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RMTを買うやつは、FFXIの死期を早めてる

1 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:55:24 ID:o0KeUmpk
中華がどんどん増え続けてるのは、やはり儲かるから。
つまり買うやつがいるわけだ。
逆に買うやつがいなければ、奴らはいなくなる。金の無駄なのだから。
RMT買っておいて中華ウゼーだの物価高いっていう奴らは、
自分で自分を苦しめている事に早く気づけ。

2 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:56:01 ID:U2dnPGJu
間違った日本語は良くないと思います

3 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:56:50 ID:sMe3gHUZ
独占、価格操作がなければね

4 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:57:27 ID:+uIByCJW
メーカーが禁止してるのにやる時点でUZEE

5 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:58:03 ID:q6QnBURA
そもそもFF11って@1,2年で終るんじゃないのか?
つまるところ、楽しんだ方が勝ちだ。何をしてでもね。
今更RMT辞めろだなんて言ったところでやめる奴は居なくならない
だろうし。いっそ、ここは中華と共存の道を選んだほうが得策ではな
いかと俺は思う。■eもRMTを容認している事だしね。

6 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:58:22 ID:6O1fnvU5
てかもう終末へのカウントダウンが始まってるし。


7 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:58:33 ID:0G0TFRRT
もうしんでるから

8 :既にその名前は使われています:04/12/15 21:59:02 ID:c5rVTAFp
RMTが成り立つほどのMMOになったってことだろ?

9 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:03:03 ID:KumZr7i2
一般人が嫌気がさす
人少なくなる
ユニクロあってのレアアイテム
人がいなければどんなアイテムも屑アイテムになる




10 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:08:48 ID:F65cFpQY
>>5
容認はしてねえよw

11 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:09:37 ID:vfVu8hjA


中華と共存とかふざけたことぬかすな

12 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:10:28 ID:tGE2soWa
トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
  クリスマスイブって暇?」
男「えッ!?う、うん暇だよ!」
女「あはっ、やっぱりーw」
ガチャ、ツー、ツー

13 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:20:42 ID:a835Z7Ea
>>12
イ`

14 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:25:05 ID:nNUTXvbT
今回のパッチが致命的だったからギル売って解約する人が多いと桃割れ

15 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:28:32 ID:SRgAy4M7
というか、需要があるならどんどん売って
ヴァナの死期を早め、MMO界に「企業公認による大規模なRMTで崩壊したMMO」と
名前を刻んでほしいのが本音かな

ようはユーザーの「絆」でこのゲームを崩壊に追い込んでください

16 :既にその名前は使われています:04/12/15 22:57:13 ID:eZ1yOPwD
中華中華というけれど、
オルデ・NM・ギルドetc..の24時間張り込みに文句を言うなら、
対抗して取り合えばいいじゃん?
Ffに割く時間を多くした人がギルを多く得られるのは当然のことでしょう?



17 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:00:40 ID:6q+3Yz5H
RMTを買う


チョン?

18 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:06:56 ID:cSBEJzE6
ここはRMTを買うスレです
それ以外の話題はスレ違いなので他でしてください

19 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:07:53 ID:WskBZVI1
FFXIの死期が早まるのは全然構わないが
RMTで装備買って着せ替えするのは頭悪い気がする
ただ見たいだけなら着せ替えソフトで着せ替えるかファイル差し替えすれば良い
自慢目的ならRMTなんかで購入したものを自慢するのは恥ずかしい

20 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:12:40 ID:6Sx8Kyz0
>>1
RMTって何の略だっけ?

勘の良い奴はもうこの船(FF11)から脱出してる

21 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:49:34 ID:5oqMyx10
RMT?何言ってるの
「引退する知人から譲り受けてるだけですwww」

でおkでしょ。鯖が違っても仲介業者に手数料を払えば移動してもらえる。
とても便利な転送システムですね^^

22 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:52:11 ID:6P7xYmnA
>>21
いったい誰に言い訳してるんだ?

23 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:55:26 ID:06fZu/Q8
>>19
合成などのためにRMTするのはおkということですな

24 :既にその名前は使われています:04/12/15 23:56:42 ID:GS0xYVt7
RMTする香具師というなら分かるが、RMTを買うってなんだかな

25 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:00:54 ID:5oYUVfWz
物価えらい上がってるしな
どうにもならんだろ

26 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:02:16 ID:K8/om+RP
手数料1000円〜2000円ぐらいでアイテム・ギルの鯖間移送してくれないかなぁ
ギルならできるっしょ。リアルフレ引退で消すっていってるから、飯おごってそれら引き継ぎたいんだがなぁ。

27 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:02:19 ID:fsvJZpjZ
RMTは

リアルマネートレードの(ry

28 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:03:13 ID:0+D+iA7A
もはや小学生しか残ってないのか???ここは

29 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:10:52 ID:UjjTaQ1W
>>16
業者はおとなしくギル売買だけやっとけw
中華Uzeeeeeeeeeって言ってるのは張り込みだけだと思ってるの?

ヴァナに割く時間が多ければ多いほどギル儲けるのは普通でしょ。
問題はその得たギル(アイテムも含めて)やってる事が問題なんでしょ?

ごめんww
>>16=eZ1yOPwDは業者じゃなくて日本語覚えたてのシナチクかwwww

30 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:24:18 ID:K8/om+RP
あのさー、NMからレア装備をゲッツしてもそれはシステムからギルを引き出した
ことにはならんだろ。ギルを増やしてるのは寝釣りとかだろ。
NM独占はギルを循環させてるだけと思うんだが。

31 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:31:09 ID:55uBGHqJ
オレも金策だるくなってきたから、RMTを買うかなぁ・・・

32 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:33:01 ID:8r/WMfUA
中華がどんどん増え続けてるのは
■が寝釣りを放置し続けてたからってのもあるんだろうな

33 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:33:19 ID:x1eO5EFP
買う奴は反日

34 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:35:37 ID:ct3l+Y4b
中華ウザ。しね馬鹿。

35 :既にその名前は使われています:04/12/16 00:44:22 ID:95y/sUJ6
RMTから買うというつもりで書いたんだろうが、脱字発生してるぞ>>1

NM独占は色々目立つからな。MPKも上等だし・・・
実際は、24時間監視釣り・伐採・採掘・チョコ堀・栽培が問題なのかな。

36 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:29:05 ID:ttrSlZxp
死期つうか死んでるからな。

37 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:38:49 ID:YefLUfyx
死んでるって言う割にはまだまだ鯖に人いるんでしょ?
中の人は全員ゾンビ?

38 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:46:15 ID:x9kOfeAm
トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
  クリスマスイブって暇?」
男「ごめw裏とLSイベントと空HNM(ry」
女「あはっ、やっぱりーw」
ガチャ、ツー、ツー

39 :既にその名前は使われています:04/12/16 01:50:24 ID:tSx9u1uX
>>37

5%・・・やる気まんまんの廃人
20%・・やる気のある一般人
5%・・惰性でログインしている人
5%・・チャットなどおしゃべりしてる人
15%・・バザー
50%・・JP以外の人

こんな感じでJPとしては終わってる感じだね。

40 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:21:31 ID:+W1nqX24
5%・・・やる気まんまんの廃人
80%・・やる気のある一般人
2%・・惰性でログインしている人
2%・・チャットなどおしゃべりしてる人
15%・・バザー
0%・・JP以外の人

漏れの理想

いまさらだがRMTは害だなぁ

41 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:24:48 ID:LlHaUF9X
>>1
てかNAに言え馬鹿w
規模が違うんじゃ

42 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:34:00 ID:lZkJ52Eq
糞下手なくせして装備だけは数百万クラスで自慢してくるNAとかうざー
何ヶ月も金策して買ったのがあほらしくなってくる

43 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:34:27 ID:9CRx4a+C
そもそもNA入れた事が死期早めたな。
RMT漬けで相場ぶち壊したのもNAが大半だろ?
惜しいな。
もうNAと一緒にMMOする事は私自身無いと思う。

すまんな。次からはチラシ裏に書く。

44 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:37:32 ID:exq1Y0tB
RMTっていくらで買えんの?

45 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:38:46 ID:LmcNYRU0
Real Money Ticket ってことで。

46 :既にその名前は使われています:04/12/16 02:56:22 ID:M7xb/ARk
rot of muscle trick ってことで

47 :既にその名前は使われています:04/12/16 04:26:32 ID:VqDS0W/C
ロリコン もっこり ちんちん

48 :値段:04/12/16 05:34:48 ID:6XUlHN4K
>>44 ヤフーオークションとかならパーセンテージやら出品量とられるから高い。
ここは安いかな? http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ff/
1年前は10万1000円以上だったが、今は700〜800が相場か、それ以下。
会社ぐるみで全鯖RMTやってるから、解約する為にピンで売る奴らは600円以下で勝負してる。
最近500円台の解約組ピンの奴がでたと思ったら楽鯖490w
買うなら相手の素性知ってから振り込めよー。

49 :既にその名前は使われています:04/12/16 05:57:24 ID:2Jj06dIb
>>1
お前みたいな廃人neetが全ての原因なんだよ

イレースや落人などの高額魔法・装備持ってないとptで嫌味言われたり、鯖スレで晒されたりする

しかし、社会人プレイヤーは高額ギル稼ぐ暇ない

やむを得ずrmtでギル買って装備整える

50 :既にその名前は使われています:04/12/16 05:59:30 ID:gFPpLlBw
中華が1口400円で買えって言ってきたぜ猫鯖

51 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:01:15 ID:Ls32Wy3w
>>49
イレースや落人持ってないくらいで晒される筈無いだろw
俺は60までストナもヘイストもましてやイレースすら持ってなかったし
プロテア買ってもプロテスは買わなかった臼だけど名前なんて晒されて無かったyp!

52 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:03:37 ID:2Jj06dIb
>>51

私、落人なしで樽モンク上げてたら晒されたよwwwwww

53 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:09:27 ID:2i7JAqF7
>>52
樽モは存在してるだけで晒される危険があるから諦めろ

54 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:18:53 ID:mqnpl5S1
>>52
タルモはちょっと^^;

55 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:34:53 ID:TPQT2cK+
>52
>53
>54
たしかに、ユーザーがわの問題だな。RMTはw

56 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:34:55 ID:vw0UhpPU
タルモなんて装備以前に生ゴミだし^^;

57 :既にその名前は使われています:04/12/16 06:59:35 ID:eHMrKrK6
■eがやっと重い腰上げた模様。
今月の14〜15日にかけて大量に垢バンされてる。
NM狩りやら釣りを24時間ぶっ通しでやってるキャラはもういないはず。
売る側だけではなく、買う側も一部垢バンされたと報告が出てる。
コロロカに行ってみれば解るよ、常時いたはずのLv1の複合+ローグ針が全て消えてる。

うちもネタだろ?と思って確認しに言ったが毎日いるはずの釣りキャラ(寝釣りではない)が消えてるし
おまけに常時モリオン狩ってたキャラも消えてる。
両方とも場所移動したわけではないみたい、全エリアサーチにも掛からず。

特定のサイトでRMTに関わった連中だけが垢バンされてるらしい。
恐らく■eが法的措置を見逃す代わりに情報提供を求めているんだと思われ。
FFの場合RMTを行うことを前提としたログインは禁止されているし
言ってみればFFのRMTを支援してるサイトは営業妨害支援サイト。
どーしてもやりたいのであれば支援サイトだけは通すな。

少し前にネ実にもその手のリーク情報が流れたけどマジだった模様。

58 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:19:32 ID:TPQT2cK+
>57
社員さん、朝から書き込み乙。
もうFF11はダメぽ。

59 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:28:04 ID:UzYqMzNJ
仮に大陸系BANしはじめたとしても、手遅れだよな。
遅くとも今年度一杯で引退する奴結構いると思う。

60 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:30:43 ID:+zbGJW0V
オルデやらまだいっぱいいます
57の社員さんまじはやく駆除してください

61 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:31:01 ID:nfJ4HzMG
うん、もうぬるぽ。

62 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:36:06 ID:6mp42/hj
人気オンラインゲームついにアニメ化!

人気オンラインゲームファイナルファンタジーXIが2月10日よりテレビ東京にて
深夜1時28分より放送される事が決定した。
駆け出しの冒険者ビッグスとその仲間達が繰り広げるドタバタ冒険活劇
果たして彼等の前に立ちふさがる"選ばれしもの"の「赤魔導士のジュリアス」「暗黒騎士のギュノス」「忍者のジークフリード」「吟遊詩人のレクター」の正体は一体…。
そして世界に忍び寄るクリスタルの暴走とは…。

2月10日より東京テレビ系列にて放送

63 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:36:37 ID:ln16fohx
>>61
(*´Д`*)ガッ

64 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:39:17 ID:6mp42/hj
誤爆った

65 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:40:09 ID:mqnpl5S1
>>62
PRGの代表格ナイトは?(・ω・)もちろん主人公がナイトだよね?
ってそのPTすでに忍暗赤詩・・・あとはアタッカーと後衛だけじゃん・・・

66 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:42:47 ID:C7PSbRyG
ニートの意味がわからない今日この頃


67 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:45:35 ID:dH9BmIDV
>>62
そいつの相方はウェッジだよな?!

68 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:47:17 ID:EGMl9o0/
>>66
キン肉すぐるの相棒

まったく役に立たないが、なぜか憎めない人の意。

69 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:50:23 ID:FddfiH/c
>>57 完全に手遅れになってから対応してもな。
いままで散々GM報告しても無下に扱われていまさら感があるな。
もう、かなりの数見限ってるor今年度で課金やめる香具師多いし。
やめた香具師の中にもかなり□e嫌いになったのもいるし

70 :既にその名前は使われています:04/12/16 07:56:01 ID:C7PSbRyG
>>68
説明サンクス

なぜか憎めない人の割りには、悪口に使われてるような気もするw

71 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:13:20 ID:eHMrKrK6
>>67
まぁ、ビッグスとウェッジはマリオとルイージみたいなもんだ。
両方とも主役でシリーズに必ず登場する・・・

でもウェッジがルイージだとしたら・・・出ない可能性も・・・

72 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:22:34 ID:lqa0SrAN
RMT買うとか>>70とか、もうマジなのかネタなのかわかんねぇwww

73 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:24:35 ID:Ls32Wy3w
NAとかいなけりゃRMTやら中華やらがあってもまだ残ってる日本人いたんじゃないかなぁ
今鯖で全エリア4000人くらい?
こいつら全部日本人だったら〜って考えるとね・・・
ジュノで英語シャウトとか見るだけで憂鬱だし、やっぱ全ての原因は混合鯖。
NA入ってなけりゃ引退したフレやLSメンもまだ残ってたんじゃないかなぁって思うのよ。
どんな糞パッチ当てられてもそれを愚痴りあえる仲間がいるんだから。


74 :既にその名前は使われています :04/12/16 08:27:21 ID:xoFp8JWe
>>68
ワロス

75 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:30:56 ID:FddfiH/c
NAいなければ、そもそも中華自体もここまで繁殖しなかったと
思うがね。JPプレイヤーでリアルマネーある香具師でもRMT
は悪い事と考えてる香具師は少なくないし。NAはRMTは当然
の行為と考えてどんどん買う訳だし。

76 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:54:58 ID:C7PSbRyG
香具師の意味がわからない今日この頃

77 :既にその名前は使われています:04/12/16 08:58:52 ID:F0QLC99Q
奴→やつ→ヤツ→ヤシ→やし→香具師

78 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:02:42 ID:FPs75pbk
NAなんて関係あるか?
意識して避ければ、殆ど接触しないだろう?

NAシャウトがウザイってだけでフレが辞めるかつーの
NA以前に VerUPがウンコ過ぎる


79 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:07:06 ID:M88nN4Gk
ギルの生産量

中蚊>NA>日本人

ぶっちゃけると寝釣ラーは日本人よりもNAの方が圧倒的に多い

80 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:08:45 ID:wD3pQz+k
\700割ってるしなぁ・・・今
趣味合成したいが、金策だるいし、割いてる時間もないしな

81 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:11:50 ID:mjMmYolj
実際鯖の半数はNAなわけだろ?
低レベルになるにつれてNAパーティ率上がるし。
そいつら日本人なら更にいいと思うのは俺だけ?
サーチに載るのもテルして来るのも全部日本人よ?

全然違うと思うんだけど

82 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:14:44 ID:1dZ0XQPu
死期を早めてるって…もう殆ど死んでるじゃない

83 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:22:04 ID:wD3pQz+k
返事がない

84 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:33:00 ID:kLuPb5xm
RMTは昔からあったからなぁ。ただ売手が少なかったからそこまでひどくならなかった。
JPの独占市場に殴り込んできたのが、NAと組織の中華。
どれも内容は同じだが、大規模な組織と場所を選ばないのが中華。

85 :既にその名前は使われています:04/12/16 09:41:16 ID:y8CZwN2z
オラ〜はしんじまっただ〜
オラ〜はしんじまっただ〜♪

86 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:05:48 ID:gzMrXC4P
とりあえず、NAは全員リアルで死ね。
馬路うぜえよ。

87 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:17:30 ID:jxBGs3Mp
中華にとっていきなり1300円なんて大金払えると思うか?
地方の平均月収は7000円くらいなんだぞ。
確かに地方ならRMTだけでも暮らしていけるかもしれないが・・・
そこまで辿りつくのが大変だろうに・・・
なのに毎月1300円ほど払っていくなんて・・・

88 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:23:37 ID:WnG/TSXA
NAさえ入ってこなかったらこんなにインフレにはならなかったと思う。
RMTや寝釣りはほとんど外人だし。
NAが半数を占めるうちの鯖ではオイルが一時1万とかなって新規まじ悲惨。
新規ほとんどやめていくだろうなあ。食事パッチも糞で値上がりだし。
外人が多い鯖では極端なインフレなんだからRMT、BOTはすべて外人と思って良い。
うちの鯖寝釣りで稼いだ金とRMTで買った金のダブルで木工とチョコボやってるのいるし、外人師範はほぼ寝釣り上がり。
ブブリムつぶれてからレベル1から召還あげだした外人いるし。
外人はもう勘弁してください。

89 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:26:33 ID:tepiPHH4
>>57
> 恐らく■eが法的措置を見逃す代わりに情報提供を求めているんだと思われ。
法的措置って何じゃい?RMTは違法ではないわけだが。


90 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:30:08 ID:xOjQn421
>>87
中華はあくまで労働者
後ろで中華を働かせているのがいる
そいつらがPCやらソフトやら料金を投資して働かせてるんだよ

91 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:30:33 ID:t5Aj5pBG
スレタイの'RMT'を購入したいのですが、幾らでしょうか?

92 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:38:30 ID:FGc3OL2B
てか、>>1の趣旨から考えると
日本人が「RMTを売る」のは中華の利益を妨げることになるからFFXIの寿命を延ばしている。
日本人が日本人から「RMTを買う」のも中華の利益を妨げているのだまらFFXIの寿命を延ばしている。
ってことにならないか?

つまり、「多少高くても俺からギルを買え、リーマンども」という結論でいいのだろうか。

93 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:39:08 ID:FGc3OL2B
だまら>だから
でつ・・・

94 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:39:36 ID:rxM3Hn7J
したらばレモラ鯖BBS


名前: プロマシアの名無しさん 投稿日: 2004/12/16(木) 10:36 [ fHk0Yj5w ]


>>87 【RMTしてる奴を晒してくれ】
Cainhiwindだっけ?こいつ前鯖一緒だったけど、RMT厨だな。
名前からして厨房臭いがw


95 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:42:49 ID:rxM3Hn7J
途中送信スマ(ry

>>87 【RMTしてる奴を晒してくれ】
Cainhiwindだっけ?こいつ前鯖一緒だったけど、RMT厨だな。
名前からして厨房臭いがw

レモラならCainhighwindじゃなかったか?
詳しい香具師降臨きぼんぬ


96 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:43:55 ID:wD3pQz+k
>>91
あなたの月収分で大丈夫です^^

97 :既にその名前は使われています:04/12/16 10:53:03 ID:t5Aj5pBG
中華は正規ユーザーですよw
中華が利益を妨げるのは粘着ストーカーで垢BANケテーイ(・∀・)

















の訳がない

98 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:16:22 ID:wjXCC4oD
外人と鯖分けなかったのがそもそも間違い

99 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:16:47 ID:fdmBfMPQ
>>89
違法ではないが、規約(契約)違反なので支援してると
営業妨害で民事起こされる罠

100 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:21:06 ID:rxM3Hn7J
ちんぽあげ

101 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:23:52 ID:FMIYrVZC
>>94
ま た カ イ エ ン か


102 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:31:46 ID:tepiPHH4
>>99
ンな事が出来るならもっと昔からやってるだろ?
今頃になって動き出す理由が無い。
そもそも支援が営業妨害で罪ってんならヤフーとかも脅さなきゃならんなw

103 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:48:10 ID:degERZHC
アングラでやってればいいものを、なんか大手を振って
「当然」みたいな顔されてるようで気に喰わない。

また普通にやってる人の金策やアイテム取得が阻害されてる
のももっと気に喰わない。

104 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:48:35 ID:fdmBfMPQ
>>102
民事云々は蛇足だが、違法性が無いに対して、
でも規約(契約)違反だと、言いたかっただけです。

まあ民事なんて大概は裁判しないで、和解で終わるけどね。


105 :既にその名前は使われています:04/12/16 11:52:54 ID:lqa0SrAN
まぁほんと民事と刑事の区別ついてないやつとか多いよな。
学校で教えてないからしょうがないんだろうが。

106 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:29:54 ID:t5Aj5pBG
>>105
学校でキチンと教えてるタル^^

107 :既にその名前は使われています:04/12/16 12:45:01 ID:mx2cyFFe
>>105
民事と刑事の問題ではなく公法か私法かの問題
犯罪と不法行為と「おやくそく破り」を一緒にするな
RMTは、ゴメンで済むから警察いらん というレベル

108 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:12:47 ID:JZP9fP+l
>>107
たしかにRMTなんて最悪、お金で方がつく問題
履歴書の傷には、ならんなw

でも■eの損害って額にしてていくらくらいなんだろ?w

109 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:13:23 ID:WnG/TSXA
どなたか【外人を追い出そう】スレを立ててはくれませんでしょうか?
やつらレベル上げばかりしているくせにRMTで物を買いまくって、物価が上がって困っているのです;;。

110 :既にその名前は使われています:04/12/16 13:22:27 ID:mx2cyFFe
>>109
そんなあなたはレベル上げ以外に何をやってらっしゃるの?
レベル上げばかりしてるはずの外人にNMもBCも独占されてるのかな?

111 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:51:38 ID:7oKC084d
>>108
会社としての損害は、あきれ果てて辞めたやつからの取りそびれ分だけ。
内部のデータ管理している香具師は1億の桁の数字を
ちょちょいと変えればRMTで大分儲けられたから、
会社としてみれば微赤、社員としてみれば大黒ってとこだな。

112 :既にその名前は使われています:04/12/16 14:53:48 ID:degERZHC
>>111
じゃあその内部データいじってる香具師探して祭ろう

113 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:07:30 ID:EzmcMu+p
>>112
河豚とかじゃないの?

114 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:47:04 ID:SjcJYVez
お前らちゃんと規約とかよんだか?
規約を呼んで同意するのボタンを押したんだから契約が成り立つんだよ
ぶっちゃけRMTしていたことは履歴書に載せないだろうが

もし、■eからRMT垢Banリストが流出した場合
そいつは「契約を守らない奴だった」という情報が残ってしまう

115 :既にその名前は使われています:04/12/16 16:52:28 ID:wBQs5A8v
要するに債務不履行ってことか。
まあ、証拠が無いからどうしようも無いのだろうけど。
せめて、外人とは鯖分けして欲しかったなあ。
混合鯖ってアホかと、バカかと、グローバル君かと。

116 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:09:05 ID:t5Aj5pBG
つまりRMTやって垢BANされても大した事ではないのでギル売買やりましょうって事?

117 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:18:54 ID:kn/hlclW
>>114
リストなんか流出したら、■の方が派手に法律違反ですが?

もまいが、この世の中の法律や条令、規約等の決まりごとを
完全に遵守して生きているのなら
ガタガタ言っても構わないが、
そうでないなら説得力なしw

118 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:20:20 ID:gKOgu7w9
その論理はひどいな。

119 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:24:19 ID:hElrM18J
>>117
別に説得なんぞしてないが?
それに流出しても法律違反ではないよw
■eが業者に売ったらまずいが、GMやってる連中が持ち出したら■eの責任ではない
道義的にはなんかするかも程度の話

ちなみに表のルールを守るのはアホと思ってるのは闇金とかにはちょうど良い鴨

120 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:40:05 ID:kn/hlclW
>>119
GMに個人情報を見せるようなアホなシステムなんか組むかいw
プレイヤーが若い女性なんてわかっただけでも、何しでかすかわからん。
個人情報を扱う部署は出入りすら厳重だし、
請負で外部の業者が入る場合も守秘義務に関する契約は結ぶ。
こういう対策までは、個人情報保護法案ではうたってないが、
何の対策もしていなければ法律違反に抵触するだろ。

まあ、消防法を守らない某店や、
利息制限法を守らない貸金業者、
罰則がなかったり、弱い法律にはたしかに意味ないなw

121 :既にその名前は使われています:04/12/16 17:50:39 ID:aJzQ0H1f
さすがFFユーザーだな
話題が時代遅れすぎててワロタ

122 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:03:39 ID:0WBST4cC
■eは甘くていいかげんな対応しかできないくせにPCにまで広げたのがアホ

123 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:07:38 ID:axtr3Qzl
勘違いした寝釣り日本人が、寝釣り外国人を責めてんのか、ワロタwww

もう2年も放置してるのに今更対策はないだろうな。
■が本気で寝釣り対策を考えていたなら「釣り」自体を使用不能にできたはずだ。

124 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:09:10 ID:wBQs5A8v
釣りってEQからのパクリだっけ?
こんなBOTしやすいシステムあるかよ。
何も考えずにパクったんだろうなあ。

125 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:12:02 ID:axtr3Qzl
・2個以上で寝釣り確定

・モーグリのご主人様
・新米冒険者
・太公望
・サポなし
tellの返事なし

126 :既にその名前は使われています:04/12/16 18:47:54 ID:RN/2dV0S
FFはもう死んでいる

127 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:04:28 ID:ow5U0fjA
     ('A`)   ブッ
     ノヽノヽ =3
       くく

128 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:18:51 ID:CzOGZjab
素朴な疑問
RMTを買う奴はって、RMTサイトを買ってRMTを運営したいということなんだろうか?
RMTで買う奴はの間違い??

129 :既にその名前は使われています:04/12/16 19:33:08 ID:M7xb/ARk
>>128
空気嫁


130 :既にその名前は使われています:04/12/16 20:01:24 ID:aYyatFjr
RMT買うってどういう意味?
課金するとかもうFFやってる奴って頭悪い奴ばっかなのな。

131 :既にその名前は使われています:04/12/16 21:51:48 ID:xS9nqn2R
こんな糞ゲーとっとと終わらせたい奴は、RMTを買え。

・・・という事なのか?

132 :既にその名前は使われています:04/12/16 22:47:01 ID:EGMl9o0/
>>89
違法云々以前に「絆」が聞いて呆れるわな。

133 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:00:00 ID:d1ySKpo8
RMT(でギル)を買う

文字間を読めwwww

134 :既にその名前は使われています:04/12/17 00:25:23 ID:7uuqUZ9v
>>133
あんた、ですか?

