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黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!

1 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:04:23 ID:Klw3inEa
連携に口挟んできたり
狩場指示してきたりうぜぇよ

黙って回復魔法だけ唱えてろや、ボケェ

2 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:04:51 ID:lPBUzHoS
おまかせー^^
のくせに・・・w

3 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:04:53 ID:trW3L2TC
2

4 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:05:05 ID:NrMf+XVS
兄さん

5 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:05:45 ID:yIYm111v
あるあるw

6 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:06:55 ID:61asjr4b
黙ってROMしてろよ、ボケェ!!

他人の行動にいちゃもんつけたり
ネ実にスレッド立ててんじゃねえよ

黙ってROMってろや、ボケェ

7 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:07:18 ID:c6ELTJ+u
>>1と言いながら恍惚の表情を浮かべる>>1であった


つづく

8 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:01 ID:xAysM76I
プリッシュはパイパン

9 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:03 ID:pMH3QVUC
またまたー^^


10 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:21 ID:LE67dA/v
怒り出す脳筋に限って使えねぇんだよなwww
元糞樽臼とか墨とかさwwwwwwwwwwww

11 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:08:39 ID:JEmdy7kF
今は白15ですけどメインは暗黒75ですから^^;
連携にはうるさいですよ^^;

12 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:11:23 ID:lPBUzHoS
シ:<t>を発見
シ:MPおkでしょうか?
狩:おk
シ:<t>を釣ります〜

こんなPT多いだろ?w

13 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:11:44 ID:74pFNmNA
いや、逆に口出してきてほしいWA
いつもみんなだまーーってマクロ会話で終了ですもNO

14 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:12:30 ID:xAysM76I
シ:<t>を発見 
シ:MPおkでしょうか? 
暗:おkw
白:もうちょっと
シ:<t>を釣ります〜 

こんなPT多いだろ?w 


15 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:12:34 ID:c6ELTJ+u
まーそんな事ばっか言ってから無言がデフォなMMOなんだけどなw

16 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:13:42 ID:Klw3inEa
あとチョコボ代ケチるのも後衛に多いな

一番近いところから出ればいいのに
下層xxxxギルです^^;
あ、上層xxxxギルだよー、こっちの方が100ギルやすいおー^^
とかいって下層から上層に移動する馬鹿もいるし
人待たせて何も感じないのは後衛に多い

17 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:14:46 ID:FzQAj1o5
>>16
ああ、暗黒に多いね()笑

18 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:15:30 ID:RCMV9HdH
MPおkかどうかなんてゲージ見れば分かるだろうに
足りないのにアホ釣り役が釣ってきたら無視して座っとけ

19 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:16:00 ID:Q+QcZRNR
ナイトなリーダーに誘われたおれは忍。
人がいない時間だったのでとりあえず人集まればいいやと思って誘ったに違いないと思い、
おれも時給等に拘らなかったから即OK。
前衛4後衛2だったので、タゲとって被ダメ0を目指そうとしたが、ナイトリダは挑発フラッシュを駆使
し全力でタゲをとり自己ケアルでタゲ固定。まあ、別に拘らないおれは紙兵節約できていいやくらいに
思ってた。
かなりHPへこませるリダに後衛がケアルシャワー。
後衛の一人が「忍者さんが盾してくれるとありがたいです^^」と。

リダ「後衛は前衛の事に口を出さないで下さい」



20 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:16:11 ID:9yeZRONg
白はアラの外からケアルしてろよ^^
称号だのアイテムだのアフォか?^^;

21 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:16:36 ID:c6ELTJ+u
>>16
貧乏から摂取するシステム且つ狩場までの過程に時間がかかり過ぎる仕様だからそんな不満も生まれるわけで

■に言えよヴォケ

22 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:19:50 ID:YGBJ8oMs

ネタじゃなくて本当にこういう納金いそうだからな・・・

23 :16:04/12/17 17:20:41 ID:ZDskfPmh
>>21
神様である■にそんな事言えるわけないだろヴォケ

24 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:21:53 ID:Klw3inEa
かなーり昔の事だが
ナモ狩白赤詩でれべリング最中に
釣り役の狩りがレベル上がって丁度乱れうち覚えた時に
釣り時に早く使ってみたかったんだろうな、乱れうち打って
挑発でタゲ取れなくなって
白がケアルシャワーでヘイト稼ぎまくり
そこはナイトにケアルさせるべきだろ
と突っ込んだら、俺の仕事なので^^;

とか白の電波発言には参ったぜ

25 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:22:51 ID:J3cqvF3v
>>18にはげどうだな。
どんぐらいでMPおkかテメエの足りねえ頭で判断しろやボケエって感じだな。


26 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:22:58 ID:ea737kwt
それ、白じゃないから

27 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:24:09 ID:9OpwLfQ1
>>21
ハァ?
貧乏人だろうと金持ちだろうとチョコボの相場はかわらねぇよバーカ

28 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:24:51 ID:trXpH5qR
と言うか白はケアルしないわけにもいかないだろうから、
単にナイトのケアルシャワーが遅かっただけじゃないか?

