる。彼らがなぜ赤をそれほど憎むのか?FFが終わるまでには
わかるようになるといいね。

520 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:27:23 ID:fSgOKDAn
そんじゃそのつまらない赤をやってる理由は何なんでしょう?
エンドレスだな

521 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:27:49 ID:8poOynbH
やっててつまらないならやらなきゃいいじゃない
逆に言えば、それでもやるほど圧倒的に強いともいえるし

522 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:29:00 ID:Qhd2ZyJ1
赤は、PTはつまらないけど、レベルカンストでのソロ活動や
少人数PTによるNM狩りやメリポ稼ぎなら楽しいよ。


523 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:33:18 ID:TPVWqLGz
サポの自由度の高さは赤の利点だよなー
PTだと黒白を基本に召喚詩人も使えなくはないし
場合によっちゃ戦士と暗黒も使える(暗は特に)
ソロとか身内Ptなら狩人忍者 金策ならシフ
使えないサポの方が少ないんだよね

524 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:35:30 ID:8poOynbH
>>523
赤がつけて役に立たないサポってモンクくらいだろうな

525 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:42:53 ID:PYfRCIwT
>>524
格闘武器がいくつか装備できたりするから
趣味や道楽、なにかの冗談クラスになるけど使えないことはない(かも)。


526 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:43:13 ID:Vs9tLYw8
魔法拳だろ?w

527 :既にその名前は使われています:04/12/15 02:47:04 ID:TPVWqLGz
赤はインドラカタールまで装備できるもんなぁw
スキルないのにこのクラスまで装備できる理由は一体なんなのか…

528 :既にその名前は使われています:04/12/15 04:23:37 ID:6crVQvjm
ソロでKing Arthroを倒したタルシなら見た


赤ソロしか知らなかったから素直にスゲーと思ったよ

529 :既にその名前は使われています:04/12/15 04:43:49 ID:m9FgIOA3
>>527
一体何なのかと言われても。
それは■eがお粗末なんだろう。

530 ::04/12/15 04:54:19 ID:q30pKndX
俺は黒最強と信じてたけどやっぱ狩人には勝てないよ
うちのLSの狩人はトリガでもなんでもフル銀でもくもくと打ち続ける
正直、空でも他上位でも狩人用の装備なんかほとんどないのにガンガン銭投げてくれるしな
初期狩人っていうのはそういう奴が多い
KB実装されたころでスラッグ⇒リレイズを繰り返して経験値と銭を投げ続けてやっと勝てたのは
未だに忘れない。狩人は今叩かれてるけどそこまで報われるジョブじゃないよ
金がとんでもなくかかる、これは忍の触媒やたまに投げる卍などとはケタが違う
初期狩人は尊敬してます、ハイ

531 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:01:27 ID:JmHMr7Fm
>>530
で、それがスレタイとどう結びつくのか教えてくれ

532 :既にその名前は使われています :04/12/15 05:09:29 ID:YM9yg4hk
ナ、狩やってるけどナは優遇と思ったことはないな、
狩は優遇と思う、空蝉のせいで弱点消されたからねー
空蝉、フラッシュ、リフレッシュ神魔法が出るたびに
バランス崩れるね;;

533 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:12:14 ID:ELRHkp0F
スタンも神魔法に入るな
赤で暗黒上げてる奴は多いけど
白で上げてる奴が少ないのはなんとかしてほしい

534 :既にその名前は使われています:04/12/15 05:17:04 ID:mkZCAlRk
白と赤はサポに暗黒と召喚もってないとね。

535 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:41:05 ID:WUR22l7+
侍:カレー食べるのでマドメヌよろ^^;
餡:すし食うのでメヌメヌで^^;
内藤:同じくすし食うのでミンネミンネで
墨:エチュよろ^^



詩人:^^^^^^^^^^;;;;;;;;;

536 :既にその名前は使われています :04/12/15 06:50:14 ID:OQfEATTO
まあ漏れ赤だが普通にソロ強すぎだと思うぞ・・・。
ナイトが強いほうなのかは知らないがナ/忍で勝てる相手には
サポ戦で同じくらいの速度で倒せるし、寝かし精霊でとてとても倒せる
黒には負けるがコンバあるしな・・・
サポ獣も普通に使える、即釣りアビがないくらいでソロ能力はダントツだな


537 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:53:53 ID:mkZCAlRk
>>536
喪前忍者だろ?

538 :既にその名前は使われています:04/12/15 06:59:53 ID:mkZCAlRk
赤「NMやりにいく?」
忍「いいよー」
赤「トレハンほしいな」
シ「おk」
寺「いいなぁ一緒にいっていい?」
赤「いいよー^^;」

539 :既にその名前は使われています:04/12/15 07:06:02 ID:G0dqf9FV
赤「NMやりにいく?」
忍「いいよー」
赤「トレハンほしいな」
シ「おk」
寺「いいなぁ一緒にいっていい?」
赤「白になってテレポよろ」

540 :既にその名前は使われています :04/12/15 07:11:59 ID:OQfEATTO
>>537
煽ったつもりじゃないが赤75だ。
ソロで狩れるNMは取り合いの多い奴以外は大体やりつくして
他ジョブ上げを今やってる。で他ジョブのAFとる時とかメイン赤だと
ソロでたいがいとれるんだよな・・・というか取った。
まあ赤というかソロには限界を感じるが・・・




541 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:47:32 ID:x2dLNPjn
>>533
おいおい、白に暗黒スキルないぞ
だから脳筋って馬鹿にされるんだ

542 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:56:42 ID:DT1DOWZS
>>540
寝かし精霊でとてとてに勝てたかね?
出来たとしてもカナーリ運が絡む

赤一人でとてとてに挑む理由も時間も無い香具師が殆どジャマイカ?

543 :既にその名前は使われています:04/12/15 08:57:20 ID:sXG7ANmp
脳筋の見本だな

544 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:05:24 ID:uGRVEAZ3
>>540
NMって、いったも赤以外でも余裕で倒せるのでないか?
ジュワタコをソロでやれたか?ちなみにシーフはソロで倒せる。確認済み。


545 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:24:34 ID:PYfRCIwT
>>544
旋風やらメイルシュトロムとかが多かったら終わりなような気もするが
毎度安定して勝てるものなの?

546 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:31:08 ID:uGRVEAZ3
>>545
通常攻撃の大半がシーフは避けるから、空蝉1でほとんど間に合う。
ちょっと異常だとは思う。

547 :既にその名前は使われています:04/12/15 09:36:54 ID:nD9JwBWE
>>541
よっぽどの相手じゃない限りスタンはレジられない

548 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:34:26 ID:tDYsifTo
点数つけて見た。黒赤詩75の私から見たらこんな感じ。

優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 総:総合得点

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323223 15 詩525245 23
モ334433 20 狩533251 19
シ341434 19 獣253513 19
白233235 18 侍233223 15
黒435354 24 忍554421 21
赤454445 26 竜142313 14
ナ444353 23 召243425 20
暗333323 17

549 :既にその名前は使われています :04/12/15 10:37:48 ID:xs6V36dE
>>548
レベル帯にもよるんだが
それとシ暗はP2だと思うぞ


550 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:40:38 ID:tDYsifTo
んじゃ修正 私は前衛オンチだから補完よろすく

 PソB金H銭 総    PソB金H銭 総
戦323223 15 詩525245 23
モ334433 20 狩533251 19
シ241434 19 獣253513 19
白233235 18 侍233223 15
黒435354 24 忍554421 21
赤454445 26 竜142313 14
ナ444353 23 召243425 20
暗233323 17


551 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:40:43 ID:bG9qCE3r
ナイトなんて全然銭投げしないじゃん^^;
ただしくはこうかな^^;

優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 総:総合得点

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323223 15 詩525243 21
モ334433 20 狩533251 19
シ341434 19 獣253513 19
白233235 18 侍233223 15
黒445353 24 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗333323 17

552 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:42:50 ID:nD9JwBWE
銭投げで優遇不遇ってのが良くわからんが

基本的に銭投げは全ジョブがやろうと思えばできるんだから、
それを限りなくうまくできるジョブで考えれば忍狩は5で次点で獣使いや魔道士が順位につかないか?

553 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:44:23 ID:Qv1HeQe0
こういうのみると、自分がそのJOB選択したのわすれちゃってるのかとおもうときがありますね。自由意思なのにね

554 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:44:49 ID:bG9qCE3r
銭投げは銭投げないと能力出せないジョブが不遇で、

銭投げできるけどやらなくても能力高いジョブが優遇ってことじゃないかな。

銭投げしなくていいってのは自分の時給だけを考えたらかなり優遇だよ。

555 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:46:08 ID:Ey7iC009
銭投げなんて参考にならん。
金かけようと思えばどのジョブだってそれ相応に必要になる。

更に言えば、数値化は明確な理由をそれぞれに対して挙げれない限り意味がない。

556 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:46:54 ID:tDYsifTo
忍者、狩人ともサポレベルまでしか上げてないからなんとも言えんのだが、
普通に戦闘するのに紙兵や矢段がいる忍狩が銭投げかなと。

不遇って言葉はたしかに当てはまらないかもだけど、
他ジョブよりはお金がかかってるっぽいと感じてたのだ。

557 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:51:50 ID:2Rrf8S/e
ガリのソロの強さが黒以上のはずがない…。

558 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:57:55 ID:US8rRW5e
いや、ガリって普通にソロ強いだろ?w

559 :既にその名前は使われています:04/12/15 10:59:59 ID:p2fpWg93
>>555
アホか
他のジョブと狩忍が金を掛けるっていうのは意味あいが違う
狩忍は金かけないと戦闘自体ができない
他ジョブは金かけて戦闘を有利にする
「銭投げしなければならない」と「銭投げすることも出来る」
はまったく別のもんだ

560 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:01:27 ID:T+l2+aFc
マニュアル化の賜物だな

561 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:02:07 ID:bG9qCE3r
銭投げジョブってPTメンの時給はあがるが自分の時給は銭稼ぎの時間入れたら

たいして高くないからね^^;

562 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:03:42 ID:FrHvPA7s
リアルで優遇された職業につけないからせめてFFくらいは優遇されたジョブになりたい…って事なのかな? と煽ってみる。

563 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:04:24 ID:LN5vx401
今狩やってるのなんて、全員RMTerだろ?www
漏れはそう思ってるが


564 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:06:48 ID:hnWvKGNF
赤魔だけはガチ。やってる漏れが言うんだからこれホント。

赤魔最強ーーーーーーーーーーー

565 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:08:16 ID:tDYsifTo
得点からの優遇度

優遇←        →不遇
赤ナ黒忍モ召狩獣シ白暗侍戦竜

召って意外と高いな。狩はもうちょい上のような気がするなが・・

566 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:09:19 ID:O6r8XGCN
>>551
その評価はちょっとちがうかな、後衛だと
PT(〜40)
詩>白>>黒>>赤>>召
PT(41〜50)
赤>詩>>>白>黒>>召
PT(51〜60前半)
詩>赤>>黒>白>>>召
PT(60後半〜70)
詩>>赤≧黒>>白>召
PT(70〜)
詩>黒>赤>>白>召
PTだとこんな感じだろ


567 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:11:07 ID:Ey7iC009
>>559
狩人は常時木の矢でもやろうと思えばできますよ?
忍者は「俺はアタッカー」といって空蝉盾を放置する事もできますよ?
それが求められてるか、歓迎されるかどうかは別としてな。
更に言えば全部自作する事ができればタダだ。

銭投げしなければいけない、なんてジョブはない。

568 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:12:12 ID:bG9qCE3r
>>567
キミアタマ悪すぎ^^;

569 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:13:18 ID:+xn/2ijL
優遇←             →不遇
赤黒忍狩召モナ獣戦シ白詩暗侍竜

こんなもんかな


570 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:20:24 ID:bG9qCE3r
優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 総:総合得点

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323223 15 詩515243 20
モ334433 20 狩533251 19
シ341434 19 獣253513 19
白333233 17 侍233223 15
黒445353 24 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗333323 17

571 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:21:11 ID:+xn/2ijL
ID:bG9qCE3rが戦士らしいことはわかったw

572 :('A`) ◆f1kz35xTsc :04/12/15 11:22:46 ID:qw0Jkx1F
暗黒は素材狩り便利だよ…たまにカニでも吸えばヒーリング無しでずっと狩れる(´・ω・`)

573 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:23:31 ID:gV2h5MQa
570
Hは何度だ?


574 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:24:24 ID:OTPDdhs2
>>563 いつの話してるんだw
今のボルト狩人なんざ、まじめにやってる忍者に比べたら
たいしてギル消費してないぞ

575 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:24:48 ID:+xn/2ijL
>>573
HNMじゃね?

576 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:25:17 ID:8Yrk2CvW
>>567
木の矢ってw
漏れはカノンシェルも持ってってるがなー('A`)
狩人は出費最低限に抑えればかなり安くは出来るけど、
これ以下はやヴぁい、ってラインはあるぞ。
金かければかけるほどすごい事になるが。

カノンシェル使うと数分で万単位飛ぶし('A`)

577 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:27:47 ID:bG9qCE3r
優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 H:HNM
総:総合得点

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323223 15 詩525243 21
モ334433 20 狩533351 20
シ341433 18 獣253513 19
白233235 18 侍223223 14
黒445353 24 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗333323 17

578 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:27:53 ID:O6r8XGCN
>>575
HNMって黒5になってるが欲しいものあるのか?

579 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:29:45 ID:O6r8XGCN
PTだと、暗黒と戦士が希望だしてたら、戦士の方が先に誘われるが同じ3なのは何故?

580 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:29:49 ID:+xn/2ijL
>>578
たぶんbG9qCE3rは戦士だと思うけど
最近の戦士はHNMにいきやすいってだけでも優遇になるみたいよ。
その点で俺らは侍よりも不遇だと叫ぶのがハヤリらしいしw

581 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:30:00 ID:IxKaCroe
>>573
竿の強度とか持久力とか、女なら千匹とか天井はあるかとかじゃね?