135 :既にその名前は使われています:04/12/17 01:36:51 ID:d1ySKpo8
>>134
悪かったな。

136 :既にその名前は使われています:04/12/17 10:13:03 ID:yC3z6LIt
RMTは問題じゃない、寝釣り云々が問題だ。

137 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:16:58 ID:ld6jhGS/
>>136
RMTも寝釣りも問題だ

138 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:21:38 ID:yC3z6LIt
>>137
やっぱりそうか!

139 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:24:32 ID:yAlU4EPR
よしわかった!
釣りだけは竿を別売りのリール型コントローラーを使う仕様にしよう
竿の種類はヴァナ内のギルと交換にして、送料はプレイオンラインでの追加課金でイケル

140 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:33:01 ID:yC3z6LIt
BCは使用不能にするのに寝釣りは放置!

■が本気でRMT問題を考えているなら
釣り機能の一時的な凍結をしていたはず。

もう駄目だよ、メーカー側もなんらかの利益受けてるんじゃないかと
稚拙な妄想すらしてしまう

141 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:36:27 ID:xmO+dkDz
RMT(でギル)を買うなんて想像で補えなんて言われてもな。
だったらRMTするでエエやん?

142 :既にその名前は使われています:04/12/17 11:37:36 ID:UfYNYZ4b
>>137
■eが問題だ

143 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:02:32 ID:7okizh0M
>>140
釣り凍結したら手釣りの連中がごっそり辞めるぞ。

144 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:06:40 ID:yC3z6LIt
>>143
そんなもん寝釣り連中の逃げ口に過ぎん

145 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:07:00 ID:lQDxqy5P
さんざん既出だけど竿に装備LV付けるだけで良いと思うんだけど

146 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:14:35 ID:1MMCUYc3
同じエリアで釣り続けると、釣れなくなるんじゃなくて、竿折れる様にすればよかったのになw

147 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:16:21 ID:mQBEum8a
>>143
いいよ、別に。
今だって寝釣りによるインフレにウンザリな連中がごっそり辞めているだろ。

148 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:16:25 ID:LE67dA/v
過去実質的なRMT対策がされたネトゲって無いんじゃない?
規約やユーザーの認識レベルで取り締まる以外は無理って事でFAなんじゃないかな
逆説的だけどRMTが無いネトゲは真剣に糞って事かもね

149 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:24:00 ID:mQBEum8a
リネIIはβのときから業者による独占が酷くて、真剣に対応してきた。
それでも完全に取り締まるのは無理だけどね。

150 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:40:19 ID:J7nZJKvP
>>148
だから各社、RMTをするまでもなく金に困らない仕様でもって対策しているわけで。
FFは金稼ぐ用に時間を割かないとお話にならないのが問題。

いまさら慌てて対策立てても遅いんだよ。やるならJPPC版が出る前に済ませてなきゃ。

151 :既にその名前は使われています:04/12/17 12:54:37 ID:mQBEum8a
>>150
他ゲーは金に困らないというか金にあまり使い道のない状態になっている。
それはそれでつまらないと思う。

金を稼ぎやすくすれば、RMTが減るっていうのはどうかと思う。
金稼ぎやすくなれば、その分、物価も上がるし、結局同じこと。

152 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:42:42 ID:KJEJ45pQ
俺もRMT買うかな

153 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:44:20 ID:qH5Kvw+u
寝釣りは問題ないが
RMTは退蔵されるはずのギルが市場に流通してしまうのがいかんのだお。


154 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:46:55 ID:8nLn3dum
まともな日本人はドンドン減ってるな
増えてるのは厨蚊ばっかし、ほんとにダメポ

155 :既にその名前は使われています:04/12/17 13:55:00 ID:UH2+Zw0f
Yahooでff11で検索すると
スポンサーサイトのとこにギル取引所が出てくるしな
もうアボガド

156 :既にその名前は使われています:04/12/17 14:59:16 ID:hdTJU5Ih
個人でRMTするならffrecipeバザーを使うと便利だよ
http://www.ffrecipe.com/community/index.php
コメントに連絡先メアド書けばいいし


157 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:25:45 ID:/2OzJ1zK
もう終わりだろ

158 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:23:43 ID:/2OzJ1zK


159 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:52:49 ID:99UgqOpx
漏れRMTでギル売る>その金で漏れの高額合成品を購入して貰ってギル入る>最初にw

160 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:09:14 ID:FbVxe/g/
10万G、800円もするのかΣ(゜д゜|||)

161 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:37:14 ID:diljVqwH
はぁ〜。
インフレは寝釣りのせいって誰の受け売りなんだぁ?
何でも欲しがるガキのせいだろぉ〜。

まぁ自動で簡単に少量のギル稼げるのが寝釣りだけどな。
単なる妬みにしか聞こえない。

まじめに釣りして遊んでる連中を巻き込む修正をさせたのは
他人を羨ましがるボウヤ達、悪いのは全て坊や達。

162 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:39:45 ID:IMTHPFGC
>>161
要因の一つではある
システムから大量且つ無限にギルを引きだしてるからな



163 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:43:59 ID:2z3sKKif
そりゃあ妬むさ。寝釣りでもしないと買えない様な装備多いし。
値段高くても、買う馬鹿たれが多すぎるから、こんな状況になってるんだし。
寝釣り完璧に対策出来ないなら、手釣りがどうなろうか知った事ではありません。

164 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:47:05 ID:ebtp6/SQ
>>1
無理wwwwwRMTは買えないwwwwwwww
物じゃないしwwwwwwwwww


165 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:58:16 ID:diljVqwH
ちゅーかな、■e的には、寝釣りまでで止めておくのが吉だと判断したと思うんだ
釣ってる最中は動かないから、寝釣りは。

何がいいたいかとゆーと、始まるでしょ最悪のゲーム〔いたちごっこ〕が!!

今の寝釣りって単にKey送ってるだけとか、画像判定しか流通はしてないよね(多分
メモリ内検索型が出てくると困ると思うのよ。

今、ログ取り(メモリ内の)ツール作ったら、すぐ寝釣りツールに転用できるんだけど
その他の場所も解析されていったら・・・・・本当に終わりますよ。
PS2組に頻繁なアップデートは耐えられないでしょう?

166 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:18:21 ID:vKOJedM3
>165
寝釣り野郎

167 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:42:53 ID:vKOJedM3
寝釣りで貯まったお金で、価格操作が始まった。

168 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:43:48 ID:vKOJedM3
ごめん ちょっと強引過ぎた


169 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:24:34 ID:/njxA8lz
装備品が劣化しない為、合成職人による価格競争が激しくなった
そして後追いの合成職人達がRMTを利用して拍車をかけた

170 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:05:32 ID:w5TmK2Pz
そうだそうだ装備品は1週間で壊れる勢いじゃないといけない
俺たち合成屋が装備品を作ってやってんだぞ
戦闘職は膝まづけこの脳筋ども(* ゚д゚)、ペッ

171 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:16:48 ID:nnn/Y986
ヘビーユーザーなら問題ないが
週末しか満足に遊べないライトユーザーは装備がいくらあっても足りない
使用頻度によって劣化するようにしてくれ

172 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:29:12 ID:fC4q8hnw
いや、普通にやったら狩なんてできねえって。
先行優遇が激しい仕様を作り出したスクエニに責があるだろ?
規約禁止?おれらが客だってwww客に文句言うのか?

173 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:49:59 ID:M9CZIePr
お客様は神様なんだぞゴラァ













紙様・・・・・・ああ、僕の持っているこのお札のことでしたか orz


174 :既にその名前は使われています:04/12/18 08:52:46 ID:SJaJvaBJ
お前らには「東芝クレーマー事件」の全貌をぐぐることをお勧めする

175 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:01:34 ID:M9CZIePr
>174
▲<ググったら負けかなとおもっている

176 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:11:29 ID:oBFbok5n
買う側は負け組だと思ってるけど、
売るにしても、今のレートだと中華じゃないと割が合わないよな。

いずれにせよ業者を儲けさせるのが癪だから、
自給自足してマターリやってるよ。
中華が来る前に落人以外は既に買ってたってのもあるけど。

177 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:16:47 ID:2MDagsr9
どれどれ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=ff11

うは、スポンサーはRMTさいとだけじゃん

178 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:33:20 ID:2MDagsr9
左側:一番上に公式HP。以下攻略サイト。
右側:RMTサイト。

明らかに異常だろ。

179 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:56:23 ID:XY2FNxkq
ホントだ。右が見事にRMTサイトになっとる

180 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:24:24 ID:2MDagsr9
公式でRMTは禁止と書きながら
ぐぐればこんな状態になることなんて知らないんだろうなぁ

181 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:26:24 ID:BJJUL676
知ってるでしょ。2ch監視してる人もいそうだ

182 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:27:41 ID:E/mxtTd+
こんな状態でRMTは禁止ですって、ちゃんちゃらおかしいわな

183 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:41:16 ID:V15DeOsZ
FFの死期を早めちゃいかんの?
困るのはおまいらの嫌いな田中じゃん。
FF終わったら他に行くだけ。

184 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:56:07 ID:YDtH2Mob
本当にRMTはやめて欲しい。
リアルマネーつぎ込むほどゲームに必死になりたくないよ。
もっとやりたい時にやりたい事をしたいよ。

連中のおかげでどこに行ってもストレスがたまるだけ。
もう勘弁してくれ。

185 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:07:52 ID:/njxA8lz
買うんじゃない、むしろ売れ

186 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:37:35 ID:GkqV5FCO
つか..ここまでやんなら引退前の俺のキャラとか装備とかも公式サイトで売らせろ!
...と言いたくもなるyp!

187 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:13:47 ID:iQLZX94o
時間が惜しいから金出すってのはおかしいか?
俺は買ったこと無いけど、金出して解決する心境は共感できる。

188 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:39:43 ID:ZRGcfZNX
一時間バイトしてRMTしたほうが、一時間ゲーム内で頑張るよりギル獲得できるらしいじゃないか。
そりゃ、RMTするのも理解できるよ。
ギル稼ぎの部分が苦痛でしかない人ならなお更。(無理してFFごときをする必要もないと思うが)

189 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:52:09 ID:fkwY6UcS
別にいいじゃんRMT FFだし

190 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:02:59 ID:St69vSYa
ギル買う奴が全滅したら、RMTはなくなるね
でも、そのときはユーザー激減でFF終了になると

191 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:21:31 ID:YkTbZhIN
時間がないから金で解決ってすると、
ゲームじゃなく仕事でするやつらがたくさん出てくるから
ゲームに影響あるのでやめろといってるんじゃないか?

大体時間がないやつはMMOに向いてないよ。
サービス終了のときにRMTでお金減らしたか考えるといやになるだろうな。

まあ、このゲームにかけてた時間も考えると反省したくなる引退者ですた

192 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:31:11 ID:C+AJl1rT
RMTは欧米ではもう一般的で専門に取り扱う企業まである
親近感が中国を上回った韓国ではゲームのプロまで存在するw
つまり日本だけなのです、騒いでるのは。時代においていかれますよw

193 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:34:23 ID:BJJUL676
ゲームのプロだって(プゲラ

194 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:51:47 ID:iQLZX94o
RMTで使う金だってたかがしれてると思うな。
せいぜい5桁ぐらいしか金は出ないと推測する。
その程度の金額なら、ゲームを楽しむ部分に時間を使って
楽しくない単純作業の金稼ぎからは逃れたいよ。
どうせFF11で遊ぶことを選んだ時点で、ある程度の出費は覚悟してるし。
毎月の課金を考えたら、遊ぶ部分に時間を使いたい。

確かに、ゲームに影響ある金稼ぎの仕方をする奴らがいるのは害だ。
そういう奴らだけを隔離できないものなのか。

195 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:53:38 ID:9oOkbo1A
ギルじゃなくて経験値だったら絶対買ってたな

196 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:59:26 ID:9oOkbo1A
引退者は「先に何もない」事に気づいただけだよな?

楽しいから必死
    ↓
レベル上げたくて必死
    ↓
装備買いたくて必死
    ↓
人に自慢したくて(ジョブ数やスキルや金)必死
    
あなたの最初の目的と最終目標はなんなの?

・・・・・・・・・・全部青文字にしたいだけか・・・かな?
ゲームを楽しみたかったのに・・・数字上げしかしてないよーん or

197 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:20:40 ID:dnJtoMOI
>>193
http://allabout.co.jp/computer/netkorea/closeup/CU20030628A/

198 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:29:13 ID:wxe5kcOl
蛇鯖の【Lafaer】ってクソはLSで堂々とRMTしてると話してる。
「こつこつ金策してるやつはアホw」らしいです。
蛇にキャラある人は倉庫でいいのでいやがらせテルして解約させましょう〜

199 :@:04/12/18 19:49:47 ID:Ld1d0Dd+
買うことは良いことれす

200 :既にその名前は使われています:04/12/18 19:53:16 ID:sWA0fijx
RMTするような奴は、MMOやるなってのが正論なんだよな。
そこまで必死にゲームやってどうすんだよ?

201 :既にその名前は使われています:04/12/19 07:22:28 ID:Qn2KXhVP
金でギル買う奴と一日中ずっと金策してる奴。どっちが必死なのかね?
俺から見ると一日中単調作業してる奴の方がよっぽど必死に見えるな
ゲームごときにって言うけど、費やしてる時間を考えると
金を払ったほうが効率が良いと考える人間がいるから
RMTは成り立つわけでしょ?
時間当たりにかかる金額考えるとカラオケ行ったり遊園地行ったり
映画観たりって方がよっぽど金かかるんじゃないかね?

202 :既にその名前は使われています:04/12/19 08:36:54 ID:ynta5LQv
「一時間バイトしてRMTしたほうが、一時間ゲーム内で頑張るよりギル獲得できるらしいじゃないか。 」

なんつ〜か、FFするためにバイトしてるのか、と問い詰めたい

203 :既にその名前は使われています:04/12/19 08:40:48 ID:0p8lsvEu
趣味には金の糸目つけないと言うジャマイカ。
まぁ、胸張って「趣味はFFです^^」とか言われたら確かに寒いけどなww

204 :既にその名前は使われています:04/12/19 09:11:12 ID:72VepfFd
新規で始めた奴なんてギルとか稼ぐ手段限られるだろうから
買ってしまうんだろうなぁと思うよ。

205 :既にその名前は使われています:04/12/19 10:03:16 ID:9Ri4Q2Cn
あんまり関係ないけどちょっとこれってやばいのかな?
もしも、ほんとだったら脅しになる?

■E の販売店に対しての脅しぽいの↓
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/12/15_01/index.html

206 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:15:05 ID:IIogkvVK
ゲーム内で必死こいて金集めてるのよりは良いよ。
RMTで売ってる奴ら並に金稼ぎたいとはおもわん。

207 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:30:05 ID:Qn2KXhVP
金策で延々と敵を狩ってる時に自分の必死さが恥ずかしくなる時があるんだよね
RMTで片付ければその分、別のこと出来るわけだし何でこんなに苦労して
金を稼いでるんだろうって。シーフもってないからドロップ率悪いし効率も
良くないから尚更思うんだろうけど。

レベル上げだとみんなでやるから話しながら出来るし楽しいんだけど
金策って基本的にひとりでやるから非常につまらないんだよね。
このつまらない行為を延々とさせちゃうゲームがまずいのかも。
なんでそこまでして続けるのかって話もあるがw

208 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:24:42 ID:OXkKMy1m
あのさぁ…、
金策だって自分でやりたい奴だっているんだよ!

なのに仕事でやっている連中とどうして張り合わなきゃならないんだよ!

>金でギル買う奴と一日中ずっと金策してる奴。どっちが必死なのかね?

てめぇはオフゲでレベル上げだけやってろ!くそったれ!

209 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:46:38 ID:QbtA5StA
必死だな

210 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:38:19 ID:WVKh/5R8

今個人販売の10万ギルいくら?

業者の買取価格いくら?

業者の販売価格いくら?

211 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:41:57 ID:l24t+8Lh
確かに死期を早めてるだろーな
どんどん買ってとっとと終わらせよう

212 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:46:31 ID:Iown9mzq
>>210

販売:500円〜700円/10万ギル
買取:在庫過多につき停止中

213 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:47:54 ID:l24t+8Lh
500円なら余裕で買ってしまうなwwwwwww

214 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:51:05 ID:HVDUclL6
750円でかったにゃ。うぇっうぇっうぇっうぇっうぇっ

215 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:51:54 ID:WVKh/5R8
>>212
先月の頭ぐらいだと400円程度だった気がするけどw

216 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:53:41 ID:Sz82xQFc
>てめぇはオフゲでレベル上げだけやってろ!くそったれ!

きっとこーいう奴らはオフゲでもPAR使うんだろなー
個人的にはオフゲでPARみたいなもん使っちゃうとそのゲーム、まともにやる気なくなってくるんだわ。
RMTも質的には同じモンなんだろな。

やっぱゲームの事はゲーム内で解決しないといけないと思うね。


217 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:54:14 ID:lFQxxSOo
ここらで500万ギルくらい買っとけばツマラン金稼ぎ(食事代など)
しなくていいから楽だな

218 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:55:05 ID:tJxs9Y+L
「エヴァークエスト」「信長の野望」
「Lineage」「リネージュ」
「RO」「ラグナロク」「ラグナロクオンライン」
こっちは検索してもスポンサー無し

FFのRMTがいかに儲かってるか解るな


219 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:56:52 ID:WVKh/5R8

RMTの警告があったから
来月あたり一斉バンがあると予想

220 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:57:33 ID:l24t+8Lh
セカンドキャラ育てる時メインからギル輸送すんのとかわんねーよ

221 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:06:17 ID:cXW8o8Xr
こないだの公式警告で気軽に買う人激減してまったく売れなくなったよなぁ

222 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:13:20 ID:w5RbIWWt
>>220に同意する。
単なる金移動するだけだしな。
ギルを買うこと自体は誰にも迷惑かけてないと思うが違うのか?

223 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:15:08 ID:NpSD800N
すべてのアイテムに¥や$マークが付く。
人間関係で金が絡むとどうなる?
まぁあとはわかるな。

224 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:20:49 ID:KO10yXsO
わかんね。RMTは止まらんよ。社員もやってるだろうし。

225 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:26:23 ID:BcKNybdn
>>200
MMOを一括りにしてはいけない。ゲームの性格にもよりますがな。
FFは、兎に角短期間で高みに上ったほうがより楽しめるゲーム。

226 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:34:04 ID:ITVgtfJo

■e<正直もう高く売れなくなったので小使い稼ぎでRMTするの辞めます。
    これからはドシドシ取り締まるのでヨロシク!

227 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:36:54 ID:xyQMncq7
>>225
どんなMMOでも”兎に角短期間で高みに上った”ほうが
『できることは増える』のはあたりまえなんだが。

でも自分の時間を削ってレベル上げを必死こいてやっても、
だからナニ?って話でそんなバカなことやってらんねわけ。
FF11も含めてナ。

FF11は”飛び抜けて子供と素人が多い”から自己管理ができてない奴がイパーイなだけかと。

228 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:37:26 ID:l24t+8Lh
ギル稼ぎは苦痛
ギルを現金で買わせろ
ギルがあれば苦痛は和らぐ
ギルもここまで安いなら遠慮なく買わせてもらいたい
みんなの大好きな   効率よく   いこうぜ

229 :既にその名前は使われています:04/12/19 20:44:40 ID:Iown9mzq
公式警告のおかげでギル単価降下中

RMTで流通してるギルの大半は寝釣・寝堀などでシステムから吸い上げられたギル
■eが放置した結果なので、これを元に正すのはそう簡単ではない
しかも北米でサービスを開始した事により、過度な取締りは訴訟を呼んでしまう
もうどうしようもないよ

今では引退する奴が装備をギルに換金して業者に流してから引退してやがる
「引退するからフレにギルを譲っただけ」で済むしな・・・
これで在庫が一気に膨れ上がり、現在の価格帯になった

230 :既にその名前は使われています:04/12/19 21:01:04 ID:BcKNybdn
>>227
ちゃうやろ。成長過程やゲーム内での生活そのものを皆と楽しむのがMMOと思うが。
FFXIはどっちかつと異色でないかと思うがどうか。

231 :既にその名前は使われています:04/12/19 21:24:31 ID:f8KMquzW
装備整えないと鯖板で晒されるとかの恐怖があるから、必死になって金策するけど高騰に追いつかない。
RMTが解禁さえしてくれれば、もっと気楽にPTとか組めると思うのだがなぁ。
リアルマネーはしこたまあるし。
ノーブルだって1000万なら、たった10万円だろ?
払って手に入るもんなら、手に入れたいよ

232 :既にその名前は使われています:04/12/19 22:38:06 ID:PmefMFuE
>>231
貧乏人はFFXIするなとなりそうだな。

233 :既にその名前は使われています:04/12/19 22:54:49 ID:ITVgtfJo

■e<うはwwwできるものならオフィシャルでギル販売したいwwwww
    でも無理wwwwwwお上に行政指導されちゃうwwwwwwww
    そこでエクレアの廃装備詰め合わせの拡張ディスク販売しちゃうwwwwww
    希望小売価格10万でwwwwwwwww
    みんな買ってねwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwww



234 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:12:37 ID:Iown9mzq
>>233
そんなことをしなくても、新作ソフトにレジストキーでもつけて販売
抽選で100万ギルとかやりゃいいじゃん

235 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:14:17 ID:LWV1qtI+
オレにとっては、金策したりレベル上げする過程を楽しむものなのだが。フレに
レベルが追いつかなくて疎遠になったりもしたがな。オレ的にはRMTで買ったら
負けだ。引退時に売るのは勝ち。チャンコロみたいに仕事で金策してゲームを
荒らす奴が出てくるのは、対策できない運営の責任。RMT禁止といくらいシャウト
してみたところで、もともと法的には無意味だ。バカすぎるモンス配置しといて地
形ハメはだめクポーと言ってるのと同じレベルの話だ。RMTされても困らないシス
テムにできなかった時点で■eの負け。

236 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:15:39 ID:A+iz0TwO
株主優待
1株ごとに1万ギル

237 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:22:44 ID:Iown9mzq
RMTはギルを買うことではない。融資を受けることである。
担保としてRMを渡しているだけで購入はしていない。
引退する際にギルを返済し、RMを返してもらうことで成り立っています。
融資を受ける際と返却する際のレートの差がそのまま金利となります。
しかし嘆くことはありません。RMの代わりに金利をギルで返済することも可能です。

さぁ、みんな融資を受けて楽しいヴァナライフを。 ご利用は計画的に。

238 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:23:05 ID:FLrWggCK

廃人が膨大な時間を無駄にして、人生を棒に振ってまでやってきた事を
俺は些細なRMT用の金&小一時間程でできてしまう訳で。

ギル稼ぎに時間かけてきた奴は負け組みだね。
市場チェックしたり取り合いしたりしてリアル貧乏暇なし。
ご苦労さん(プ

いいだけ楽しんで飽きたら辞める。残った俺の糞でも喰らいながら
FFにしがみつきつづければいいさ。中毒者どもめw

239 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:25:52 ID:iDEa/qmw
>>233
アイテムを金で売るMMOなら既にたくさんある理由だが。

240 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:30:19 ID:iDEa/qmw
>>231
ネットで1000万買う>
青サチコで「ノーブル1000万で買います」と書く

金さえあれば簡単に買えますが何か?

241 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:36:08 ID:CNXXjZhL
流石にノーブル程度でリアルマネー使おうなんて思わないなぁ
つーか、ゲームに10万突っ込むならねぇちゃんとこいっちまうwwwwww

242 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:42:38 ID:iDEa/qmw
そりゃ個人の価値観だろ。
ゲームの中で真面目に金稼ぐより
リアルで真面目に金稼いで
ゲームは適当に遊んだほうがマシっぽいな。

243 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:44:37 ID:RAwuF8C5
既に死んでるのに、死期が早まるわけないっしょ。

244 :既にその名前は使われています:04/12/19 23:54:23 ID:FLrWggCK
馬鹿にはわからんのさ。
時間がどれだけ大切か。金と命と時間は等価だ。

おねえちゃんなら町に山程いるだろ?
お金かけなくてもいいだけ楽しめるし金をかける程の価値が無い。

よくギルを買うな。とか言ってるのみるが
俺は時間を買ってるんだよ。より多く色々な事を楽しむためにな。
引きこもって金策なんて気持ち悪いから。

245 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:00:54 ID:dczlSt1T
RMTってよく、時間を買うんだ、シコシコ金策なんてキモイから、っていうじゃな〜い

でも、たかがゲームにリアルマネー注ぎ込んでる時点で充分キモイですから、残念^^;

246 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:01:48 ID:W/9qYrJN
どうでもいいデータに金払ってるほうが気持ち悪いな
時間とか言う割には、ろくでもない時間の使い方だな

247 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:03:32 ID:bqY/J7II
寝釣りで稼いだ俺は時間もギルも有効に使ったのです。


248 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:07:50 ID:PgWKSe7l
>>247
上の考えだとそうなるな

249 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:08:17 ID:AjRf8YM2
まぁアレだ
>>1が何言っても

□<RMT・・・?やりたきゃ勝手にしろ。
GMコールする奴はBAN

な以上、しつこくRMTするなとか言う奴の方が異常でFA
だいたいニート供は国民の3大義務を知ってんのか?www

250 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:09:31 ID:uU8qJH6a
>>245
パッケージ代とか月額使用料取られてるじゃん

251 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:13:07 ID:AjRf8YM2
ニートはしつこく虎狩りして
「俺って真面目」
とか思ってんだろw
そんな事してる暇があるなら
何でも良いからリアルで金稼いで納税しろやwww

252 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:14:33 ID:muOf5nxK
売ってる奴らが気に食わん。チャンコロ死ね。
普通の日本人間で安定したRMTの市場ができてたら、オレも売り買い両方やったかもな。
■eはRMTを味方につけることにどれほどの潜在的利益があるか気が付かないらしい。
理論的には国際的にヒットする巨大なバーチャル世界を構築して、そのゲーム内通貨が
リアル米ドル以上の信頼を得ることだって可能なのに。もしFFがなんかの間違いでそう
なってたら、中国に旅行してギルで支払いなんてこともできたかもしれんぞ。
自民元程度なら、そのうちゲーム内通貨の方がましになるだろう。
すでにアメリカ製のMMOには、この方向目指してるのがあるしな。
「ゲーム内で金持ち=リアル金持ち」な時代が来たら面白い。

253 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:15:08 ID:M5kcw6DY
RMTマンセー^^
糞ゲーを手っ取り早く楽しむにはもってこいだ

254 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:17:10 ID:uU8qJH6a
>>252
一見面白そうだが無理なのれす。
FF11ではギルが無尽蔵に沸いて出てくるから。
例えて言うなら、日銀がガンガンお札を刷りまくる感じ。
そんなものは通貨として誰も信用しません。インフレ確実だし。


255 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:19:45 ID:W/9qYrJN
RMTの売り手って中華とニートじゃん
買い手はニートのお客
ニートニート言ってるやつはちょっと自分の価値がわかっていないかも?