29 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:29:33 ID:zYFWzKUb
まー前衛後衛両方やってみないと分からないことってのは確かにあるよな
でも俺の偏見だが脳筋ジョブはやっぱアホが多い
フレになるなら後衛の人が絶対いい

30 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:32:46 ID:+LJ/RYmQ
ツーフ、狩入、墨は脳筋率が高い上に糞も多い。

31 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:34:17 ID:XJ81ZyLr
>>28
そうだな、ケアルマクロが<me>になってる
内藤も多いしな。

32 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:34:29 ID:9OpwLfQ1
モンクはなぜかいい奴多いよな。頭は悪いけど

33 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:34:43 ID:TZnXwxjv
27は釣り、、、だよね
本気なら 学校くらい行った方がいいよ。

34 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:38:45 ID:IToNUgfu
後衛は前衛の事に口を出さないで下さい

これイイw

35 :既にその名前は使われています :04/12/17 17:40:05 ID:btbjCG/O
>>11
75ジョブ持ってって白が15?ありえねえ・・


36 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:40:05 ID:JEmdy7kF
Naitou:白さんケアル遅いよ;;

Sirotaru:前衛は後衛のことに口を出さないで下さい

37 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:40:09 ID:9OpwLfQ1
>>33
プw
ID変えてまで必死だなw
まさか貧乏人だとどこかで優遇されるとでも思ってる?


38 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:42:28 ID:J3cqvF3v
前衛のやることに口挟む後衛ってほとんどいないだろ。
仕切りたがりのメイン脳筋ぐらい。

39 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:43:46 ID:lPBUzHoS
前衛の定義教えてくれ
白/シで殴って連携してたら前衛なのか?

40 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:43:56 ID:Q+QcZRNR
>>35
戦士74だけど未だ魔法は使ったことナシw
忍術は使うけど。

黒17まで上げようと思うことは何回も何回もあるんだが・・・


41 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:44:24 ID:IToNUgfu
ホントにわざわざIDかえる人っているんですか?
別に匿名だしそんなことしなくても・・・

42 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:45:14 ID:Zqquv2yA
>>35
うちのLSには素晴らしい納金が4人いる。

暗75 白1 黒1 赤1 召1
モ70 白18 黒12 赤1 召1
黒75 白37 シ15 他1
赤66 黒33 白25 シ15 他1

43 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:46:04 ID:ea737kwt
頼もしいですね^^;

44 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:46:31 ID:Klw3inEa
俺はナ75 シ75 狩75のミスラにゃん

45 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:46:41 ID:Zqquv2yA
前衛しか経験が無い奴、後衛しか経験が無い奴は総じてクソ

46 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:47:00 ID:9OpwLfQ1
>>42
ていうかそれが普通。
後衛も前衛も70以上なんて間違いなく廃人

47 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:47:15 ID:61asjr4b
前衛後衛とも経験あるけどクソですがなにか?

48 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:47:29 ID:P5S6MxxS
>>45
そしてお前はリアルゴミ

49 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:47:29 ID:ENTlwekF
>>42
ホントに素晴らしいな

50 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:49:50 ID:c6ELTJ+u
どんな糞でもFFの糞さに比べりゃ霞むから心配すんな

51 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:50:34 ID:IToNUgfu
>>50
あれ・・・50が霞んでないなあ・・・

52 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:51:51 ID:Zqquv2yA
60レベル以上あるメイン前衛で自己インスニできないやつは氏ねや。
スキル上げの時自己回復できないやつは氏ねや。
後衛の経験ないくせに後衛のプレイヤースキルに口出すな。


53 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:54:10 ID:9OpwLfQ1
後衛なんてやったことなくても
糞は糞でしょ
釣り行かない詩人とか、
殴る赤とか、
忍者殴られてもフラッシュしない白とか

54 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:55:03 ID:Nxm86XAR
黙ってケアルしてたらPTメンに「イレースくれ」とか「毒」とか言われた
めんどくさい世の中になったもんだ

55 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:55:06 ID:OA7Uxxnc
>>1
ケアル3ごときでタゲ取られんなよヴォケ

白の意見ですが、いくらでもダメージ食らってもいいので
ケアル異常のヘイト稼いでくださいね

56 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:57:32 ID:qNfJasnT
ケアルっていうか・・・これカールやん?

くらいのノリで遊ばせてくれ。

57 :既にその名前は使われています:04/12/17 17:57:51 ID:mUqkNcAK
ジュノでおまかせっつって狩場まで行ったら文句垂れる奴はボッコボコにしたくなる。
特に白と赤にそういう馬鹿が多い。

58 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:00:44 ID:trXpH5qR
白も赤もレベルが下気味に誘われるから参考にならん

59 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:02:49 ID:Zqquv2yA
下手な白は脳筋前衛のサポ上げじゃないの?
ランク10とかで25レベルとか カンスト持ちで白15とかそんなやつでしょ?