582 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:30:34 ID:gV2h5MQa
>>578
HNM狩る為のジョブの必要度だろ。

>>575>>582
【ぼけて】

583 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:31:09 ID:+xn/2ijL
とりあえず戦士が、侍暗白シよりも不遇だってのはありえない・・・。

584 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:34:42 ID:bG9qCE3r
総合だと不遇なだけで、1面しか見てないからそう思っちゃうのかな^^;

585 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:35:32 ID:gV2h5MQa
戦士の優遇度に異論はあるだろうが見解の違いだろ。
むしろID:+xn/2ijLがbG9qCE3rを戦士に見立てて
そこまで叩く理由が理解不能。

あとこの表の金策って意殆ど味内だろ。

586 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:36:17 ID:+xn/2ijL
>>585
だってbG9qCE3rって栽培(ry

587 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:37:20 ID:+ZbRJLCK
盾にもアタッカーにもヒーラーにもなれない何をやっても中途半端な赤が一番の不遇なので強化しろ
片手剣Aにしてファランクス2の実装そしてデフォルトで状態回復、ケアル5、精霊4系、アスピル、ドレインを使えるようにしろ


588 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:37:38 ID:gV2h5MQa
>あとこの表の金策って意殆ど味内だろ。

意味不明だな....
「この表の金策って殆ど意味ないだろ。」といいたかったorz

589 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:38:56 ID:+xn/2ijL
まあ金策は素材狩りレベルから、ソロでHNM倒して一発ドカンまであって
横並びで比較できるもんでもないしな。

590 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:40:18 ID:zOHO+osC
というか戦士って実際LV上げにそれほど誘われないだろ

したらばで評価高いが実際それほど誘われないジョブ:戦士、侍、召喚士
したらばで評価よくないが実際はそこそこ誘われるジョブ:暗黒、ナイト
したらばでもヴァナでも評判悪く実際に誘われないジョブ:竜騎士

591 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:40:41 ID:gV2h5MQa
>>586
ああ、なるほど。しかし栽培マンは戦士じゃなかった希ガス。
スレの流れがナVS戦にならなくなると戦士側も叩き始めたし。

自称の詩人であるかどうかも微妙だが。

592 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:41:03 ID:bG9qCE3r
ナイトが1番優遇されてる事実を指摘したら戦士にされちゃった;;

593 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:41:35 ID:O6r8XGCN
>>587
はあ?
ヒーラーとしては、白以上だろ。
サポ白で、石化が治せないだけで
HPヒールもMPヒールもできるのは赤でしょ。

594 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:44:14 ID:+xn/2ijL
>>591
あっ自称詩人だっけか・・・。
まあそれはおいといても、最近の戦士のネガはちーと酷すぎる希ガス。
維持でも竜の次に不遇ってことにしたがってるし。

595 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:45:20 ID:OlPVUugK
>>590
戦士ってこっちが求めてるもの用意してない可能性あるからな。
暗黒もだけど。
60未満なのに片手斧・両手斧のみですって戦死いたよ・・・貫通ほしかったのに。
その点、侍は能力が単一的で扱いやすいから個人的に好き。

まあ、そんな理由だけじゃないんだけど。

596 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:46:08 ID:PYfRCIwT
BCは黒のスリプガ必須なのもあるし
赤のグラビデマラソン必須なのもあるし
有用度としては同じくらいじゃないかな?
詩人はかなりいらないBCとか増えてきてる。
今回追加された3人BCとか詩人はいない方がいいし。
優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 H:HNM
総:総合得点

 PソB金H銭 総  PソB金H銭 総
戦323223 15 詩524243 20
モ333433 20 狩533351 20
シ341433 18 獣253513 19
白233235 18 侍223223 14
黒444353 23 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗333323 17


597 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:47:00 ID:+xn/2ijL
>>595
あーそれ言える。
最近、60以下で両手槍とかアシッド使ってくれる戦士減ったよね。
昔は一通り揃えてくれてて、かなり助かったもんだけど。

598 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:49:05 ID:bG9qCE3r
そして戦士叩きを始めるキチガイナイトなのであった^^;

599 :既にその名前は使われています:04/12/15 11:59:42 ID:PYfRCIwT
あと白はレイズ3の高騰化で黒赤よりは確実に金かかるな。
前衛はどうだか知らないがジョン、スナリン必須ならそこそこ金はかかるね。
知らないからポイントつけないw
優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 H:HNM
総:総合得点

 PソB金H銭 総  PソB金H銭 総
戦323223 15 詩524243 20
モ333433 20 狩533351 20
シ341433 18 獣253513 19
白233232 15 侍223223 14
黒444353 23 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗333323 17


600 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:09:46 ID:8poOynbH
詩人のソロが戦士と同じ2ってこたないだろ・・・
どう考えても1

601 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:10:47 ID:/BZENDuA
召喚の金策と銭投げは5じゃない?hmp食事食うくらいでいいし。
金策はジョブより本人のやる気のような気もするけど、オレは
いろんなもん転売してここ一ヶ月で400万以上稼いだ。PT待ちで
ジュノにいるからかなり稼げるのよ。上手い人はもっと稼ぐと思う。
でも最近微妙にPT誘われるようになって稼ぎが落ちた気が・・・
逆にBCは1じゃないの?誰がBC行くときに召喚なんか誘うのよ?
裏も召喚と他ジョブ持ってたら必ず他ジョブで^^;って言うでしょ。

602 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:11:07 ID:ND1Z1wJz
>>599
ソロの基準がよく分からない


603 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:15:02 ID:/zYaFAYq
ナイトがオコサマむけの最優遇ジョブなのは間違いないよな。

604 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:16:42 ID:1D5Ylw7I
こうですか?わかりません!

 PソB金H銭 総  PソB金H銭 総
戦321223 13 詩524243 20
モ331433 18 狩555351 24
シ341433 16 獣153513 18
白233232 15 侍221223 12
黒444353 23 忍554421 21
赤454443 24 竜141313 12
ナ444455 26 召243424 19
暗331323 15




605 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:17:56 ID:+ZbRJLCK
レイズ3が120万になった

606 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:20:09 ID:RPt2vXUA
>>605
そもそも出品がありません!

607 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:21:53 ID:/BZENDuA
HNMは本人次第じゃないの?オレ、黒赤吟召あるけどHNMとはまったく
縁がないぞ。HNMLSや空LSに誘われたこともないし。裏はたまたま休み
だったときに野良シャウトに乗るくらいかな。月1でしか土日休みがないから、
定期参加は難しいし。パールも邪魔だから終わったら時計と一緒に捨てる。

608 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:22:15 ID:FrHvPA7s
モンクの評価がそこそこ高くてうれしい。

609 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:22:50 ID:+ZbRJLCK
去年はレイズ3、8万だったのに

610 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:23:06 ID:nD9JwBWE
この手の表は評価が高い方が負け組

611 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:23:51 ID:8poOynbH
>>607
だな
ツテがあるかないかが全てなので、ジョブごとの比較は全くもって意味がない

612 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:24:52 ID:bG9qCE3r
優遇ジョブってどうして優遇を隠したがるんでしょうか^^;

613 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:27:12 ID:FSP5EozU
ソロは細分化希望。もしくはそれの総ポイントでランクづけ
1・素材狩(金策)
2・経験値稼ぎ
3・メリポ稼ぎ(74からぶっ壊れるジョブが多々出る為)
4・対強敵(旧HNM等)
モ5・2・3・2=12
シ5・2・4・5=16
赤3・3・3・5=14
黒2・2・5・5=14
獣5・5・5・4=19
忍4・4・4・4=16
竜3・4・4・2=13
侍2・2・1・1=4
詩1・1・1・1=2
とかこんな感じ

614 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:27:32 ID:/zYaFAYq
ナイトが火消しに必死なスレはここですか?

615 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:37:09 ID:PYfRCIwT
>>613
黒はメリポだといらなくなるよ。
つよとて連戦で相対的に前衛の攻撃力アップ。
連携もいらないからMB無しの黒だと瞬間ダメもぐっと落ちる。
MBあって前衛の総ダメと並ぶくらいだし、アタッカーとしては微妙。
狩りスピードがポップに追いつかないため、移動狩りも多々あって
クリマン便りの黒はきつい。
逆に赤は70〜75でリフレが微妙になるものの移動狩りでリフレ、コンバの価値がアップ。
つよとて連戦による精霊の実用度アップ。黒だとMP追いつかないが赤ならコンバきっちりやれば○
その分弱体の価値が落ちるけど、まあもともと高い方じゃないしw

616 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:40:44 ID:gV2h5MQa
>>594
酷いネガキャンは同意。
ただこれっネ実常駐の2〜3人のニート君のせいだろ。
低LVでは戦士十分強いし、そのぶん高LVに光るところは少ないが、
装備も充実してるから無い物ねだり感はいなめない。
■からの弱体・放置度ってのがあれば再不遇だとは思うけどねW

>>597
最近じゃ高LVの戦法がそのまま低Lvでも横行してるので
槍使おうとする戦士は戦死扱いされる事もしばしば。
あと、そのLVで有用なスキル上げなんかするより
とっととLVあげちゃわないとまわりにおいて行かれるって風習が
昔より強いからだろ。べつに使えなくてもLVさくさく上がるし。

古参としては低LVでの豊富なスキル・サポを楽しまなないのは
戦士の楽しみの大半を損してると思うけどね〜

617 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:40:54 ID:IwosESbg
出費に関しては、費用対効果の大きいジョブと小さいジョブ
があるだけで廃装備ではそれほど差がない。

費用対効果で考えると
5 忍狩:空蝉使わない忍者、矢弾を撃たない狩人は在り得ない
4 戦暗侍:ホーバー系、スナリンが必須になってくるジョブ
3 白黒赤:魔法での投資の大きいジョブ、スクロールは使い捨て
3 シモ竜:ホーバー系が装備できない分安上がり
2 吟ナ:高額装備は求められない。AFでまったく問題なし
1 召:自身のスクロールを買う必要のない魔導師。白魔法ぐらい

評価外 獣:装備、食事、餌は趣味の範囲。最強装備でも初期装備でも自己責任
     個人的には、光杖が何にも勝る神装備

618 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:42:42 ID:qNv2NfqP
>>613
はいはい詩人さん^^

619 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:42:43 ID:/zYaFAYq
召喚は属性杖なりエラント系なりでそれなりに出費するが
内藤だけはガチ

620 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:43:26 ID:O6r8XGCN
>>613
それソロってことなら、黒は寝る・MP吸える・攻撃間隔長いものには強いが
それ以外には弱いぞ。
赤は時間はかかるが弱点はない。
メリポ稼ぎでも赤≧黒、対強敵では赤>黒だ。
エレに限ったら黒≧赤だがな。
それでも、黒の方が断然死亡率が高い。

621 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:44:02 ID:E4twjJUG
詩人もツヨトテだと少し価値が下がるぞ。

命中5割>6割、(ダメ1.2倍、TP1.2倍)だから価値があるわけで、
素で当る感じだとマド自体の効果も強い時よりも伸びないし
命中7割>8割弱、ぐらいになっちゃう。1.1倍程度だな。

攻撃力に関しても同じことが言えるし、やっぱ詩人はトテ2戦でこそ
最強なんだろうなと思う。

622 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:45:12 ID:hmdxmtmX
黒はソロの経験値稼ぎ もっと上かと
つよに安定して勝てますから
160とか入ってくる。闇杖エラントでMPもすぐ回復しますしね
4の強敵はどうかな・・・寝る敵かHP少ない敵じゃないときつい

623 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:45:17 ID:qNv2NfqP
こうだろ

1・素材狩(金策)
2・経験値稼ぎ
3・メリポ稼ぎ(74からぶっ壊れるジョブが多々出る為)
4・対強敵(旧HNM等)
モ5・2・3・2=12
シ5・2・4・5=16
赤3・3・3・5=14
黒2・2・5・5=14
獣5・5・5・4=19
忍4・4・4・4=16
竜3・4・4・2=13
侍2・2・1・1=4
詩5・5・5・5=25

624 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:46:51 ID:O6r8XGCN
>>621
ツヨトテだと、前衛アタッカーが相対的に強くなる。
後衛キャスター系だと召喚が強くなるよ。

625 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:46:57 ID:US8rRW5e
お互いに自ジョブの能力を謙遜しあうスレはここですか?w

626 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:47:44 ID:wW8lQ/op
なんかいまだに墨が赤に粘着しててワラタ
臼も墨も敵にまわして赤大変だなw

627 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:53:46 ID:kqL1ivSn
普通に考えて、総合力で言えば

忍・赤・シ・黒

がもっとも有利。

召・ナ・戦が次点。

モ・狩・侍・暗が次々点

詩・竜・白・獣は不遇だね^^

628 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:54:34 ID:WHhHqq+F
お手軽最強のナイトが最優遇。
総合力ってのはそういうもんだ

629 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:55:48 ID:qNv2NfqP
>>627
詩人が不遇?
てめー頭可笑しいだろ

630 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:57:08 ID:E4twjJUG
不遇かどうかは分からないが優遇ではないよなあ。
詩人は誘われるし、マゾっ気がある奴なら不遇じゃないんじゃね?w

631 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:58:05 ID:8poOynbH
qNv2NfqPは前から張りついて詩人粘着してるキチガイだから

632 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:59:01 ID:qNv2NfqP
全ジョブ中一番誘われやすくてララバイの神性能でソロでもセルケトやロックくらいなら余裕で倒せる鬼ジョブが不遇とか言ってる奴は解約していいよ

633 :既にその名前は使われています:04/12/15 12:59:16 ID:cj0tu7A7
黒タルが最強
後は鼻くそ

634 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:02:03 ID:E4twjJUG
>>632
ララバイって、寝かせたと思って歌を2曲は唄えるな、と思ってバラピーアンの
2曲目を歌い始めたら実はハーフレジで歌い始めから殴られ始めて
唄い終わる頃に瀕死になってるあの歌?