256 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:23:28 ID:uU8qJH6a
>>255
一日どれくらいギルを稼げるもんなの?
あるサイトだと10万ギル400円で買い取りみたい。
これで暮らしていけるなら専業でやってもいいかもね。

257 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:25:05 ID:bqY/J7II
今は日本じゃ無理だろ。中国なら暮らせるだろうが。

258 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:25:40 ID:AjRf8YM2
売り手は寝釣りと解約者だろ。
最近は中華もいるらしいがな。

259 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:27:51 ID:AjRf8YM2
まぁ何でも良いから
ゲームばっかりしてないで
たまには汗流して金稼いでみなさいってこった。

260 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:29:57 ID:muOf5nxK
■eがシステムの穴を完璧にふさいでギルの価値を維持できたら、かなり
状況は違ってたはずだ。RMTは今より盛況になっただろうが、RMTしない
プレイヤーにとってもマシだったはずだ。

しかし、もう全て手遅れ。寝釣りすらシステム的に解決できない■eは
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能。

261 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:32:00 ID:Czpbhnbv
結果が全て。
楽しんだあと何も残らないのは解ってる事なんだから
もとよりくだらんなんて解りきってる事。

終わった後に
@金策の為に膨大な時間をつぎ込んで、無駄にしてニート。人生最底辺。
A1000の中の1を投資して楽しんだ。一趣味として楽しんだそんだけ。

俺はAの方が健全過ぎると思うんだが?(プ

262 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:35:47 ID:AjRf8YM2
>>261でFAだろ。
たかがゲームの金策に数百時間とか馬鹿げてる。
そんな暇あるならリアルで働けよニート君www

263 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:37:45 ID:W/9qYrJN
何で働くとかそんな話になるんだか
さっぱりだな。普通ならもっと有意義にお金を使えと怒られるくらいだ
下がニートしかいないからなのか、何故か普通に遊べばニートって
ことになってるしな




264 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:38:35 ID:dczlSt1T
RMT業者必死ですね斬りぃぃぃ

265 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:39:15 ID:mV+GWxdi
単純な話だよ。

金策が楽しい,金策自体をゲームとして楽しめる!というのなら,
買わなければいい。

おれは楽しめないから,その時間を金で買う。そんだけ。

266 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:41:28 ID:uU8qJH6a
>>263
お金と時間を測りにかけて自分で決めればいいのです。
無職以外は間違いなくRMTのほうがコストが低くなるはず。

まあ、金策が面白ければ問題ないんだけどね。

267 :266:04/12/20 00:42:19 ID:uU8qJH6a
>>265
ぐっ、超かぶった。超恥ずかしい。

268 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:43:43 ID:l7koJwoe
今のレートならオレはRMTする人がいても責めないね

269 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:48:09 ID:W/9qYrJN
金策そんなに必要?
ちょっと感覚が麻痺してきてるかも?
そこまでして遊ぶものなのかな
俺が言いたいのは
買わないやつは時間を無駄にしてるって言う決め付けが嫌だな

270 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:53:50 ID:l7koJwoe
どっちの時間感覚が麻痺してるんだか

271 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:54:50 ID://zpMG+V
なんだかんだ言っても
根本的な解決を図れるはずの■eが
ほぼ無策なんだから、どうにもならんわな

272 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:02:59 ID:Czpbhnbv
ニート必死ですね斬りぃぃぃ

■eの経営戦略と運営にまんまとはまり、
飴と鞭で延々と金策させられて、時間を無駄にしてしまった事を
認めたくないのは解るけど、事実を事実と受け止める事が大切。

勉強する時間を惜しんでFF、職や仕事を疎かにしてFFした人は
大きなツケがこの先待っているだろうよ。つーかキモイです。

俺は勉強を惜しまず、職を手に入れた。当たり前の事だな。
長い人生の中で、数ある余興、ゲームの中の一つであるFF。
それへ余興への投資に余りある金の一部をRMTという形でつぎ込み
FF(余暇)を楽しんだに過ぎない。街角で募金を募ってるにーちゃんに
金を渡して「いいことをした」と、心を保全するのと同じ感覚かな。

実生活に支障を来たさず、てっとり早く楽しんで飽きたら終了。
何か問題があるのか?社会不適合謎生物のニート諸君(プ

273 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:10:36 ID:W/9qYrJN
何か大変そうだな…
RMTしなければ楽しめないのに続けてしまう
FF中毒になってしまったのね…

274 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:14:57 ID:DNIhJ26o
廃以外まともな金策もできないからRMTするんでない?

275 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:15:43 ID:6RAF+Pu6
ンマーあれだな、RMT否定の振りしてる奴しかおらんだろココには(笑

276 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:19:32 ID:KkXTdFyO
今の状況だとRMTしてもしなくても大して変わらんと思うが・・。
ゲーム自体が深刻な状況だよ・・。
何だか低〜中Lvがメインのプレイヤーがついていけなくなってきてる。
高Lvはそれなりに元気だけど。
新規が減って、ベテランが去ってるんだから長いことないぞこれ。

別にギャンブルか何かでスッタくらいの感覚でやれるならRMTでも何でもサクッとやれ。
金がもったいないと思うなら辞めとけアフォらしいし、無理して金ぶっこむほどのもんでもない。

277 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:21:16 ID:r4xnQw0Z
ニートの時間を金で買うんだからいいんじゃね?w
ニートに少しぐらいのお金恵んでやれよw

278 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:21:32 ID:ND9X+8FW
金持ち最強。

279 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:23:59 ID:XH8E2zi4
高額装備前提のPTばかりだからな。
下手に安い装備してたら晒されて二度とPT組めなくなるし。
ショボイジョブ+ショボイ装備の組み合わせは中身の人間性そのものを否定したくなるぐらい最悪だしな。
RMT推奨にしてくれねーかな。

280 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:25:03 ID:JDz6gJAE
一応RMTは規約違反だと言うことですが、どうでもいいんだな

281 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:26:37 ID:mV+GWxdi
>>273

まあ金策以外は面白いところがあるからな。ギル買って
続ける価値は,今のところギリギリあると判断している。

この先,面白いところもなくなってきて,ログインする時間自体が
もったいないと感じるようになったら,辞めるだろう。そのときには,
装備品売ってギル売って,なんていう必死なマネもしない。
大した金使ったわけでもないしな。

282 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:27:07 ID:6RAF+Pu6
>>280
むしろ、RMTしなければゲームにならない事に対して■に憤りを感じつつRMT。
やらんで済むことならやりたくないわけ。

283 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:27:31 ID:muOf5nxK
けどね、RMTは無視して、面白いMMOが廃人を生み出すのは避けられない。
FFが面白いかというと、それには答えられないがw
オレとしては仕事ほっぽりだしたくなるようなハマれるゲームがしたいわ
けだ。廃人が住み着かないゲームは面白くないってことだ。
RMT市場ができようができまいが、運営元がシステムの穴さえ塞げばいい
んだよ。あとはプレイヤーの好きにしるって言えない運営は無能。

284 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:28:17 ID:KkXTdFyO
>>280
あんなもんはポイ捨て禁止の看板くらいのもんだ。
そんなもんでポイ捨てが無くなるほど甘いもんじゃないだろ。
誰が見ても解るようにハッキリ解るように取り締まらないと何の役にも立たん。
むしろ景観ぶち壊すだけの害悪。

285 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:29:53 ID:JDz6gJAE
RMTでギル売ったり買ったりまではいいんだが
中華のようなゲームに支障きたす集団が出るのが問題なんだがな。
それを助長するのが、RMTでギルを買うやつら。
>>1はそれを言ってるんじゃないか?インフレだの中華ウゼーだの。

まあ、NAと一緒にした時点で間違ってるわけだよな。
俺はもう引退したけど、お前らはどこまでこのゲームに投資して遊ぶんだい?
というか、シナどもにお金貢いでいくんですか?(プゲラ

286 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:35:15 ID:muOf5nxK
>>285
それも元はといえば、業者が稼ぎやすい仕様で放置してる■eが悪い。
すべてはシステムの穴が元凶だ。寝釣り不可、独占不可だったら
RMTは問題にならん。

287 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:37:41 ID:Czpbhnbv
シナは成長すればする程、食料難に陥る。
生きようとすればする程、自分の首を〆てるんだな〜。

FFばかりやってると時世にも疎くなるのかね。
金策に必死になって■eになけなしの金を
長期投資するの方が大したものだと思うけど(プ

288 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:39:27 ID:uU8qJH6a
>>285
独占なんて中華関係ないだろ。
むかしからあった問題じゃないか。
RMTなくなってもどこかが独占しようとするのは変わらんよ。

289 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:53:41 ID:6RAF+Pu6
>>288
低レベルで独占できる金策があることが問題なんだわな。
HNMとかならぶっちゃけゲームには何の影響もなかろ。

まあNMにしたって定期的に同じ場所に出現するのは如何か
と思ってしまうが。

290 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:35:17 ID:muOf5nxK
システムからどんどんギルが湧き出すおかげで、ない時間やりくりしてこつこつ
稼いだわずかなギルの価値がどんどん下がるわけだ。いっそ、0サムゲームにし
たらどうだ。■eにもそれくらいできるだろ。ギルはシステムに出入りしない。
アイテムが湧き出してきて消費されるだけ。

291 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:38:49 ID:uUuR6Slk
>>288
全然違うから問題視されてるんじゃねえか

292 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:08:14 ID:ozvanxN+
RMTするぐらいなら、そのお金で他の事したほうが楽しい。
ユニクロ着てそこそこ遊べればそれでいい。

293 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:25:32 ID:RbSkT33O
スク・エニと中国の清華大学、デジタルコンテンツ分野で提携

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000465-jij-biz

294 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:38:06 ID:XRoN/M1u
>>292
喪前みたいに趣味にあまりのめり込まないタイプもいれば
ガッツリやりたいタイプもいるんだよ。
FFってゲームは、無駄に張り込んで取り合って嫌な思いするより
お金で解決したくなるような、そんなゲーム。
ゲーム・・!?
だから漏れはクエに必要なアイテムでも、競売で買うわけだ。
これはゲームなのかわからなくなってきたね。
漏れは全部EXでも全然かまわない。
取る過程を楽しみたいよ。

295 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:43:48 ID:dczlSt1T

RMTするにしろしないにしろ、いずれにしても金か膨大な時間を浪費しないと

まともにプレイできないゲームって時点で終わってるね^^;

俺ならRMTじゃなく解約を勧める。



296 :既にその名前は使われています:04/12/20 08:45:02 ID:cHah2C0/
どうでもいいけど、RMTをかうってスレタイおかしいよな
買うじゃなくてするだろ

297 :既にその名前は使われています:04/12/20 09:49:11 ID:m/d0YvuK
まぁ金ってのは人類の偉大な発明なわけで、
ゲーム内のデータに使おうが、電車やバスに乗ろうが、メシを買おうが、
自分が価値があると思ったものに使うわけで、
ゲーム内の通貨をRMで買うのが必死だとか、シコシコ金策モイキーなんて話は、
「じゃぁお前は時間の節約のためにタクシー乗ったりしないのか?」
ってのに、「急いでても極力乗らない」とか「急いでたら乗る」って答える程度の差でしかないわけで、
結局RMTすることがこの仮想世界にどういう影響を与えるかってのが問題なわけで。

まぁ俺はRMTでギル買ってるヤツがパルメリンシールド130万で買ってたのを見て、
ニヤニヤしてるだけの小市民ですが。

298 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:47:36 ID:6Wyvo8lr
FFはまだましな方だと思うよ。
一応ミッションだのクエだの目的があるからね。
それを最短でこなす為にRMTするのは否定はしない。
何を目的とするかなわけで。

ただ、ほかのMMO見てるとシナリオだの目的だの無いゲーム多いんだよね
パラメータの数字を上げるのだけが目的のゲーム・・・ゲームですらないかも
ああいうのの為に膨大な時間or金をかけるのってどうなのかなって思う
結局何も残らないんだよね

RMTは金策にかかる時間とRMTのレートが等価くらいなら良いんだろうね
現状のレートだと1月引きこもるより1日バイトした方が今後の人生にとっても
プラスになると思うよ

299 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:11:02 ID:3bagiUUV
あげあげ

300 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:35:39 ID:OX3TH1mM
300

301 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:52:52 ID:rNT9UVGO
>>298
> ほかのMMO見てるとシナリオだの目的だの無いゲーム多いんだよね
これは些細な事だと思うぞ。
MMOって一緒に遊ぶ仲間・その他大勢のPC、よーするに他人が全てだと思う。
ゲーム内での遊び方なんて明確な目的がなきゃないでPC側が勝手にみつけるもんだ。
パラメータの数字を上げるのもレアアイテムゲットするのも結局は自己顕示欲の表現の差異でしかない。
何も残らないと言うが、楽しんだかどうかであって娯楽においてそんなものは問題ではない。

302 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:37:56 ID:yp+bzfhN
>>295

正論過ぎて却下

303 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:42:01 ID:+qW/GvE6
>>1
この世に存在する物をはじめとする全ての事象は
誰かが必要としているから存在する。
人が必要ないと判断するものは無くなる。
RMTが存在するのは、それを必要としている人々がいるからであり
どんな正論を唱えようともRMTが消えることは絶対に無い。

304 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:45:22 ID:fdktaO4P
>>298
娯楽なんて消費されるものだからなぁ
ゲーセン行ったら、思い出が残るくらいか?
プライズものなら、景品もらえることもあるか
パチンコや競馬もまあ場合によっては何かは残るが・・・

他の娯楽が有意義なんて幻想持つなや

305 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:12:46 ID:FXX1pgyD
これ見てみ

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/20/5867.html

306 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:14:11 ID:rQlfcsEU
>>305
で?


307 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:14:13 ID:yp+bzfhN
履歴書に傷が残る

308 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:16:51 ID:3bagiUUV
信長でもRMT禁止w 第三者との物のやりとりも全部禁止 さすがw

オンラインゲームでRMT禁止を明確化、FF XIに続き信長の野望も
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/20/5867.html

第3章では「15.禁止事項」において、サービスの利用を通じて得たデータや情報を有償・無償に関わらず第三者に譲渡・貸与・継承する行為を禁じた

装備品の貸し借りもBAN! どひゃー シブサワは本気だぜ

309 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:29:12 ID:uU8qJH6a
BANするほど人いないだろ

310 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:11:36 ID:7Hj2dJKd
履歴書の傷w
そんな小さなことを気にする奴は何をやらせてもダメだな
スケールの小さいヒキコモリ人生が待ってる。

311 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:13:02 ID:rzoRh7Nf
>>310
そういうことは実際に就職してから言った方がいいと思うね

312 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:32:54 ID:fLgfuoYr
履歴書なんて都合の悪いこと書かなければいいじゃん

313 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:37:50 ID:7Hj2dJKd
>>312
調査があるぞ
職歴査証で内定取り消しもある

314 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:38:05 ID:t8+XDhKd
t

315 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:38:18 ID:Pa29VzKw
そうさなぁ会社が興信所に頼んで身辺調査なんつーのはよっぽどのデカイところじゃないとしないし、ばれるまでは黙っておくのがいいかもめ

316 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:38:38 ID:7Hj2dJKd
ごめ、詐称w

317 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:43:24 ID:mN+UouNT
>>308
その規約通りだと
バザー、競売、トレード
全て垢Banだな



318 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:52:09 ID:1+n89j2K
ttp://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ff/leviathan/#cluster23412

リヴァ鯖。RMT詐欺キターーーーwwwww

まあ、いつかこういうことが起きるとはオモタw


319 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:25:12 ID:mN+UouNT
>>318
他人にギル送っちゃった方が全く問題ないと主張している所が面白いな


320 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:51:43 ID:l4ucgz7+
>>312
書かなければいい じゃない

書く事が無いんだよwwww

321 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:52:51 ID:VBUrfgai
10万ギル→100円になるのはいつごろですか?


322 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:55:48 ID:S1Y/cxtd
売ったら駄目な物売ってるんだから詐欺やら個人情報漏洩のリスク背負うなんて当然だろ
売ってる本人が混乱の元凶なのに被害者面して痛い奴がいるもんだ

323 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:24:56 ID:7Hj2dJKd
>>320
>312の文脈で語るなら、それはいいことじゃないか?

324 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:40:48 ID:UQBrylmm
GMが取り締まる規約違反とは、特定の人物やグループに対して、誹謗中傷や、精神的苦痛を与えるような言動のことです。
単純に嫌がらせを取り締まるということではなく、あくまで「社会通念上」許容しがたい行為に関して断固たる姿勢で臨むという事を意味しています。


FF11って、MPKやエモしまくり、TELLしまくりなんかも、ぜーんぶ正当なんだね。

言葉で不愉快なことをいわれているのであれば、ブラックリストへいれてみてください。
行動で行われているのであれば、「その場を立ち去ると良い」でしょう。

こんなくそげ辞めた方がよくない?ジョブバランスなんていくらとったって、将来どうなるか見えてるじゃん。これ。
今度から、邪魔なPTいたらさ、戦闘中に間に入ったりするわけ。
そうすりゃ、こっちは無罪。
人を悪い方向に向かわせるための言い訳を、規約で与えるとはさすが。

325 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:04:12 ID:zLictlrM
こんな匿名掲示板で規約違反の言い訳なんかしてないで、LS面やフレに堂々と持論
を主張しなよと。



326 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:18:17 ID:jRdc4Zpj

もうFF死んでるじゃん

327 :既にその名前は使われています:04/12/21 07:02:36 ID:B6aqkHid
>>325
そんな狭い範囲に持論ぶつけてもファビョり認定受けるだけだぞと

328 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:06:45 ID:2Alu5mcA
ニートは何やらせても中途半端でダメだな・・
定職につけない体になってて基本的に犬死に待つだけだし、
FFやらせりゃ■eにやられて信者になるし、
現実逃避癖ついてるからすぐ中毒になるし、
しまいにゃ僕の世界が終わりに近づくからRMTしないでくれときたもんだ。

俺はいいだけ楽しんで飽きたらサイナラするからそれは無理な注文。
自然だろ?人間らしいだろ。RMTで損するのは本当は誰だ?ん?
ちょっと離れて冷静になれよ。それすら出来なくなったか?
社会の底辺であり愚かで烏合のニート諸君(プ

329 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:27:01 ID:euR2yKyP
金策するくらいならバイトしてRMTした方が効率が良いなんて言うやつに限って本当は働いてないんだ!
まちがいない

まぁ、そもそもぉ〜「バイトして」って言葉自体がぁ〜定職に就いていないってぇ〜証拠なんですよぉ〜、ぷんぷん、と。
タマオだ

330 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:43:29 ID:fLgfuoYr
(プ って久々に聞いたなあ

331 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:51:25 ID:8k5kXPgF
廃人、ニート、無職と煽ってイイ気分になれる>>328に幸あれw

332 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:53:01 ID:2Alu5mcA
>>229
上手い事言うが、暇で将来を放棄した廃人学生が言うかもな

>>330
必死に探してやっとつっこむところが(プかよ
図星杉でキョドったぽいな。可愛そうに・・

333 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:55:28 ID:2Alu5mcA
>>331
怒らない怒らない。
人間は凡そ、核心や本心を暴かれると怒るもの。
裸にされたような、恥じを晒されたように錯覚してな?

うわあんたそのままやん(プ

334 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:01:30 ID:7ev2b1FP
>>329
おまえがそう確信したならそれでいいかもなw
現実はどうあれw

335 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:06:15 ID:8k5kXPgF
>>333
いや別に怒ってないしw
なんかね、不幸そうだったから…ついね…


336 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:18:36 ID:2Alu5mcA
>>335
俺は手当もがっぽり手にしつつ
今年の仕事も全て終えてしまって、
勤務時間中にする事といや、web巡回と
ネ実でニートを煽るくらいになってしまった
可愛そうな一般市民です。暇杉。

最近の不幸といやクリスマスプレゼントが高くついた事くらいかな(>_<)rz -3プギャーーーー

337 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:20:54 ID:iai27D5t
マトモなスレだねあげ。

338 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:32:29 ID:fLgfuoYr
/comfort

339 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:50:31 ID:B6aqkHid
まぁ落ち着け。
名門校を卒業して一流商社の幹部だった奴でも
ホームレスや僧侶の道に転向するツワモノが出る時代だ

340 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:03:42 ID:dYXaJR2a
>>336
ゲームデータ如きに無駄金払ってる奴が、クリスマスプレゼントくらいでガタガタ言うなよw

341 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:10:38 ID:Uo1CZ/L0
FFやってた奴はすべからく
ゲームデータに金払ってたわけだが。

342 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:12:38 ID:eyz+GXMA
そのたかがゲームデータが消えるからって言って
3ヶ月に1度課金したりする阿呆も多いわけで

343 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:19:06 ID:bZTS8vn0
マジな話

FFの欠点を付いたことやって
(RMT MPK NM貼り付きなど)
FFが終わったほうがいいと思う。
そして次の■eの新作にFFでの失敗を教訓として
すばらしいゲームを作ってもらいたい。

だから俺はやり続ける!

344 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:26:54 ID:2Alu5mcA
>>343
いいこと言った!!
RMTすればネトゲの将来への投資に繋がる訳だな!!!

345 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:27:50 ID:eyz+GXMA
FFの開発どもに学習能力が無いのはわかってるんで
教訓とかそういうのは役に立たないよ



346 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:39:09 ID:fLgfuoYr
あとは徹底的に外人と対立するとかか
BOT/チート/RMTが膨れあがって手がつけられなくなったのはそこからだからな
二度と鯖並用しようなんて思わないような抗争や事件や裁判沙汰

347 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:52:28 ID:fqHjI4gx
教訓て。今のやり方で儲かってるって言ってるのに、なんで教訓になるんだよ。
意味ワカラン

348 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:58:47 ID:/0dykb+R
RMTやってFFに見切りつけてさっさと解約できれば
ヘタにはまって引き篭もって延々とやり続けるよりいいんじゃない?


FF11自体の死期はもう止まらないでしょう

349 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:37:47 ID:4ou05Yoo
>>343
マゾな話だ

350 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:49:31 ID:dn8yWkkX
>>348
金策に嫌気がさした時点で見切りつけられないもんかな?
そこからRMTしちゃう事自体、充分はまっていると思うのだが。


351 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:58:34 ID:2Alu5mcA
金策なんて最初からウザイです。

「そのLVになったんなら○○が必要だねw」
「1週間くらい篭って金策すれば買えるじゃんw」
「クエストとLV上げ休んで金策しなよw」

一 週 間 だ と ざ け て ん の か 廃 人 ど も が

FFってこんなスタートでした。

352 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:06:32 ID:AW+Kc2is
時間を買ってるってやつがいるけど
それじゃLv上げて何するの??
合成とかBC行って金稼ぐの楽しいやんw

353 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:22:24 ID:eyz+GXMA
>>352
LV上げて何するのを問うとこのゲームがすでに死んでるのを認めることになるじゃないか

354 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:42:03 ID:2Alu5mcA
つまらんよ・・BC戦が楽しいなんて思った事無い。
ありきたりのマニュアル戦法オンリー。出るアイテムをギャンブル待ち。
あんな戦闘の意味ねーじゃん。長い時間かけて人集めて
高い薬無駄に使ってぐだぐだの戦いしてやっとギャンブルタイム。
で、俺の番はハズレ。とか目も当てられない暇人金策だっつの。

楽しいのは友達と一緒に遊べるから。
遊ぶのにも装備だの食事に薬にLVに、違いが過ぎると微妙に歯車が狂っていくものばかり。
しかもすべて異常に金がかかる。金策という膨大な時間がなければ一緒に遊べすらしない仕様だろ。
学生とニートと職を持つ人がごったがえしてんだ。金は腐る程あんだからどう使おうが俺の自由。

■eの思惑をぶち破るのもRMT。ざまーみやがれってなもんだな。

355 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:46:33 ID:Uo1CZ/L0
>>351
クエやミッションを自分のペースでのんびりやる。
EXを手に入れるためのNM狩りも良いだろう。
金はいくらあっても困らないのでBCには普通に行けばいい。

>合成
君は実に馬鹿だなw
合成こそ金の力が物を言うんだろwww

356 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:48:03 ID:Uo1CZ/L0
>>352の間違いだw

357 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:54:33 ID:PqM6Uj6D
>>352
クエストとかミッションやる。
金策にかける時間はないな。キャラクターステータスになんにも反映しないし。
レベルは未来永劫残るから時間かけてもいいな。

358 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:20:27 ID:l4ucgz7+

RMTで稼いでるから

俺はニートではない

359 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:22:16 ID:L5JGhFJT
むしろぶっ壊れろFF
もうどうでもいいや、ここのが面白い時間しばりないし

360 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:25:37 ID:XE6hM3w6
>>358
中華と一緒

361 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:26:11 ID:WsA28Lc1
>>359
時間しばり???

スネカジリが時間制限受けつつFFか。オメデテーナ

362 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:26:53 ID:/rSktM6e
>>357
レベルは未来永劫残るから

夢から覚めなs(ry

363 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:00:17 ID:l4ucgz7+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000064-mai-soci

授業についていけなかった中国人の話出てたけど
うちの大学の中国人留学生で日本に来るまで日本と中国で漢字の読み方が全く同じだと
思っていた奴がいたな。その程度の認識と準備なんて何考えてるんだろうと思ったよ

364 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:08:17 ID:m0mu7NHd
死期が早まるとしたら、それは、自然なことだ。
それを止めたいと思い、おまえらが守ろうと動くのなら、それも自然なことだ。
人は、やがて死ぬ。
ffも、やがて終る。
すべて、自然なことだ。
悲しいか。
悲しかったら泣け。
おれが、だきしめてやるよ。
そして、生きよう。

365 :既にその名前は使われています:04/12/22 01:06:36 ID:NfZceBls
【中国】損害賠償判決:「ゲーム内アイテムにも貨幣価値」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000006-scn-int

中国で初の「バーチャルな財産」の窃盗に関する裁判で、北京市第二中級法院(高等裁判所)が判決を下した。ユーザーが獲得したゲーム内のアイテム消失に関して、ゲーム運営会社が賠償を命じられたもの。


■e 危うし・・・
下手にBANしたら中華に訴えられるぜ (((( ;゚д゚)))アワワワワ

366 :既にその名前は使われています:04/12/22 05:38:58 ID:sSxC6rRr
あげ

367 :既にその名前は使われています:04/12/22 07:51:42 ID:S3zY3hmH
いろんなFF11のHPにあるGoogleの広告が、、

運営には金かかるとは思うのだが、
ここまで侵食されてきてると、終わりの日も近い。

368 :既にその名前は使われています:04/12/22 08:20:27 ID:kPpoGbkz
勝手にRMTすればいい
RMTで廃装備揃えたら後に待つのは虚しさと後悔のみ
すぐ解約するよ

369 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:44:11 ID:xvXvxm+N
>>368
RMTってのはある程度までの装備用の資金や生活の資金を用意した上で、
LVを70くらいまで一気にもっていく為にあるといって過言じゃない。
低LV帯の金策が馬鹿みたいに時間がかかるように出来てる。それを回避したいってのが大半だ。

そのへんほっつき歩いても絡まれないLVなれば、通常の戦闘からもぽこぽこ金は手に入るようになるし、
中LVのmobをハイスピードで乱獲できるようになる。■eの延命策丸出しの息のかかった臭い金策をせずとも生きていけるようになるんだよ。

しかも低LV域での金策で感覚が麻痺して自覚症状無しのマゾ。課金奴隷になるケースが多い。
RMTとはそのある程度までの無駄に時間のかかる危険な帯域を省く為のものと考えた方がいいな。

そこから強い武器や趣味の装備の為にRMTをする人も居るだろうが、>>368の言うとおり。自由意思。

370 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:49:22 ID:kse5QFI6
したいやつはすればいい
今日君がオナニーするかどうかと一緒だ

371 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:01:20 ID:LbuDSIzk
朝日が昇り目が覚めて 腹が減ったら飯を食い 
飯を食った狩りにでて 眠くなったら床につく
そんな俺たち自由人

372 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:54:08 ID:6pjkkFv2
失礼。支那リストをHPで晒しているRMT撲滅支援サイトを
教えていただけまいか。120人くらいいるんだが鯖板に書き込めん。
お気に入りは消しちゃったし・゚・(ノД`)・゚・。

373 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:44:38 ID:zCmuyky+
>>362
ああ、当然サービスが終了するまで。という言葉は含まれているぞ。

金策終わってこれからレベル上げ&ミッションやるぞ!と思ったらサービス終了の可能性もある。
よけいにRMTは必須と感じた。

374 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:25:00 ID:ZNccnLzU
結論

FFをやると死期を早める


375 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:51:00 ID:x+1jJD2j
RMT買うから安く売ってくれる人いない?妖精鯖

376 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:52:38 ID:aA2OXFju
>>375
差し当たり800マソほどあるけど買う?
キャラ名教えてくれれば売るよ

377 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:54:00 ID:LbuDSIzk
釣られた香具師がpopしたな

378 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:05:58 ID:aA2OXFju
>>377
そうかおまいにはそう読めるのか・・・
じゃ特別におまいに売ってやるyp

379 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:12:14 ID:dht1dDpf
http://ff-rmt.com/

とりあえずこのサイト潰せ

380 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:12:38 ID:r5vPZP9+
よーしおまいら、ここのGIFアニメ見れ。
ttp://www.pastel-rmt.com/ff11/index.html

猫<ぱすてるなら10万ギルが なんと1200円だよ!
樽<安ッ

ぉぃぉぃ今時1200で買う奴いるかよヴォケガWwww

381 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:00:03 ID:LbuDSIzk
>>378
アナタ、何かを勘違いしてるネ

382 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:02:01 ID:VTLoRzRw
>>380
いま最安値450だしなw

383 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:25:37 ID:x+1jJD2j
いくら?安ければマジで買いたいな〜。安ければだけど

384 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:22:30 ID:O0Pyuox6
>>369
何かハイスピード乱獲が出来るようになれば、RMTする必要がなくなると勘違いしている
ようだが、高レベルの素材狩り程度ではRMTやってる奴らの資金力には到底及ばない。
もっとも狩場自体RMTerにかなり潰されてるだろうけどね。
RMTというのは、RMTやらない奴がいればいるほど購買力で優位に立てる。
RMTが蔓延すれば、RMTなしでは生きていけないほどインフレが加速していく。
得意のハイスピード乱獲などその頃にはバカらしくてやれなくなるよ。
因果は巡るというやつだ。
そんな甘い認識ではレベルがいくつになっても、RMTから足を洗えない。

385 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:46:28 ID:r5vPZP9+
ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/sub04.htm
WP発行で500円も取られるのかよヽ(`Д´)ノウワァァァン!