昔のこと。
メイン脳筋前衛がテレポ自分で使えるようになりたいとかほざきだしたので
サポ上げに同行してやった。
どうやら奴は白=ケアルすればいい と思っているらしく、
コロロカのミミズやったんだが、弱体はいれない。しかも30HPしか減ってないのに
ケアル2。しかも過剰にタゲとりすぎてラスプ喰らって、ヒーリングできないで時間掛からせやがる。
当然バストンラなど持ってない。
アストラルリング一個持参で意気揚々と登場した。
黄銅の髪飾り、オニキスピアス等の存在は知らない。5000Gで14もMP増えるのに。
チュニックとシェルイヤリング。
こんなプレイヤースキルのまま36まで上げるのか、組む人かわいそーと思った。

60 :59:04/12/17 18:05:49 ID:Zqquv2yA
脳筋の悪口ばかり言ったので、次は後衛のことも。
白75/黒37の経験だけでカンストできちゃうゲーム。
ランク10になり、当然周りの人は上手いと思ってる。
とんずら覚えたいみたいで シ15で砂丘。
お人よしの漏れは一緒に同行。
釣りまかせたらゴブ大量リンク。死亡。
ランク10だから連携とか詳しいと思いきや 全くの無知。
しかもリーダー経験皆無でカンストしたんで人任せ。


61 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:06:08 ID:mUqkNcAK
脳筋かは知らんが♀キャラの白とか赤の高ランクになめた奴が多いな。
ミスラなんかは特に地雷な気がする。

62 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:07:02 ID:Zqquv2yA
前衛、後衛どっちもAF以上のレベルあればいいと思う。
AF1は40ちょいで取れるだろ。
前衛納金も後衛納金も両方経験しろやボケ

63 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:07:08 ID:ea737kwt
まぁまぁ、何も知らない奴が居たら
親切にアドバイスしてやるキモチで楽しくやろうぜよ

64 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:07:10 ID:IToNUgfu
髭に上手い奴はいない

65 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:07:25 ID:26y97ch4
総合すると>>1にかけるためのケアルは覚えてないって事でよろしいか?

66 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:07:47 ID:xAysM76I
>>53
暗闇上書きするなって怒られました;;

67 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:08:19 ID:f0ECM+Qu
纏めとしてはいいセンいってるけど
もうちょっとひねって欲しかったな

68 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:10:28 ID:Zqquv2yA
完璧な俺様

忍75 ナ50 盾役バッチリ。
狩75 シ45 釣り役バッチリ。不遇時代の狩人経験者。リーダースキル◎
白60 黒37 赤50 吟37ヒーラー、サポーター◎ ガル白だが、リピーターがつくスキル。
獣60 ソロ能力も◎
合成師範あり。
完璧すぎる。

69 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:11:36 ID:mUqkNcAK
>>68
なんかそれ見て仕切り屋、俺様最強、優遇ジョブマンセーって言葉が思い浮かんだ。

70 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:11:40 ID:trXpH5qR
樽♂は意外とスキル的な地雷率は低いよな
その分DQNが異様に多いが

71 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:11:53 ID:P5S6MxxS
そしてリアルゴミ

72 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:12:02 ID:ea737kwt
完璧ですね。がんばって下さい。

73 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:12:15 ID:IToNUgfu
スキル的な地雷は髭

74 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:13:05 ID:Zqquv2yA
しかもこの掲示板で毒吐いてるけど、ヴァナでは人格者。
常に慕われている。
頼りになると言われている。
お手伝い◎ 面倒見がいい お人よし 怒らない
俺様最強。


75 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:14:11 ID:Zqquv2yA
>>69
優遇されてから狩人に飛びついたクズどもと違う。
俺は最初からメインで行くと決めてたからな

76 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:14:33 ID:OC+b6YjE
全員サポ白で自己ケアルかハイポでFA

77 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:15:16 ID:JEmdy7kF
うちのLSにもいる。
こんな勘違いした人。

78 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:15:47 ID:Iz0KKI8Y
>>75
カコイイ

79 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:16:49 ID:Zqquv2yA
60レベルまで許してやる。
それ以上で自己インスニできないクズはとっとと解約しろや


80 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:18:51 ID:ea737kwt
漢な>>75に萌え


81 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:36:26 ID:VhrHBn07
PVPが無い以上生殺与奪の権が誰にあるのかお忘れか?