635 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:02:40 ID:o8k559YQ
>>633
人黒はだめですか

636 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:03:27 ID:qNv2NfqP
>>634
てめーのスキルが低いんだよ
カスが

637 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:03:29 ID:SIqJbH43
エル赤が最強でFA

638 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:05:40 ID:1qTzg9wW
人黒は魔法詠唱中ガニマタだからダメたるよ^^

639 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:05:46 ID:8poOynbH
>>634
だから相手にしちゃだめだって、それは・・・
頭おかしいんだから

640 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:06:40 ID:TfUEFXbA
3 :既にその名前は使われています :04/12/15 12:49:52 ID:qNv2NfqP
2だったら詩人弱体だ


641 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:07:37 ID:qNv2NfqP
本当にあたヴぁが可笑しいのは詩人
わがまま高慢ネガキャンクレクレ厨が一番多いのは詩人

642 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:07:58 ID:o8k559YQ
実は俺も黒樽^^

643 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:12:11 ID:29PUJoeF
人黒HPあるしひそかにまぁまぁ
エルナは氏ね

644 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:14:13 ID:s3RktQdx
赤が弱いナとか詩人にタゲ移そうと必死ですねw
どう考えても赤がスペック最強勇者お手軽ジョブなんだから



645 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:17:01 ID:qNv2NfqP
>>644
うわー、何この詩人
お前らも詩人はこんなのだらけだから誘っちゃダメだぞ

646 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:20:00 ID:kqL1ivSn
ミザレオでキコリしながら、雑魚狩りやってたのよ。
珍しく風エレ湧いたんで、材木切るのに倒そうと狙ってるところに、詩人さまが後から歌いれたんよ。
詩人さまが戦闘始めた時はちょっとむかついたんだけどね。
暇つぶしだったんで、そのままキコリポイントに移動しつつ雑魚狩ってたりしてたわけ。
んで、雷エレ湧いたんで狩ったんだけどね。
その横で風エレ叩いてる詩人がいたわけ^^;

ちょっと可哀相に思ったよ。

647 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:23:07 ID:o8k559YQ
詩人てエレに強いのか?

648 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:25:24 ID:nD9JwBWE
まぁ白とかリーフよりは強い

649 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:27:40 ID:RPt2vXUA
詩人は他人にやらせてこそウマーなジョブでしょ
決して自分でやってはいけない
詩人のレベルを上げてしまった人、ご愁傷様です

650 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:30:17 ID:o8k559YQ
でも、詩人のみ75なんて人いるのかな、、、

651 :既にその名前は使われています:04/12/15 13:55:32 ID:kb435YGU
>>538-539
やっと1ジョブカンスト74まで上げた侍の意見ね。

ぶっちゃけ裏なんてガリでも入れるしAFとれる仕様。
HNMLSになんて一般の生活送ってる人は入ってないし・・・。
(朝昼沸き待ち縛りでポイント制とかアリエナイから!!)

一般人が望むのはBC戦とかで活躍できる能力と
ソロ、もしくはLSの少人数パーティでの価値だろ?
侍なんてネタの通りまさに終わってるぞ?

赤、黒、シ、忍、詩、召、獣

ここらへんが自分から見た優遇ジョブか。
シーフがヘイストもらってアクエリの攻撃を
常時絶対回避状態で避けまくってノーダメで盾やってた。
ポコポコ被弾し始めたから2時間開放してタゲ取ったら
あっと言う間にHP真っ赤で戦局を崩壊させてしまう始末。
回避盾と後衛以外イラネ状態じゃん。

652 :既にその名前は使われています:04/12/15 14:08:40 ID:89MIbS61
>>651
侍は間違いなく優遇度は下のほうだと思うけど
>タゲ取ったら あっと言う間にHP真っ赤で戦局を崩壊させてしまう始末。
これは君の認識不足が招いた結果であってジョブ性能には全く関係ない。

侍はBCでは普通に活躍できるし少人数PTでもイラネにはならない。
サポ狩でNM探したり、サイドと黙想がある以上短期決戦は決して弱くない。
決して強くもないけどww

653 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:02:29 ID:bG9qCE3r
優遇← 5 4 3 2 1 →不遇
P:PTでの誘われやすさ ソ:ソロ能力 B:BCでの必須度
金:金策活動のしやすさ 銭:銭投げ度 総:総合得点

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323223 15 詩514143 18
モ334433 20 狩533251 19
シ341433 18 獣253513 19
白333233 17 侍223223 14
黒445353 24 忍554421 21
赤454443 24 竜142313 14
ナ444455 26 召243424 19
暗233323 16

654 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:15:27 ID:di3kXP7C
>>653
黒がソロ4?
スリプルレジられた瞬間に死ぬが...

655 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:22:46 ID:7AIj1ACM
あからさまに数値が変なジョブを修正してみた。

戦、モ、シ、暗、侍
323433 18

332423 17

434442 21

255524 23

656 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:31:29 ID:bG9qCE3r
戦、モ、シ、暗、侍が同じってめでたいね^^;

657 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:42:30 ID:7AIj1ACM
LV75限定で数値出す意味も無いしね。
そもそも、アンサンの数値化する行為も大して意味無いけど。

658 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:53:21 ID:br/lzN+S
>>653
金と銭は相殺されると思うんで統合したほうがよくね?

ソも、赤=獣ってことはありえないし5段階だと獣=5だとすると赤=3、
黒ナ竜召=2、他=1ぐらいじゃない?w

あとそれそれぞれに重さが違うと思うが、そのままたして
総合にするのはおかしくない?

659 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:54:33 ID:n6cFoqlb
こんなもんだろう

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦323334 18 詩534155 23
モ434434 22 狩534351 21
シ341433 18 獣253513 19
白323143 16 侍223225 16
黒445353 24 忍554441 23
赤454443 24 竜142414 16
ナ444444 24 召244435 22
暗233334 18

660 :既にその名前は使われています:04/12/15 16:58:35 ID:zKWTWtQi
おまえら不毛な争い乙wwwwwwwwwwwwww

661 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:00:29 ID:2Rrf8S/e
>>654 それはどのジョブにも言えるぞ?

662 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:00:42 ID:n6cFoqlb
赤黒のソロを下げてPT:10と補正をかけた

 PソB金H銭 総   PソB金H銭 総
戦623334 22 詩034155 28
モ834434 26 狩034351 26
シ641433 21 獣453513 21
白623143 19 侍423225 18
黒835353 27 忍054441 28
赤844443 27 竜242414 17
ナ844444 28 召444435 24
暗433334 20

だいたいいい感じじゃね?


663 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:18:33 ID:kb435YGU
ひいき目一切抜きで見たソロ能力(75編)

SS:獣       BまでがアクエリクラスのNMを狩れる。
A+:召
A-:赤忍シ    ソロに必要なもの:
B+:黒       ペット、回避力、スリプル手段、回復手段
C+:白狩竜    弱体力、危機脱出能力    
C-:ナ暗
D: モ       ソロでは要らないもの:
E:戦詩       攻撃力、防御力
F:侍

ってかペット、回避、スリプルで実用的なものをもってないとソロはきつい。

664 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:21:16 ID:4iFM0kpF
>>663
狩高すぎないか?

665 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:51:48 ID:hBf9TsHP
暗黒はジュースにかなり金がかかる
白赤シ黒よりは銭投げだよ


666 :竜騎士:04/12/15 17:53:30 ID:ojxvGtoU
>>664
スリプル矢・ボルト、ブラッディその他で竜騎士よりソロ能力高いとFA出ておる

667 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:58:29 ID:n6cFoqlb
>>665
ジュース飲む暗黒も遠隔打つ暗黒も見たことありませんが(´ー`)
中の人に銭投げする気がないようです。

>>663
戦士:ブラッディボルト
詩人:ララバイ (おなつよでも狩れるよ!)

668 :既にその名前は使われています:04/12/15 17:59:08 ID:UbfqF5E0
開発からの救済という項目も欲しくねえ?
要するに放置期間の有無ね
戦・赤はスペックは高いが放置はかなり長いとおもう
(■eが強いから調整しなくていいと考えているなら当然かも知らんが)
ナイトとかはコレがかなり高いと思うがどうか?

669 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:02:14 ID:wjGf52zj
>>668
ナイトはスペック高いだろ
内藤さんならまた違う意見も有るだろうが

670 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:05:01 ID:gJt8Qsui
赤はコンバ以降でも白黒の便乗強化でしょっちゅう強化されてる
また装備品追加も全ジョブ位置の多さ
能力でもパッチでも優遇されている最強ジョブ

671 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:06:47 ID:kqL1ivSn
>>663
全然ダメだな^^;
実情に沿わない。
75ソロ優遇とは、限定条件の厳しいものは外さないと。
オールラウンドにソロが強いものが優遇トップになるよ。
つまり、
優遇:忍・赤・シ
次点:黒・獣・召
次々点:竜

忍赤シは固定だね。
獣召黒は限定条件がきびしいね
竜は更に厳しいかな

672 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:07:55 ID:UbfqF5E0
いや、ナイトがスペック低いとは思ってないよ
「ナイトはスペックも高いし救済度も高い!」なんて
はっきり書いたら栽培扱いされてマトモにとりあって貰えない
…と思ったからみなまで言わないだけ

673 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:08:35 ID:o8k559YQ
黒良いな。
ソロでメリッポ稼げる。
好きな時に好きなだけ出来るし。

674 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:11:23 ID:WnOvB6Gi
まぁ大体663で同意見だな。
詩人と狩が一ランクづつ上でもいいかなって程度。
各種ボルトと影縫いはソロでも危機脱出にいい。詩人は殺すの方が難しい位だ。

675 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:14:48 ID:vUepF46i
そういえばカンパニーマンって間違ったこと言ってた?
俺はほとんど同意できた・・・・
MPもちが物理特化で、アタッカーよりSTR高く、ダメージ効率最高
アタッカーとスキル同等ってやつだろ?
まったく間違ってない気がする・・・

676 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:16:04 ID:RNdt/GsR
ナイトはHP吸収のダインスレフで練習相手は無限に狩れる。


レベル60〜70ぐらいの強めの楽相手も両手昆テイカー使えば
安定して狩れる。この安定って結構多きい。寝ないと死ぬとかないし

両手昆スキル75だと269だよ。両手昆て弱いイメージあるけど
スキル269てかなり強いよ。
テイカーでMP300ぐらい回復するしな

677 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:17:33 ID:1/tfxouv
>>671
それ、上位の獣召が黒と同列になったんじゃん・・
獣召はペット持ちで確実に赤忍シより上だよ。
攻撃、防御、脱出に最も優れるのは身代わりですわ


678 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:17:38 ID:fYg2xaVF
>>675
問題は度が過ぎるという点と
煽りが多すぎる口調にもある。

それに。現状のナイトがそこまでのアタッカー能力を
発揮していないという現実もあるしな・・・
同じ戦士から見たって、栽培マンの言動は度が過ぎると思ったよ。


679 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:18:06 ID:8Yrk2CvW
>>676
突っ込んでいいのか迷う

   ∩___∩       |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |           iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
.\ “  /__|  |                      ! /
  \ /___ /                    r'´、ヽ
                               `´ヽノ

680 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:18:15 ID:UbfqF5E0
俺も同意できるところは少なからずあったが
弱体弱体うるさいのと会話が成り立たないのがマズかったのでは?


681 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:20:52 ID:g9iqnNsD
詩人ソロでとてとて5分で倒せるんで最優遇ですよ^^;
私がシャイル胴とか普通に持ってるせいもあるのかな^^;
みんなもがんばってね^^v

682 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:21:29 ID:xjQ9YGvb
>>679
脳内内藤だから気にするな

683 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:21:52 ID:bOw6h5G4
シャイル胴すげええ
何が出しました???

684 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:23:16 ID:8Yrk2CvW
>>682
両手昆につっこみt


685 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:26:38 ID:UbfqF5E0
シャイルとバローネの胴は微妙な線だよな…
良い装備だし優遇と取れないこともないが、
入手手段がアホ過ぎる

686 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:26:45 ID:dXHt6VMK
○ナイトのジョブスペックとは○
・戦士HP1300⇔ナイトHP1200MP300 MP0のジョブ比率で95%近いHP。シ竜より多い。
・スキルA+が2個。A-が2個。その他も
・〜特性4段階アップ
・アビリティ5個
・片手武器最強のD/間隔
・防御系防具は最強の武王
・攻撃系防具もシック以外装備可能
・赤の最高位回復魔法はケアルW。ナイトと同等
これで優遇されていないと言い張る人たちですから。

687 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:32:49 ID:2gJCzHVj
>>670便乗強化なんていってしまったら戦士だって放置じゃなくなる。
放置ジョブなどいないと言いたいのかもしれないが
戦士や赤などは基本的な付け加えナシの期間が長い方にあたる。勘違いしてはいけない。

688 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:35:47 ID:xjQ9YGvb
ナイトのhpは竜と一緒
片手最強D/隔はダントツで片手刀
スキルA最多は忍者で5種
防具最強の武王と攻撃最強のアダホバ両方装備出来る○士
MPヒールが魔導士の半分以下

とりあえずこれだけ

689 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:39:57 ID:fYg2xaVF
>>688
なんというか。
そういうところが栽培マンに漬け込まれる原因で
あるような気がしないでもない。

690 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:40:29 ID:UbfqF5E0
でもソレ、さらに上が居るってだけで
低い方だとは言えないワケで

691 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:41:33 ID:YYqZmYaM
優遇 モ赤黒暗ナ獣召
普通 戦シ白竜忍狩
不遇 侍
はい糸冬

692 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:41:40 ID:JOHvRZ/z
ナイトが強いのはさんざん「ちしゅつ」

693 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:42:33 ID:dXHt6VMK
ナイトが言う
モンクのほうが削り強いです;;
暗/シのスピンのほうが強いです;;
白のほうがヒーラー上です;;
赤のほうがソロ強いです;;
当たり前のことを言ってどうするの?なんで特化系ジョブと比較すんの?
あんたらは何に特化したジョブなの?おまけの部分がおかしいと思わないの?

694 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:43:41 ID:fYg2xaVF
>>693
そういう粘着な所が
戦士不買運動を巻き起こすような気がする。

695 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:44:26 ID:dXHt6VMK
なんで戦士を出すの?w
ナイトのアタッカー能力>侍
これはFAでてますよww

696 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:45:47 ID:ojUxWI6y
お侍さんがかわいそう;;


697 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:46:19 ID:dXHt6VMK
ほんとお侍さんかあいそう;;;;
ナイトが言う
カンパ強くても使わないから問題ない
それ以下の侍はなんなのかと;;;;;;;;;;;;;;;

698 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:47:49 ID:i5g6WAOq
>>693
でも赤はソロ特化ジョブじゃないと思うんだが。

699 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:49:19 ID:vW7p3Pr0
>>691
どうでもいいが究極ご奉仕ジョブを忘れるなyp

700 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:49:34 ID:0sbMk3mW
ソロで他人が狩れない敵がかれる=ptで一番活躍できる(盾・アタック・バックアップ)
赤・忍者・獣=ナイト・狩人・黒・白

ソロ活動なんて、ネ実でくだまいてる奴らしかやらないような
効率最悪な手段じゃない。そんなのLS/野良シャウトでがっつりウマーに
行動できている奴からしたら、なんの価値も無い能力じゃない。
どうしてソロが評価されるんだろう・・?ネ実のソロプレイヤーしかここにはいないから?