386 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:28:10 ID:AGRTuITg
ゲームに甘いも辛いもないだろ・・やっぱ命がけ?

75からが本番のゲームだろ。FFは。
それまでの無駄な調教時間を省こうってんだからいんじゃねの。
RMTerは楽しめりゃいい状態で中華と取り合いとか必死にやる気なんて
もともと無いからRMTで美味しいところだけ頂きたい。それで満足。OK?

387 :既にその名前は使われています:04/12/22 21:11:26 ID:ciq2WOB/
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041222105.html

388 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:34:35 ID:ivBEIU84
75で虚しくなるのがFFですよ

389 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:44:24 ID:qpYvRuxP
>>386
おk

390 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:57:36 ID:7H7faQG1
さっきRMTサイト覗いて来たんだけど なんじゃありゃ!
10万ギル1口600円買取とかあったぞ。
てかこんなの売る気になれないっての。

普通だと、1時間5万ギルならいいほうだよな?^^;
時給300円・・・・

俺職人だけど、最近の競売のやつでほぼ終わっちゃってるし
1日3時間合成で利益50万程度かな
=3000円

・・・・・
やるきしねー;;

391 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:13:04 ID:YTuHiFLt
今時600で売れたら幸せなレベルですな

392 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:39:21 ID:AGRTuITg
中華は喜んで売ってくれる。
どの道こつこつやってきた廃人の存在価値はゼロ。
偉そうな顔しないように。
どっちかっていうとこんなものに膨大な時間をつぎ込んできた分
恥ずかしい存在だからなw

393 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:49:29 ID:UjTtkGTf
廃装備って、ずっとゲームやってる人にはそこそこ価値あると思うのよ、
一日8時間とかやってて、アイテム貸し借りしたり長時間レベリングしたり。

でも週に5時間しかやらんとか、そういうのならそもそも廃アイテムもギルも必要ない。
長時間やる廃人ならアイテム取りに行けばいい。

だからRMTでギル買うのは悪いとは言わないけど、ああ、馬鹿なんだなって思うだけっしょ。


394 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:50:16 ID:qpYvRuxP
レート安いよね。
もし1万ギル1000円ぐらいだったら、漏れもRMTは使わなかったと思う

395 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:54:04 ID:r5vPZP9+
>390
そのサイト教えれ。売ってくr

396 :既にその名前は使われています:04/12/23 00:09:36 ID:9j3W0ShC
■eが月の課金料金を100円にして、
10万ギルを100円で購入できるようにしてしまえば
RMTはなくなるがwww。

397 :既にその名前は使われています:04/12/23 00:37:18 ID:PT2MQogA
>>1から読んだけど何かこのスレ途中からRMTしちゃった奴らの自己正当化必死だなw

398 :既にその名前は使われています:04/12/23 00:51:05 ID:pnO+EWNV
>>396
それだと、レアアイテムをリアルマネー販売するだけになるぞ。
全てのアイテムが店で買えて■がギル販売すれば
業者のRMTは成り立たなくなるけど、
リアル金持ち=ゲーム中の金持ちになるので、面白くも何とも無いぞ。

399 :既にその名前は使われています:04/12/23 01:19:40 ID:SLYIBtGj
>>397
禿胴w
それに他業者(中華も含めて)に対する牽制も笑えるなw
このスレに書きこんでる奴ほとんどギル売ってる奴ばかりだな

400 :既にその名前は使われています:04/12/23 01:24:18 ID:2saO4TnN
まぁRMT買う奴が勝ち組なんだけどな…
中華に安くギル売らせて自分は楽に廃装備っと

401 :既にその名前は使われています:04/12/23 01:29:15 ID:PT2MQogA
つーかRMTすることでしか楽しめなくなった時点で負け組み。
いくらFFが糞ゲーでもな。


無理に自己肯定するのは止めようぜ。

402 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:09:04 ID:YK66mPub
RMTは面倒な部分を省くために使ってるんで
勝ちも負けも無いんだけど・・・。
どういう思考回路なの?

403 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:17:21 ID:Rndzd60z
>>397
おまえがなー

RMTが普通に公式で手引きされるMMOすらあるのに
何を根拠に全否定なのかね〜ぇ

・・ま、馬鹿みたいに時間かけまくってるもんなぁ。
FFでの存在価値や掛けてきた時間の意義を奪われたら
即練炭ものだもんね・・でも遅かれ早かれ・・まぁいいやw
■e調教済みの中毒廃人さん達は永遠にこつこつ死ぬまでどうぞ

賢人はこんな時間ばかりかかるネトゲとでも、リアルに支障が出るだけプレイせず
遊びとして、余興として共存できる方法を選択するだろうなぁ・・w

404 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:20:55 ID:PT2MQogA
>>403
うはwww自己否定レスに釣られて池沼popwwww

405 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:22:12 ID:Rndzd60z
>>404
w減らして出直してこい池沼

406 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:23:06 ID:PT2MQogA
>>405
>>401

407 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:24:15 ID:Rndzd60z
む。考えるのマンドクセ('A`)

408 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:25:41 ID:UpFp2RF8
FFってレベルあげおわったら終わるな・・・・・・

409 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:28:58 ID:PT2MQogA
>>407
考える必要なんてナイヨwww

公式でRMTが認められてるゲームがRMT批判されないのは当たり前。
企業として外貨稼いでるから。

FFで言われるようなRMTが全否定される理由が分からない奴は
スレタイの意味も理解できない池沼wwwww
FFXIどころか日本の死期を早めてますypwwww
お前等そんなに海外にマニー流出させたいんですKAwwww

410 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:30:31 ID:EeoJXY9p
RMTで出る金くらい知れとるわ

411 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:34:20 ID:PT2MQogA
>>410
そうでちゅねぇ〜
個人で高々数万円くらいならきっと関係ないでちゅよねぇ〜
これで面子保てまちゅたかぁ〜?

412 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:35:19 ID:Rndzd60z
中華が急激に肥えたとしても食糧難で行き詰まるのなんて
目に見えてるし、よう言われてるだろー
そんときゃ寧ろ日本チャンスなんだってばよ('A`)

歯止めの利かない罰則がうんち級の法なんて
破るためにあるようなもんで、振りかざすのが間違いだろー

誰も守らん。そんなものがまかり通るなら警察いらんわな

413 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:42:10 ID:PT2MQogA
うはwww罰則とか警察とか関係ないってなんでわかんねえのかなwww

俺も池沼だがオマイもなかなかだなwwww


まぁ世の中自分の行動の結果を予測する前に行動する池沼ばっかだけどなwww

414 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:46:43 ID:Rndzd60z
おおー必死だなw

415 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:49:49 ID:PT2MQogA
うむwwwぶっちゃけRMTする金があったら俺に恵んでくれwwwww

416 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:51:09 ID:ZPS4KRXS
最近の精神病院はパソコン置いてあるんだなぁ

417 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:51:52 ID:PT2MQogA
うはwww精神病患者にされちゃったwwww俺可哀想wwww

418 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:54:28 ID:Rndzd60z
すまん・・実はRMTとかあまり興味無いんだ・・
                        __, ,__ 
なんか面白そうな事言ってるからつい(:・ω・)ノシ ワリ

419 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:55:36 ID:EeoJXY9p
そんなに海外に金が出るのがイヤなら外務省でも入ってODA止めてこいよ

420 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:56:18 ID:PT2MQogA
>>418
おばかちんの匂いに惹かれてきたんだろ?wwwわかってるってwwww
でもホントはちょっぴりRMTにも興味があるはずさwwww

もっとさらけだせyp!!!!

421 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:57:21 ID:dh5emPn0
個室でも消灯時間くらい守れよw

422 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:58:48 ID:PT2MQogA
すまんwwwミスラに興奮してたら寝れなくなってさwwww

でももうねる尾!ぐっする寝る!街がいない!

423 :既にその名前は使われています:04/12/23 03:01:10 ID:PT2MQogA
じゃあ俺はもう寝るから。心配しなくても大丈夫だから。


最後になるけど、
よい子のみんなは絶対RMTなんかするなよな!
おねいさんとの約束だZO!

424 :既にその名前は使われています:04/12/23 03:47:49 ID:pnO+EWNV
FFXIが馬鹿みたいに金策が辛い糞ゲーなのは確か。
RMTしなきゃやってられないと思う気持ちも分かる。
でも、RMTしたほうが勝ちだって言うのはやめれ。
規約違反な上に、ヤクザの片棒担いでるんだぞ。

425 :既にその名前は使われています:04/12/23 04:00:20 ID:MSbNY2BO
RMT否定してんのって貧乏暇無しなやつが対等な立場でプレイしたいだけだろ
リアルに金か時間の余裕無いならネトゲなんかすんなよ

426 :既にその名前は使われています:04/12/23 04:21:28 ID:Rndzd60z
金はあるけど時間は無い。
でも遊びたい。

根性も無いけど廃にもなりたくない。

でRMTちゃうんかい・・

427 :既にその名前は使われています:04/12/23 06:20:30 ID:VVCdM3aa
実際■eが対策だしたのかと思った。この前インする前に警告文出てたし。
でもあれってちゃんと読むと、
「ワシらなんにもできませんよ〜。」
って言ってるだけにしか見えなかった

良かったなRMT常連香具師

428 :既にその名前は使われています :04/12/23 08:21:13 ID:hHmZTP5J
どっちにしろ本当にほしい装備はEXRAREでRMTじゃ手に入らないんだけどな

429 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:27:55 ID:7D/3mzaG
RMTを買うやつは、FFXIの死期を早めてる

ってスレタイにあるが、「○○持ってないヤツは糞」って言う輩がいるから
RMTに走るヤツが居るんだと思う
すべての高額RareをRare&EXしてしまえばいいんじゃね?

430 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:29:42 ID:SGYszqbV
RMT業者って、いくらくらいで仕入れていくらくらいで売ってんの?そんなに需要がありそうに思えないんだが。

431 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:30:10 ID:uBpEHgiN
もう死んでるゲームなんだがw

432 :既にその名前は使われています :04/12/23 08:35:07 ID:hHmZTP5J
>>430
ほとんどが買取価格の倍で販売してる
あるところは600円買取で1200円で売ってた
またあるところは450円買取で900円で売ってた、つまり儲けまくり

433 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:43:30 ID:SGYszqbV
450円買い取り900売りか〜。十万ギルだよね? ヒキコモリさんのいい小遣い稼ぎにはなるわな。

434 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:43:39 ID:8NnF5uN3
最安値のサイト教えてくれよ。

435 :既にその名前は使われています :04/12/23 08:49:47 ID:hHmZTP5J
鯖全部で31もある中で1日100万ギル動くだけでも4500〜6000円の収入
500万動けば22500〜30000円の収入というわけで下手すると俺より収入多いw

436 :既にその名前は使われています:04/12/23 08:53:40 ID:t3zfg7i+
全米が利用した

437 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:04:17 ID:YyD4zudQ
FF11の死期など関係ない
既に現金でギル集めないと装備を充実出来ない
業者の対応は下手な通販サイトよりも対応がよいので安心しあwfsdf

438 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:14:39 ID:AUfmJcV6
http://trade.netgame-rmt.jp/
ここで買え。業者より電話確認おkの一般人から買った方が安いぞ。
自宅電話OKじゃないところは詐欺注意な

439 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:17:30 ID:YyD4zudQ
>>438
ここよさげ?

440 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:17:59 ID:l6Sffsci
業者いざい。

441 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:26:47 ID:SGYszqbV
↑IDがFF

442 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:31:04 ID:YHjkUC17
>>428
そのExRareも独占して堂々とHPでロット権売りますって宣伝してるkうぇどな

443 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:35:34 ID:AUfmJcV6
ttp://trade.netgame-rmt.jp/
直リンだととべないみたいだな
何度も言うが、 自宅電話OKじゃないところは詐欺注意なw

444 :既にその名前は使われています :04/12/23 09:49:42 ID:hHmZTP5J
>>442
そのHP使えばリディルやらアダマンホーバークも手に入るわけか、いい鯖だな
俺の鯖は初期鯖なんだけど今だに競争激しくて独占なんて絶対無理だわ

445 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:50:38 ID:zVKRuv5d
FFで廃装備って、何かメリットあるんですか?

446 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:55:38 ID:+aV94uT4
自慢できる


以上

447 :既にその名前は使われています :04/12/23 10:04:21 ID:hHmZTP5J
>>445
FFに限らず最強装備を目指すってのはRPGの目標の一つにはなるわけよ
ドラクエとかでもはぐれメタル装備集めようとするだろ?同じこと


448 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:28:11 ID:YK66mPub
RMTサイトを見る限り、買取には消極的だね。
完全に 売りたい人>買いたい人 みたい。
金の無い廃人には気の毒だけど、値段は安くなる一方かも。

449 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:01:48 ID:Jl0IHBYN
>>430

>バーチャルアイテムの2次市場の規模は年間8億8000万ドルにのぼるとみられている。


450 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:03:59 ID:NCadn68N
>>392
> 中華は喜んで売ってくれる。
> どの道こつこつやってきた廃人の存在価値はゼロ。
> 偉そうな顔しないように。
> どっちかっていうとこんなものに膨大な時間をつぎ込んできた分
> 恥ずかしい存在だからなw

良レス あげ

451 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:14:25 ID:EXJPnJRr
BCとかでアタリが連続して普段やってた金策と相まってかなりの額になった。
欲しかった準廃人系のアイテムをガンガン買ってたんだけど、数日後、唐突に見慣れた名前からテルが。
スイス人のフレだった。「RMT 【死】」・・・。どうやら勘違いされたらしい。それからずっと無視されてる・・・。

452 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:51:53 ID:YK66mPub
>>451
ちゃんと説明してやんなさいよ

453 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:59:01 ID:2saO4TnN
ていうかネタだろ。
外人なんてRMTどんとこいの連中じゃん。
価値観が違うんだよ。

454 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:06:15 ID:Dzr7B1PD
>>453
スイスは永世中立国。
あとは、分かるな?


455 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:13:09 ID:P6dkSnb6
つまんね(;^ω^)

456 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:28:09 ID:AUfmJcV6
はいはいAGEますよー。

ここで買え。業者より電話確認おkの一般人から買った方が安いぞ。
自宅電話OKじゃないところは詐欺注意な
ttp://trade.netgame-rmt.jp/





457 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:31:45 ID:2QF/ujNv
少なくともFFにおいてはRMTでギルを買ったほうがゲームを楽しめるような仕様だからねえ

458 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:34:19 ID:KXvAXVCT
RMT宣伝スレになってるような気がするんだが

459 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:16:45 ID:AUfmJcV6
はいはい、あげあげw


460 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:27:38 ID:e0JVAIQM
>>458
スレタイ読んだら?。売るやつは悪くない=合成板の宣伝スレ

461 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:09:12 ID:DGDDVrCd
宝くじで540億円当たったやつがいるらしい・・・。

人生変るよな・・。

462 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:09:57 ID:9jsECQyq
外国だろ?米国?

463 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:15:21 ID:DGDDVrCd
ユーロとかいってたけど
ヨーロッパかな
日本円に直すと540億らしい

464 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:17:38 ID:I3zHR4ji
さすがに540億あったら余裕で一生遊んで暮らせるな

465 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:29:09 ID:ddF/cApb
540億を1950人でわけるんだけどな











さすがネ実 ニュースすらまともに見れないwwww

466 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:32:42 ID:jHtn3cGU
>>465
喪前もネ実の人間にみえるぞ

467 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:43:34 ID:YK66mPub
>>465
なんだよ。それじゃたいしたことねーじゃん。

468 :既にその名前は使われています:04/12/23 20:16:40 ID:y3226fXL
RMTをしてでもFFを続けたい人、HNMLSなどに所属して高額装備(高額素材)を自己調達
できる人、寝釣らー、合成廃人、業者以外のプレイヤーは、今のFFを続けていくのが
困難なことは確かだな。
このスレみてると、RMTは熱心な固定客によって、益々健在なことを思い知らされた。
上に挙げた以外のプレイヤーは、早いとこFFをやめたほうがいいと思う。
フレとかLSとのつながりがあるからすぐには無理だろうけど、ログイン時間を減らしていくとか、
課金をしばらく止めてみるとかしているうちに、FFから自然と離れていけると思います。
自分の周りでは、実際ログイン時間が目に見えて減ったプレイヤーが続出している。
自分もログイン時間が減ってきた人間の一人。でもなかなか解約までには踏み切れないんだよな・・。
何が言いたいかというと、このスレ見ていてRMTは不滅だという結論に達した。ギブアップ。



469 :既にその名前は使われています:04/12/23 20:17:31 ID:AUfmJcV6
R・M・T!!R・M・T!!

粘着あげ

470 :既にその名前は使われています:04/12/23 21:56:55 ID:DGDDVrCd
10万ギル400円で買取
10万ギルを1000円で販売・・・

売れるものならなんとか10万ギルを600円でいいから売りたい

プロバイダメールでこの商品を買いますって署名させて固定電話番号で本人確認したら、
もし詐欺やってもすぐつかまえれるんでないかとかおもうんだけどな。


471 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:57:21 ID:hhlooS3U
金策に無駄に時間をかけさせる仕様にどんどん変更して
延命策で利潤を追求しすぎた■eが悪いだろうな

このレートの安さならRMTした方がいいと思って当たり前。
低LVメイン(70以下)なら効果絶大だとマジで思う今日この頃。

472 :既にその名前は使われています:04/12/24 02:14:24 ID:4tBgQXWw
お金稼ぎのために、つまらんクエを繰り返しやったり
ダボイやコカ肉に必死になる必要がまったく無くなった。
RMTさまさまでつ。

473 :既にその名前は使われています:04/12/24 02:14:56 ID:JQwchB95
RMTするのはまだ良いんだけど、ギルを稼ぐための中華がウザい
むしろ寝釣りでおとなしくしてくれたほうが
まだよかったような気がするくらいだ。

474 :既にその名前は使われています:04/12/24 03:53:09 ID:fRIIbbdz
>>471
いやいや他人のせいにはするな
RMTするなとは言わないが(何言っても無駄だから)、おまえらが寝釣りや中華と
同類の、規約違反でも捕まらなければやったもん勝ちの有害プレイヤーであること
位は、ちゃんと自覚してRMTしろよw

475 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:52:12 ID:57oANwr3
金稼ぎも楽しみの一つだろ、RMT?はぁ?氏ねよ

476 :既にその名前は使われています:04/12/24 05:25:53 ID:nwPUy0r1
>>472
そうだな。よくよく考えてみたらクエで金策っていうのもうないよなw
そこそこ難しい難易度のクエで5000ギル
2年前ならかなりの額だし、金策にもなり得たんだけど
今5000ギルって30円?w
クエなんてアホくさくてやるきしないよ。
ギルをこれ以上発行するのがむずかしいのなら獣人貨幣で報酬くれ!

クエもさー
ptで物語を進めていく感じで、
難易度も普通のオフラインのRPGくらいで自分らである程度考えたらいけるような感じで
まー3時間あればクリアできるようなのがほしいな。報酬も50万ギル相当とかで、経験値も1−2万はほしいかな。
涙あり笑いありお宝ありで、宝はシーフの得意分野で開ける確立たかかったりとかさー

てか今更もう、ぜってーむりかw

□サン新しいMMO発売されるんですね。俺は絶対買いません^−^

477 :既にその名前は使われています:04/12/24 07:18:02 ID:2firQLPR
プロミ章終わらせる毎に10万ギル単位で報酬でクレクレ。
1章10万、2章20万、3章40万、4章50万、5章60万、6章80万

このくらいでないとおかしい。

478 :既にその名前は使われています:04/12/24 08:48:17 ID:KRdCX3Mu
>>475
金策の楽しさって何よ(プ

479 :既にその名前は使われています:04/12/24 08:58:41 ID:zXvBVu0c
RMTすること前提なら金策も楽しいだろうなw

480 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:01:29 ID:onk8LSZx
もう完全にRMT肯定スレだな。

おじさんがUOやってた頃はさ、、、RMTでゲームの家買うと
座標特定されて粘着君がゲーム内で嫌がらせしてきたりしてたよ。
時代は変わったねえ。

481 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:06:18 ID:7ALfYVKJ
UOでも不動産屋がデカイ顔してのさばってたわけだが。

482 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:36:25 ID:6UIOVk40
肯定じゃなく業者が必死なだけd(ry

483 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:56:39 ID:zkhJasgx
金策が面白ければRMTやらないわけで。
俺はRMTで得たギルで食事やユニクロ装備買いながらまったりプレイ。面白いよ。
FFの死期が早まるなら早まって欲しい。
サービス終了してくれればやめられるからな。



484 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:02:22 ID:6UIOVk40
>>483
・金策はしたくない
・でもFFやめられない
・買ったギルでユニクロ装備
・リアル貧乏を「まったり」でごまかす


こうやって並べてみるとすごいなおいw

485 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:09:49 ID:Zh822bHx
買う奴は買えないならまぁどうでもいいや程度
売る奴は売れないと生きていけないので必死

買う奴は買えなくても止められない
売る奴は売れないと続けていけない

つまり、、、業者必死だな

486 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:10:49 ID:KRdCX3Mu
膨大なリアルマネーをRMTにつっこんで
高価であんま意味無いような装備そろえて自己満足よか
適当にギル勝ってユニクロ揃えて
適当に遊ぶ方が健全だろ。
金策面白いとかってずっぽり引きこもる奴よかずっとマシに見えるけど

487 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:20:12 ID:Zh822bHx
>>486
辛いけどルールを守る奴と楽してルールを破る奴
個人的には前者の方が好感もてるがね
本質的には中華と同じ考えよ、ソレは

488 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:23:43 ID:uFk2x3d/
>>487
見つからなければいいか、の後者が人間の本質。

489 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:28:45 ID:Xhooy5fO
■社内で、「2006年をもってFFサービス終了」が決定したそうです。

490 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:33:49 ID:KRdCX3Mu
考え云々と、現実的な結果を見比べた時に
この場合の事の良し悪しは俺は結果から判断する。

どう考えてもFFに膨大な時間をつぎ込んで引き篭もる気にはなれない。
遊びとして、気軽に余暇を過ごす手段としてならOKな訳。

よく寿命が縮む。とか、一生懸命時間かけてきた人の苦労が安っぽくなる。
なんて言うがそれだけの話じゃないのか?
長い時間できないってだけで運営方針のせいもあり虐げられてきた人への
救済に近いと思うけどね。全員が同じ土台で遊べるようになる。
時間をかけるのか、金をかけるのか。の違いだけ。

それだけだろ。どこが悪い?誰が損するんだ?
そう考えた時に、パワーレベリングやRMTを禁止する意図が馬鹿らしく見えてくる。
ようは■eがギルを鯖ごとにレート設定して売ればいいだけ。

中華に金を流すな。という人はお門違い。
買う人は安くて安全であればいいだけで、誰が売ろうと関係無い。商売の基本。

491 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:37:05 ID:ydRW108M
あと2年もこんなクソゲー続くの?
さっさと終了汁!


492 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:38:12 ID:ji2t791l
>>490
大多数である時間も金もない連中にそれを言うか貴様

493 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:38:20 ID:eN6mzXkj
RMTする人って何が楽しくてFFしてるのかな?
マジ素朴な疑問。

494 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:39:48 ID:fRIIbbdz
>>486
そういうのを目糞鼻糞を笑うという。
おまえらは規約を守ってる人間からみれば同じ穴のムジナ。
金額なんて関係ないよ。


495 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:43:41 ID:KRdCX3Mu
>>492
レートは安くなるばかり
今や誰でも手を出せるところまで来てるよ

496 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:48:08 ID:XC5l5hcd
>>495はアフォだお
とういうことは相対的にギルの価値は
下がってるってことだお

497 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:53:28 ID:KRdCX3Mu
>>496
物価の自然増の事を言ってるならお前がアフォだお

498 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:58:57 ID:+wjZVyIV
>>490
ゲームバランスを崩すことによって
他のユーザーに迷惑をかけてるのが何故理解できないのかと。
しわ寄せがRMTしない人の方にいってるんだよ。

499 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:00:30 ID:4tBgQXWw
RMTに使う金なんてゴミみたいなもんだからね。
RMT使うやつって、そんなに必死にFFしてないと思うよ。

>>493
金策以外の部分が楽しいから。金策、楽しいの?

500 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:00:45 ID:XC5l5hcd
>>497
ええー、違うのかよ。
どういう事よ、詳しく教えれ。

501 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:01:30 ID:KRdCX3Mu
>>498
では、バランスとは何か。
説明できるかな?言ってみたまえ。

502 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:02:47 ID:SUTTFAux
>>499
以外の部分ってなにさ?