82 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:48:20 ID:J3cqvF3v
自己インスニでフト思ったんだが、忍足袋でインビジの効果っておかしいよな…いや、ただそれだけだけどさ

83 :既にその名前は使われています:04/12/17 18:52:15 ID:ld6jhGS/
>>24
俺が白やる時は間違いなく、狩人を殺してレイズする
「ナイトさん、狩人さんタゲ取ったら早く取り返してくださいね^^;」

84 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:00:07 ID:FmhSJ5aZ
>>83
>>24のナは、きっと /ma ケアルIII <me> な人。
んで>>24はそれが見抜けない、魔法マクロ使ったことない人かと。


それにしても白がヘイト稼ぎすぎてタゲ張り付くなんて、相当の緊急事態だよなぁ。
まぁ俺ならブリスト張って、喜んでタゲ取るけど。
白がタゲ取ると、さすがに前衛も慌てて剥がしにかかるし、意外と白堅いし。
少なくとも、狩に張り付かせてるよかマシ。

85 :83:04/12/17 19:02:16 ID:GetGH2Nl
>>84
ごめん、レベル34まで初期装備だったよ
タゲ取ったら三発であの世逝きw

86 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:03:29 ID:CzFKsnKe
-----ここまで読んだ-----


で、どうして誰も59に突っ込まないのだろう
クマークマーか?



87 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:06:29 ID:IToNUgfu
ケアルだけでいいよ

88 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:30:45 ID:FmhSJ5aZ
>>85
こらこら。

知らん顔してブリストしといて、緊急時に大ケアル。
HP真っ赤なアタッカーから敵引っ剥がして、涼しい顔でミスと0ダメ行進。
自HP消費も含めば、6〜7発は軽く耐えてみせる。
これは白の醍醐味ジャマイカ。

そのためにも、装備は整えるよろし。

89 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:32:35 ID:CzFKsnKe
>>87
お前は書き込み数やたら多いわりに的を得ないレスばかりする
さみしんぼさんだな! 

90 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:45:44 ID:0B8pouvT
やっぱり自称高スキルの白が涌いてますねwww

91 :既にその名前は使われています:04/12/17 19:49:26 ID:9+U5CAUv
「語尾にwwwを付けて高々と勝利宣言。脳筋の典型だな」

92 :タルタルさん ◆dDNly3cBLA :04/12/17 19:59:07 ID:sx80nJOD
内藤:(う、毒を食らった。)白さんポイゾナたのむ
白:ケアルで十分でしょう。
内藤:だめなんだ、今治さないとヒールできないんだ。
白:それが 私とどういう 関係があるんだ?
内藤:ック

〜戦闘開始〜
白:(ゲ、ケアルフラッシュしすぎたか、ターゲットがきた)ターゲットがきた、内藤さん挑発頼む。
内藤:。。。。。それが私とどういう関係があるんだ?
敵:へへっ、アリガトヨ

白は敵に倒された、、、、

93 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:08:07 ID:q/wx6tJj
>>68
俺のほうが完璧だね。
俺なんか竜騎士75だから腰の低さ◎がついてるからな。

94 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:18:45 ID:0B8pouvT
後衛は何様のつもりなんだろうね
だいたいさ後ろでケアルしかしないお手軽ジョブなのに
何をとち狂ったかヴァナを我が物顔で歩き始める始末だし
やっぱ粛清が必要

95 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:24:06 ID:cfK8Gt4U
ウワサの納金スレはここですか?

96 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:44:05 ID:FmhSJ5aZ
>>94
前衛だけ――いや、Meleeだけで、かな?
それで狩りに行けば、万事解決じゃないかと。

同じ考えの人間同士でやった方が、快適だと思うよ。

97 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:48:59 ID:bxZ2sEl6
>>96に同意
>>94はジョブ晒してから物言え。


98 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:52:04 ID:cfK8Gt4U
てーかつられすぎw

99 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:54:17 ID:0B8pouvT
俺のジョブは栄えあるナイトだ。
36人のLSメンバーを抱えるHNMLSのリーダーでもある。
俺の後ろを多数のメンバーが付き従っている。これも一重に俺の人望の賜物だ。

最近3度程、野良のPTでレベル上げをしたときに
余りにも白が我が物顔で仕切るので、客観的に意見を述べただけだ。

100 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:55:38 ID:FmhSJ5aZ
>>98
ゴメンよ、ヒマなんだ

101 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:55:52 ID:gA6ns+Sq
俺が家に帰ると妹と仲間二人が居間でゲームしてた
「真っ昼間からゲームかよ めでてーなwwwww」と言いながら茶を取り
自室にはいると居間から
「え、いまのけーちゃんの兄貴?」
「めちゃかっこいいじゃん!うらやましー!」
「うはw 彼女いないみたいだからもらってやってよww」
「マジで??ちょ呼んできてよ一緒にゲームやろうよ!」
                           / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        / /
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::      / /          よーし今日もどっかいくかー!
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ       
     < `Д´>//      ∧_∧   ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃          FINAL FANTASY XI
     / 中国 ..    ∧_∧ ´ー`)    \\(´∀` )     n  ∩    プロマシアの呪縛
       ∧_∧   ( ´A `)浪人i     ハ      \    ( E)||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /童貞 \ ノ       |  無職/ヽ ヽ_//. | .| . (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  / 秋葉 ヽ、/ ,   // ヽ,      |     ノ  \__/   | .| /高卒  ヽ/ 中卒 ヽ、/

102 :既にその名前は使われています:04/12/17 20:56:28 ID:lGfijcqN
>>92
スパイダーマンか?
ところでナのMPもみろよ!
アボーンするのは白様なんだぜ?