701 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:49:50 ID:fYg2xaVF
>>695
いや、だからそーいうろころがだな・・・・
ナイトに粘着してるのは栽培マンだが。
それが戦士スレで暴れてくれたお陰で
戦士のイメージが羊羹になっちまったじゃねーか!

まぁ、ぶっちゃけ・・・
ナイトとかどうでもいい。
侍、戦士、竜騎士が然るべき変化を受けることが出来るならね。

え?戦士混ぜるな?
俺は戦士だからいいんだよ!

702 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:49:55 ID:dXHt6VMK
開発はこういっていた
○<今回赤に強化がはいりましたね。
■<ええ。ほんとうなら自分にしか魔法をかけられないソロ専用ジョブにしたかったのですが(笑)
ソロ特化にするつもりでファラ・コンバ・エン・ヘイストをごちゃまぜにぶちこんだくさい

703 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:49:57 ID:ZDXUf8aW
栽培マンの脳内ヴァナは、ナイトが強くていいなぁ…


704 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:50:27 ID:9Q47AQBN
>691
かつて、吟遊詩人というものがおった。
度重なる弱体と脳筋のいやがらせでジャグナーの奥でひっそり生きておるだけだがな

705 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:50:42 ID:bOw6h5G4
やっぱシャイル胴うそか。。。



706 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:51:09 ID:qNv2NfqP
詩人はカスだから^^;

707 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:51:16 ID:dXHt6VMK
ナイトって戦士だして叩くことでしか自我の維持できないんだねw

■<ナイトの優遇キャリアとそれに基づく人格を否定する動きがあったのは事実です!

708 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:52:23 ID:xjQ9YGvb
>>693
それ良く言うのってナイトじゃなくて戦士でしょw


709 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:52:33 ID:8poOynbH
>>691
詩人は命中と無料ジュース配るNPC扱いだから優遇とか不遇ありませんか
そうですか・・・

710 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:53:16 ID:mkZCAlRk
あんまり細かく順位つけることはない。
獣を上げたくないなら、忍者あげるといいですよ。
狩人は銭投げた分をソロで稼げません。




711 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:54:23 ID:0sbMk3mW
>>702
つーより、リフレ入れないと、バラバラ詩人の代役が作れないし
中効果のクリマン+コンバで大効果のクリマンと同mpになる計算。
ジョブ担当が複数いたか、回復薬不足での上司からの白・赤の人口増加厳命があったくさい。


712 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:54:36 ID:9Q47AQBN
!後釣りちしゅつ、シャイル胴もちキター!

713 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:55:01 ID:dXHt6VMK
ナイトってさ
MP持っているのに「物理」防御に特化して
なおかつ並みのアタッカーより攻撃能力高いよねw

714 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:55:24 ID:mkZCAlRk
>>711
潜在MPの問題で荒れてた頃だっけか

715 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:56:02 ID:i5g6WAOq
確かに狩人って何して稼いでるかわかんないな。
攻撃手段に銭使っちゃったら銭稼ぎよう無いんじゃ・・・
あれは1個ジョブカンスト後にやる用のジョブか?

716 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:56:21 ID:qNv2NfqP
>>712
ちせつだから

717 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:56:34 ID:fYg2xaVF
>>713
DAも弱体。食事効果ダウンで
前衛のアタッカー能力は更に下がってる。
おまえさんはどうすればいいと思う?

718 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:57:22 ID:xjQ9YGvb
ソロじゃ木の矢でもかなり強いよ
遠隔はダメージ計算が違うから

719 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:57:45 ID:mkZCAlRk
>>713
忍者のほうが凄いけどな。あの攻撃力は反則。
攻撃しないとタゲ取れないからしょうがない気もするが。
ナイトは抜刀しなくても余裕でタゲ維持できるし。
確かに侍とか竜は、盾能力カスなのに攻撃弱いな。
騙し役なら他にいるし。

720 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:59:17 ID:dXHt6VMK
ナイトなんて専用両手剣持ってるんだぜ?w
こんなゲーム見たことないよ。
ゆるぎない盾専門ジョブが専用両手「剣」に最高の倍率を誇るSPWS完備てwwwwwww

721 :既にその名前は使われています:04/12/15 18:59:29 ID:A2EFdyzm
で?レス700も消費して結論でそうなの?

722 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:00:23 ID:kb435YGU
>>676

↓ツーフのログ↓
ミス ミス ミス ミス ミス 幻影 ミス ミス ミス 幻影 ブラッディ+50+

↓内藤のログ↓
60 50 70 グシャ130 盾 60 50 ミス ケアル+370+ 60 50 70 ケアル+

ワカリニククテゴメン

723 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:00:30 ID:dXHt6VMK
結論なんて最初から決まってる
最優遇ジョブ=ナイト
火消しに来てるバカが氏ねばそれでいい

724 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:01:16 ID:mkZCAlRk
>>720
だから何?て気もするけどw
武器で攻撃するジョブについては
サポ忍の恩恵を受けれないジョブが不遇。
両手武器なんてカスだよ。
殴れない相手に騙す時しか使えない。

725 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:01:52 ID:ZBlylFtf
レベリングパーティでは
パーティに誘われるまで
・盾
・召以外の後衛
誘われた後
・ほぼオートアタックのみで楽してるアタッカー

ソロ
・赤忍召獣

だと思う

726 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:03:01 ID:dXHt6VMK
両手武器はカスらしい。
片手武器は最強らしい。
だけど片手武器A+を持っているジョブはナイトだけらしい。
彼らは言う。アタッカーはできないと。自分には理解できませんですタル。

727 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:03:59 ID:mkZCAlRk
>>725
ソロは実は色々強いジョブがある。
やってないだけで。
竜もかなりつよい。
ソロでデルクフ上層の巨人やってたぞ。

728 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:04:02 ID:vUepF46i
空蝉はもうブリンクでいいか完全回避で分身2枚でいいよ
壱でブリンク、弐で今の壱、参で分身三枚+ガ系も分身全部消費で回避可
その上で遁術強化、参系追加、未実装忍術全部追加、触媒コスト&手裏剣コスト低下
投げる実装、TP減少アビ、乱れ投げ、攻撃速度上昇アビこんなもんでいいだろ
これやってくれたら良し、さらに言うとTAのアサシンっぽかったらなおよし


729 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:05:47 ID:dXHt6VMK
なんでLV上げるのに銭かからないナイト様は
忍者を目の敵にするん?

730 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:07:08 ID:mkZCAlRk
>>727
アルキオネウスな。ザコでなく。

>>729
そりゃ盾がその2ジョブしかいないから。
ポジション被ってるやつが2ジョブしかいないのに
贅沢すぎwwwと近接アタッカーの人が言ってました。

731 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:07:09 ID:0sbMk3mW
ナイト擁護するけれど、クリマンの効果が殆ど無かった時代。
あれってもともと赤並のmpを持っていて、スクエア的には3番目のケアルタンクにしたかったくさい。
白>赤>ナイトの順番でね。
精霊・属性WSがレジ無しだった時代は、赤は半回復・半精霊で戦ったいたし。
ナイトはレタスを打ちながら、ケアルを回していた。
白+ナイトor赤or暗黒・黒サポ白で、回復役2人がスクワットをしてケアルを回していた時代。

その名残よね。今のナイト。

732 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:08:19 ID:dXHt6VMK
ケアルタンクをさせるジョブに武器スキルA+と専用WSの実装かよwwwwwwwwww

733 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:08:38 ID:mkZCAlRk
>>731
それはFFがEQを参考にして作られたからだろう。
EQでのパラディンは、サブ盾だったよ。
戦士がメイン盾な。

734 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:09:46 ID:fYg2xaVF
ナイト樽がサポ赤でディスペルもこなしていた事を思い出した。
まぁ、攻撃そこそこだけど回復足りないから回復する〜といって
さくっとサポ赤にしたあのナイトは偉いと思った。

ただ、そんだけ。

735 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:10:01 ID:nD9JwBWE
>>726
単にナイトが攻撃系アビを素で持ってないから

736 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:10:08 ID:dXHt6VMK
ナイトみたいなふざけきったジョブはEQにはいないお!

737 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:10:44 ID:0sbMk3mW
それが精霊とサイクロンにレジ判定が追加されちゃって
赤が攻撃不能に、魔法の欠けた白扱いになり、カスになった。

ダメージを食らうとtpが+10される仕様も無くなって
攻撃を受けつつ一気にtpを貯める回復よりのナイトも死滅した。

戦術を封印しておきながら、昔の能力は残しているんだよね。手抜きしやがって。

738 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:11:11 ID:nD9JwBWE
>>733
前衛分類で考えるなら、一通りの能力+盾なのがナイトなんだろうな。

739 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:11:41 ID:dXHt6VMK
攻撃系アビリティである黙想を持っている侍ではあるが
ボパール>>>雪月花
(´・ω・`)
カンパの削り>>>>>>>>>牛切丸
(´・ω・`)

740 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:12:48 ID:mkZCAlRk
>>735
そういえば攻撃アップ特性も持たないのにえらい強いな
だけどイメージ的に、他に剣をうまく使えそうなジョブって
赤くらいしか居ないんだよな。
いまさらアタッカージョブを増やして欲しくないし。

741 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:14:15 ID:dXHt6VMK
カンパニー D/間隔0.2045
デス鎌   D/間隔0.1837
牛      D/間隔0.1822 
【黙想】【いりません】
【ください】【カンパニー】【両手刀】

742 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:15:28 ID:xjQ9YGvb
EQ参考にしたらMP無しジョブはもっとウンコになるんじゃ?
FFはダメ厨多い事だしw

743 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:15:31 ID:nD9JwBWE
カンパニーはいい加減削除前提で考えろよ・・・そのループ見飽きた(;´д`)

744 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:15:52 ID:UbfqF5E0
最近思うのは
栽培マンはこう言う内藤の免罪符だったんじゃないかと
他ジョブから痛いところを突かれても
「栽培マンが現れた!」ということにして
荒れてスレ加速してうやむやに
そしてそのまま不問に
こういう流れが出来上がってしまえば
以後何事かあった時に内藤の一人が栽培マンを演じるだけで
事態を収束させられる
他ジョブからの指摘も栽培マンが肩を持レスするだけで信憑性が地に落ちる
…毒され過ぎか

745 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:16:20 ID:dXHt6VMK
シーフは無茶苦茶強くなるだろが。
メレー/シ とWSの威力変わらないって糞仕様を何とか汁

746 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:16:31 ID:f1vCPJDu


赤スレからのコピー なんか変なのがポップしております赤スレ


名前:名も無き軍師 04/12/15 19:09 ID:aw8Q4D3s
なぁ、前衛食事ダブルアタックwsに乗らない等の総弱体、してるってことは
赤の前衛能力って相対強化じゃないのか?
今回のヴァージョンアップさまざまな弱体受けてるが、
赤だけはまだ弱体受けてないどころか、食事効果だけみればむしろ強化なんじゃないのか?
攻撃力400前後以下だと食事効果も前より増加率あがってるしな。
「スキルBあたらねぇ〜」だって今回の新たな食事効果、寿司のおかげで
殴りだってかなりあたるようになったんじゃないのかw?
だってw寿司ってレベル75で使うと命中+50以上の効果があるらしい・・・
命中50もあがったらスキルA+〜Bくらいまでなら 関係なく実用的じゃんw
赤いいねぇ〜、WSにダブルアタック乗らないのだってサポ暗黒にしてジュワユースもてば
サポ戦士のダブルアタック完全に食えるってことだしなw
うあ;俺赤上げ再開しよw
サポ暗黒で魔法剣殴りまくりてぇええw


747 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:17:45 ID:tT8RICNm
素晴らしいな
とても母国語とは思えん

748 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:18:37 ID:fYg2xaVF
攻撃系アビ、もしくは特性ってのは微妙なものでもあるな。
サポ戦にすれば戦士と同じ攻撃特性とバーサクが付くわけで・・・

ナイトがアタッカーになりきれない要因は
サポシが有効に使えないということなんじゃないか?
スキルAといっても片手武器じゃ〆はサポシじゃ難しい。
両手武器のAは両手棍だしな・・・
削りだけじゃなかなかアタッカーという扱いにはならんだろ。


749 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:18:58 ID:f1vCPJDu
メレーってなんだよw
EQとFF一緒にするなww



EQ厨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーww


750 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:19:08 ID:dXHt6VMK
都合悪くなったら
・赤(定番)
・忍(最近はあんま叩かなくなった)
・戦(今の流行)
どれか叩くのが某騎士の習性。しょうがないね。いつのまにやらだまし討ち習得してやがる

751 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:20:25 ID:dXHt6VMK
>>748
いまだに
サポシの@スピン48を待つ人ですか?
サポ戦でガンガン削るアタッカージョブのrep見たことあるだろが。
はっきり言うのもかあいそう;;だが暗/シより忍者のが総ダメ上だぞ

752 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:21:35 ID:nD9JwBWE
>>748
単に性能に中の人が追いついてないだけなのは間違いない。
と言うか、戦士やモンクだってサポシをうまく使えないのになぜナイトだけ

753 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:21:41 ID:xjQ9YGvb
>>748
いや、盾能力が他より高いから、必然的に盾役
その時点で防御食たべるので攻撃ウンコ

赤盾も優れた盾だが、MPリフレ能力高いので後衛枠ってのと同じか

754 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:21:43 ID:mkZCAlRk
>>748
盾やケアルができるからだろ。
他の「アタッカージョブ」にはそれができない。

755 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:23:18 ID:dXHt6VMK
他のアタッカージョブには絶対にマネできないことができるのに
なんで武器持ったら持ったで専門家であるアタッカージョブより強いの;;;;;;
ずるすぎ;;;;;;;;;;;;;;;