503 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:04:05 ID:4tBgQXWw
>>498
RMTによってバランスは崩れない。
どんな廃装備を買ったところで全体には影響が無い。
インフレはFFのシステム上の問題。
独占はRMTとは関係ない。なくなっても独占は続く。

あと、なんかある?

504 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:04:10 ID:Zh822bHx
Excelを良く使う事務系職場での出来事
わざわざ電卓で計算して合計欄へ数字を入力している人に対して
「合計欄にSUM関数使うと自動で計算しますよ、と教えたところ」
「SUM関数は合計が正確に出ないことがあるから信用しない、さっきも間違ってた」
表を見てみると割合とか算出していた。
「信用できないのは貴方の使い方であり、その知識です。
 割り算とか小数点以下の取り扱いすら考慮に入れる事が出来ないんですか?」
と、言葉が出かけたが飲み込んだ
この人には何を言っても判ってもらえない
基礎の基礎から教えなおすのも面倒だし、人の言うことは絶対聞かないだろう

>>490を読んで思い出した昔の話

505 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:07:52 ID:3nEfQT4L
最新モデルの携帯を使って
アドレス帳を見ながら顧客に電話する課長

506 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:08:34 ID:KRdCX3Mu
>>504
見当違いの例えだな
チョイスする時に違和感を覚えなかったかな?
もう少しマシなのなかったのかね

507 :500=502:04/12/24 11:14:57 ID:SUTTFAux
つぅかはよう>>500>>502に答えてくれや
じゃなきゃ、業者と認定するお

508 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:17:14 ID:+wjZVyIV
>>503
RMTが横行すると、
インフレしようがしまいが
RMTする人としない人との経済格差が物価に反映されて
規約通りにプレイする人は通常の状態より金策がつらくなるんだよ。

509 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:21:31 ID:ji2t791l
>>495
(必要なギルを増やし買わせるギルを増やす事で)問題は回避した。

510 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:26:12 ID:KRdCX3Mu
>>507
脳が萎縮した馬鹿は路頭に迷う。当たり前の事だな。永遠にやってろ。

どうでも良いけど、チートでギルが生み出されてる訳じゃ無い。
時間をかけて無い人がかけるようになったらこうなる。ってだけ。
中華なんかが良い例だ。
RMTはFFの寿命を縮めるだとか、金をかけず時間をかけている一般人が損をした気がするとか
2次的な要素に噛み付くよりも先に寝釣りの方がずっと極悪だと気づけよ。
RMTは問題でない。寝釣りがヤバイんだよ。

511 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:27:47 ID:3iPj/9Ng
RMTがあることでリアルに反映するから中毒性が生まれるわけだ
RMTが無ければ1年で寂れてただろうよ

512 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:30:18 ID:2firQLPR
RMTできるから、寝釣りも横行するわけだけれども。
つまり、仮想世界の通貨を円に換えられること自体がやヴぁい。


513 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:30:31 ID:+wjZVyIV
>>510
寝釣りはヤバイ。確かに大問題。
しかしRMTとまったく別個に考える問題でもない。
根の所で両方の問題は交差している。

そしてこのスレは寝釣りのスレでなくてRMTのスレ

514 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:30:52 ID:ji2t791l
>>510
下っ端チャイナがベドー乱獲や虎牙で得るギル>寝釣りで生み出されるギル

515 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:33:40 ID:4sfRA37m
>>510
もー、小難しく喋るヒトだなぁ
寝釣りね、うんそれは問題よ。
で、オレがいいたかったのは>>509と同じことなのよ。

516 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:38:01 ID:MmDxgRAH
今時寝釣りで稼げるギルなんて屁の突っ張りにもならんです

517 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:42:36 ID:dKYorCMu
>>516
システム側からは大分引き出せなくなったってこと?

518 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:50:34 ID:KRdCX3Mu
寝釣り=RMTじゃないしな

寝釣り以外でのギル売り目的の金策は
時間をかけて無かった人がかけるようになった。くらいの影響しか無い。
よって、通常の手段で金策をしてRMTをするのは、一切の問題が無いといえる。
あるとすれば時間をかけた人のプライドくらいなもの。
この場合のRMTは実質悪く無い。何が悪いのかを問いたいところ。

只、NPCからギルを短期間で大量に生み出す寝釣り。
これを手段としてRMTが頂けない。

冷静になって何が悪いのかを見極める事ができなければ
問題は永遠に解決されず、表面を皆で撫であっこして終るだけだろうよ。

519 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:51:57 ID:paV3SK8J
物価は鰻上りなのに店売り価格は下がる一方、釣りスキルオンリーキャラなんて電気代の方が高くつくよ
高スキル高レベルでの監視釣りは儲かるけどなー

520 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:52:03 ID:bkMeLuS6
撫であっこ?

521 :372:04/12/24 11:54:30 ID:wGm1fYss
372です。どなたか教えてくれませぬか(´・ω・`)

522 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:55:40 ID:KRdCX3Mu
仲良く皆で入れ物を「これは良いものだー」といじって撫でる。
中にはもっと大事なものが入ってるのに気づかないで。という意味な。

523 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:58:59 ID:nwPUy0r1
RMTがPCにの無限のギルを与えてるんだろw
とりあえず中華うざい!

例えばRMTのレートが10万ギル3000円とかで、時給5万ギル稼げたとすると、ギル買うのはちょっと高いから自分でギル稼ぐ気にもなるし、
その分ギルを得るのが難しいから、高額なアイテムを買える人数が減って、結果的に高額なアイテムはなかなか買えないよな?

でもレートが極端な話 100万ギル=100円で、時給5万ギルしか稼げなかったとするとどう思う?
日本人でギル売るほうはきついよな?だから日本人は売らないかもしれない。

でも、物価1/100くらいの国からしてみたら、そこそこなわけだからギルを売ってくるだろうし
たとえばアスリンが100万ギルとして、100万ギルなんて20時間がんばって稼がないと得られないけど、
RMTで100円で買えるなら、みんなRMTやるよな?

100円で100万ギル手にできるなら、クジャクの護符ほしいやつなんか5万円くらいだせそうだ。5億ギル落札とか普通にありそうだ。RMTやってないやつで、5億ギルなんて出せないだろw
自分でギル稼ぐのがアホらしくなるだろ?

結局物価の安い国が生業としてゲームでギル稼いでるから
こっちはたまったもんじゃないんだよ!
とりあえず中華全部どっかのサバに移してくれますか?□サン。

524 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:00:22 ID:9JWpc2GP
寝釣りだけでまともの稼げるならわざわざ中華教育してまで使わないっての
寝釣り復活してくれたら中華消えるよw

525 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:04:51 ID:nwPUy0r1
ゲームでギルが稼ぎやすいから物価があがってるとか
そういう問題じゃ無くなってきてないか?
ギルの稼ぎ口あまり変わってないと思うぞ。


526 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:08:49 ID:KRdCX3Mu
じゃ、もっとRMTは問題無いものになる

廃人に流れてたギルが
中華を通して一般人に行くようになった。

という事になるが

527 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:19:14 ID:KRdCX3Mu
■eは寿命を延ばしたいからRMTするな。
1日1時間の一般人は死ぬまで金策してろと言うだろう。利潤の為、延命の為。

だがプレイヤーが馬鹿のヒトツ覚えのように2ちゃんで「RMTをするな。」と叫ぶ意図がよくわからなかった。
それでずっと「RMTの何が悪いのか」を考えてきたが

悪く無いでFAなのか?

528 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:19:23 ID:+wjZVyIV
>>518
いやだから、
RMTは一部の人にギルを集中させる仕組みそのものだから、
放置してると経済格差がスゴイスピードで増すんだって。

あとプライド程度のものとかなんとか言ってるが、
ゲーム内の行為と無関係の所でギルの売買が行われれば、
結果的にアイテムやギルの価値が形骸化していく。
競売とにらめっこしたり、欲しいものを買うために金稼ぎをするのだって
ゲームの楽しみの一部分なんだよ。
課金に対するサービス内容のうちの一部分なわけ。
そこに規約違反してリアルマネーを持ち込んで
ゲーム内の価値観をメチャクチャにしたら、
そういう楽しみが損なわれることを分かってるのだろうか。

時間や費用を考えるとあまり現実的ではないが、
ユーザーがRMTに付随する一連の現状に対して、
サービス内容の不備を問題にし、■eに訴訟を起こせば、
■eはRMTしてるものに対し、威力業務妨害で訴えることも出来るような
問題なんだぞ?

529 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:20:41 ID:Zh822bHx
>>523
ヤツ等にとっては文字通り「FFは遊びじゃない」から
遊びでやってる人間とは何処まで言っても相容れない
FFをやってる目的もプレイの方向性も全く違う
RMT容認するってのはソレを認めるってこと
だからRMT容認するやつはNMとかは全部譲ってやれよ

530 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:21:17 ID:FK0Eqo2A
>>525
RMTのレートが安くなってるからでねぇの?
以下引用

RMTの相場が下がっても中華はいなくならないと言っていた例えばアーチャーを例にだすと
10万ギル=1000円 アーチャー=50万ギル
アーチャーを買うのには5000円かかる
これがRMTの相場が下がり 逆に今のように独占で物価が上がったとすると
10万ギル=500円 アーチャー=100万
アーチャー買うのに5000円かかる
このように1/2と2/4が同じなため相場が下がっても儲けは変わらない
逆に相場が安くなることによってたいした金じゃないから少しだけ買うかな
と思う人がいるため逆に儲かる

531 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:24:56 ID:bu9BzA0Q
現実持ち込まれたくないならオフゲやれよ

532 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:24:59 ID:KRdCX3Mu
RMTが訴えられるについては既出杉
訴え返す事もできる。

物事はそんな簡単にはいかんよ。君ィ

533 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:28:19 ID:zEQzbfEm
で、>>532はRMTが当り前になったらFFはどうなると思うの?

534 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:30:46 ID:+wjZVyIV
>>532
既出かどうかは関係ないべ。
意味不明なレス返すな。
何が悪いのか問いたいとかいうから書いてやったんじゃねえか。

何故訴えることが出きるかが分かれば、何が悪いか分かるだろうが。
規約を守ってるユーザーに不利益を与えてる。
それによって管理会社である■eに対する業務妨害を行っている。
この二つが悪いんだよ。

535 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:50:01 ID:4tBgQXWw
あほか。
RMTってのはキャラクター間のギル移動だから
FFの経済システム自体には影響ないんだよ。
影響あるっていってるやつは、経済勉強汁!

536 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:52:33 ID:dpHxOLxd
RMTっていうのは銀行でお金借りるようなものという理解でおk?

537 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:53:14 ID:zEQzbfEm
>>535
誰にいってんの?業者さん。

538 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:06:53 ID:4tBgQXWw
>>537
RMTでバランス崩れる!
とか言ってる馬鹿な人たちに向けてのメッセージです

539 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:09:11 ID:+wjZVyIV
>>535
あほか。
お前が経済勉強しろ。

通常行われる経済活動と隔離した所で
一部の人間に金を集中させれば貧富の差が拡大して大変なことになる。
RMTする人は高額でアイテムを競売から落札することが出来、
その価格帯で物価が推移していくと
RMTしない人から見れば急激な物価上昇と同じ現象になる。

極論すれば、そのうち■eだけじゃなくて
中華にも課金しないと新規参入者はゲームできないようになるぞ。

540 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:13:05 ID:KRdCX3Mu
RMTが当たり前になったら、ここまでの議論から察するに

お手軽で皆が楽しめる「〜がなければ糞」な世界じゃなくなるだろう。
皆が装備や食事を「時間をかける」or「リアルマネーをかける」の2択を選ぶ事により
世界観を崩す事なく仲良く平等にプレイできるようになる。
時間も金も無い人はゲームしてる場合じゃない。

こんな感じかね。
ギルの入手方法なんてもともとイカサマ臭いやり方が、優先的に選ばれてきた。
それを■e不具合と銘打って、納得できない理由で次々に葬ってきた訳だな。同じこったよ。


541 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:15:11 ID:4tBgQXWw
>>539
あのさぁ、その元になるギルはヴァナ内で産み出されてる訳。
だから単なる富の移転でしかないわけ。
RMTの部分はヴァナの世界外の取引なわけ。
これでどうやってシステムに影響すんの?

「データを改ざんしてギルを増やす」サービスだったら
影響甚大だけど、そうじゃないのよ。
根本的に間違ってると思われ。

542 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:17:02 ID:X9E0Nnuk
生み出されて退蔵されるはずのギルが使いたい奴の所に移動して、そこから市場に流通するから物価が上がる。


543 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:23:33 ID:oV/r9mbq
>>541
現象だけを捕らえれば間違っちゃいないが、ゲームの目的が
RMTを目的とする連中と一般人とでは180度違うので軋轢が
生まれる。そんだけ。

プレイスタイルが違いすぎるんだよな。

544 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:26:36 ID:uXlu+GZo
PC間の譲渡を禁止してくれないと訴えても勝てないよなぁ



545 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:26:43 ID:KRdCX3Mu
困るのは今まで引篭もってがんばってきた廃人だけだという事。
一般人の装備が瞬時に追いつく。それが気に入らないだけなんだろう。

だったら■eがギルを売るようにすればいい。
低リライアビリティの中華よりも公式の方が皆利用する。
安いものにはそれなりのリスクがついて回るものだ。
公式で売りたい人、買いたい人仲介をするのも良いかもしれん。

流されるのではなく、流される己を見て見ぬ振りするのでなく、
柔軟に流れに上手く乗る。という事が重要だろう。

馬鹿のヒトツ覚えで禁止だと叫んだところで誰も耳をかさん。

546 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:27:36 ID:4tBgQXWw
>>542
ぼけが!「蔵されるはず」じゃないのよ。
A君が使うはずのものをB君が使ってるだけ。
物価は需要と供給と通貨量の問題だから、RMTは関係なし。

結局、通貨量の制御をうまく出来ない■側の問題なんだけどね。
ゲーム馬鹿だけじゃ経済システムは作れんよ。
専門家でも入れて意見聞きゃいいのに・・・。

547 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:29:28 ID:+wjZVyIV
>>541 はいはい、簡単にします。

5人の冒険者がいます。Aさん、Bさん、Cさん、Dさん、Eさん。
みんな100ギルずつもってました。
野うさぎのグリルが3つ売っています。
一個100ギルでAさんとDさんとEさんが一つずつ買いました。これが正常な状態。

そこにリアルマネートレードが介入して
五人のBさんとCさんが100ギルずつAさんに売り渡していた場合。
Aさんは野うさぎのグリルを110ギルで二つ買いました。
DさんとEさんは10ギル足りなくて野うさぎのグリルが買えませんでした。

5人で落札をきそった場合、どんなに高騰しても野うさぎのグリルは100ギルを越えないが、
リアルマネートレードで一人にギルが集中させた場合、
その一人の持つ金額の上限で値段が上がっていく。

もちろんRMTだけが問題ではないが、
RMTが一部の規約違反者にギルを集中させる仕組みである以上
不当な物価上昇の要因の一つであることは間違いない。

548 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:31:59 ID:+wjZVyIV
orz 間違えた・・・。
>>547
>五人のBさんとCさんが100ギルずつAさんに売り渡していた場合。

五人の冒険者のうちBさんとCさんが100ギルずつAさんに売り渡していた場合。

でした。

五人のBさんCさんて・・・・。



549 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:35:21 ID:KRdCX3Mu
>>547
じゃいらなくなった野ウサギのグリルを出品した人はRMTの為に出品したんだろ
ギルはその野ウサギのグリルを売った人に入っており。堂々巡りな。
あんた何を言いにきたんだ。

550 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:37:27 ID:Ofz+h77W
>>545
だーからさ、一般人とRMTer一緒にしないでよ。
ゲーム内のデータを金でやり取りするなんてコトになったら
キリ無くなって、少なくともオレはやる気しないのね。
金で解決するならゲームする意味すらわかんねぇしさぁ。

あと、>>540だけどリアルマネーで差が出たら仲良く平等な
世界になんかなる気がしねぇ。

551 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:39:52 ID:Zh822bHx
>>541
本当に経済勉強してるの?
ヴァナのギル移動とリアルの現金取引が同期している以上お互いに影響しあう。
経済システム自体に影響無いわけなかろう
株取引中心に勉強しなおせ

552 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:41:06 ID:KRdCX3Mu
大変時間をかける人=もっとやりたい人から見てずるい。羨ましい。
大変金をもってる人=金が無い人から見てずるい。羨ましい。

かわらん。

553 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:42:02 ID:7ALfYVKJ
ニートのA君はリアルを捨て
「FFの中で」「真面目に」虎狩りをして
2年で1000万ギル貯めました。
リーマンのBさんは
FFはまったりプレイで
「リアルで」「真面目に」働いて
2年で1000万円貯めました。
そしてBさんはお小遣の10万円を使って
RMTで2000万ギル購入しました。
A君のご両親はニートの駄目息子をもった心労で
急逝されてしまいました(>_<)
A君はRMTで手に入れた5万円を元に
リアルスカベンジの毎日。
BさんはRareアイテムに囲まれて
いまだに楽しいヴァナライフを送っているそうです。

554 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:43:58 ID:X9E0Nnuk
RMTにより潜在的な需要が顕在化することでアイテムの需要が供給を上回ってん触れになる。
生産されて余ったギルが、本来アイテムを買い控えていたり
諦めていたりしていた層に流れてそいつらが需要を押し上げる。


555 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:44:31 ID:oADtqawR
RMTすることで貧富の差が激しくなるし、採掘・釣りでインフレも加速。
■eは競売手数料やチョコボ代で回収に図る。
RMTしない普通のプレイヤーは物価の高さに嫌になり、解約続出。
これが死期を早めるんじゃないのか?
まあ、すでに死んでてまだ続けるタイラントみたいなFFXIですが・・・

556 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:44:54 ID:ji2t791l
>>545
うちの鯖、10万G=日本円で800
必須装備、例えばジョン(310万G)を買うとして、310万÷10万×800=24800で約2万5千必要な訳だ
親のスネかじってない一人暮らしの貧乏独身男性が2万5千もの額を現実では無価値な物に使えるか?

557 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:46:11 ID:bq0rDAj7
>>552
だから、今以上にギスギスするってことよ。
時間で差が出るならまだしも(ゲームだからな)、
金で差が出るなら今以上に陰湿になる事請け合い。

558 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:46:56 ID:nwMRewEO
効率だけ考えるならリアルで稼いでRMTするのがいいのはわかってるよ
キャラクターを育てるという部分に金策を含むか含まないかの考えの差だな

まあFFなんてしないのがもっと効率いいw

559 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:47:51 ID:+wjZVyIV
>>549
いや、こんなに簡単にしても分からんのか。
正直ショックだぞ。
RMTしてないDさんとEさんがグリル買えねえじゃねえかよ!

>じゃいらなくなった野ウサギのグリルを出品した人はRMTの為に出品したんだろ
>ギルはその野ウサギのグリルを売った人に入っており。堂々巡りな。

その野うさぎのグリルを売った人がRMTする為に出品していて、
Aさんに売って出来たギルを、またAさんにRMTでギルを売り渡すと
さらにAさんにギルが集中し残った一個のグリルも買って、
EさんとDさんはグリルが買えずじまい。
RMTしてる人の間で堂々巡りして、経済が普通に動いてるように見えても
利用規約を守ってるユーザーは物価上昇についていけないの。分かる?

560 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:48:07 ID:BFH5JKHY
一人暮らしの貧乏独身男性がネトゲか
先行き暗いな

561 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:49:00 ID:KRdCX3Mu
>>555
もともとある異常な貧富の差が軽減され、ギルが使われるようになる
金も時間も根性も無い人は辞めるだろうな。ニートはやってる場合じゃないって事。

人生を諦めるだけのリスクがあるゲームだからな。
金でギルを買う側もそれなりの覚悟がなきゃできない。それでいいと思うがね。

562 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:49:41 ID:JMDbEYvV
とりあえずイブにネ実で愚痴愚痴やってる人生から抜け出すことを考えようぜw

563 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:52:53 ID:KRdCX3Mu
>>562
議論についていけなくなると
そういうのが出て来るが

馬鹿と知らない奴は口を開くな。という名言がある

暇なんだよ。仕事終っちまって休暇寸前だっつの。
帰りたいけど帰れない。何が悲しくてこんな馬鹿に言い訳しなきゃならんのかね

564 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:53:42 ID:7ALfYVKJ
ゲームはあくまで趣味のものだからな。
趣味の範囲内でやるなら問題ない。
リアルで金を稼がないニートは消えろw
規約がどうのと言う前に
毎回ゲーム始める前に出てくる文章を読んどけよ。
ニートどもwww

565 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:56:01 ID:JdZAKy5M
RMT房が必死に「RMT否定派=ニート」と決め付け。
グロ房が必死に「嫌外=英語できない」と決め付け。

566 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:56:07 ID:V61vIP+s
KRdCX3Muは何の仕事してるんですか?

567 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:59:54 ID:MDrlucpu
まだ学生だからこんな時期に暇な仕事なんて是非知りたい

568 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:02:15 ID:KRdCX3Mu
いや、RMT否定派は廃人と信者と■e。
他の人には害が無いからな。

貧乏暇なしで辞める人は根性の無いニートぐらいじゃないの。って言った。
>>565は被害妄想好きみたいね

569 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:04:37 ID:KRdCX3Mu
>>567
勉強を怠らず、結果を残しいても”運”がなければ
就職で勝組みになる事はできない。とだけ言っておこう。

自分の足で歩く事が大切だ。他人に掲げられたもの、用意されたものに頼ると
そういう暮らししか待ってないよ。がんばれ。


570 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:04:42 ID:nwMRewEO
>>566
ゲーム内の貨幣と現実の貨幣を交換するお仕事してますよw

571 :550:04/12/24 14:05:25 ID:NgcM3MqE
>>568
ねぇ、おれは君の頭の中でどれに分類されてるの?

572 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:06:12 ID:mqUSwOSZ
はっきり言って勝ち組って仕事あるよねw

573 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:12:19 ID:KCfh7QfX
「レベル上げゲーム」
「高性能な希少品集めゲーム」
「パーティ必須ゲーム」

この3つが合さると最悪なゲームが生まれるということだな

574 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:12:30 ID:+wjZVyIV
>>568
だから害があるって言ってるじゃねえか。
いい加減理解しろ。
一部レアアイテムはRMTで売るギルを確保する中華が独占。
独占されたアイテムは超高騰し、競売で落札するのも
RMTで中華からギルを得てる利用規約違反者で、
一般ユーザーが完全に置き去りじゃねえか。

575 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:18:50 ID:Zh822bHx
>>574
RMTしない人は一般人じゃないんじゃねぇの彼の頭の中では

576 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:21:07 ID:KRdCX3Mu
おおっと。RMTどんどんやれ。と言ってる訳では無いぞ?
RMTってのはタンス貯金が使われるようになるくらいの経済効果しか無い。
■eもギル売ればいいだろ。と言っている。

世界が壊れるとか何でそんなに必死になるのかを問いたい。
君は人生を無駄にしてFFをした。
僕は汗かいて働いた金をFFで無駄にした。

いったい何が不満なのかね。

577 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:25:52 ID:rW6HOSEE
>>576
いーから黙ってコソコソやってろよ。
いちいち正当化すんな。

578 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:29:10 ID:KRdCX3Mu
>>577
馬鹿と知らない奴は口を開くな&ここはRMTを論じるスレ
送信押す前に少しは頭使え馬鹿者

579 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:29:50 ID:JdZAKy5M
KRdCX3Muって都合の悪いカキコは無視する典型的な煽りやん。

580 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:31:38 ID:KRdCX3Mu
>>579
ログを見れば解りそうな事を聞く馬鹿には
答えてやる必要無し。

581 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:32:35 ID:+wjZVyIV
>>576
馬鹿野郎。
普通にゲームがしたいだけだ。
適正な課金以上の金を払うつもりもないし
金を払った分の適正なサービスを受けたいだけだ。

RMTでギルを買うという規約違反をして
サービス外地域の業者の介入させる要因を作り
一部アイテムを高騰させ、
RMTで得たギルで合成素材を競売で買いあさって
素材高騰の要因を作り合成の形骸化を促進させ、新規合成参入者を潰し、
あまつさえそれを堂々と問題ないと言い張る奴に腹が立つというだけだ。

582 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:38:03 ID:KRdCX3Mu
廃の金持ちが、パッチ等をきっかけに
隠した金で今まで使い物にならなかったある合成を
一斉に始めたら。

同じこったろ。
それがRMTをした一般人だった。
そんだけ。

583 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:39:16 ID:bZF25IS/
結局FFって金持ちの道楽ゲームなんだよw

1.物を買うためにRMTする
2.売り側「この値段でも売れるのか。じゃ、次は少し高めに・・・」
3.買う側は前の値段で買えないから更にRMT
4.売り側「うはwwwwまた売れたwwww。じゃ、更に高めにwwww」
5.1.へ戻る

このループを起こすことで、RMTしないor出来ない貧乏人は
FFヤメロってことじゃね?w

584 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:39:50 ID:Dt2VUqxc
適正な課金wwwwwwww

585 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:43:32 ID:69zClrZ+
RMTによって国内で現金が動くのは全く問題ない
困るのは海外への円の流出だ
国力は衰退する一方で厨蚊どもが潤う
非常に悪い

586 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:45:15 ID:TJU/1KrI
>>585
外務省入ってODA止めてくれば?

587 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:46:58 ID:JdZAKy5M
今日の信濃毎日新聞の社説も「ODA卒業は慎重に」みたいなのだったな。
やれやれ。

588 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:48:40 ID:Zh822bHx
廃人やギル持ちによほどコンプレックスがあるのか
想像力が救いようの無いほど欠如してるのか知らんが
なんだかかわいそうになってきた。。。
「オレは上手く世の中渡ってる」と盲信させておいた方が
彼にとっては幸せなのかもしれない

589 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:49:10 ID:Vgd/4/Ns
あれは唯カードをチラつかせただけだろ?
それと橋本派に追い込みかけるためだろ。

590 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:49:45 ID:XSmWzJP/
中華が潤わないと日本は借金で死んでまう

591 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:49:45 ID:KRdCX3Mu
反対派はRMT断固禁止疑問視派に
しっかりとした断固禁止の理由を示さないといかんな。

■eからは明確な納得できる理由が示されてない。
子供に教える時だって、なぜそれがいけないのかをまず納得させるもんだろ。

流れをこのまま放置する気なのか。
理不尽をそのままに上塗りの強硬手段に出るのか。
しっかりと大義を掲げて取り締まるのか。
流れにのって■eもギル売るのか。

どうすんだよ。おい。いい加減はっきりしやがれ。
といった主旨だ。がんばれよ反対派。

592 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:51:35 ID:KRdCX3Mu
>>585
ログみろっつってんだろうがおめーは(^*A^)

593 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:53:00 ID:+wjZVyIV
>>584
どこが同じことなんだよ。
廃の金持ちどもに加えて、
業者の介入によりRMTでギルを得た利用規約違反者が
合成を始めるわけで、同じことではない。
合成の形骸化をRMTがさらに加速させている。

他にも原因があるからといって
RMTによる影響が無いなんて論法は通らんよ。

594 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:54:34 ID:69zClrZ+
すべてのアイテムに¥や$マークがつくと
ほんとうはあそびのはずのファイナルファンタジー11が
おかねもうけのどうぐになってしまうんだ
そうすると、とりあいがもっとはげしくなって
とてもとてもけんかがおおいせかいになってしまうんだ

それに、ちゅうごくじんがきてアイテムに元マークがつけられると
とてもキモイでしょう。だってゲンだよ。ゲン。
かんこくじんがきたらもっとたいへん!ウォンだよ!ウォン!