103 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:02:00 ID:cfK8Gt4U
ID:0B8pouvTはナイトにヘイトを擦り付けたい戦士と予想


104 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:10:07 ID:CsUnEjEx
ああ、戦士もLv75だぞ。
ただHNMやる時はナイトだから
そっちメインって事で書いただけだ

でもそんな事はどーでもいいだろ

問題は、白が我が物顔でヴァナを歩いてる事
由々しき事態だ。前衛は粛清に乗り出すべきだ

105 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:15:55 ID:XJ81ZyLr
何がウザイってイモの毒貰うたびにいちいち申告するナイト。
みりゃわかるっつーの。
で、うるせーからポイゾナしたらまた5秒後に「@毒」

もうね(ry

106 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:19:52 ID:SdI8yZQj
>>104
それだけ後衛が気に入らないならナナナナナナか戦戦戦戦戦戦でレベル上げ池。
HNM戦でも後衛のフォローが無ければ10秒で死ぬくせに、何勘違いしてるんだろうねこの屑はw

107 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:23:21 ID:CsUnEjEx
>>106
君後衛ですか?
貴方みたいなのが我が物顔でヴァナを歩いてる事が問題なのですよ

108 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:24:17 ID:cfK8Gt4U
じゃあ後衛だけで狩りに行くので抜けますね^^;

109 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:26:43 ID:LFuHNu+4
あのう内藤さん、ただでさえ忍者さんに居場所奪われてジリ貧なんですから
もうちょっと分を弁えた方がいいと思います

110 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:26:44 ID:XJ81ZyLr
>>107
ご立派なナイト様はイモの毒を毎回神速で治せと?
戦闘中やモンクの病気も即座に治せと?
コカのINTダウン食らった前衛に全部イレースかけろと?

111 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:30:08 ID:CsUnEjEx
馬鹿か?
俺はPスキルの事を問題にあげてるんじゃなねーよ

お前みたいなアフォな池沼発言する奴が我が物顔でヴァナを歩いてる事を
問題にしてるんだ。

なんで芋の毒とか細部にわたった論議になってるのか意味不明
そもそもなんでそんな話題になるのかも意味不明

112 :一応張っておきますねw:04/12/17 21:31:40 ID:cfK8Gt4U
1:主観で決め付ける
  「問題は、白が我が物顔でヴァナを歩いてる事」

2:一見関係ありそうで関係ない話を始める
  「36人のLSメンバーを抱えるHNMLSのリーダーでもある。
  俺の後ろを多数のメンバーが付き従っている。これも一重に俺の人望の賜物だ。」

3:知能障害を起こす
  「やっぱり自称高スキルの白が涌いてますねwww 」

4:ありえない解決策を図る
  「前衛は粛清に乗り出すべきだ 」



113 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:33:29 ID:Prulzp8J
>>111
アフォ発言はアンタも同じに思う
って言ってる自分もアフォだがな

114 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:35:17 ID:SdI8yZQj
>>106
漏れは白詩70超えだが、戦忍が75で暗も70間近だ。まあ廃人の部類に入るな。
HNM戦もいろんなジョブで参加する(その日の構成による)が、前衛やってると
後衛のフォローが有難いと思うし、逆に後衛やっていたら必死にタゲ取ってくれる前衛陣に
感謝しているよ。
HNM戦もレベル上げもお互いがフォローしあってこそ、強敵倒せてウマーな狩りになるんだろうが。
そんな簡単なことも判らないお前こそ、ヴァナから消えろって言ってるんだよ。


115 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:36:00 ID:Q3qgTh5G
いるよね・・・毒になった瞬間に「毒です;;」て言う奴。
スリップダメージの大きい蜘蛛の毒ならまだしも芋のポイズンブレスで毒々うるさいったらありゃしない。
リジェネ3切らさないでかけてるんだから死ぬわけ無いのにね。
戦闘終了時には忘れないで毒消してるのに・・・もうアホかと

116 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:37:14 ID:CsUnEjEx
俺みたいなプレイヤーを疎み、発言を叩いてくる後衛の存在は確かに脅威だ
だが・・・だがっ・・・誰かが現状の池沼後衛の糾弾をしなければならないっ!
それは俺のような確固たる信念を持つ前衛が立ち上がった今同士達もこれに続く筈

前衛たちよ決起せよ!