756 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:23:56 ID:fYg2xaVF
>>751
そりゃ、サポシの暗黒なんぞ、一発ダメージ専用ジョブで削りジョブじゃねぇ。
ただ、サポ戦にすればしっかりダメージ稼げるわけだ。
FFにおけるアタッカーってのは、サポ戦、及びサポシを使いこなせてナンボ
なんじゃないかという問い掛けさ。

ただ、ナイトの攻撃能力が過剰だという点には同意するぞ。


757 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:24:31 ID:dXHt6VMK
んじゃ大車輪があれな竜さんは
な ん な の さ

758 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:24:39 ID:nD9JwBWE
>>754
盾はともかくケアルって

759 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:25:23 ID:mkZCAlRk
>>755
ナイトだけに限らないだろ。
ナ忍戦の間ではバランス取れてると思う。
その3ジョブだけでな。


760 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:26:41 ID:nD9JwBWE
>759
暗黒がMPで食いつないで、モンクが妙に多面的に行動できる意外はボロクソだな。

761 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:35:20 ID:0sbMk3mW
白・赤が色々オンリーワンの能力を付与されているよね。
これは回復役が必須のゲームバランスだから。

そしてなんだかんだ言っても、今のゲームバランスを維持するためには
盾役も必須なんだよね。だから忍者の空蝉を消すに消せなかったし、
回復役から盾役にコンバートしたナイトも、
65キャップ以降の詩人や最初期の赤みたいな救いの無い弱体パッチは当たらなかった。
いや開発はこれ以上のバランス改変は無用と、放置を選んだ。

762 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:36:27 ID:dXHt6VMK
ナイトは回復役とか盾役ではない
FF11の主人公だ。

763 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:37:45 ID:0sbMk3mW
アタッカーは潰しても潰しても、他に代役が湧いて出るから
寧ろ、モンク>シーフ>暗黒>黒>狩人と
アタッカー志望のプレイヤーが全コース制覇してくれるようにパッチを当ててきた。
こいつらは日替わりで優遇・不遇がかわるから「現状」を語るのは無意味臭い。
季節変われば、強さかわるもん。

764 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:38:20 ID:xjQ9YGvb
1人で興奮して大量に書き込んでる奴がいるねえ^^;

765 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:38:27 ID:mkZCAlRk
>>761
そうなんだよな。
だからせめて、腐るほどあるアタッカージョブに
アタッカーとしての地位を与えて欲しい。
もしくはアタッカー以外の道を。

766 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:39:36 ID:dXHt6VMK
STR
ナイト>侍モシ竜
これはワロタ。STRって何のためのステータスなんだよww

767 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:41:16 ID:0sbMk3mW
まぁ日替わりアタッカーは放置するとして、時給アップのキーである強化役は生殺しで放置。
60キャップの時に痛い目をみているからね、もう二度と日の目を見ないだろう。あのジョブは。
人口の少ない、盾と回復は何とかしなきゃならん。
だから忍者・ナイト・戦士あたりが、アタッカー志望でも気持ちよく盾ができるように
それなりの攻撃力を与えていると。

結局、なるべく多くのジョブでレベル上げをしてくれるように
似たり寄ったりの能力に設定しているんだよね ORZ


768 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:43:06 ID:nD9JwBWE
>>766
ナ=竜=モ>侍>シだよ

分類的には、シーフが後衛設計にかなり近いんだよな。
戦士を基準にナイトがモンク寄りな設計されてる割に、侍は微妙に忍者寄りな設計が、成されてるし。

769 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:44:04 ID:mkZCAlRk
STRは戦=暗>ナ=竜>その他
でなかった?

770 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:44:39 ID:dXHt6VMK
>>769
戦=暗>ナ>>>>>その他ウンコ
これが正解

771 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:45:02 ID:kJ1xvd+P
ナって赤のペットだよな?

772 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:45:19 ID:nD9JwBWE
しかし盾が優遇されるゲームってのも珍しいよな。

773 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:46:51 ID:dXHt6VMK
盾って言うか
ナ イ ト
だろ?FF11の主人公。

774 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:46:52 ID:mkZCAlRk
>>772
盾ジョブなんて元々なかったんだろ。

775 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:48:53 ID:nD9JwBWE
>>773
あながち間違っちゃいないだろうが、それじゃこの状況を覆すのって凄く難しそうだな

776 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:49:36 ID:dXHt6VMK
竜騎士か侍か戦士にスポットライトをあてた
FF11外伝を発売すればいいんじゃないかな。

777 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:51:02 ID:QkvM0qM7
赤狩黒忍と75にしたが、この中で総合で考えると赤が突出してるなぁ。
レベラゲ、BC、HNM、ソロすべて安定した席があるよ。銭もかからん。
狩忍ほどPTに誘われるわけじゃないが、低レベルを除けば問題なくリーダー
せずに75なれる。ほぼすべてのBCで必要とされるし、赤必須というBCも
ある。ソロは強敵相手には確実に忍・黒の上位で、ジュワもてば忍者よか
素材狩りの効率いいわ。ジュワは廃装備でもなんでもないし。とる気があれば
3日でとれる。と赤最強論をいってみるが、俺のお勧めは忍者だな。
実際は一般に思われてるような優遇ジョブではないけど、やってて一番楽しいわ。
これが最強の優遇だろ?

778 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:51:43 ID:mkZCAlRk
EQ2面白いよ。
ダレでも一人連携できるし。

779 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:51:58 ID:dXHt6VMK
忍者は足にしがみついてくるあのジョブがいるから不遇です;;;;

780 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:52:24 ID:xjQ9YGvb
脳筋物理アタッカー総優遇のオンゲーなんか出したらpt組めなくなるぞw


781 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:54:06 ID:1/iqDJEt
[ dXHt6VMK ]ってなんでナイト適正化スレじゃなくて、ここに自分の日記書いてるの?

782 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:54:21 ID:mkZCAlRk
>>780
優遇もなにも、専門の方面で活躍できなきゃどうしようもないぞ。
アタッカーって名ばかりのジョブいくつかあるだろw

783 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:57:03 ID:dXHt6VMK
タンク(専門らしい)ジョブの攻撃力>アタッカー(らしい)ジョブの攻撃力
さすがにこれはどうなのかと。

784 :既にその名前は使われています:04/12/15 19:59:06 ID:xjQ9YGvb
ID:dXHt6VMKは氏ね

233 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/15 19:55:42 ID:dXHt6VMK
侍スレの次はどこ荒らすのがいいかな? 
暗 
竜 
どっちがいいかな〜暗はプライド高そうだから暗黒にしようか。 

785 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:01:06 ID:8xFctBH6
フレもLSにも入ってない俺は獣50まで上げて限界突破した
カンストとか想像できん
もうお腹いっぱい

786 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:01:22 ID:FQd1HcRm
相手にするお前も同類だろ^^;

787 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:01:33 ID:dXHt6VMK
ん?
暗黒ってナイト相手に与ダメ勝てるとか思ってるの?w
カンパニー>>>デスサイズ
分かりきったことなんだが。

788 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:07:05 ID:dXHt6VMK
メリポ稼ぎのRep
ナイトにはケアルは一切せずアタッカー装備でやってもらった、もちろん山串
連携はギロ→月光と花車→サベッジ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ戦75__________  _66321 _56343[_876/1435] ______[____/____] __9978[__69/__70] ______[____] 
暗戦75____________ _74624 _54012[_480/_813] ______[____/____] _19265[__53/__53] __1347[__26]
侍戦75_________ _55533 _43140[_483/_742] ______[____/____] _12393[__57/__59] ______[____] 

注目すべきは通常。
さすがにワロタ

789 :イ寺:04/12/15 20:18:00 ID:56pDq65b
侍をだしにナイト叩きにもってこうとするのやめてくれ。
強化は欲しいが他ジョブを叩く気は一切無いのが侍なのに
カンパニーマンとやらがジョブ板の侍スレまで出張してきて
侍スレでナイト叩き始めるから荒れまくってんだぞ。
侍のイメージを落とそうとしてんのかなんなのか知らんがいい加減にしろ。


790 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:20:46 ID:g9iqnNsD
とナイトがおっしゃってます。

791 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:22:37 ID:hKgMqkcF
今日のPTすげ〜!wwwwwwwwww
竜・侍・召のボンクラーズ揃ってるwwwwwwwwwww

792 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:26:19 ID:UbfqF5E0
んー…メリポなら盾ジョブが盾として働けないんだから、
多少ダメ稼げる性能でもいいとは思うが…
アタッカーはメリポでもアタッカーであるべきで、
それもレベル上げのときより遥かに強い削り能力を持つべきで
ナイトも侍も向きが正反対だが異常と言う他ないな…
でも、装備や武器くらいは併記しとけー

793 :イ寺:04/12/15 20:28:08 ID:56pDq65b
とりあえず喧嘩、粘着はナVS戦の間でやってくれ。
飛び火させんな巻き込むな。


794 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:29:04 ID:9opZZLaf
>>793
栽培マンと盆栽とカンパニーマンが居る限り無理w

795 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:29:26 ID:G0dqf9FV
>>793
ギルも何も消費せずに3分に一回デメリット無しでTPを100も溜められ、
1分に一回デメリット無しで攻撃を避けられ、防御が高く死ににくい、受け流しA回避Bにより敵の攻撃を受けない
特性ストアTPによりTPの溜まりが速く、サポでは黙想は保護済み
長弓が使え、弓Cにより黙想サイドで格下の殲滅速度は全ジョブ最強
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力、全ジョブ最強のTP溜まりの速さ、東洋系&鎧を着れる装備の優遇っぷり
黙想サイド等でソロ強いので金策が楽、強力な2Hアビでピンチも楽々
AF1&2により黙想で溜まるTPが更に増え、心眼強化により100%カウンターでノーダメージの上に相手に一撃返す
明鏡止水イカロス黙想不意月光によりHNMでも大活躍
ギルも捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

796 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:30:01 ID:dXHt6VMK
なんで装備と武器を書く必要があるの?w
アタッカーとタンクを比較するんですよ。
何を装備しようが アタッカー>タンク
こうあるべきだろ。

797 :イ寺:04/12/15 20:31:20 ID:56pDq65b
>>795
クマクマーヽ(;´д`)ノ

798 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:32:47 ID:G0dqf9FV
悪いけどここはネ実だよ?
俺はジョブスレ行ったりはせんけど
会社マソとネ実で遊ぶつもりだよ

799 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:35:37 ID:ZO/r3F80
>>795
侍やってから言え

800 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:37:00 ID:UbfqF5E0
いや、
「どうせナイトがジョン+カンパで、侍はAF+飾太刀とかのrepだろ?」
「そんなものデータとして無価値ですよw」
みたいな横槍をかわす意味でも書いた方がいいんでない?


801 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:38:51 ID:dXHt6VMK
ナイトはいつもいうじゃん。
ナイトが強いっていうならrepを出せって。
なんで出したら怒るの;;

802 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:40:59 ID:y7DWLu9t
侍uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee


803 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:41:02 ID:1/iqDJEt
dXHt6VMK でフィルター抽出するとすごいな。今日のチラシはここか。

804 :既にその名前は使われています:04/12/15 20:46:30 ID:9ycQj/iq
>弓Cにより黙想サイドで格下の殲滅速度は全ジョブ最強
おれは侍なんぞやったことないが、狩人はやってたので言える。
各下相手にギルばらまいて殲滅なんざ滅多にしない。
そして弓撃ってるなら黙想なんぞなくてもTPOK。
更に、サイドはL75でグスタの蜂にだってミスるときはミスる。それがサイドワインダー。

805 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:01:32 ID:rz2R0koc
>>797>>799>>804
コピペにマジレスすんなyp!

ついでに言うなら優遇ジョブはナと赤

ナはさんざん既出の通り盾特化のくせにアタッカーと同等以上の殴り能力があり、
赤は「魔法も剣も使えるがどれも中途半端」というジョブ設計のくせに
殴り重視の装備をすればアタッカーと同等の装備ができて
さらにアタッカーの不意なしWSと同等の威力の魔法が使える。

他ジョブとバランス取るなら
ナは殴り能力を遠隔なしの狩人以下にしてクリアマインド追加。
赤は精霊3系・ケアル4を削除、アタッカー向け(命中・攻撃ブースト)装備不可
くらいにして丁度いいだろ。

806 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:07:54 ID:gJt8Qsui
ナ赤はヴァナの癌だからな
自分のジョブが弱体されることも他ジョブが強化されることもことごとく妨害する
で空蝉が云々 黒は専用装備がどうこういってタゲそらしするしな

807 :樽侍:04/12/15 21:11:15 ID:29PUJoeF
侍弱いので強化するように要望出しておきました^−^

808 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:14:25 ID:UbfqF5E0
垢はしらんが、赤はお下がりじゃない何か
高レベルにモチベーション上がるもの追加してくれ
弱体でもかまわん

ってスタンスじゃないか?

809 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:14:58 ID:A2EFdyzm
>>807
そんな事で強化されるなら今頃召喚最強ジョブになってる

810 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:17:31 ID:ITl3FOAi
反論出来ないとすぐ人格批判始めるのもナイトの中の人の特徴。

811 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:51:40 ID:s2Qg7sjE
>>577
戦士が銭投げ3てw
明らかに狩忍の次に銭投げてるだろ・・・

812 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:58:49 ID:0sbMk3mW
まぁ、最高装備の状態で語るのならば
全ジョブNo1の能力が与えられている。ナイト・忍者・狩人・黒・白が最優遇クラス。
戦士・赤・モンクは、ソロ・万能なptポジションなどがある反面。
最強装備状態になっても上記5ジョブに100%負ける。
「負ける」んだよ!?その時点で不遇。これは絶対に存在する壁なんだけれどね。


813 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:03:36 ID:6O1fnvU5
侍にカンパニー刀クレクレ
ナイトばっかり優遇しやがって。


814 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:09:19 ID:sRlSf61k
垢から

ケアルIII、IV
インビジ、スニーク
プロシェルIII、IV

スリプルII

削除すれば赤様のソロぶっちぎりの
糞バランスを修正できると思わないか?
これでパーティにのうのうとデジョン目的の
サポ黒もつけてこられなくなるだろwww
白様も完全上位ジョブがいなくなってご満悦です^^

(サポ白使えばケアルIII使えてヒーラー仕様に
サポ黒使えばリンク処理に長けた仕様)

815 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:18:45 ID:flchdWNz
>>812
赤はリフレコンバで他ジョブに無いbPの能力を持ってるだろ。
何が100%負けてるだ。


816 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:22:17 ID:dMc2gZBG
>>812
最高装備ってなんだ?
全ジョブNo.1の能力ってなんだ?