そういうのがキモくてみんながいやがるから
RMTはとてもわるいことなんだ

595 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:55:00 ID:JdZAKy5M
>>593
もうKRdCX3Muは都合の悪い意見は無視して
持論を一方的に展開するだけになっちゃっているから、
NGid入れておけ。

596 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:03:06 ID:69zClrZ+
ファイナルファンタジー11みたいな、ゆめのせかいであそぶゲームはね
ほんとうのせかいではけいけんできないことをあそぶゲームなんだ
なのに、ほんとうのせかいのおかねがつかえたらたいへん。
ゆめのせかいであそぶゲームなのに、
ほんとうのせかいのことも、まざってしまうんだ。
ゆめのせかいでは、ゆめのせかいのおかねだけがつかえるのがただしいよね。
だって、ベットでねむって、ゆめで100おくまんえんひろっても
ほんとうのせかいに100おくまんえんはないでしょう?

だから、ゆめのせかいと、ほんとうのせかいは
きちんとわけなければならないんだ。

597 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:04:53 ID:+wjZVyIV
>>595
そうするか・・・諦めよう・・
結局>>504が正しかったってことか・・・
じゃあなKRdCX3Mu

ノシ

598 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:04:56 ID:eN6mzXkj
100おくまんえんワロタ

599 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:09:58 ID:KCfh7QfX
■<ハァ・・・RMT禁止なんて面倒なこと規約に書かなきゃ良かった

600 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:16:49 ID:Zh822bHx
>>597

>>504の後日談
別の人間がSUM関数についてレクチャーしたらしい
しかしその人は相変わらず電卓を使い続けた
思い切って理由を聞いてみた
「入力ミスをしてるかもしれないからね、やっぱり信用できんよ」
「信用できないのは貴方そのものです」
その言葉を飲み込むので精一杯だった。

601 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:22:14 ID:KRdCX3Mu
これじゃRMTは無くならんわな・・。

602 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:27:11 ID:OA4m4vR1
晒しage

603 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:29:28 ID:s1I8a7L9
別になくさなくてもいいんじゃないの?

人それぞれ。
必死に悪だと言い続ける人はどこかおかしい。
悪だと思うなら自分だけやらなければいい。ただそれだけ。

先行者に多いね RMT否定論者は。
この意味がわかるかな?
m9(=_=)

604 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:30:46 ID:69zClrZ+
誰かが必要としているから存在する
需要があれば供給される
どちらが欠けてもこの世から消える

605 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:32:05 ID:OA4m4vR1
>先行者に多いね RMT否定論者は。
ソースきぼんぬ

606 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:35:34 ID:+wjZVyIV
>>603

オフゲならなー

607 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:36:11 ID:EmDvhQDr
禁止するなら徹底的にやってくれたほうが助かるんだがな
敷居が低すぎてもう日本人が生業として成り立つレベルじゃないね

608 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:36:27 ID:69zClrZ+
>>605
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

609 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:38:36 ID:69zClrZ+
先行者
それは中国初の人間型ロボット
高さ1.4メートル 重さ20キロ
頭部 目 首 胴体 腕 足
人間と同様のパーツを持ち
さらに基本的な言語能力まで備えていると言う

610 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:39:27 ID:JS8TERsv
今日読んだネトゲーを扱ってる雑誌読んだらインタビューで
■eはRMTに関するユーザーからの要望はほとんど無いってぬかしてたww

611 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:39:58 ID:Zh822bHx
>>608
懐かしいな、というか、、、
先行者 → 中華 → RMT大歓迎だろ
逆のソースだそりゃ

612 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:43:43 ID:lBbEsx/X

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041222105.html

613 :既にその名前は使われています:04/12/24 15:56:20 ID:JdZAKy5M
>>610
なんて雑誌?ネトゲ専門誌っていうとLogin?
俺も読んでみたい。
マジだったら解約考える。


614 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:15:34 ID:6UIOVk40
>>612
>「だが裏で話を聞けば、開発企業側も、こうしたアイテムの売買を許可しなければ、
かなりの数の有力プレイヤー――オンラインゲームの世界の行く末を左右する力を持つ人たち――は
他(のゲーム)にさっさと移ってしまうだろうという事実を認めるか、
少なくとも話題にはするはずだ」とハンター助教授は述べた。


早い話がただの
   ハ  イ  ジ  ソ


 

615 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:17:30 ID:bkMeLuS6
>>613
解約する前にRMTで小銭ゲットするの忘れないでね。

616 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:35:11 ID:nwPUy0r1
はぁぁぁぁぁぁ?

どこの雑誌?
まじで抗議の電話かけてくるわ。

てかpcの要望のメール全然見てないのか?

617 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:54:25 ID:ltmstaPd
くだらないことに行動を起こすほど暇な人はごく僅かなんだよ

618 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:57:53 ID:JS8TERsv
確認したらLoginだった、他には競売手数料の変更はギル回収のためで
RMT対策ではないとか、サービス地域外からの接続に問題はないとか書いてた。

619 :既にその名前は使われています:04/12/24 23:00:26 ID:Eo0J/h8h
>>591
RMTやり過ぎて頭のネジが2、3本どこかに飛んでいったんじゃないのか?
ネトゲやってますというだけで、ネトゲに興味のない人からはちょっとオタク
入ってる?と思われかねないのが実情だ。
ましてやそいつらに、ゲーム内の通貨を現金で買ってますなんて話して
みろよ(正しいと思ってるみたいだし、バンされる心配もないから平気だろ)。
頭がおかしくなってると思われることうけあいだ。
そんな大層な文章並べる以前の問題なんだよ。お前のやってることはw

規約を守って普通にプレイしている人間をニートだの貧乏人だのと嘲笑い、
自分を合理的だ賢人だと必死に自己正当化しようとする。
でも本質は、自分のやっていることを恥ずかしくて誰にも言えない。
恥ずかしくない、親しい友人になら世間話のついでに俺は自分のやっている
ことを話せる。。。という前提がないなら、ここで偉そうに問題提起するなよ。

620 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:36:58 ID:LLna/Tow
金稼ぐのに人の目なんか気にしてたらあかんやろ


621 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:49:35 ID:eO7ivIEA
そもそも人生そのものが壮大な暇つぶし…
どう時間を使おうか、どう金を稼ごうか使おうか、
人それぞれなのかもね。

引退時にRMTでギル処分したけど、
第三者の目でこのスレ見ると面白いよ。

622 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:44:30 ID:EwhHVdp7
中華立ち入り禁止の鯖作るか、
国別に新しい鯖作って移住者募集してみたらいいんじゃないかな?

てか今すぐそうしてくれ!

1年ほど前からクラクラ買おうと思って、ほしいアイテム何も買わずに
ギル必死に稼いでるんだけどよー

1年前 所持金100万ギル クラクラ:500万の履歴が3個くらいついてた
半年前 所持金1200万ギル クラクラ:3000−4000万ギル 出品結構あっていい感じに下がってきてた。
今  所持金2000万ギル クラクラ:10月の頭からぴたりと現在まで履歴無し。最終履歴2500万出品0 サチコメなど買い希望のライバルが10人はいる

RMTやらないと一生買えそうに無いんだが・・

623 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:47:34 ID:fnw4vWaz
RMTしちゃった奴ってよく>>621みたいなこと言うよな。


第三者の目?
RMT利用者の目だろwwww

624 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:53:01 ID:SjcWfYXR
クラクラなんか買ったら100%後悔するな
まじでボム処理にしか使えねぇ

625 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:54:30 ID:EwhHVdp7
>>618
ギル回収の手段として競売手数料あげるのはあまりにむごくないか?

もっとNPCに良いアイテムを売らせたらいいとおもうんだけど・・

あんなアホなサブリガに800万ギルだっけ?ばかじゃねーの?w
それよりも
片手棍 D15 間隔264 時々2−8回攻撃 lv60- all job 800万ギルなりー 
とかさ。
俺買っちゃうよ?

626 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:56:42 ID:EwhHVdp7
>>624
クラクラはそのお値段でも需要あるから、買った後いらないと思ったら売ることが出来るんだよね。
とりあえずほしいんだよ!

627 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:57:27 ID:T19hjogb
>>625
一部のうんこ野郎しか買わないうんこ武器ばらまくNPC置くよりも
競売手数料上げた方が遙かに回収力高いだろ
そのくらい解れw


628 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:58:50 ID:fnw4vWaz
つーかギル回収目的で競売手数料あげたと本気で思ってる奴は池沼だろw

629 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:59:38 ID:X8uMXZc6
オルデ、グスゲンとか中華支配地域で入場料取れば
取らなくてはならんとこからピンポイントでとれるのになー

630 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:01:53 ID:T19hjogb
>>628
社員ご苦労
で、なんで手数料上げたの?

631 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:05:17 ID:8zg6ZsRa
これだけ長期間、寝釣りだのキャップ磨きだの放置しておいて、今さらギル回収ってアホじゃないか。

632 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:06:47 ID:EwhHVdp7
>>627
じゃあ 頭装備で 
防御100 HP+100 MP+100 攻撃力+100 命中+100 INT+100 リフレシュ3 1000万ギルなりー
とかでw
これやったら回収なんてすぐいけそうだけどな

>>628
ギル回収目的でなかったら、
競売システムが壊れちゃってるの□が認めて、撤廃するのもなんだからとりあえず手数料上げて機能し無くしたとかか?w
そっちのがアホだ


633 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:07:29 ID:eO7ivIEA
>>623
きちんと学業や仕事に励んでいて、規約を守っているなら文句はないよ。
だが、いい年こいたニート廃人は国民の三大義務の一つ「勤労の義務」を守っていないんだ。
もしくは「教育を受ける権利」を放棄している訳だ。
規約とどっちが大事か…ま、それはどうでもいいや。

漏れは一応仕事はしていて、FFXIもプレイしていた。
ニート廃人も嫌いだし、RMTerも嫌いだった。
規約を守っていてプレイしてはいたが、
こいつらには敵わない事がわかった時点で冷めたよ。
■e、RMTerに対する報復として、
漏れの所持金を相場より安くRMTで捌いただけさ。

その時の売上は自分の能力向上につぎ込んでいるわ。
役に立つかどうかはわからないがな。

634 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:08:10 ID:Ik0Vn0KU
いっそのこと、NAとEUはサンド籍、JPはウィン籍、中華と(これからくる)韓国はバス籍に強制的にして移籍不能にする。
コンクエ順位によって、今以外の要素として、競売の手数料を変える。

635 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:08:30 ID:fnw4vWaz
自分を否定する意見は全部社員か、おめでたいな。

今RMTに使われるような高額商品はどう取引されてるよ?www
消耗品なんかは以前より手数料安くなってるものすらあるんだぞ?www

手数料によるシステムへのギル還元は以前と大して変わってないっつっても過言じゃないwww

636 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:09:45 ID:EwhHVdp7
なんで□が寝ずり対策で失敗したつけを俺らがはらってるわけ?

□のミスでそうなったんだし、
ちょっと金かけて新しいグラの性能のいい装備をだすなりしてNPCに売らせたらいいのに
とか思ってしまう

637 :541:04/12/25 02:14:39 ID:hjyZBTOt
>>551
少し間を置いたら凄いことが書いてあるな。頭弱いのか?
ヴァナのギルはヴァナ内で完結してるんだよ。何度言わせるんだ。
リアルマネーでギルは産まれんだろ?

それから、俺は株屋です。
株で生活してる俺に株取引を勉強しろってか?

638 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:16:53 ID:ovC/mL20
ぶっちゃけ20万くらいの手数料なら平気で競売突っ込むからそのクラスのアイテム扱う奴からは回収になってんじゃねぇの

639 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:19:09 ID:fnw4vWaz
>>637
ほんとにお前株屋かよwww
自称デイトレーダーじゃないだろうなwww

リアルマネーと違ってギルはシステム内であれば無尽蔵に沸いてくるんだぞ?
でも一般プレイヤーが金策で稼げる速度ってのは、
システムを変更しない限り大して変わらない。
中華がギル大量生産の結果インフレが進めばどうなるかくらい分かるだろwww

640 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:23:54 ID:EwhHVdp7
>>635
もしそうだとしたら、競売の手数料上げた意味はなんなの?
最近目立ってきてたインフレ対策かと思ってたんだけど。

結局さ、ホントのとこは競売の手数料上げてギル回収が目的だったんだけど、
あまりにも手数料上げすぎたから、職人さんを始めとした沢山のpcが
競売を使った販売が少なくなるか、アイテム作って出す量が減ってしまって

結果的にギルの回収量が手数料上げる前とかわらなかったとか そういうバカな落ちじゃないの?w

もちついて、裏のレリック強化のレート考えてみそw
誰も自力で強化する気なくすほどのレート、あれ考えたら今回のもただの失敗にしか思えない。

641 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:29:53 ID:VK4IjQpP
また精神病院から書き込んでんかよw

642 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:31:16 ID:xZ4brNEx
>>640
価格操作を封じるためかと思われ

643 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:32:28 ID:EwhHVdp7
>>637
きみは多分バカなんでしょう。

たしかにリアルマネーでゲーム内のギルの量は増えないよ。
でも、ゲーム内のギルの量が増えなくても
アクティブなギルの量が増えたら、ゲーム内で過剰な貨幣の状態、インフレになっちゃうんだよ。




644 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:38:56 ID:4Zf8Xt+P
おいおいおいおい
ギルバイヤーなんか、得体の知れない方法でギルなんかドッカンドッカン増やしてるんだろ。
下手すりゃ、1億ギルの注文にも、顔色一つ変えずに対応できるくらいにな。
そんな湧き水の如く湧いてるギルをRMTごときで捌いたところで、
ギルの枯渇もくそもないだろ。
そうだよ、いうなれば湧き水だよ?分かりやすいだろ?
水だって限りあるもんだろ?
いま、ギルは水の如く溢れかえって、ダム決壊洪水発生寸前なんだよ。
RMT界ではな。
リアルで金だしゃ、簡単に手に入るギルが、
ヴァナ内じゃ、稼ぎ方法知らない奴だと、手に入りにくいわけだ。
ヴァナの外から、青二才PCが、大量のギルをヴァナ経済に注ぎ込んでいるわけだ。
分かるか?今起きているインフレの最大の原因がRMTだということが。




645 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:41:14 ID:8zg6ZsRa
>>610
ユーザーからの要望はほとんど無い・・・・か。でもさ、

>ゲームデータを現実世界の金品によって売買する行為について
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3375.shtml

↑なんてのを重要なお知らせとして発表するってことはさ、
どこかで現状のヴァナにおけるRMTの問題について気が付いたってことだよね。
ユーザーからの要望は無いのに気が付いた・・・?
■eが自主的に気が付いたってことか?
2chやしたらばなど各種掲示板の書き込みを見て気が付いたってことか?

ユーザーからのGMコールやメールが多かったから気が付いたんだろ?
だからこそ、

>RMTに対しては独自に調査、対処を行っておりますので、
>GMコール/インフォメーションセンターへご報告いただく
>必要はございません。

↑こんな一文も付いたのだろうし。

646 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:43:58 ID:eO7ivIEA
>>637
仮に鯖の住人が5000人、ギルが50億ギルとして…

極端だが、5000人全員が100万ギルずつ所持しているケースと、
100人が5000万ギル、あとの4900人が所持金なしの場合、
経済がどうなるか考えてみるといい。

漏れは引退時に当時のファミ通の記事が確かならば、
鯖のギル流通量の約2%を放出した。
漏れ個人ではギルは持ってしても、使い道はなかったからな。
これがRMTで出まわってどういう影響がでたか…
あったかもしれないし、なかったかもしれない。
当時は合成だけで十分稼げたから、こんな芸当もできたんだがな。

647 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:59:36 ID:T3UIfprO
まぁRMTが完全に無かったら解約者の資産はもろにアクティブになる上に金使いも荒くなるからめちゃくちゃな経済になるだろうな
RMTがあるからお金を使う緊張感を味わえるってもんよ

648 :既にその名前は使われています:04/12/25 03:04:35 ID:Vw57mQQ6
バカという言葉を使うな
相手にも何某かの根拠があって主張しているのだろう
一つのテーマに対して意見の相違が必ず生まれる
それは、人間の頭脳が優れている証拠だ
バカなどという対話そのものを破棄する下らない言葉を使うな。

649 :既にその名前は使われています:04/12/25 03:13:29 ID:EwhHVdp7
1÷0.001=0とか うちの庭にブラックホールあるとか
絶対そんなことないからって説明しても、いう事聞かないで同じこと延々といってるやついたら
どんな根拠あったとしても「バカ」っていうだろ?

650 :既にその名前は使われています:04/12/25 03:58:42 ID:mA1PWo6g
ていうかどこで怒ったんだろうなw

651 :既にその名前は使われています:04/12/25 04:04:42 ID:EPHt+KrM
>>649
世間一般の常識から外れた答えを出すのはバカとは違う。
俺なら、その結論に至ったプロセスが激しくユニークで気になる。

652 :既にその名前は使われています:04/12/25 04:18:57 ID:kYzH0iES
俺の手持ちギルが100万g切ったにゃ
また買うかにゃ〜
100万切るとなぜか不安になる。

653 :既にその名前は使われています:04/12/25 04:27:43 ID:t0pJac6q
100万g → 1,000,000c → 1d


 あ り が d ♪

654 :既にその名前は使われています:04/12/25 05:46:16 ID:AWbfpX+o


655 :既にその名前は使われています:04/12/25 06:45:18 ID:347c7gUu
ギルが無尽蔵にシステムから沸いて来るって言う奴が毎回出るが、
増えるスピードを考えないと、議論にはならないだろう。

毎回思うが、言葉だけ並べて定量的な議論はされてないんだよね。
意味ねーぞ。

656 :既にその名前は使われています:04/12/25 06:46:26 ID:aePOeR+l
>>655
そういう突っ込んだ話をするときは
まず自分から提示しないと意味ねーぞ

657 :既にその名前は使われています:04/12/25 06:49:30 ID:347c7gUu
>>656
俺提示する資料もないし。
ただ意味ないってことを言いたかっただけだし。

658 :既にその名前は使われています:04/12/25 08:09:42 ID:zXEBzFRJ
FFはもう・・・死んでいる!

659 :既にその名前は使われています:04/12/25 08:15:50 ID:aePOeR+l
>>657
それって野次馬以下だな

660 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:09:57 ID:y46yrNeC
>655
「ギルが無尽蔵にシステムから沸いて来る」のは皆同じでは?
増えるスピード等難しい問題以前に
Aさん:ギルが欲しい
Bさん:ギルが余った
Cさん:仕事が無い
eさん:そろそろ末期

661 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:19:43 ID:d1bMZDEO
ギル稼ぎやってる奴見てると地味にコツコツやってるな
それを見てると、こいつ頭おかしーんじゃね?と思ってしまう自分がいる

俺もFFも末期

662 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:24:16 ID:WNPbYMfT
RMT反対派って、ココの流れを見てる限りでは金持ちは皆悪いことやってるに
決まってるという僻み妬み根性が染み付いてる人の事のようだね。

663 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:27:18 ID:d1bMZDEO
もうFFXIは真面目にやりたい!!と思えるゲームじゃなくなったんだよ

■とユーザーの温度差は埋めれない

664 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:27:50 ID:aePOeR+l
>>662
いくらヴァーチャルな世界の中とは言っても
働かず(金策せず)に大金得ている奴が嫌われるのは当たり前の事だろ

665 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:27:52 ID:aBkDf1E+
むしろまともに仕事できないニートだろ。
リーマンがギルを派手に使うのが許せないんだろw

666 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:29:16 ID:aePOeR+l
>>665
業者乙
むしろ本格的なニートは買う側ではなく売る側だと言ってみる

667 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:30:25 ID:aBkDf1E+
ヴァーチャルより
リアルを大切にして欲しいと思う
今日この頃です。

668 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:30:55 ID:y46yrNeC
>>664
体力で稼ぐか頭脳で稼ぐか
頭脳派は体力派をそれとなく諭すことが出来る
体力派は騒ぐ

至極常識

669 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:31:24 ID:wMflg5G2
RMTを勘違いしている人が多いな
これってさ、ヴァナディールの延命に貢献してるよ

1.中華がNM乱獲してレア装備の流通量を増加
2.RMでギル買取、ギルを市場から回収
3.RM でギル販売、システムから引き出さないギル入手手段の提供


RMTはワールド内でのギル供給量を良い方向に緩和するよう作用している

670 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:31:44 ID:d1bMZDEO
商売として成り立ってるなら優秀な人間
金の稼ぎ方は色々あんな〜

671 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:32:31 ID:aBkDf1E+
売るのは
ネツラー、中華、解約者です。
ニートにはギルが円より大切なので
売りません。

672 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:33:07 ID:aePOeR+l
>>668
少なくともヴァナでの頭脳派とは合成職人とか転売屋とかを指すのであって
RMTではない
業者乙

673 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:36:27 ID:d1bMZDEO
頭脳派の僕はずっとセルビナで糸買ってジュノの競売に出品してました。
うはwwwwww今考えるとすんげー時間の無駄wwwwwwwwww

674 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:39:56 ID:aePOeR+l
>>672
ギルド素材?ヴァカだろお前?
その程度だからRMTしかできねえんだよwww

675 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:40:12 ID:mA1PWo6g
頭脳派がFFやるかよwww

676 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:40:31 ID:aePOeR+l
>>674
アンカーミス>>673

677 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:41:23 ID:d1bMZDEO
>>674 君に言われたくないな!
修正しなさい

678 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:47:37 ID:y46yrNeC
>>675
FF11の中での頭脳派

679 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:50:32 ID:WNPbYMfT
>>664
働いてないかどうかなんて、わからない。判別方法あるのか?
脳内基準で勝手に認定してるだけ。地道に稼いで大金手に入れ
た人間も範疇に含まれている。

だから、単なる妬み僻みの集団だと、言ったまで。

680 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:52:58 ID:+wQ3QADQ
一人でやるギル稼ぎってさ、単純にギルだけを稼ぐくれーしか思いつかね
そんならちっと金払ってギルの単位増やす方が俺はいい

現金を使って有利に進めるのが駄目と言うなら倉庫キャラ使って商品輸送してる奴も同罪

RMTを否定すんなら倉庫も否定しろ

681 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:53:34 ID:aePOeR+l
>>679
RMTを否定する香具師はすべからくヴァナ貧民
と決め付ける思考がどうにもお寒い

682 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:02:25 ID:WNPbYMfT
>>681
私の問いに答える気が無いなら、レスしなくて良いですよ。
妬み僻みの集団=ヴァナ貧民なのか?まあそんなことは
どうでも良いことだが折角>>681が定義してくれたので今後
はそういう前提で話進めようか?。

683 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:12:41 ID:aePOeR+l
>>682
>妬み僻みの集団=ヴァナ貧民
これはあくまでおまいの主観な
少なくともそうとしか漏れには読めん
違うというなら説明してみ

684 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:43:11 ID:d1bMZDEO
GMが装備売ってくれねーかな

685 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:47:51 ID:csAjbdpP
RMTは一部の利用規約違反者に不当にギルを集中させるシステムだから、
ヴァナ内のギル総量に変化が無くても
経済には多大な影響がある、と何度説明しても分からん奴がいるのは
何故なんだろう。
不当な経済格差が物流や物価に影響が無いとでも思ってるんだろうか?

それに加えて中華業者介入の土壌を築き
通常のプレイヤーが行う以上の速度でシステムから大量のギルを引き出し、
インフレを進ませる間接的原因にもなっている。

686 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:48:52 ID:vr0ypEBX
もう違う次元で生きてる人間なんだしほっとこうよと言いたいところだがすべからく同じFF11を遊んでる人間としては見て見ぬふりはできない問題なんだよなぁ
締め付けの度合いが増したのは確実にRMTが絡んでる訳だしそれの巻き添えは勘弁してほしい
個別に締め付けができないのがMMO、■の限界なのかは知らないけどそれにあぐらかいてでかい顔してるやな野郎どもには恥も何も無いんだろうな
大人気ない人と遊ぶと楽しくないなぁ

687 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:48:57 ID:fnw4vWaz
またスレタイ無視の奴が増えてきたなw

688 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:49:51 ID:fnw4vWaz
>>686
狂おしく同意

689 :既にその名前は使われています:04/12/25 10:58:10 ID:lB/adajd
締め付けがRMTを呼び、RMTが締め付けを呼ぶと。
根本的に水増しで死期を延ばしてる■と、どっこいどっこいだと思うがね。

690 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:03:47 ID:U/z8g4Ro
世のため人のためにRMTしろって事かな?

691 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:06:12 ID:d1bMZDEO
>>690そうだな
RMT批判してる奴はFF依存症

692 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:06:56 ID:k0mCrVhg
>>686
ギル回収なんて書いてなかったぞ。インフレ防止のためでRMT対策ではないと書いてたぞ。
インフレ防止とギル回収じゃ全然ちがうよ。


693 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:08:15 ID:aHaQOr/U
>>685
> 不当な経済格差が物流や物価に影響が無いとでも思ってるんだろうか?
つーか相場の変動はVerUpによるものが一番大きいと認識していたが違うのか?
まぁ影響ないとは言いきれないが一部のレアアイテムくらいなものだろ。
ほんとFFはアイテム厨が多いよなwまぁ自己顕示欲を煽る■にのせられてる馬鹿が多い証拠だな。

> 通常のプレイヤーが行う以上の速度でシステムから大量のギルを引き出し、
システムから大量のギルを引き出したのは中華じゃなくて釣り(BOT)だろ。
まぁ今更ギル回収で更なる締付け行う■には呆れてモノが言えないのはわかるがなw

694 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:13:46 ID:fnw4vWaz
>>693はレアアイテム買わないらしいから
きっとなんで値段あがってるのか知らないんだろうね…

695 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:18:40 ID:aHaQOr/U
>>694
いやそんな事は無いぞ。
たださ、たいして性能違わないHQ品とかにさ何百万とか注ぎ込むのが漏れには理解出来ない訳よ。

696 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:21:23 ID:GTrQPJVd
どうでもよくない?
やる奴はやるし、やらない奴はやらない。
これは変わりようないだろ。
好きにすりゃいいべ。

697 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:22:16 ID:tWhVErTa
RTMで相場あがってもいいけどさ、素材とか戦績アイテムとかもあがればいいっしょ。

698 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:23:00 ID:fnw4vWaz
>>695
そんなん俺だってワカランが、
金銭感覚なんて人それぞれなんだから。
しかも貨幣の価値に変化がでればその感覚だって変化する。

ここで購入者の金銭感覚をもってくるのは筋違いもいいとこ。
全く別問題だ。

699 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:23:31 ID:aePOeR+l
>>696
どうでもいいなら(・∀・)カエレ!!

700 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:42:06 ID:aHaQOr/U
> 金銭感覚なんて人それぞれなんだから
漏前さん自身が答えだしてるじゃんw大金出してまで買いたいやつが多いって事だろ?
その大金がRMTから出てるから許せないって言いたいわけ?でもそれがRMTだって立証できるのか?