117 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/17 21:37:31 ID:AwXMZPf4
「毒です」って1ずつ減るようなスリップでタイプするのもめんどくさいよな。

118 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:37:52 ID:UWT8dBhg
オマエラ成長しないなぁ。
単純に「戦闘後にヒーリングさせろ」ってだけでしょ?
この点は誰も異論ないでしょ。
煽り合うなよ、みっともない。

119 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:39:38 ID:J3cqvF3v
マクロ化してるんだろ。

120 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:40:49 ID:lGfijcqN
何秒かおきに「毒です」ってマクロ便利だよな

121 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:41:06 ID:9WaIJ5xR
と、唐突に理解してしまった・・・

これは前衛と後衛の確執を更に深めて
ヴァナでPTを組めないようにさせ
狩場で美味く狩ろうとする

ケ モ リ ン の陰謀だと!!!!!!!!!!!!

122 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/17 21:41:35 ID:AwXMZPf4
20秒置きに「HPが減っています。危険です。」ってマクロ使おうぜ

123 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:42:45 ID:cfK8Gt4U
>>122
なんだその機械のアラートみたいのはw

124 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:43:42 ID:lGfijcqN
20秒おきに「MPがへっています。貴方が危険です。」ってかえされたりして

125 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:43:44 ID:8hFXIqP0
痛いところを突かれて、スレ見ながら顔真っ赤にして
必死になって重箱の隅をつついた様な糞レスをつけてる
臼の姿が俺には見えますよwww

126 :π乙 ◆QQEros94dM :04/12/17 21:44:45 ID:wgtbae4L
Ω<なんだってぇ!!


127 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:44:48 ID:Sl6cxzVE
つーか3秒に1しか減らないイモの毒なんて放置でいいだろ
ってかポイゾナかけるほうがもったいねえから放置しとけ
座ってから「あ、○○さん毒ですね、直します」みたいなノリでヒール中断してまでポイゾナかけんじゃねえ無駄だぁああああああ!

128 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:47:32 ID:8hFXIqP0
つーか、近年稀に見る良スレだよな

129 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:51:17 ID:UWT8dBhg
個人的に、白or赤or詩を50-60までやってない前衛はイマイチだがね。
逆もまたしかりだけど、出来るやつは出来るわけで…

結局のところ、中の人の問題でFA。ダメな奴は前も後ろも中もダメ。

130 :既にその名前は使われています:04/12/17 21:55:19 ID:Sl6cxzVE
>>129いや、低ランクでも神とは言わんが普通にうまい奴はいるし、いくつかカンストしてる奴でも馬鹿はいるだろ
ってか1,2行目と4行目矛盾してないか?

131 :名無しさん ◆V00/Phqsn. :04/12/17 21:57:55 ID:XLv1/8f9
/ma ケアル 内藤
/p <内藤>さんにケアル〜(・∀・)<call3>
/wait 20
/ma ケアル 内藤
/p <内藤>さんにケアル〜(・∀・)<call3>

もうこれ連打でいいよ

132 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/17 21:58:51 ID:AwXMZPf4
>>131
意外にいけそうではあるw

133 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:20:56 ID:0zUzOWIg
詩人はストレスが溜まるのは間違いないが

他のジョブなら糞が一匹混じっていようが
なんとか処理できるだろう
釣り役→代わる
状態回復→他後衛がフォロー

134 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:22:35 ID:lGfijcqN
前衛オンリーに近いやつが詩人やると神になる・・・・・と思う

135 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:33:17 ID:cfK8Gt4U
>>134
前衛しかやらんやつは詩人なんて絶対やらない罠

136 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:37:28 ID:m48u0N14
イラつくところが見たくてワザと手を抜いて回復する俺

137 :既にその名前は使われています:04/12/17 22:38:20 ID:cfK8Gt4U
>>136
おまいはなかなかのSだなw

138 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:03:57 ID:IToNUgfu
シーフ、モンクで毒ですって言ってくる奴多いよ
ランク10でもいるぐらい

139 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:16:46 ID:6/j9x7tH
全ジョブ37以上だが色んなジョブやると
楽しいし他のジョブの事がよくわかるぞ。

140 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:22:18 ID:yCkmNAGV
確かに後衛が連携とか狩場に口出すとうざいけど、
黒だけはまじめに聞いてあげたほうがいい、

連携属性や予想ダメ、敵の弱点や後衛構成を考えて、
ちゃんと黒が機能する提案をしてくる、
前衛のみを経験してきた奴より、まともな提案をしてくるぞ。

141 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:27:48 ID:+P/CvzrS
>>140
一々どのジョブのどの武器のWSをどうやって繋いでどんな連携になるかなんて
知ってる奴は早々いないと思われるが、恐らく存在するんだろうな。
俺は未だに会った事無いよ・・・。

142 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:30:27 ID:RqXb9l/i
>136
死ね

143 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:38:13 ID:VhrHBn07
後衛様を抜きにして狩りに出かけられるのなんて獣ぐらいだぞ

脳筋共は狩場までの道案内ヨロ

144 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:41:11 ID:6FYM66II
前衛様を抜きにして狩りに出かけられるのなんて黒ぐらいだぞ

糞白共は狩場までのテレポインスニヨロ

145 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:42:39 ID:XJ81ZyLr
前衛様って忍狩のことだよね?