とりあえず、お前の頭が最優遇なのだけは分かりました^^;

817 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:26:35 ID:bnSDRBvA
面倒だからバリスタで決めてしまえ

818 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:27:47 ID:YYqZmYaM
「戦士・赤・モンクは」
黒白はリフレできないだろ?
戦士は廃装備でリディルあるから違うだろ?

ま た 脳 筋 か

819 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:30:05 ID:dXHt6VMK
リディルなんてメレーの最強ウェポンだして優遇とか言ってるんじゃないお!
カンパニー       D/間隔0.2045
タバルジン二刀流  D/間隔0.2
不具合は早急に習性汁ぽ!!

820 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:30:23 ID:dMc2gZBG
>>817
普通に赤が勝つと思われ。

821 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:32:08 ID:JT8YW4vR
>>819

いくらキチガイでも日本語は読もうな。

812 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/15 21:58:49 ID:0sbMk3mW
まぁ、最高装備の状態で語るのならば

822 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:33:00 ID:dXHt6VMK
なんでナイトはアタッカー一流で盾役も一流なんだ;;;;;

823 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:35:59 ID:kqL1ivSn
普通に考えた総合優遇度
超優遇:赤・シ・忍
優遇:黒・ナ
次点:詩・戦
次々点:モ・侍・狩
不遇:白・竜・獣

かな。

オールラウンドジョブで、ソロが出来るジョブは、やっぱ強いですね。
限定条件が厳しいジョブ程不遇と言えるね。
赤はソロじゃ一歩リードしてるけど、忍・シはソロも強いが、回復ジョブがオプションで一名でも付けば、無類の強さを誇るね。

824 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:36:38 ID:JT8YW4vR
ナイトがもう少し強ければ盛り上がるんだろうけどね。
いかんせん、盾やりながら矛やるような真似できないからなぁ。
忍者いないときにナイト探してもJPナイトがほとんど居ないのが結構痛い。

外人ナイトなら沢山いるんだけどね。

825 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:37:54 ID:YYqZmYaM
最強アタッカー狩人様
オティヌスボウ  D/間隔0.1659 
アナイアレイター D/間隔0.1557
あれ・・・・・・?





カンパニー     D/間隔0.2045
タバルジン二刀流  D/間隔0.2

826 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:38:01 ID:A2EFdyzm
>>823
このスレでも召は嫌われてるようで・・・

827 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:39:09 ID:fBblz2qF
>>820
スリプル痛い。マジ痛い。直後の魔法がホント痛い。
てかスリプルアロー・ボルトもホント痛い。勘弁。
そんな時は毒薬飲んで薬パワーだっ!!

これはバリスタ中のどのジョブでも一緒だったが。
毒薬無いと勝てない1on1って何よ。
今はバリスタどうなってるのか知らんが。

828 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:39:28 ID:dXHt6VMK
なんで遠隔を近接と同じものさしで測定するぽ;;;;;;;;

829 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:41:39 ID:JT8YW4vR
>>823
獣が不遇かといわれると、違うような気がするけど・・・とりあえず他のジョブとは違う
方向だから、比較対象にはならないと思う。

狩人は、次点、優遇ぐらいあるでしょ。
モンクも60超えてからは湾曲トスできるので次点はあると思う。
白は誘われやすさを考えると次点ぐらい。侍は、、、知り合いは侍で引退した;;

最優遇:赤、シ、忍
優遇:黒、ナ
次点:詩、戦、狩、モ、白
不遇:竜、侍
その他:獣

830 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:43:03 ID:JT8YW4vR
>>825
おいおい、栽培シリーズが必死にデータを拾ってきたんだから、冷たい扱いするなって。
ニートでもがんばってるんだから;;

831 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:43:07 ID:dXHt6VMK
優遇 ナイト
普通 モ白黒赤狩暗獣詩忍
不遇 戦シ召
氏ね 侍竜

832 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:43:42 ID:kqL1ivSn
>>826
召は並みでしょ^^;
強いけど、限定条件もあるからね。
ソロは強いが、優遇では無く、PTでも席はあるが楽しくなく。
エーテル系さえケチらなければ、いつまでも戦い続ける事が可能。

833 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:45:25 ID:fBblz2qF
>>832
>>826の言いたいのはそういう事じゃなくて
その召喚士がランキングにすら載せられてない事だと思うが。


834 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:45:44 ID:JT8YW4vR
>>827
スリプル系も辛いけど、赤はファランクスとかもやばくて勝てる気がしないね。。。
っていうか、赤参加するなよ。

サポ忍で来てるのを見るとガクガクブルブル状態なんですが・・・薬パワーないとサイレス
とかされて終わるw

835 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:46:59 ID:kqL1ivSn
>>833
並みまで書いたらめんどいじゃんwww

836 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:48:12 ID:56pDq65b
>>829
シーフと狩人の位置に異論はあるが、主旨同意かな

837 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:49:32 ID:EMGJ19lZ
HNMLS所属の俺から見たら、ナ狩シ白黒赤詩召以外は全部不遇だな。

838 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:49:36 ID:gJt8Qsui
なんでレベリングで微妙
BCカスのシが最優遇?
忍者も銭投げのデメリット考えれば最優遇はない
詩人もソロ以外は抜群だから優遇クラスだな

最優遇:赤
優遇:黒、ナ、忍、シ、詩
次点:戦、狩、モ、白
不遇:竜
最不遇:侍
その他:獣

839 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:50:20 ID:fBblz2qF
>>835
たった1ジョブじゃねぇか、この面倒くさがり屋め( ´∀`)σ)Д`) 

840 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:50:20 ID:kqL1ivSn
獣を比較対象外扱いされるのは、すでに不遇だと思うのですが^^;

841 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:50:58 ID:flchdWNz
赤はファストキャストがあるからバリスタじゃ空蝉張っても
みるみる剥がされてサイレス入れられる。
攻撃力もサポ狩ならかなり高いし、アイテム持込禁止のルールじゃほぼ
反則的な強さ。嫌がられること間違いない。

842 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:51:25 ID:JT8YW4vR
>>836
狩人は優遇扱いでもいいかも。でもHNMLS所属の人でもないかぎり、上げ切ってもできる
こと少ない危惧があるかなと思って。

シーフはソロ強いし・・・
そもそも、移動用のとんずらとか、箱開けとかOnly oneのアビを独占しすぎてる気がする。
とんずらは、忍者なんじゃないかと子一時間・・・

843 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:51:45 ID:Kidp3Z1h
あ〜一言。影縫いは「必中」ではないぞ。
西砂漠やヨアトルあたりの炎エレには「必ず」ミスる(ミスった)。
まあそれでも限りなく必中に近いけどね。

まあプロ前引退者なんで今は知らないけどね。
暇な狩人は今もど〜だか調べてもいいかもね。

通りすがりでスレ汚しスマン。


844 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:52:39 ID:JT8YW4vR
>>841
スリプルはまだしも、バインドがぶち切れですYO!

845 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:54:11 ID:fBblz2qF
>>844
バインドかかった状態で
逃げようにも逃げられずその場をクルクル回る姿が何とも。

846 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:55:02 ID:JT8YW4vR
>>838
そんなに変わらないじゃないですかw
詩人を優遇というのは、上げきった詩人が出来ることを考えると評価が高すぎる気がする
けど。
忍者も投げてる銭の量以上のメリットがありますよね。実際にメリットがあると考えた
ナイトが多いから、多くのナイトが忍者に転職しちゃってるし。

847 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:56:12 ID:flchdWNz
>>844
サポ暗だとスタンも使えるしな。クラクラとか持ってこられると
洒落にならんよ、本当。
サポ詩が弱体された今じゃバリスタの筆頭嫌われジョブ。

848 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:56:29 ID:dXHt6VMK
そりゃ1stジョブに
お手軽かつ最強のナイトをやってある程度の資産を手に入れた上で
2ndジョブの忍者やればそう思うでしょうよ;;;;;;;;;

849 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:56:38 ID:CwuS6XpT
>>838
ほぼ俺と同じ考えだな。あえていじるなら獣は次点て所か
lv上げpt組めないのは結構イタイ。ソロだいたい平均時給2000いけばいい方なのと、死にやすい。
その分印章やら素材やら独占できるけど、リスク考えると優遇とは思えない

850 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:57:06 ID:JT8YW4vR
>>845
あの状態で、山ほど弱体魔法をかけられると回線抜きしたくなるねw
ヘヴィ状態にされると逃げるに逃げられないし;;

まぁ、バリスタで赤に一対一を挑むのはアフォ以外の何者でもないな。

851 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/15 22:57:50 ID:8fTSQmHw
獣のリスクって


そこが楽しくてやってるんじゃないのかよw

852 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:58:16 ID:56pDq65b
とりあえず、ジョブ板の侍スレ荒らしてる奴はやめてくれ。
ネ実でやれ。
ついでに侍巻き込まないでくれ。

853 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:58:38 ID:fEgvHmfJ
>>851
どうせ金が欲しくて仕方なく上げてるんだよ

854 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:58:42 ID:V5p8HCh+
こんなんだったら優遇もくそもない。
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/11202_1.jpg

855 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:58:58 ID:dXHt6VMK
ほんと侍スレを荒らすんじゃない;;;;このボケナイトども

856 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:59:43 ID:flchdWNz
>>852
スレ違い。最不遇スレのほうへどうぞ。
ここでは侍のサの字も出てきませんから。

857 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:01:21 ID:DNVjKoVG
>>853
35までは確かに地獄だがそれ以上にしてる奴の大半は
最初の金策目的だとか忘れるよ

獣はほんとに楽しいから

858 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:02:12 ID:kqL1ivSn
獣は限定条件が多すぎるし、取得経験値が減る唯一のジョブ。
PTは出来るので、比較対象外って

859 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:02:23 ID:JT8YW4vR
これが原因でしょ。栽培マン・クローン。
本家栽培マンほど支離滅裂じゃないので、面白くない。


ナイト適正化要求スレIV

242 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/15 23:00:11 ID:dXHt6VMK
侍スレに飛び火したのは正解だったなw
火消しに来る内藤が盛り上げてくれるwwwwwwwww


860 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:03:43 ID:fBblz2qF
獣は弱体らしい弱体をされた事無いような気がするが。
ペットガンマが云々ってそりゃバグの問題だろ。
不遇と一点張りに考えるのは尚早かと。

861 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:04:36 ID:56pDq65b
フレ獣は、獣60まで上げれば金策には困らん
と豪語してたよ

862 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:05:03 ID:dXHt6VMK
栽培栽培ってナイトはほんと脳内会議が好きだね。
分けわかんないぽ。ナイトが優遇されてるのは間違いないじゃないか

863 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:06:17 ID:tWDB7xRA
栽培マンは脳内ヴァナを持ってるから仕方ない。
そこではナイトが優遇どころか最強だそうだ。


864 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:07:55 ID:MPmw9MI1
目は悪い
髪の毛はほんのり長め
中1〜大1
すこしぽっちゃり気味
B型
乙女座


865 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:08:13 ID:dXHt6VMK
まぁコストパフォーマンスは間違いなく最強だな。
魔法装備食事
イチバン金かかんねーもん

866 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:09:22 ID:JT8YW4vR
なんとなく思ったんだが、ナイトって略称がPLDって出るよね。パラディンだと思うんだけど、
なんで日本語ではナイトなんだろうか。聖騎士とかにすれば・・・





もっと勇者が集まりそうwwwwwwwwwwwww
まぁ、ケアルスポンジはイラネ

867 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:09:27 ID:fBblz2qF
栽培マンの話はナイトスレでごゆるりと。
ここは別に栽培マンの優遇不遇を決めるスレではない。


868 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:10:34 ID:flchdWNz
>>860
弱体もないけど強化もないね。獣はこれ以上仕様をいじる必要が
無いと考えているんだろ。


869 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:12:28 ID:fBblz2qF
>>868
そりゃ強化は無いが質の良い装備品はどんどん増えてるよ。

870 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:12:34 ID:JT8YW4vR
>>868
獣はいじらなくていいけど、サポ獣は調整すべきだと思うけど。
なんでメインの時と同じ判定なんだ?あれはネタじゃないだろ。

赤/獣とかやばすぎ。

871 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:13:16 ID:sRlSf61k
砂丘デビュー15→64までの優遇ジョブ

最優遇:詩、忍、狩、赤
優遇:ナ、黒、獣
次点:シ、戦、白
不遇:モ、竜、侍
最不遇:召、暗

65→75までの優遇ジョブ

最優遇:詩、忍、狩、黒
優遇:赤、ナ、獣
次点:モ、暗、白、詩
不遇:侍、召
最不遇:シ、竜

どうだ、間違いないべ?