701 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:47:49 ID:fnw4vWaz
>>700
だから高価格のものを買うってことと
RMTするってのは全くの別問題だって言ってるだろwwww

同じようにいくら■eの運営がまずいからと言って
それもRMTしていい理由にはならない。

免罪符探すのに必死杉www

702 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:50:21 ID:uR5+hLnA
ちょうしこくなハゲ

703 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:50:55 ID:aePOeR+l
どんな遊びにもルールがある
それを守らないというならそいつは糞
どんな言い訳をしたところでこれだけは間違いない

704 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:53:51 ID:S1j0mRh4
wwwをイパーイ使ってる、fnw4vWazが必死杉…
( ̄ー ̄)

705 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:54:00 ID:d1bMZDEO
言い訳つーか微妙なとこじゃね?
倉庫キャラはいいんでしょ?

706 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:54:13 ID:aHaQOr/U
いや別にRMTを肯定してるつもりはないんだがな。

707 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:56:23 ID:fnw4vWaz
wwwwwwwが7個あるだけで必死に見られちゃうんですね;;;;


倉庫キャラはもちろんいいよ。
RMTだって運営元がシステムの一環としてやってるなら何の問題もナイヨ。

708 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:56:38 ID:owD6CfbA
をい!100万ギル6000円だぜ!?
俺FF1年やってるけど、100万ギルなんて持ったこと無いぜ!
1万円札なら持ったこ(ry

709 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:59:44 ID:fnw4vWaz
うはwww100万ならさすがに俺でも持ったことあるぞwww

がんばって稼げw

710 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:00:35 ID:+wQ3QADQ
運営元とかなんで考えるんだ?そんなのユーザーに関係ない事だろ

711 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:00:49 ID:owD6CfbA
うはwwwそうなのかぁ!!がんばるぜ!

712 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:01:05 ID:aePOeR+l
>>706
おまいのレスは非常にわかりづらい

713 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:01:32 ID:csAjbdpP
>>695
いやだから、RMTしる奴が高額で無理やり落札していくから
たいして性能違わないHQが何百万もしちゃうんだろ。
(もちろんRMTだけが原因ではないよ、しかし要因の一つではあるはず)
普通に金策して、ちょっと頑張った時にちょっといいアイテム買うとか
そういう普通の楽しみ方がしたいだけなのに、
それが何百万もしちゃあそんな楽しみは出来ない。
一部のレアアイテムが異常高騰するのは
まさしく経済格差が膨張している証拠。
自己顕示欲どうこうの話はあまりにお門違いだからパス。
てか、もしマジレスしてんなら煽りはやめとけや。

>システムから大量のギルを引き出したのは中華じゃなくて釣り(BOT)だろ。

寝釣りももちろん大量のギルを引き出して大問題。
しかし、中華も引き出している。
寝釣りがギルを引き出すから中華のことはどうでもいいとはならない。
完全に論理のすりかえ。

714 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:03:08 ID:aePOeR+l
>>710にとってはルールも糞もないのだろう

715 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:04:03 ID:d1bMZDEO
セカンド育てる時ギル移すだろ?

716 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:05:07 ID:fnw4vWaz
>>711
だからといってRMTはするなよwww

>>715
ソッスネ それで?

717 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:09:11 ID:35kSYQVv
FFでのRMTがリアル世界に影響ないと考えている奴が居るようだがそれは甘いぞ

※ここで自論を展開しようと思ったが面倒なのでやめた

まあ、結論だけ言うと税金やら何やらが変わる可能性があるってことだ
海外送金やクレジットカード辺りを押さえられると激しく痛いぞ

718 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:14:45 ID:aBkDf1E+
遊びにはルールがある。
そしてFFで最も大切なルールは
ゲームを始める前に提示される。

MMOは親のすねかじってる連中が
やっていい娯楽じゃねーんだよ。
金も稼がず、勉強もしてねー連中は消えろ。

719 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:15:04 ID:d1bMZDEO
RMTで潤う奴もいるさ
買う奴も満足
売る奴もウハウハ
FF解約した奴も「ウヒャヒャハもっと荒れろ」
ゲームで飯食うなんてなかなかおもしれー人生じゃねーか

720 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:15:10 ID:lB/adajd
まぁ、マネーロンダリングの手段としては、いい手段かな?

721 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:16:13 ID:aePOeR+l
>>705>>710
うまく論点をずらしたつもりだろうがそうはいかない
倉庫キャラをいくつ作ろうがそれだけでギルは増えない
RMTとの違いをもう一度よく考えてみろ

722 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:17:38 ID:d1bMZDEO
>>721 現金を使いゲームの進行を楽にしている
攻略本を買うのとは違う

723 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:20:17 ID:aePOeR+l
>>722
今度は攻略本にタゲ逸らしか
よく考えるな。それだけひss(ry

724 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:21:44 ID:fnw4vWaz
なんでそこで攻略本が出てくるんだ?www

725 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:25:17 ID:d1bMZDEO
>>723 別に逸れてないぞ?
あと必死なのは反対派だろ、買う奴はひっそり買って楽してるだけだ

726 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:29:03 ID:d1bMZDEO
倉庫作って時間の短縮してるんなら徹底して時間短縮やれ
と、言いたい

727 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:31:05 ID:fnw4vWaz
うはwww脳みそ腐ってますねこの人wwww
RMTと倉庫キャラと攻略本を同列で語るなよwww


だから買うならひっそり買ってろよ。
ここで言い訳する必要なんか一つもないだろwアフォかw

728 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:34:57 ID:d1bMZDEO
>>727 お前はギルの数値を上げるのに何時間FFやってるんだ?
それに疑問を感じないのか?

729 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:39:49 ID:fnw4vWaz
何度いや分かるんだろうネェ

別に時間短縮はひとつも悪いことじゃないよ。
ただそれを楯にしてRMTが許容されることは全くない。

ってさっきから言ってんじゃネーカw

730 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:48:45 ID:d1bMZDEO
みんながRMTやったらつまんなくなるな、頑張ってギル稼いでくれ
真面目にやる奴がいるからこそRMTする価値もある。

731 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:52:21 ID:8zg6ZsRa
時間短縮されたら物価高騰させるじゃん。迷惑。

732 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:58:58 ID:fnw4vWaz
>>730
捨て台詞乙www

733 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:00:15 ID:+wQ3QADQ
>>732 これが事実

734 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:01:36 ID:8zg6ZsRa
時間短縮、時間短縮というが、それが結局インフレ引き起こしているんだよな。
同じ100万ギル稼ぐにしても一週間かかるのと、3日間かかるのとではその重みが異なる。
当然、3日間で稼げるヤツのほうがホイホイ使ってしまう。

735 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:01:45 ID:Ija7K9Dh
100,000ギル600だからねぇ

昔の
100,000ギル6000だった頃が懐かしいな

736 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:03:38 ID:fnw4vWaz
自己弁護に必死でRMTの問題点無視してる奴大杉wwww

737 :パンダ助教授:04/12/25 13:04:15 ID:4oQaGbAg
> 「だが裏で話を聞けば、開発企業側も、こうしたアイテムの売買を
>許可しなければ、かなりの数の有力プレイヤー――オンラインゲームの
>世界の行く末を左右する力を持つ人たち――は他(のゲーム)にさっさと
>移ってしまうだろうという事実を認めるか、少なくとも
>話題にはするはずだ」とハンター助教授は述べた。

738 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:05:58 ID:+wQ3QADQ
どっちが馬鹿かと聞かれたら悩む所

739 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:08:34 ID:csAjbdpP
>>728
RMTする奴が金策に時間かけるのは大変だろう?
みたいな感じで同意を求めてくるのを読むと反吐がでる。

金策に異常に時間がかかる要因のひとつはRMTしてるお前らなんだよ!

中華のやつらより日本人垢バンするべきなんだろうな。
中華は別垢でやり直すだけだが、日本人垢バンして公表すれば
自キャラが消されるリスクが出るからやる奴が減るだろう。

740 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:15:09 ID:xZ4brNEx
>>730
全くその通り。そしてお前みたいにRMTにどっぷり浸かってるやつは
もう手遅れだ。
説得してもおそらく無理。
問題はRMTをこれからやろうか迷っている予備軍なんだ。
そいつらがここの自己正当化レスを読んで、オレも一つ・・・
というのだけは阻止したいわけだよ。
ギルを買っている人間もRMTに反対している人間も、その点では実は利害が一致している。
ギルを買う奴が増える=レートが上がる
喜ぶのは業者だけだ。もっともRMTさまさまですとか、システムには影響ないとか
書き込んでいる奴は、ほとんど利用者ではなく業者なのかもしれないがな。
とにかく自己正当化してRMT利用者を増やすのは、自分で自分の首を絞めること
になるぞ。
重症患者はここに書き込まず、ひっそりとRMTをやってろ。
それがお互いのため。


741 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:27:50 ID:+wQ3QADQ
>>740 実にわかりやすくいいレスだ

742 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:30:02 ID:fnw4vWaz
うむwww池沼の俺にはとても書けないwww

743 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:47:48 ID:y06CPRvM
ワラタのでコピペ。


らぐなはRMTで! 名前: タダノ7氏ノヨウダ [2004/12/24,08:03:11] No.10721 返信

未だにクリックゲームを遊ばれているのですか?
もうリアルを犠牲にしてクリックゲームをする時代は終わっています。
1日バイトしたお金でレアを買えば”働いた”事が社会に認められます!
1日引き篭もってクリックゲームをしていたら”ただの引き篭もり”です!

さぁ、もうクリックゲームに騙されず、知的なRMTで楽しみましょう!
以下のURLをクリックすればROのRMTサイトでも有名なROのRMTにつながります。
ROでのRMTで信頼のMMOファイナンスが運営しているので詐欺等の心配も無く安心です!
学生の皆様もおこづかいでzを買えば成績を落とす事もありませんね。

http://rmt.pupu.jp/rmt/


744 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:52:40 ID:aBkDf1E+
FFに無断な時間を使ってしまった
負け組み廃人がごちゃごちゃ言ってるな。
1回飲みにいけば5万円ぐらいすぐ使っちまう。
その金をちょっと使えば1000万ギルが買える。
スコハネ、ノーブル、スピベルなんでも買える。
HNMLSとの交渉次第ではもっと買えるぞ。
TVゲームの金策に100時間とか狂ってる。
金がある奴は試しに100万買ってみろ。
困るのはニートのFF廃人だけだ。

745 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:53:49 ID:fnw4vWaz
はいはいクマー

746 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:04:17 ID:qIwlz3Cn
週3時間くらいしかプレイできない自分は、
金策なんかやってられんのでキャラ作った1週間後に100万ギル購入したよ。

これで、装備も食べ物も贅沢三昧の楽しいプレーができてるんだから
ニートで税金もおさめてない人間の屑が文句言うな。

FFの死期早まったところで、もーまんたい。
困るのは仕事やめたり、学校行かなくなってFFに自分のすべてをつぎ込んだ馬鹿だけ。
どのみち、もうポマイラに将来はないんだから、ポマイラの延命措置に協力してやる気はないね。ぷげら

747 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:08:53 ID:aePOeR+l
>>746
お見事だw
でももう一捻り必要だよなw

748 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:09:26 ID:dKr96IDK
ニートを妬むなよ。
お前らの親が能無しだったから、お前らがニートできないだけだろ。
うらむならお前の能無し親を妬め。

749 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:12:23 ID:ftCce9nq
能ある親はニートを生まないw
中途半端に金があって、中途半端に仕事ができる親が
ニートを産むわけだw

750 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:15:25 ID:dKr96IDK
>>749
ニートがねたましいからって何の根拠もない妄想はじめちゃったなw
そんなにニートがうらやましいか?(プ

751 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:11:48 ID:yvCTmnNT
ニート同士で争うのは、おねぇさん見てて情けないゾ!
それにたかがゲームごときでムキになっちゃダ〜メ!

752 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:24:26 ID:kigPgRSG
ニートが必死にギル稼いで提供してくれるから
俺らは気楽にギル買ってプレイできるのだから、あまり馬鹿にしてやるな
こちらとしては、さらに安く買えるように厨蚊には頑張って貰いたいものだ

753 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:34:38 ID:6V0rGeQM
キャバで2時間4万円くらい普通に使うしな〜
えっと4万円で700万ギルくらいの価値なんかな?今は
700万金策するのに何時間かかるのやらw
しかも楽しくもねぇ、ただ苦痛なだけのゲームでさ
RMTの売り手ってバカだよねwまぁおかげで俺らが糞みたいな金やるだけでギルくれるんだから


754 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:41:09 ID:fnw4vWaz
うはwww糞の匂いに惹かれてウンコどもが集まってきやがったぜええええwww

755 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:43:53 ID:yvCTmnNT
>>753
2時間4万円のキャバって・・割りと高めの店行ってるのねー。
以前居た店は45分7500円だったからなぁ。

あう、自分のレヴェルが知れてしまう・・(´・ω・`)ショボーン

756 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:49:19 ID:wMflg5G2
ソープで楽しむよりギル買ってミスラで(*´д`*)ハァハァしてるほうが(;´Д`)スバラスィ

757 :既にその名前は使われています:04/12/25 18:17:51 ID:zXEBzFRJ
キャバいってゲームの話するのか?
女の子が可愛そうだ^^;

758 :既にその名前は使われています:04/12/25 19:58:02 ID:CiIz4Wak
>>713
も前さんが欲しいアイテムは、皆が欲しいアイテムなんだよ
もしRMTが無ければ、少しは安くなるだろうが
普通に金策して気軽に買えるようには絶対にならない

レアアイテムの高騰はゲームバランスのせい
■eに文句を言うべきであり、RMTerのせいにするのはお門違い

759 :既にその名前は使われています:04/12/25 20:13:35 ID:WNPbYMfT
>>757
コスキャバ行けば逆に英雄になれる

760 :既にその名前は使われています:04/12/25 20:53:40 ID:Pu8Wtv6G
>>758
安く売ればいいだけじゃない

761 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:03:40 ID:kigPgRSG
RMTでギル売ることもしないニートより
RMTでギル売って収入あるニートの方が勝ち組だよな
せめてニートはRMTでギル売るぐらいはしないとマジ糞だぞ

762 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:07:41 ID:Pu8Wtv6G
どっちも糞だろ

763 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:40:00 ID:Ylbug+x5
なんつ〜か、はした金で買えるなんて
皆様の時間はとても安上がりなんですなぁ

764 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:44:57 ID:kigPgRSG
>>763
職も見つける能力がないニートの時間なんて安くて当然じゃないか

765 :■e:04/12/25 23:28:17 ID:VFi+xZT/
やってくれましたね、みなさん…
よくわたしのRMTへの夢を見事に打ち砕いてくれました…
アチャリン中華特戦隊6人の反応がありませんね…あなたたちが殺したんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでギルの相場が暴落してしまうとは…
廃人さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわと弱体修正してくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!


766 :既にその名前は使われています:04/12/25 23:50:54 ID:347c7gUu
別にFFの死期が早まろうが、ぜんぜんかまわん。
やりたいやつはやれ。

767 :既にその名前は使われています:04/12/25 23:54:50 ID:fnw4vWaz
別に日本の死期が早まろうが、ぜんぜんかまわん。
やりたいやつはやれ。

768 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:04:50 ID:85JJrZTX
>>761-762
なんでニートが糞なんだ。
お前らうらやましいだけだろ。アフォか。
恨むならお前らの能無し親を恨めよ。

769 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/26 00:05:19 ID:OsW/gJhH
>>765ワロタ

770 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:24:06 ID:zDFiotGj
>>762
そんなことはないよ。
売買取引は商品が架空のものであろうと等しく価値がある。
金を持った暇のない人間がRMTを買い、その金がニートに流れ、
ニートはその金でウェブマネーを買い■eに送金する。
金が流れればそれでいいんだよ。何もしないよりぜんぜんマシ

771 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:26:21 ID:4CXIIF1v
>>768
ニートに限らず、無職の社会的地位は糞でFA
いくら金があろうともな

772 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:26:48 ID:8dk70l9e
>>770
その前にニートを引き合いに出してる時点でまともに語る価値はないことに気づけw

773 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:31:31 ID:qudfMhZq
単に「ニート」って使いたかった、今は反省してる

774 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:33:54 ID:zDFiotGj
>>772
なんでだ?
金が動くことに価値があるんだぞ?
肉体労働することに価値があるなんてのは精神的な話。

例えば株を考えてみろ。
いわゆるトレーダーは株価を見て株を買ったり売ったりするわけだが、
他人からみりゃずーっとパソコン見てカチャカチャやってるだけ。
これとニートとどういう違いがある?
ニートもパソコンでカチャカチャやってギル稼いでそれを売って円を得る。
同じことだぞ。

775 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:42:43 ID:8dk70l9e
>>774
バカのためにマジレスしてやるとRMTerとニートの間には社会的に特に関連性が見られない。
アフォな仮定の上で真面目な話しても無意味だろ?

分かりやすく結論を言うとネ実でニートって単語はネタにしかならないwwってこった

776 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:42:52 ID:qudfMhZq
ニートだって生活するために親の金を使ってる
つまり、お金は動かしてるんだ!!
十分社会に貢献してるじゃないか、負けてないぞ

777 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:44:53 ID:zDFiotGj
>>775
ん?他の人たちがRMTの売り手のことを「ニート」的に扱ってるから俺もそれに乗って
売り手をニートに設定しただけだが

778 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:46:00 ID:8dk70l9e
>>777
ん?だから>>775と言ってるわけだが

779 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:47:10 ID:XVXORN0R
>>774
バカのために説明しておくと、
ニートがギルを売ることで一般人がそれを買う
一般人はギルを買うお金を仕事をして稼ぐ。立派な役割分担、社会性。

ぬるぽ。

780 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:47:19 ID:qudfMhZq
NEETとは
Not in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、
そして就労に向けた具体的な動きをしていない」
若者を指します。

RMTの売り手のことを「ニート」的に扱ってる様に読めるのなら
おそらく「ニート」の用法、意味を間違って覚えている

781 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:48:12 ID:XVXORN0R
>>780
そういえばそうだねw

782 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:48:31 ID:zDFiotGj
>>778
だからニート=無意味って思考は無意味なことに気付いてくれたか?

783 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:50:09 ID:QjH1pt5G
>>771
お前うらやましいだけだろ。

働きたいヤツ、働かなきゃ喰っていけないヤツは働けばよい。
俺は働きたくないし、働く必要もないので働かない。
一度だけの人生、好き勝手に楽して効率的に生きたほうがお得。

784 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:50:52 ID:8dk70l9e
>>782
だからニートはこのスレとは無関係なことには気づいてくれないのか?

785 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:55:35 ID:zDFiotGj
>>784
>>761とか>>752とか
ニート=RMT売り手という設定で話が進んでるからそれに乗ってるんだってば。
無意味論は君が初出なんだからむしろスレ違いなのは君のほうだろう?

786 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:57:36 ID:QjH1pt5G
>>785
>>775

787 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:58:33 ID:zDFiotGj
>>784
わかりやすく言うと小学生が「フリーザってつえーよな」とドラゴンボールの話をしてるところに君が
「フリーザって冷凍庫のことだぜ!」と笑顔で割り込んできたかのようだよ

788 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:03:32 ID:QjH1pt5G
とりあえずギル買っているヤツラがニートを妬んでいることはよくわかったw
だから、俺らのせーじゃねーって。
意味わからん逆恨みするなや。
恨むならお前らの無能親を恨めやw

789 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:03:45 ID:8dk70l9e
>>785
だからそこから既にスレ違いなことに気づけw
まぁネ実でスレ違いについてとくとく語る気はないが。

しかも前提が「ニートは総てRMTerである」という、
ネタにしかならない発展性のない話題を引っ張ることが無意味って事に気づこうぜ、な?

790 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:07:32 ID:zDFiotGj
>>789
事の本質はニートという言葉の意味ではなく、
RMT売り手のことを貶めるためにニートって言葉を使ってるんでしょ。
「ニートは全てRMTerである」なんて読み取ってるのは君だけなんだってば

791 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:11:37 ID:qudfMhZq
発端となった >>774 の打ち直し(「ニート」を「RMTer」に置き換えただけ)

>>772
なんでだ?
金が動くことに価値があるんだぞ?
肉体労働することに価値があるなんてのは精神的な話。

例えば株を考えてみろ。
いわゆるトレーダーは株価を見て株を買ったり売ったりするわけだが、
他人からみりゃずーっとパソコン見てカチャカチャやってるだけ。
これとRMTerとどういう違いがある?
RMTerもパソコンでカチャカチャやってギル稼いでそれを売って円を得る。
同じことだぞ。

792 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:13:44 ID:QjH1pt5G
無能親のバカガキは汗水流して稼いだ金でギルを買う。
有能親のバカガキ(←まあ、俺のことだがw)はヒマにまかせて地味に金策。
でも、俺、無能親のバカガキよりギル持ってると思うw

793 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:14:19 ID:8dk70l9e
>>790
事の本質はニートという言葉の意味ではなく、
RMT批判派のことを貶めるためにニートって言葉を使ってるんでしょ。
「RMT売り手のことを貶めるためにニートって言葉を使ってる」なんて読み取ってるのは君だけなんだってば

てかまともな神経してたらRMT肯定派にしろ批判派にしろそんな斜め読みは出来ないと思うが…

794 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:30:52 ID:g4fVZE3H
なんか知らんが、RMTしない奴らは全員ニート扱いですか?
RMTを肯定化しようと必死だな。

まあ、いまさら普通の学生やRMT否定でまったりプレイも許されない
ギスギスしたFFXIですからねえ。

サービス開始のときの、時給も気にしない、
ただ純粋にヴァナを楽しんでた時期がピークだった気がする。

なんだかんだでずるずるやってきた。
プロマシア導入後解約したがせめて1年で辞めるべきだったと激しく反省中

795 :既にその名前は使われています:04/12/26 01:48:07 ID:Vo47cM3Y
まあ現金はたいてギル買う奴も、懸命に金策する奴も、
よほどFFが好きってことよ。
仲良くやんな。

796 :既にその名前は使われています:04/12/26 02:43:37 ID:mxaKatGQ
ニートって言葉に反応しすぎ。

797 :既にその名前は使われています:04/12/26 02:49:46 ID:5b/7TsPS
RMT賛成派が

 反対派=一般人に追いつかれてムカついている廃人=ニート

みたいなネガティブキャンペーン始めたからな。

798 :既にその名前は使われています:04/12/26 02:56:06 ID:JaaMxYce
売ってる奴=にーとさん

799 :既にその名前は使われています:04/12/26 03:04:18 ID:iEp/GFjb
あー、ちょっと質問
RMTで一部にギルが集中している、っていうのが前提に話が
進んでいるようだが、逆じゃないの?

ここんとこの急激なギル売価の低下と■の公式発言で
いままでRMTに手を出さなかった連中がお気軽に手を
だしてんじゃないの?

昔は高い金払ってまでギルを欲しがった一部の人間が
買ってたんだろうけど、最近は逆なんじゃないかな。

Winnyでは、作者が逮捕されてニュースになってから
ライトユーザーが増えたみたいだけど、
・インターネットの普及=ギル売価の低下
・作者逮捕がニュースに=■の公式発言
みたいな感じ

800 :799:04/12/26 03:08:17 ID:iEp/GFjb
100万とか1000万単位じゃなくて、10万20万の小口の取引が増えたんじゃないの?
ってことね。

食事の金策面倒、とか、そろそろ種族のお年頃だけど、面倒くさいから買おうか、とかね

1回で1000円とか2000円とか、帰宅途中に外食でもすれば簡単に消えるお金だしね

801 :既にその名前は使われています:04/12/26 03:57:22 ID:QC9LwyPJ
RMTが無くなったと仮定して FFの物価がどうなるか適当に予想

結果:現状と大して変わらない。

結局、システムからギル湧いてくる時点で物価は上昇する一方なんじゃない?
RMT目的のHNMLSは消えるだろうけど
単純にゲームとしてギルを稼いでるHNMLSも、どうせ価格操作するだろうし
中華が独占してるアイテムについても、
取った人間からすれば 高く売れるほうが嬉しいわけで 極端な値下げはしないと思う
中華に独占されることがなくなりました。 ってだけだと思う
(中華のかわりに、大規模LSが独占するかもしれんけどね)

まぁ、適当な予想だから 穴だらけかもしれんけど
どうあがいた所で、FFの 無限に湧いてきて減る事の無いギル システムのせいで
物価は上昇する一方、新規がつらいのも 結局同じ
RMTが無くなったところでFFの死期はそんなに延びないんじゃない?
下手すると、RMTやってた人間(売ってる方も買ってたほうも)が、がっつり減って 一気に死亡とかなるかも
FFが長生きするには、ある日突然 WoW(やったことないけど、けなされてるの見たこと無いからコレ)
みたいな神ゲーになってました。 くらいじゃないと無理なんじゃない?

802 :晒しage:04/12/26 04:56:30 ID:Cms9eikV
ご注文ありがとうございます。LV20の伊東 宏一です。

--- ご注文内容 ---
注文番号:11266
お客様番号:100875
Titan ¥1,000×100口=¥100,000 → ZZZZ
合計¥100,000
お客様のキャラ名をご確認のうえ下記の口座にお振込みください。

銀 行 名:三井住友銀行
支 店 名:ドットコム支店
口座種類:普通
口座番号:2401637
口座名義:イーバンクギンコウ(カ
------------------------------
 ギル買取販売サイト LV20
  http://www.lv20.com/
  代表 伊東 宏一
------------------------------


803 :既にその名前は使われています:04/12/26 05:31:47 ID:JaaMxYce
なにこれw

804 ::04/12/26 06:08:53 ID:CaU/wwPT
>>801
予想が適当すぎて涙が出て前が見えない(T0T)
RMTがあるってことはつまり、今まで取引されたギルの量がヴァナ市場にあるギルの量にプラスされてるんだよ。

RMTが無い場合 ヴァナに100億ギルあるとして。
インフレで無い場合
ギルの使い道がゲーム内にしかないから過剰に稼ごうとする人が少なくて、ギルで蓄えようとするから市場に出回る貨幣は50億(これが正常な)
インフレがあった場合
ギルを手放してアイテムで資産を持とうとするから、市場に出回るギルの量が70億とかに増えてインフレも更に悪化する

805 ::04/12/26 06:09:41 ID:CaU/wwPT
RMTが介入した場合
リアルマデーほしいやつが しに物ぶるいで稼ぐから、ゲーム内でギルを稼ぐ基準がそいつと一緒になる。
(例えば彫金師だけ物価が違うって言われてたんだけど、それと同じ基準にされたらしねるだろ?w)

あと、蓄えようとせずギルをリアルマネーにして売っちゃって、
ギル買った人はもちろん蓄えるために買うわけじゃなく、何かに使うために買うのだろうから
市場に出回るギルの量も増える
実際には100億ギル程度しかないのに、RMTで今までで500億ギルの取引があったとすると
蓄える人も少なくてインフレ傾向にもなってるから90億ギルがでまわってて、更に500億ギルがRMTから投下されたらヴァナに出まわるギルの量は590億。

システムにあるギルを抜き取っていってもたかが知れてるだろうな。
まー□eは想像を絶する超バカだから分かってないんだと思うけど。

806 :既にその名前は使われています:04/12/26 06:43:43 ID:8dk70l9e
>>799-800
その購入者が買ってるギルはだれがどうやって集めてるんだ?
組織的にRMTするには安定して大量のゲームマネーを供給できないといけない。
そういう意味でのギルの集中な。

本来RMTしてまで無理にMMOやる必要はない。
RMTってのはそのゲーム自体を壊すものなんだからな。
MMOの経済ってのは擬似的なものであって
お金はシステムから無限に引き出せる。
だから引き出した分をいろんな方法で回収してバランスを保たなきゃいかんもんだ。
その根本的な部分をわかってない奴が多すぎる。

まぁRMTまでしないと楽しめなくなった奴に、するなとまでは言わんが
やるなら人目を忍んでひっそりやれや。
お手軽お手軽って宣伝しにくる必要は全くない。

807 :既にその名前は使われています:04/12/26 07:04:19 ID:kU8v2+C0
誰かヤフオクにヒュムF4B出品して。
限界1終わってるなら高く買うよ。
赤魔道士Lv60以上ならさらに高く買うよ。
釣りスキル80以上ならカナーリ高く買うよ。

808 :既にその名前は使われています:04/12/26 08:26:41 ID:ADQe75aT
で、おまいらはこのスレでは何したい訳?
ぶっちゃけスレの存在自体がRMTの宣伝塔になってるんだがw

809 :既にその名前は使われています:04/12/26 09:09:12 ID:i2fj4k/8
PC間でのアイテム売買は、その時点におけるストックの等価交換でありフローではない
アイテムとギルはストックであり本質的には同じもの
FFにおける「インフレ」とはフローの蓄積によりワールド内のストックの総量が増加し
ギルの形でのストックの交換価値が減少することを言う
RMTは富の移転であり、フローを生み出さない
よって、RMTはインフレを招くとは言えない

810 :既にその名前は使われています:04/12/26 09:09:51 ID:qudfMhZq
>>808
大事にスレを育てていくと香ばしいのが育つんだよ

811 :既にその名前は使われています:04/12/26 09:41:33 ID:8dk70l9e
>>809
うはwww大馬鹿発見wwww

>>810
そうそう、俺とかな!