146 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:49:52 ID:+QmFUzrN
前衛様も後衛様も抜きにして狩りに出かけられるのなんて赤ぐらいだぞ

まぁジュノで玉出してノンビリしてろや

147 :既にその名前は使われています:04/12/17 23:51:39 ID:IToNUgfu
前衛6人はどんな敵でも無理だが後衛6人ならいける敵はいるなあ

148 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:00:10 ID:bOMQy0HO
>>147
前衛のみでも忍者盾でサポ白を入れて状態回復させれば結構いける、

149 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:00:39 ID:ATOF8/lE
なぜ後衛が連携とか狩場の話を出すとうざいのかさっぱり分からん。
よく知っている奴がそのPTでベストの案出せるなら、前衛でも後衛でもいいと思うが。
特に2nd以降のジョブ上げている後衛なら、1ジョブ目の前衛よりもよく知っていても
不思議でも何でもないだろ。
実際、敵の弱点とか全然考えてないトンチンカンな連携提案して、後衛(特に黒が多い)が
指摘すると露骨に不機嫌になる納金いるよなw
こういう奴見ると変なプライドだけ持ってバカジャネーノ?って思うぞ。

まあ、後衛がレベルに合わない狩場提案して、ハァ?(゚Д゚)y─┛~~ というケースも多々あるがな。

150 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:01:19 ID:VXI7d2l/
前衛六人で行けないってそれはないだろ。狩*6と白*6どっちが稼げると思うよ

151 ::04/12/18 00:01:40 ID:2m1kh+fX
敵が蟹で湾曲出来ないからモンクタックル〆の分解にしようってなった時は思わず口を挟んだ。ごめんなちゃい

152 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:05:32 ID:fAvytiEl
何で前衛って聞くとバカってイメージが出てくるんだろうね

153 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:07:13 ID:YzR3UOK/
>>152
戦闘中に漫画読んでそうなジョブがあるからでは?

154 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:09:54 ID:/njxA8lz
この手のスレ立てるのたいてい前衛で、後衛に言い負かされて落ちていくからじゃね?

155 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:13:37 ID:T3BYxIrh
肉体労働=前衛=熱血筋肉バカ
頭脳労働=後衛=クールな知能派

ゲームではどっちも単純作業だが

156 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:19:11 ID:bOMQy0HO
後衛ジョブが提案したときの反応

詩:PT運営に積極的でうれしい、詩人が行けるって言うならかなり稼げるな
黒:なるほど納得、上手くPTが回りそうだ
赤:ちょっと後衛側に立った発想の気がするなー
白:ハァ?、自分が楽することだけ考えてないか?
召:(基本的にスルー)

157 :既にその名前は使われています:04/12/18 00:44:22 ID:szqpIaNE
今はもう、1ジョブ目をカンストしたり
AF揃ったくらいでとりあえずとめて
前衛が後衛やってたりその逆も多いだろうから
あんまり、一概にその時のジョブだけでは
判断出来ねぇ気もするけどな

158 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:08:39 ID:noad8ssB
そもそも ケアルだけしとけっていう、いかにも考えなしの発言が出るから
前衛が馬鹿に見られるんだよ。

159 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:22:28 ID:40AJ2XwO
>>158
オートアタックしかしない前衛には言われたくないですね
ケアルだけでも一部の前衛よりは忙しいです

160 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:24:10 ID:rDroDCk5
なんでムカついてまでゲームやってんの?あほじゃね

161 :158:04/12/18 01:26:45 ID:40AJ2XwO
言われたくないですね→言われたくないですよね

批判してるように見えますがホントは同意を求めてます

>>160
絶対出てきますねこういう意見
私ゲーム好きですけどどんなゲームやってても怒れてくることあります
それでもやってます。なんでなんでしょうね
でもそういうことってありませんか?
たぶん無いんでしょうね。そう思うってことは

162 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:27:51 ID:rDroDCk5
不思議だね

163 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:29:07 ID:sDRYAtqX
黙ってルルデで座ってろw

164 :既にその名前は使われています:04/12/18 01:29:32 ID:40AJ2XwO
>>162
不思議ですね

165 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:28:08 ID:V8AxATj5
言い負かされた脳筋が逃げ出して、レスの伸びが悪くなったな。
脳筋の燃料投下マダァー? ( ・∀・)つ/凵⌒☆チンチン

166 :タルタルさん ◆ra4KlVvKiA :04/12/18 02:30:18 ID:UNqbK+P1
しょうがねえなぁ。
んじゃ私が納金の役な。

>>165
ケアルするのがえらいのかぁ?ぁぁ?がむやるよ?