872 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:16:53 ID:flchdWNz
>>870
サポ獣はそのうち修正入る可能性は高いな。
サポの操り判定がメイン依存なのはどう考えてもおかしいから。

873 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:18:20 ID:oGh1WEOY
>>871
モンクは64までだと不遇に入るんじゃないかな?シーフは優遇かな。
65からは特に異論はないけど。

874 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:29:45 ID:flchdWNz
>>869
ぶっちゃけ獣が一番望んでいるのは汁ペットの追加だと思う。
現状高レベルで使えるペットがカニ一択でみんな飽き飽きしてる。
HQの種類増やしてもっといろんなペットを高レベルでも使わせてくれ
ってみんな思ってるよ。
ガーディハーネスは確かに獣には神装備だけど、あれって明らかに
ソロやりやすいようにする為の装備だよな。
ブリストの消費量がちょうど潜在リフレシュと同じ49なのは開発に
獣についてかなり精通している奴がいるからだとしか考えられん。

875 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:32:25 ID:sRlSf61k
でもって、上げきると(75)

最優遇:赤、黒
優遇:シ、忍、獣、召
次点:モ、白、狩、ナ
不遇:詩、暗
最不遇:侍、竜

HNMはやってないからシラネ・=(゚ε゚)

赤黒は最初から最後まで優遇、
侍竜は・・・ほんとなんでだろ

876 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:36:37 ID:JT8YW4vR
>>875
上げきれば、竜はそれなりに出来ること多いよ。
白、ナとかよりも多いぐらいだ。

裏行ってもAF2真っ先に揃うしなwってなんか違う気もするが・・

877 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:45:02 ID:US8rRW5e
裏ですぐAF2がそろうジョブは優遇だよなw
白黒赤なんてライバル大杉でほぼ不可能だろw

878 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:46:43 ID:fBblz2qF
>>874
まぁ獣の事は俺も良く知らんから何とも言えないが。
俺が装備品が云々とふと思ったのは
この間の追加アイテムにこんなのがあったから。

ズーラターハット Rare Ex 防19 エンチャント:ペットが黙想 Lv73〜 獣

効果見た時は不覚にもワロタが、こりゃぁ・・・。
ま、こりゃ70代の装備でエクレアだからなぁ。

879 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:49:47 ID:DNVjKoVG
ズーラターは普通に装備ジョブに召を入れ忘れてる気がする
オステアグラだし

どの道イラネ、ERのエンチャントって使用終わったら誰がリジャージするのかね
また取りに行けってか・・・

880 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:53:38 ID:dXHt6VMK
ナイトが最優遇だろ?
最不遇が侍と。

881 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:56:23 ID:fBblz2qF
誰かID:dXHt6VMKの相手してやれ。
あと数分だが。

882 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:57:54 ID:cAS2xt0B
そういやメイン竜のフレが、あまりに誘われなくて獣を75まで上げてたな。

883 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:24:48 ID:7ScwAJB+
モンクで決まりだろw
マンガ読みながらLV上げできるジョブは他にはないぞw

884 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:27:20 ID:v3nCR0ad
黒もマンガ読みながらレベル上げできるおw


885 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:28:14 ID:DtI4dYMD
獣もマンガ読みながらレベル上げできるおw

886 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:29:58 ID:W1uSqRVG
狩人もマンガよみながらレベル上げできるおw

887 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:30:01 ID:+JUA4olu
>>885
ヘイト見ながら叩くから無理

888 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:32:17 ID:PC7fzjfa
ヘイトを見ながらじゃないと叩けないなら、
叩かなきゃいいじゃなーい

889 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:33:05 ID:qzQOtVM7
タル赤やってるけどヒュムかエル赤の方が個人的には良いと思うな・・
レベル上げではアドバンテージあるけど
ソロやる時はINT高くても意味無いし
攻撃力不足+HPの少なさがなぁ


890 :江戸川区:66歳 シーフ:04/12/16 00:36:32 ID:zqni15Ht
ぶっちゃけ、最優遇はシーフだと思う
黒とか赤とか忍者とか強いし人気者だけど
遊んでて楽しいか?って話しになると自分はシーフをイチオシ!
だから最優遇(,,・д・)ノ

友達の赤の家へ遊びに行った時とか、横でプレイ姿見てると
奴隷ってイメージが拭えない(ノд・)
「今すぐ寿司食いてぇ、殴りてぇ、こんなの赤じゃねぇ」って言ってるしさ

891 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:38:20 ID:qzQOtVM7
>>890
確かにリフレ憶えてからの赤のレベル上げは
全ジョブ中トップクラスでつまらないし疲れると思う
でもソロが楽しいから何とか我慢したな・・

892 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:41:40 ID:MXjTgf4h
>>890-891
お前等な〜詩人やったら2度とそんなこと言えないぞ
レベル上げのつまらなさ、詩人>>越えられない壁>>赤
しかも詩人上げてもソロもつまらんし弱いし

893 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:43:39 ID:qzQOtVM7
>>892
詩人も55まで上げてるから分かるよ〜
だからトップでは無くトップクラスと・・
とにかく目が疲れる・・

894 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:43:59 ID:fsvJZpjZ
>>891も分かるが>>892の意見も頷ける。
で思ったんだが、忙しさでジョブ並べるとどうなるかな。
強さ云々とかじゃなくて。


895 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:47:20 ID:qzQOtVM7
>>894
忙しさは断トツで
釣りもやる詩人
だと思うw

896 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:49:04 ID:fsvJZpjZ
>>895
釣りしてる時は常時anon状態に一票

897 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:49:20 ID:+JUA4olu
アナログスティックすぐ逝くしな、詩人は

898 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:50:46 ID:DtI4dYMD
>>897
力入れすぎ

899 :江戸川区:66歳 シーフ:04/12/16 00:57:59 ID:uuaY7lAr
>>892
詩人も育ててたけど
LV47で限界に達して辞めちゃった(ノд・)
詩人は1日2時間まで、それ以上やるとFF自体が嫌になる

シーフ>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>赤>>詩人

こんな感じかなぁ?(・д・)

900 :江戸川区:66歳 シーフ:04/12/16 01:02:53 ID:uuaY7lAr
>>892
ごめんね、赤と詩人の間にも超えられない壁があるのね
PT組まないと出来ること少ないのに、PT組んでも面白くないものね(ノд・)

>>894
赤も詩人も、ああ見えて結構忙しい

901 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:20:59 ID:GqDm0hCh
好きでやってるゲームだろ?

苦労とか言われてもさぁ ハァ? って感じだよ。

嫌ならゲームやめろ。

902 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:27:14 ID:W1uSqRVG
両方やってるけど両方だるい
でも個人的には詩人の方がくるかも 精神的に
忍者も忙しいけどあれはなんか楽しいんだよね

903 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:28:34 ID:a1SAK+H3
>>889
ソロで樽赤じゃHPもたないような敵じゃ人赤だろうと
なんかの事故で死ぬ可能性があるのでそもそもやらない。
また長期戦が前提なので攻撃力も種族差なんて殆ど出ない。
MPをいかに消費しないように戦うかがポイントなので
ソロはMPの多い樽赤のほうが優秀だったりする。
まあソロなんてPS>超えられない壁>種族差だからw


904 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:30:18 ID:63eCGjrT
最優遇ってことは1ジョブだよな。
だったら

獣使い

これ以外有り得ん。だが、優遇不遇なんてどうだっていいだろ。
本当に自分で選んだジョブなら弱くったって愛着があるもんだ。

905 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:00:13 ID:2lTsPOl3
>>900
お前種族エル♂だろ?あつかましさがにじみ出てる
シーフが楽しいとか言ってるけどレベル66以降にシーフの楽しさはない
その立場はTPのたまりの悪いサポシ暗黒に奪われる
しょぼい通常攻撃、無駄に敵にTPをためる、1分縛りの不意だま
オートリーダ発動して詩人、赤に声を掛けても無視をされることが増えるだろう

そしてこうなるだろう。シーフ誘われないから詩人をやる
誘われるから2時間以上詩人をやれるように体が慣れる
結局シーフより詩人の方が先に75になる

906 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:08:58 ID:IMiS40W7
いや、あつかましさダントツと言ったら

白タル♀シャントット髪

間違いない。
ノーブルノーブル、他ジョブ批判、ネガキャン、うぜーーーーーーーーーーーーーのは、大概こいつら。

907 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:17:13 ID:2lTsPOl3
>>906
仕方ない。おれが代わりに言っといてやるか

タルっ娘たんをいじめないで(´・ω・`)

908 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:25:27 ID:31zbTETv
ざっと見た感じナイトのソロの強さを勘違いしてるやつが多いな

獣赤忍シ召竜>>越えられない壁>>ナ

黒の位置がようわからんが。。

ま、ソロで、上位6ジョブと他は比べちゃイカンネ



909 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:39:32 ID:tJzDQP9J
>>908
ソロについてはアクエリとかファントムあたりじゃね?
ファントム2分掛からずサクッと殺す黒とか

ナイトっつか前衛強いってのは獣人で言うと
ミスリル級までじゃねぇかな

910 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:34:19 ID:wYfdYopb
7罪だっけ? 古墳の骨NMやるやつ
あれを、忍者、ナイト、赤、暗黒、獣それぞれ 75ソロな、
他は 低レベルの連中2〜3人でやったのよ

おいら(ジョブ言わね〜)、みんなもそうだったと思うけど、負けたくないって
ことで結構必死で待機中にその辺の雑魚でTP貯めたりして、準備OK
戦闘はじまったのよ、、

はっきり言って おいら 自信あったよ、まじで 一番に倒す自身がね。。

だけどさ、、、あのジョブ ずるくねーか?

おいら 2番だったんだけど、おいらが倒す時間の半分位で終わってたぜ^^;




911 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:38:38 ID:iQijDGwT
ソロの話になると必ず獣が筆頭で出てくるんだが、PTの話になるとまったく出ないんだが^^;
獣はソロでアクエリ倒すだとか寝呆けた意見が多いわけだが^^;
倒すまでに横取りされるし、あやつりミスで軽く死ねるし。

限定条件の厳しいジョブだし、唯一取得経験減あるジョブだし。

理解されないジョブ代表だし。

これって不遇じゃないの?

912 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:40:08 ID:94qypcPJ
>>908
竜をその位置にもってくるお前はすごいと思う。
ソロ強いって聞いてるからその位置に持ってきただけだろ。

913 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:41:23 ID:s1f91dhm
>>910
7罪で一番最初に倒すのは俺の体験上では、
なぜか召喚が一番早いな。
モンクとかのが早いと思ってたが意外だ。

914 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:43:18 ID:C/6hXaPs
うん、竜はソロで中くらいってかんじかな空蝉生かせないし

915 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:47:07 ID:tJzDQP9J
>>911
限定条件もなにもそもそも勝てないジョブもいるわけで

そもそもなんで獣やってんの?
時間に縛られず自由にマターリレベル出来たり
獣PTなどど選択肢があるだけ優遇とも言えないかね?


916 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:50:15 ID:tJzDQP9J
>>913
7罪ってギリ楽程度の相手でしょ
その程度の相手一番早く殺すのは優良ペットアリの獣か
召喚で間違いないと思うよ

917 :既にその名前は使われています:04/12/16 03:50:19 ID:N05AIlsf
アクエリは忍者がなあ
ソロでやってるのみちゃったしな
獣優遇なんておもわんけど

918 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:39:27 ID:7GW+PQAg
あまり知られていないが召喚や獣のペットの通常攻撃はみんな殴属性。
骨やツボに強いのは当たり前。
さらにに獣のペットは格下相手だとアホみたいに強い。
ソロムグのコカ狩りするのに60のモンクより50の獣+ペットの方が
効率がいいくらい。

919 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:47:23 ID:bJt2gK2t
>>908
敵によるから。

ムバルで練習ゴブPT+α相手とかだと、その壁越えちゃうよ。
侍AFの大鳥も、達ララ連発してくる以外何も無いザコなんだが
忍・シでは倒せなかった。

920 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:29:32 ID:9MVc4bBi
>>919
大鳥は、空蝉全はがれ系のアビがきついんじゃないのか?

敵によるというよりは、ソロ上位ジョブでも倒せない敵がいるというだけで、それらの敵
を下位ジョブが倒せるか、といったらもっと速攻で殺されるだけだろ。

空蝉パワーで倒してる敵は、空蝉はがされまくる敵が辛いのは当たり前。
でも一部の敵を持ち出して、それを一般化するのは詭弁。

921 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:43:09 ID:VC8cSFc5
まあ獣赤忍シ召は、つよとか狩れるしな。

ナイトはつよは無理

でもレベル60〜70台のつよい楽を倒すのは結構安定してる
両手昆テイカーあるし、ナ/忍  ナ/赤  にすれば結構つよいよ。
寝ない奴倒せるし

922 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:49:00 ID:yjib+Bmi
>>908
獣赤忍シ召>>越えられない壁>>ナ

ここまでは正しい。だが
                            ガチャーン   
獣赤忍シ召竜>>越えられない壁>>ナΣ竜⊂(・∀・)

竜はソロいけると言われても楽〜ちょうど限定ですから^^;
上の人たちはつよ以上狩ってるでしょ。
竜も強化必須ですね。

923 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:50:01 ID:yjib+Bmi
うはwwリロードしてなかた・・

924 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:50:31 ID:z5DGKatG
一部の敵じゃないだろ
ほとんどのモンスターが空蝉はがしてくるぞ。
LV上げでイモカニカブトのぬるぽ御三家ばっかやってるから麻痺してんじゃね?

925 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:55:58 ID:yjib+Bmi
>>921
眠らない敵でも、獣召シ忍には関係ありませんね^^;
戦うのはペットだったり幻影だったりですから。

>>924
たとえ空蝉を剥がされたとしても、
リキャストに余裕があるからすぐに弐を張りなおすだけですよ^^;
シーフなんておなつよとやって空蝉弐を使わずに殴り続けてますから。

ここでの提案は子竜の強化、ブレス命令可能化、子竜騎乗可能化
で竜騎士のソロを5大ジョブに近づけることです。
ソロ強いとか言うデマで強化されないのは真っ平ごめんですから^^;

926 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:01:14 ID:PUztaZzd
眠らせないと勝てない敵ってソロだと、まずいんだよな

927 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:06:48 ID:VTN9JcrY
シーフは序盤ソロ最弱と呼ばれたのにな。いまや忍、獣と
肩を並べるほどとはね。
>>925
電撃でつよ余裕で狩れますとか抜かした、あの馬鹿は万死に値するよな。


928 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:11:37 ID:iQijDGwT
>>925
獣は限定条件がきびしいのがわかってないね^^;
各レベルでソロ出来るエリアは少ないんですよ
あやつれるものが限定されてるし、狩る獲物のレベルに対して、丁度以上でないときつい。

呼び出しカニペットは、一番楽な敵3匹もやれば死んじゃうし。

練習相手の戦滅速度が早いからって何かの役に立つのかね?