812 :既にその名前は使われています:04/12/26 09:44:55 ID:RZLxrCfd
In the beginning was the Void
Then Light and Dark were made
Everything was born then
Stars,Moon,Water,Fire
and Life... But,Life gave birth
to something more
Dividing the Light and Dark
an energy called Hope...
When Light and Dark overlap
and all would return to Void
4 to divide them shall appear
Never forget that their power
is the Hope of the people...
Time washes away all
Dreams,Despair,Love
But do not be swept away
Look instead to that place
To the Light which shines   
after all else is gone... Hope...

813 :既にその名前は使われています:04/12/26 09:47:10 ID:Cms9eikV
>>809
お前に分かりやすく説明すると、
ネヅラー、中華は例えるなら、
働きが狂ってしまった日本銀行。
寝ヅラ銀行にはどんどんどんどん違法にギルが
発行されていて、それが大量に貯蓄されている。
その違法に作り出されたギルが銀行に金が留まっていて
市場に出てこないならばヴァナには何の影響も無い。

その寝ヅラ銀行の違法に刷られた紙幣が市場に飛び出すための
パイプラインがRMT。
パイプラインさえなければネヅラは大量のギルを抱えたまま。

814 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:08:12 ID:i2fj4k/8
釣り、狩り、合成等による金稼ぎはストックを増加させるからインフレの原因だが
それとはまた別の話で
ギルを現金で売るというRMT行為自体にストックを増加させる要素はないということです

815 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:09:55 ID:zDFiotGj
>>814
ギルを売るためにギルを得る行動をする人が増えているのが問題なのでは?
RMTがなければRMのためにFF11を荒らす中華の存在はなくなるわけで

816 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:16:37 ID:8dk70l9e
>>814
いや、だからさ、
今更そんな当たり前のこといわれても困るわけだが。

ここで言われてるRMTってのは、RMTのために
システムから大量にフローする、といった行為まで含めた
組織的なRMTerとの取引を意味してるんだけども。

817 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:20:10 ID:i2fj4k/8
それはRMT以前の話でしょう
それに寝釣りやキチ○イじみた金策をするのはRMTerに限らない

818 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:24:29 ID:8dk70l9e
>>817
残念だが中華RMTerみたいな基地外じみた金策を大勢でする奴は限られる。

819 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:30:37 ID:i2fj4k/8
そんなことないぞ
一日中NMに張り込んでる奴、一日中合成してる奴
寝釣り寝掘り寝チョコボ等山ほど見てきた

820 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:31:39 ID:aL060OSr
これからのトレンドは寝スカベンジだぜ!

821 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:31:44 ID:qudfMhZq
RMTによってギルそのものの価値がRM相場に影響を受ける
同じ100万ギルでも1万円で買える時と千円で買えるときでは使い方変わるでしょ
相場次第ではRMTでギル買う人間もトレードされる量も変わるでしょ?
価値の移動って主張してる人間は通貨に普遍的な価値があると思ってるのか?

822 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:44:21 ID:i2fj4k/8
具体的に言うとギル相場が半額になれば
10万ギルで買えたモノが20万ギルになるってことでしょう?
RMT相場がゲーム内の相場に影響を与えるのはネトゲではよくあること
だがギル相場の下落はワールド内にストックが蓄積された「結果」であって
「原因」ではないんですよ

823 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:50:46 ID:8dk70l9e
>>822
だからさっきからさも自慢げに当たり前のこと書いて何が言いたいんだw

RMTがインフレを加速させる要因であることに変わりはないぞ。

824 :既にその名前は使われています:04/12/26 10:54:58 ID:qudfMhZq
なんつ〜か、、、自分で何言ってるかもう判ってないんだろうな
>>504,600 の気持ちがよく判った

825 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:00:14 ID:yUjJryUH
インフレしようが、もうどうでもいいやん。ユニクロ製品なら原価割れしてるんだし。
中途半端な廃人がレアアイテム欲しくてギャーギャー言ってるだけでしょ。
欲しければ自分で取れば良いじゃん。そんな暇無いなら諦めれ。

826 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:01:05 ID:8dk70l9e
ループ! ループ!

827 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:03:04 ID:i2fj4k/8
いやね>>809>>804に対する反論のために書いたんですよ
RMT行為自体がインフレの原因みたいに書いてるから

そんでRMTerが金策をすることでインフレの要因になりうることは
最初から否定していないが
「インフレを加速する」は言い過ぎだと思うけど
ワールド内のほんの十数人でしょRMTerは

828 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:08:01 ID:c2LU698t
>>827
アンカー付けずにそんな事言っても所詮後付けでしかない
カコワルイねえ

829 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:10:04 ID:i2fj4k/8
そんなこと言われても本当のことだしねえ

830 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:21:08 ID:8dk70l9e
本当なことだしねぇとか言う前に何が本当のことなのか説明しろよww
内容のない説明をつらつらしてからそんなこといわれてもw

俺は>>804の方が言葉は不正確だが正しいと思うがな。
RMTerが稼いだゲームマネーってのはそのままじゃ死蔵した金だ。

インフレの話が出てくるのも、ただインフレが悪いって言ってるんじゃなくて、
RMTの影響が拡大した結果、一般人が通常の手段でシステムから
引き出せる速度とは桁がかけ離れた速度で物価が上がっていく
「RMTによるインフレ」が問題だってことなんだが。

しかもワールド内で十数人って…
キャラは十数人でも中身は数十人デスヨ?

831 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:34:38 ID:c2LU698t
>>829
お前見苦しい事この上ないな

832 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:36:48 ID:gdCvWkkb
RMTとインフレは関係ないでしょうね
ただ今まで対策をとらなかった結果、RMTが表面化する時期とインフレと騒がれる時期が重なっただけ

今言えることはヴァナ住民にはRMTを必要としている人、RMT嫌いな人、お金余ってる人、お金無い人がいるってこと

そしてこれだけ騒がれているのにスクウェアエニックスはそれ程気にしてないように見えること

833 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:41:16 ID:i2fj4k/8
>RMTerが稼いだゲームマネーってのはそのままじゃ死蔵した金だ。
当たり前だろ
金稼ぎ自体はインフレの原因であるが
RMT行為自体がインフレを起こすのではないと最初から言ってるじゃん

>RMTの影響が拡大した結果、一般人が通常の手段でシステムから
>引き出せる速度とは桁がかけ離れた速度で物価が上がっていく
これは違うな
欲しいアイテムが買えないのは、皆がそのアイテムが欲しいからであって
RMTが値段を吊り上げてるわけではない
皆が欲しがらないユニクロは高騰してないだろう

834 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:44:08 ID:v8HltwXR
RMTやる奴はウンコだが
キャラを資産にすると数十万のリアルマネーに化ける事を知ったら
やっぱり誰でも悩むだろう

835 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:44:42 ID:No9qozJD
RMTの無いMMOは、すでに存在価値がない。

836 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:48:08 ID:gdCvWkkb
>>833
皆同じレベルになってきて欲しい物に群がる為、値段が上がっていることもあるでしょうね
レベルキャップとか次はいつはずれるの?ずっと外れていない気がする

837 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:55:02 ID:i2fj4k/8
つーかね、RMTerを過大評価しすぎなんです
十数人だか数十人だか知らんが
これまで寝釣り等放置でワールドに蓄積されたストックと比べたら
RMTerの稼ぎ出す金は微々たるものです

838 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:11:05 ID:OmjcRMs1
> 欲しいアイテムが買えないのは、皆がそのアイテムが欲しいからであって
> RMTが値段を吊り上げてるわけではない
・・・特にこの辺りに香ばしさを感じる

> これまで寝釣り等放置でワールドに蓄積されたストックと比べたら
> RMTerの稼ぎ出す金は微々たるものです
どっちも糞、より悪いほうを引き合いに出して自分はマシとかいう論法はもっと糞

サッカーで手を使っても逮捕されるわけじゃないから使う、
みたいな考えしかできないからいつまでたってもニートなんだよ
いい加減気づけ

839 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:14:29 ID:8dk70l9e
うはー・・・ここまでバカなのか・・・
ありえんな…


【リアルマネーでゲームのデータをやりとりする行為】
という基本的な意味でだけのRMTならそれ自体ではインフレの原因にはならんよ。
あんたが言ってるように当たり前のこと。

ただ、今一般に言われてるRMTという言葉の意味には、
前述の目的のために効率的にシステムから金を引き出すという
お前が言うインフレの原因になる行為までが含まれてんだよ。って何度も言ってんだよw

あんたは寝釣りとRMTを別枠にして論じてるけど、
寝釣りだってRMTのためのストック増加の手段の一つなんだよ。
【RMTerがする寝釣り等でストックが増えること】

>>838
そこでニートとか言うとまたややこしくなるからヤメレw
までが今RMTって言われてる問題なんだってw

840 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:16:18 ID:8dk70l9e
うはwwwずれたwwww

最後の1行は
【RMTerがする寝釣り等でストックが増えること】
の下につけてくれww

841 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:16:32 ID:CaU/wwPT
>>837
過大評価?
なにか騙されてるのだか、業者がとぼけてるのか知らないけど

あのね、韓国や米国だとRMT市場がネットゲーム市場を上回りそうな勢いで進んでて
米国では年間9億ドルがRMTだけで動いてるんだぞ?

FF銀行だかなんだかしらないけど取引量100億ギル突破!みたいな感じで宣伝してたろ
こんな金額数十人でまわせるわけ無いだろうに。

842 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:18:26 ID:CaU/wwPT
円があるからギルが買えて、結果的に時間の無い人でもゲームをやることの出来る人間が増えたとしても
リアルマネーが無い人間は、ゲーム内で金策やるより買ったほうが早いから
ゲームの金を稼ぐためにバイトで金稼いでギル買うってバカみたいなことになってて
ゲームだけしかやらない人間はついていけれなくなってるんだよ。

RMT業者がいなかったらあるアイテムが5時間金策したら買えます。
が、
今RMT業者のおかげでそのアイテムを買うのに100時間金策しないといけません。
でも、
バイトや仕事で稼いだら5時間分の給料ですみます。

こんなアホウなことになってるんだろ。

843 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:33:11 ID:CaU/wwPT
いや、正確に言うとこうか

RMT業者がいなかったらあるアイテムが5時間金策したら買えます。
が、
今RMT業者のおかげでそのアイテムを買うのに100時間金策しないといけません。
でも、
バイトや仕事で稼いだら10時間分の給料ですみます

844 :既にその名前は使われています:04/12/26 12:36:50 ID:i2fj4k/8
つーか、RMTを擁護しているわけではないんだが
ニート云々はスルーしておく
そんで>>839
>ただ、今一般に言われてるRMTという言葉の意味には・・(以下略
だからそれは言われるまでもなくわかってるって
折れも同じこと何度も書き込んでるだろ
馬鹿はお前だと言っておこう

845 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:12:31 ID:cZZ+0JYw
インフレってのは金が余ってるってことだ。

ゲーム内に金が余ってるんだから物価が高騰する。
RMTは何の関係もない。ヴぁかかと。
二年もやってりゃ金はだぶついてくるだろ。
クエ・ミッション・釣り等システムから沸く金がよ。
RMTは「引退するからアイテムと金あげる〜」と同じ次元だ。
中ぐるぐる回ったところで100円は100円だ。

こんなこともわからんのか(プゲラ

846 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:18:48 ID:OmjcRMs1
いい感じにヴぁかが育ってきました

> インフレってのは金が余ってるってことだ。
この辺に香ばしさを感じる

847 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:26:50 ID:yUjJryUH
システムから引き出されたギルがとんでも無く溜まってるのは事実。
RMTしたって、一部の人にギルが偏ってるだけだし。
RMTより、未だにやってる寝釣りの方が問題だと思うのだが。以前のラバオの光景がウィンでいっぱい見れますよ。

848 :既にその名前は使われています:04/12/26 14:25:42 ID:aLQQ6uW/
>RMTより、未だにやってる寝釣りの方が問題だと思うのだが。

寝釣りスレ立ててそっちでやれ。

849 :既にその名前は使われています:04/12/26 14:38:08 ID:CaU/wwPT
RMT業者必死だな。

ギル稼ぐ時ライバルが増えたら時給減るよな。
RMT介入のおかげで今むちゃくちゃにライバル増えてるんだよ。

ギル稼ぐ動機を減らしてやればライバルも減って時給も上がるだろう。

今一見RMT業者仲介してレアアイテム買ったらたやすく手に入るように見えるけど
絶対間違ってる!
実はRMT業者いなければ、ゲーム内の稼ぎだけでもっと短時間にそのアイテムが買えるんだってこと。

その原因に日本より貧しい国の人が、こっちのリアルの時給を動機を打ち消すくらいの勢いでギル稼いでるからってのも間違いなくある。

850 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:00:39 ID:aLQQ6uW/
RMTで買っているヤツのほうが金使い(ギル使い?)も荒くなるだろうしな。

851 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:19:46 ID:CaU/wwPT
金ずかいが荒いって言うか、
彼らは貯蓄するために買うんじゃなくて、何か使う目的があってそのために買うだろうからね
全て使っちゃうだろうね。

業者が1口当たりのレートを安くするのは、安くなってしまっただけじゃなくて
稼ぐ側もグルになった業者が参加することで
ギル1口あたりのレート下がっても、PCに対するギルの供給を独占してしまえばいい。
安い労働者大量に使えばギルなんていくらでも手に入る。
結果的に以前よりも利益は増えるからやってるわけ!

その上、RMT利用してる人は頭悪いから
こんな沢山のギル稼ぐのRMTが無くなったらムリだ!
RMTさまさま御の字。無くなってほしくない、でないとゲームできなくなる
って不安なのかな?

違うよ
RMTがあるから無理になってしまったんだってきずいてくれ

852 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:26:23 ID:ktO4ebp1
>>850
え!なんで知ってるの?
サポ上げで装備そろえる時、競売在庫1で
なかなか落札できなくても、相場の5割増しまで入札しちゃうよwwwwww


853 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:26:56 ID:48C8Ggcp
システムから引き出されて貯蓄に回るはずのギルが使いたい奴のところに回っちゃうから
アイテムに対する需要が増えて物価が高騰する。


854 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:31:12 ID:gRwmaqyQ
毎日ゲーム三昧のニートが必死だな。
ゲームの経済語る前に
日本の経済の事考えて
真面目に仕事しろよ。

855 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:35:48 ID:CaU/wwPT
ゲームで時間かけてアイテムかわず
仕事した金でRMTやってさくっとつかっていってほしい人ぽっぷ!

856 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:46:18 ID:gdCvWkkb
LV75求めるジョブはカンスト
既存装備品はいらない
金が貯まる
新しい装備品が出てきたら即買うよ
RMT未経験
昔より物価高いけど貯金が増える一方で値段が高いとは感じない
現金で買う気にはなれないけどギル現金に出来るなら俺が売りたいw
俺の状態
そのうち簡単にギル買ってくれるところとか出てくるのか?
次のディスクが出るとき新規ユーザーにギル売れるかもと密かに期待

857 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:55:01 ID:ktO4ebp1
>>856
一年前の相場が10万ギル→2500円
今相場が10万ギル→500円
早く売っちゃわないと
10万ギル→100円
になっちゃうぜwwwwwwwwwwwwwwww

858 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:56:38 ID:aLQQ6uW/
ただ、今の急激なインフレを引き起こしているRMTをしているのってNAと厨蚊だろうからなあ。
■はとっとと鯖分け考えるか、取締り強化するか汁。
なんか、ビザ廃止だけしてそれに伴う治安悪化にはまったく無策の日本の外務省そっくりだ。

859 :既にその名前は使われています:04/12/26 16:06:18 ID:gdCvWkkb
>>857
稼ぐ為に遊んでいるわけでない・・・・・と思うので
100円なら良いね簡単に買い取ってもらえるところに売りたいね
ただ生活出来なくなるからw次のディスクが出たくらいで引退&売り


860 :既にその名前は使われています:04/12/26 16:52:23 ID:cZZ+0JYw
リーマンはギル稼ぎなんてタルイ事に時間使わないんだっつの。
物価高騰といってもそもそも売ってるのはそこらの廃人だろ。 てか、共犯?(プ

861 :既にその名前は使われています:04/12/26 19:58:04 ID:qudfMhZq
>>860
ルールもマナーも守れないリーマンでも勤まるのか
その会社お先真っ暗だな、かわいそうに

862 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:01:45 ID:gRwmaqyQ
ニートは人間として最低限のルールも守ってないな。

863 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:02:30 ID:UUw77tYk
ルールってか義務な。勤労の義務。

864 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:04:21 ID:yUjJryUH
正直者なんて馬鹿見るだけだし、バレなければ良いんだよ(プフー
バレかねないのは、やるべきじゃないけどね。

865 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:07:34 ID:gRwmaqyQ
>>863
それは国民としてだろ。
生き物は大人になったら自立するのが当たり前。
何時までもモラトリアム気取ってる
ピーター・パンは強制労働させろよ。

866 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:12:07 ID:gRwmaqyQ
ヴァナみたいなニートのための
ネバーランドがあるからいけないんだよ。
RMTしないとゲーム出来ないようにして
ニートをヴァナから追い出した方が
ニート自身の為になる。

867 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:15:00 ID:fJAX1FX7
>>866
ヴァナがダメ人間収容所なら、それはそれで良いことなんじゃないか?

868 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:21:10 ID:DPWxDSVA
ネ実みたいなダメ人間のための
ネバーランドがあるからいけないんだよ。
RMTしないとネ実出来ないようにして
ダメ人間をネ実から追い出した方が
ダメ人間自身のためになる。

869 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:32:06 ID:utODZTf6
今日500万ギルを買いました
ばれますか?

870 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:37:33 ID:yUjJryUH
偽名、偽住所、偽電話番号、倉庫で業者と取引すれば、バレないと思うけど。何に使うのか多少気になりますが。

871 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:52:30 ID:K7hnQYCE
>896
ばれませんよ。
実名、メインキャラで取引しても全く問題ありません。
カスみたいな金策時間を短縮した分、リアルを大切にしてください。

10万ギル600円で購入した場合、引退時に300円で売れば50%回収できるので
ギル買って、遊んで、飽きたら売るのが比較的勝ち組です。

872 :既にその名前は使われています:04/12/26 21:28:10 ID:hgk+TTFC
RMT業者ホイホイなスレですね。いっぱい釣れたね>>1さん

873 :既にその名前は使われています:04/12/26 21:32:30 ID:3s3cwONY
オレにとっちゃ金策もゲームのうちなんだけどなあ。
廃アイテム買えなくても普通にゲームできるし、ユニクロだけじゃつまらんから
時々金策するのも楽しい。おまいらRMTでギル買ってまで手に入れたい装備って
クジャクとかか? 100万超える物に必須装備なんてないじゃん。
「xxxxない奴は云々」って廃装備のこと言う奴がいたら「私廃人じゃあり
ません(^^」て言い返せばいんだよ。

874 :既にその名前は使われています:04/12/26 21:58:14 ID:9MXhQhE8
今も昔も育成代行なんて商売が成り立っちゃってるんだぜ?
ゲームの中核であるレベル上げすら他人に任せてしまう、
そんなゲームとして楽しむ部分が違うプレイヤーが大勢いるわけよ。
仕事忙しいから・・・とかいってな。
忙しくても少しづつ進めてるリーマンもいるっての。
まーそういうのはオフでも改造して俺TUEEEEEしてるんだろ。

875 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:03:06 ID:xZR6DwQU
エル白やってたらアスリン無いエルガル後衛は糞!って言われたのでRMTして買いました

876 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:04:51 ID:qudfMhZq
挙句の果てには自分の脳内ルールで世界も動いていると信じるからな
RMTは罰則ないからおk、寝釣りは判らないからおk
自分は時間をお金で買っているんだぁ!!
もう自分がドレだけ惨めか判ってない

877 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:57:02 ID:K7hnQYCE
>873
MMOするからには廃装備は誰でも欲しいわけで
RMTはそのための極めて有効な選択肢の一つとして受け入れるべきですよ。
数ヶ月金策して廃装備購入するのも楽しみの一つ、RMTして3時間で廃装備購入するのも楽しみの一つ。
869は後者を選択した方が良いと判断した訳ですが、それは否定されるべきことではないと思います。

878 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:09:58 ID:NvIPH+VE
まさにRMTerホイホイ

879 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:16:07 ID:SwTfPxk0
廃装備は兎も角、ユニクロ装備を買うにも金策が必要だからな。FFXIは。
EQなら少なくともユニクロはレベラゲだけで買える。
装備のレベル制限も全ての装備品についてるわけじゃないし。

880 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:18:06 ID:qfXf+YQg
中華が売ってアメリケンやヨーロピアンが買いまくる流れが加速してるが
やつらFF始める最初から大金を買ってサポなしからリーピン皇帝とか普通にいるからな
戦30で忍なってロクにクエもこなさず競買で空蝉スクロール買うから空蝉1が30万だ今
ありえね
昔おれが自分で狙えなかったから金策して15万で買ったリーピンが今や40万だ
普通の新規が買える代物じゃない
RMTに抵抗ないやつは少し高かろうが買うから競買の値段どんどん吊り上がる
買い手がいなけりゃ業者だって撤退する 買ってるやつが真の癌
RMTはMMOにつきもの当たり前のもの そうゆうスタイルに慣れてる外人を一緒にしたスクウェアが真の糞
誰に何を言われようと機械的に儲けてる中華が真の勝ち組
金策も楽しんでマイペースでやってるやつは少し勝ち組
文句言いながらもやめない奴は真の負け組

881 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:29:22 ID:qudfMhZq
「否定されるべきことではない」って馬鹿じゃねぇの?
ダメとされてることやってルール破って「否定されるべきことではない」
頭悪いだろ、お前
ルール破るのは勝手だがこっそり隠れてやれ
こんなトコで堂々と正当化することじゃない

882 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:31:27 ID:aLQQ6uW/
>>880
メチャクチャ禿同。
あまりに俺の思っていることと同じことが書いてあるので
思わず俺が書いたのかと思ったよw

883 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:52:55 ID:Ew9LZzYd
>>882

オレも

884 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:55:44 ID:Ew9LZzYd
ついでに言うと未だに外人ミックスを
”成功”と言っているオタク集団の会社が凄い
どこかの北の国みたいだ

885 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:14:48 ID:Rpep2pMv
( ゚Д゚)y−~~JP・NA・EUをごちゃ混ぜにした■eの負け
JPはともかくNAのRMTを取り締まったら即裁判・敗訴濃厚
中国ですらゲーム内通貨は資産価値があると認定したんだから
さっさとシステム側でRMT対応しろよw

886 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:27:23 ID:5dxzz29F
>>880
ギルをリアルマネーで買ってるヤシは、いうなれば麻薬中毒患者のような物だ。
まともな神経のヤシならやらないが、1度その味を知ってしまうとズルズルと泥沼に足を取られてしまう。
はっきり言って馬鹿だが、ある意味犠牲者でもある。

なぜならば、麻薬中毒患者が発生する原因は、麻薬を生産している真の悪党がこの世にいるからなのだ。

麻薬を裏で販売する売人。(ヤフオク等で販売してる馬鹿野郎ども)
麻薬を育成、精製する麻薬マフィア。(中華、廃人ボッタクリ合成連中の一部)

こいつらが、真の勝ち組だと?ふざけんな、コイツラこそ世界の癌、全ての悪行の頂点だ。

国内の麻薬中毒患者をどうにかするのも大事だが、南米のケシ畑を焼き払ったり、麻薬マフィアに
警察なり軍隊なりを送り込んで、逮捕することも必要だ。
臭い連中は、元から立たなきゃダメ。RMTのギル供給側の馬鹿を、とっとと垢バンしろ。これしかない。

887 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:31:46 ID:ixXfAzSR
>>885
そりゃ中国はRMTで外貨獲得してんだからw

888 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:33:47 ID:be30SsfY
>>886
■eはRMTを規約違反とするが、
それを見つけ出すのはむずかしいと公式で発表している
暗に取りしまらないと言ってるようなものだなムリポ

889 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:48:24 ID:Uy0F96vo
ネットで取引してるのを
一民間企業がどうこうできるわけないだろ。
いい加減、現実を見つめろよニートどもwww

890 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:59:40 ID:Rpep2pMv
麻薬は国によっては合法だし、医薬品としても使われているぞ
FF中毒を緩和する医薬品、RMT 使いすぎに注意なw

まー、RMT程度のものは例えるならタバコだな
一部の国では禁止されてる。日本でも公共の場では禁止だ。
すいすぎると癌になるが、自己責任。RMTも同様だ。

891 :既にその名前は使われています:04/12/27 01:14:39 ID:nSx12UuU
RMTが蔓延すると、そのゲームはインフレが進んで潰れてしまう。
でも業者は別なゲームに移るだけ。

なにかの病原菌みたいなやつらだ。

892 :既にその名前は使われています:04/12/27 01:28:29 ID:dtNN/MOW
せかせか金策してギル作ってるヤシは、いうなれば麻薬中毒患者のような物だ。
まともな神経のヤシならやらないが、1度その味を■eに調教され知ってしまうとズルズルと泥沼に足を取られてしまう。
はっきり言って馬鹿だが、ある意味犠牲者でもある。

なぜならば、麻薬中毒患者が発生する原因は、麻薬を生産している真の悪党がこの世にいるからなのだ。

麻薬を買うなやりすぎるなと言ってで販売する売人。(■eの社員ども)
麻薬を育成、精製する麻薬マフィア。(金策楽しいよ^^ RMTせず自分で稼ぐべき。とかいう廃人ども)

こいつらが、真の勝ち組だと?ふざけんな、コイツラこそ世界の癌、全ての悪行の頂点だ。

国内の麻薬中毒患者をどうにかするのも大事だが、南米のケシ畑を焼き払ったり、麻薬マフィアに
警察なり軍隊なりを送り込んで、逮捕することも必要だ。
臭い連中は、元から立たなきゃダメ。■eというニート廃人量産機を、とっとと垢バンしろ。これしかない。

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