929 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:12:44 ID:VC8cSFc5
>927
多段修正前 空の鳥 限定ならつよ狩れたね竜も
70キャップの頃だっけ

930 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:13:29 ID:PS46UnL7
シーフ、忍者が強くなったのは
スキル計算が変わって回避スキルA>>>>>>>>>B以下
こうなっただけ。

931 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:16:44 ID:VTN9JcrY
>>929
記事を書いたのは修正後。修正前にデータとって修正後のヘボっぷりに気が付いて
居なかったらしい。一押し装備がゲイボルグになってたし。
おでん鯖でも団長に次ぐほど評判かなり悪いし、サブリガで街中歩き回ってマジきもい。


932 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:21:03 ID:kOabZY1i
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1097067526/175

こんなとこまで出張してきやがってて
口からコーヒー発射しちゃったよ

933 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:23:21 ID:yjib+Bmi
>>927
シーフは回避スキルA+で忍のA-よりも高いです。
なによりジョブ特性、回避+48は
なんとスコハネ約5着分、ドッジイヤリングにすると16個分ですよ^^;
ドッジイヤリング片耳に8個ずつつけているということです。

強欲すぎます;;

レベル上げじゃボンクラ仲間だったのに;;
シーフから回避特性3,4を削除、
竜騎士に回避特性1,2を追加という方向で^^

>>970
操れるものが限定と言いつつ、殆んどのエリアで操れるモンスターがいて、
さらに操れなくてもカニさんが呼び出せるじゃないですか^^;
カニと子竜、どっちが優秀か知らないと思っているのですか?
貴方が操るおなつよペットと私のHienが戦ったらHien5,6発で死んじゃう;;


934 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:29:54 ID:yjib+Bmi
>>279
そうです;;
あの憎き多段修正さえなければ!!!
おなつよ鳥を高速ペンタヒャッホイしながら連戦できるのに;

強欲シーフはあのおなつよ鳥もダメージ 1 すら受けることなく
空蝉壱のみで狩っていました;;
鳥の羽もたくさん貯まったはずです。
強欲すぎ^^;

935 :竜騎士:04/12/16 10:35:27 ID:VQlK8gPK
一言いいか?

ID:yjib+Bmiは病んでる

936 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:53:10 ID:+ivW4Szy
>>924
空蝉はがしてくるような攻撃を空蝉ない状態で受けたら、もっと早く死ぬの分かりませんかw

937 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:54:27 ID:XDC4DKw6
サポ忍(要空蝉弐)つけた詩。鬼強。

938 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:55:36 ID:pAA1Rjps
>>935
まぁネ実だし

939 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:56:18 ID:PS46UnL7
>>936
空蝉はがしてくる範囲wsは
空蝉あろうとなかろうと同じなんだが。
お前内藤?

940 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:57:51 ID:t5Aj5pBG
一言いいか?
タル竜騎士が一番優遇されてる。


941 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:57:56 ID:VTN9JcrY
>>939
多段技のこと、時々でいいから思い出してくださいね。

942 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:58:31 ID:PS46UnL7
多段技てw
ラドン相手にソロですか?

943 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:00:11 ID:+ivW4Szy
>>939
その範囲攻撃がくるまでは、空蝉で0ダメージに抑えられるやつと、それまでの物理攻撃も
直撃してるやつ、どっちが先に死ぬか分かるよな?

なんでもナイトのせいにすればごまかせると思うなよ。忍者とナイトじゃ比較にならんよ。
分かりやすく比較するなら、空蝉なし状態のジョブに倒せて、忍者やサポ忍のシーフが倒せない
敵を上げてみてくれ(エレ除いてね)。

944 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:02:05 ID:PS46UnL7
>空蝉はがしてくるような攻撃を空蝉ない状態で受けたら、もっと早く死ぬの分かりませんかw 
なんでこれについてはなしてるのに
>その範囲攻撃がくるまでは、空蝉で0ダメージに抑えられるやつと、
いきなり通常攻撃についてそらすの?w
内藤っていわれて図星だったの?w

945 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:05:07 ID:rDG3VojG
>>940アスリン二つつけた砂丘のタル召が最強だって、兎とかやると最高

946 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:11:15 ID:7oKC084d
ばかな>>PS46UnL7へ^^

エビウサギヤグの範囲やゴブのフライパンみたく
空蝉を複数枚剥がしてくるWSは
いーーーーーーっぱいあるのよ。

ま、それはどうでも良いとして、
空蝉を剥がすWSがあろうが無かろうが
殆んどの敵の攻撃は通常殴りなわけで
それを空蝉で無効にできるか出来ないかは大問題。

ナ竜がソロで狩れて忍シがソロで狩れない敵を上げてごらん?
逆は腐るほど要るよね。

947 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:13:51 ID:PS46UnL7
空蝉をはがしてくるWSを
空蝉ある状態でくらう
空蝉ない状態でくらう
同じじゃん?wどっちでもはがれるわけで。
それを違うといいはるID:+ivW4Szyに突っ込んだだけw
ナイトさま、そんなに怒らないでください;;;


948 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:16:43 ID:UTQZUYKH
ID:PS46UnL7は毎日ナイト粘着してるやつだなw
侍スレ荒らしてナイトにタゲ逸らそうとして失敗してた


949 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:17:31 ID:PS46UnL7
【ナイト】【リンク】
御見苦しい;;

950 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:30:05 ID:RRSqGgUK
ID:PS46UnL7 ママの愛情が足りなかったのか?

951 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:34:30 ID:ty90rwll
[ PS46UnL7 ] は栽培か?そもそも剥がれる剥がれないが論点というか、ソロ能力の話なんじゃないのか?
結局忍シがソロで狩れなくて、それ以外のジョブが狩れる敵上げられないみたいだな。

952 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:35:25 ID:7oKC084d
>>947
空蝉使ったこと無い内藤様には分からないかもだが、
空のウェポンでシーフや狩人が頻繁に空蝉張り替えてないか?
ありゃ空蝉が複数枚剥がされるようになったとはいえ、

旋風→幻影が3体消えた

でダメージを食らわないからだよ^^

953 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:41:20 ID:UTQZUYKH
ソロの話してんじゃないのか?
ソロじゃ範囲連発などされないよ
Faustソロするってんならスマンw

954 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:44:50 ID:HmHztWKg
ソロの比重が軽いこのゲームでソロはどうでもいいだろ。
お手軽最強の初心者向けジョブ
ナモ黒
3大優遇脳筋でFA

955 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:46:37 ID:7ScwAJB+
暗黒最優遇でFA


956 :既にその名前は使われています :04/12/16 11:49:03 ID:TDlw86PC
モはお勧めしない。

957 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:49:19 ID:zimwhzGX
黒は確かに脳筋だな。

958 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:51:41 ID:7oKC084d
>>951
楽クラスの骨とかどうだろう?
シ忍じゃ無理でしょ。
竜ならいけそう^^

ま、得られるものは骨クズと経験値20ですが^^;

959 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:56:13 ID:7oKC084d
モンクはきちんとチェーン管理して釣りをやるなら

モ>>>>黒ってくらい忙しい。

ま、大概キャンプでぼーっと突っ立ってたまに
ゴゴグァァァッって音出してるだけだけど^^;

一番の脳筋お気楽ジョブは黒だよ。
テクニカルなこと殆んどないし、
ストレスも貯まらないしね。
納金が釣って来て、戦闘中盤立ち上がる間にトイレでウ●コもできた。
寝落ちしても最も気づかれないのが黒。

960 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:59:47 ID:VTN9JcrY
>>958
楽クラスの骨なんてシ忍は余裕で狩るぞ。剥がれようがたいしたダメ
ではないし、通常攻撃なんてほとんど避けれる。
ブラクラとガ系で子竜落とされる竜のほうが遥かに無理

961 :既にその名前は使われています :04/12/16 12:00:37 ID:TDlw86PC
黒<モンクに暇だと言われるとカチンと来る
釣り役忙しいなんて言う時点で普段どれだけ暇なんだよって思った
メリポで利用されるだけ利用されて、あとポイッのジョブは必死ですね^^^^^^^^
で、モンクのテクニカルってなあに?(爆)


962 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:01:35 ID:HmHztWKg
黒もモンクも脳筋だよ。間違いない。
内藤は赤いないのにパインジュースすら飲まない。間違いない。

963 :既にその名前は使われています :04/12/16 12:01:58 ID:TDlw86PC
楽骨なんかはシ/白でも余裕で勝てます

964 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:03:16 ID:zimwhzGX
黒もモンクも脳筋でFA
どっちも大して変わらん。


965 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:05:06 ID:unp0IZY5
シ忍は確かにつええよ・・・こないだもソロでセルケトやってきたし

ただ・・・
ただな

釣り勝てねえんだypヴぉけが!11!
戦えなきゃトレハンも回避も意味ねーのよ
アクエリとかも同じね

金貨クラスを盗みながらソロできるけど範囲ある奴は軒並みアウトだし
効率は高くないと思う

後どこかのスレであったが狩人以外の物理アタッカーはぶっちゃけ大差ねえ
高レベになると分解持ちの暗モシで一つの席取り合いだし
乱獲なら一分縛りあって素の火力低いシフは優先順位かなり低い
まーこれは仕様と言われたらその通りと答えるしかないから文句はないが

何が言いたいかっていうとソロ能力高くても劇的な効果はないですよってこった

966 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:05:21 ID:7oKC084d
>>661
釣りジョブやってから黒やるとその余りの楽さ、簡単さに驚愕する。
釣りジョブやってから赤白やると、、やっぱり疲れる。

忍者で釣りもやらされると、、、、氏ねる。

967 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:10:05 ID:7oKC084d
>>965
75になってから、HNMLSに入らない一般人は
出来ることの幅を考えたら

獣>赤シ忍黒召>>>他

狩人なんて上の人たちが楽々こなしてる
限界2のお手伝いですら一苦労。

少人数NM戦は一人目に赤白、
二人目に忍シ
三人目に詩

あとはいてもいなくてもちょっとかかる時間が変わるだけじゃん?

968 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:18:29 ID:RqyVbAaM
>忍者で釣りもやらされると、、、、氏ねる。
いや普通に釣り行くけど。
ステルス・空蝉で安全に釣り出来るし、レーダーもある。
ファーストヘイトもとれる。投擲スキルもあがるw
忍者が釣り行くとオススメww

969 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:28:21 ID:qIQms4NT
黒は楽なのは確かだなー。
全ジョブで一番楽なんじゃないの?w


970 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:30:21 ID:7ScwAJB+
忍者が釣りするのはちょっとかわいそうなきがするなぁ
忙しすぎだろw

971 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:30:33 ID:HmHztWKg
ステルスで安全なわけがない

972 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:33:06 ID:pAA1Rjps
ステルスが常時スニークならあるいは

973 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:41:52 ID:NoKKO+RH
ステルスは結構偉大。
他ジョブで忍者の感覚で敵のわきを横切ると襲われる(´ρ`)
というか、忍者で釣りは行くだろ。
よっぽどPTに釣り好きな香具師がいるとかぐらいじゃね?忍者が釣りに行かないって。
空蝉のリキャストも測れるしファーストヘイトも取れるし自分で釣ってたほうが楽。
行かない香具師はぬるま湯に使った後続タイプじゃないのか?

974 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:46:55 ID:VTN9JcrY
釣りくらいガリか侍に行かせろよ。

975 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:47:24 ID:HmHztWKg
ステルスは視覚だからわきを歩いても意味ないわけだが

976 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/16 12:48:24 ID:oVdc+Kka
俺は弱体忍術で釣ってたが

距離短いんだよな 忍術

977 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:49:48 ID:rDG3VojG
>>976風魔手裏剣で釣ろうぜ!

978 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:51:00 ID:NoKKO+RH
>>975
まあ、そんなこと承知で言っているわけだが。
脇と言っても通路で敵が阻んでいた時横を通るという意味なわけで。

979 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/16 12:51:06 ID:oVdc+Kka
無理ぬるぽ

980 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:51:55 ID:VTN9JcrY
>>976
弓使えよ。

981 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:53:07 ID:m6a18i9C
NoKKO+RH は釣りいきたくない漫画ジョブだろ

982 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:53:21 ID:y58rl0T1
>>976
釣るとか仲間の元に連れて行くとか忍者のやることじゃねぇ
後ろから一撃でしとめろ!

983 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:55:14 ID:HmHztWKg
忍者のフリをして何したいんだろ?内藤さんは

984 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:55:46 ID:NoKKO+RH
>>981
漫画ジョブはサポレベルにも達してないw
お前さんこそせっかく釣りに長けてる能力持っているのに釣りに行かない後続忍者だろw

985 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:57:00 ID:HmHztWKg
>>984
後続忍者もいいですけど
ジュースくらい飲んだらいかがです?

986 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/16 12:58:14 ID:oVdc+Kka
弓青だけど忍術で釣るとレジられた時便利じゃないか
リチャージ長いから
暗闇は少しヘイト高く感じるし


まぁ俺はサポ止まりの葱だ


987 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:58:39 ID:NoKKO+RH
>>985
ごめwナイトもレベル7w
あんなかったるいのやってられね┐(´∀`)┌

988 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:59:31 ID:y58rl0T1
内藤剛志
NHK朝の連続テレビ小説わかば
よろしく!

989 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:01:56 ID:m6a18i9C
>>984
悪い オレ全ジョブLV1 とっとと釣りいけよ 

990 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:04:03 ID:NoKKO+RH
>>989
だから、忍者で行くって言ってるじゃんw
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

991 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:04:08 ID:KKx3+rXj
最優遇は赤でAFだろ
リフレ奴隷なんて金持ちの憂欝みたいなもんだろ

992 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:04:59 ID:rDG3VojG
まぁどんどん壊れてきた人達はほっといて、黒でFAでいいな?

993 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:05:31 ID:HmHztWKg
なんで忍者のフリをするんだろ?
いまだにホジョウを捕縛とか書くバカもいるし。
ナイト様、サポ忍したらどうでしょう?通風チンにだましもらって

994 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:05:46 ID:y58rl0T1
ナイトじゃないの?

995 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:06:39 ID:NoKKO+RH
>>993
必死だな後続忍者βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

996 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:08:16 ID:m6a18i9C
とりあえず内容以前にID:NoKKO+RHの書き方はバカっぽいから煽られるということに気づけ

997 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:10:10 ID:RqyVbAaM
なんていうか、釣り行きたくないんですか?
そんなに忙しくないのにw

たしかに5チェは他の人に行ってもらった方が早くていいけど。


998 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:10:35 ID:NoKKO+RH
>>996
オマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ

999 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:11:23 ID:HmHztWKg
1000ガット

1000 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:11:26 ID:kOFSon7S
1000000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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