167 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:31:12 ID:40AJ2XwO
きえろや

168 :タルタルさん ◆63VgM/LiGo :04/12/18 02:33:12 ID:UNqbK+P1
>>167
黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!

169 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:33:55 ID:qduNNZoz
ケアル最強ーーーーー!!!
勝手に死んでろ、屑!!!!!!!










ハァ・・・

170 :タルタルさん ◆vsmX6Af1Y. :04/12/18 02:36:03 ID:UNqbK+P1
黒さんケアルよろ。

171 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:36:12 ID:40AJ2XwO
きえろや

172 :タルタルさん ◆c.4ZU3Qb4s :04/12/18 02:37:21 ID:UNqbK+P1
>>171
黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!

173 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:38:52 ID:To2HrPoU
白とか赤は忙しいのが自慢にしてる奴いるけど
リフレとケアルなんてわざわざ手動でやってるなんてw
モンクのオートアタックの方がよっぽどスマートw

174 :タルタルさん ◆eiZs3oJsKo :04/12/18 02:39:58 ID:UNqbK+P1
>>173
黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!(怒)

175 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:41:21 ID:Xco32PBa
だから忙しいって言ってるんじゃボケ
脳まで筋肉のくせに

176 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:47:03 ID:hce5tStT
俺、ケアルの本当のポテンシャルを引き出すために内藤になったもん。
前衛になってもケアル、ケアル、ケアル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今日もヘイトを稼ぎまくる。
HP・MPがへこむって〜〜??
ほっといてくれwwwwwwwwwwwwwwww

177 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:54:06 ID:9p0CJP2h
忍者やってるときに毒とか闇とかSTRダウンとか消してくれるとめちゃ申し訳ない気分になる。
ぶっちゃけ忍者の攻撃なんて当たらんし弱いし、毒も弱い毒なら減らないからほっといていいですw
ヘイストと回避ダウン消し以外後回しでいいんで、他の前衛さんの状態異常を治してあげてw

178 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:55:08 ID:40AJ2XwO
>>177
なんかアイコンが邪魔で空蝉張替えしにくいから治してくれって言われたぞ

179 :既にその名前は使われています:04/12/18 02:59:17 ID:9p0CJP2h
>>178
言われてみれば俺も戦闘中にいきなり毒消えてプロ切ったことあるな…orz

180 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:02:20 ID:aJdhwDEF
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか!!!!!!!!!!


脳筋舐めんなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

チンカスメガネども!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ぶっ殺すぞ!!!!!!!!!!!!!あああぁあぁあぁあ!!!!ゴル!!!!!!!!!!!

またはチンコ食い千切るぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!キモイマン達!!!!!!!!!!!

ちなみに俺はイケメンですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺様さいきょー

181 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:03:17 ID:OqGYNowb
暗黒が誘われないらしいから、メリポもミッションもサポ白でケアルでよろしいか?

182 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:05:44 ID:aJdhwDEF
無視スンナぼけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ぶっ殺されたいのか?えぇぇええ!!!

183 :タルタルさん ◆B8vEbE8s7M :04/12/18 03:06:08 ID:UNqbK+P1
563 :ひろゆき@管理人 :04/12/17 01:29:52 ID:sx80nJ2h
10代〜20代の長い間、常に周りに異性が付きまとう。
それもお互い年頃で性欲をもてあます時期じゃ。
そんな厳しい環境の中で童貞を守れるのはわずか10%未満。

それゆえに童貞は、、強い、、、



つまり>>180は童貞

184 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:07:47 ID:To2HrPoU
後衛、特に白赤詩には頭下げてPTはいってもらうが
入ったらこっちのもんだろwケアルよろ〜w
黒は補佐能力ねーし一撃でかいから誘わないw
召喚は弱いくせにノーキンだからなw下弦すらゴミに近いw

185 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:08:38 ID:aJdhwDEF
>>183
オマエ馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww俺にレスしてやんのwwwwプッwwww

186 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:09:25 ID:Y13oGmni
>>9
本当ですか!?

187 :タルタルさん ◆hLiyVdMWyg :04/12/18 03:10:13 ID:UNqbK+P1
>>185
君は強い。
故に童貞だ。

188 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:11:01 ID:aJdhwDEF
うっせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!
ウンコ野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
バーカバーカ

189 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:15:33 ID:aJdhwDEF
俺は神だ!!!!あんまし調子乗ってんじゃねーぞ!!!?ゴルァ!!
下界の女の風呂覗けるんだぞ!!!いいだろ〜〜wwwwwwwww

190 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:15:55 ID:qduNNZoz
くだらないけど面白い!!!!!

191 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:20:57 ID:aJdhwDEF
おいっす〜^^
まだ人居るの?

192 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:25:03 ID:aJdhwDEF
>>191
俺が居るジャマイカwwwwwwwwwwwwwwwww君は寂しガリ屋だねwwwwww

193 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:31:33 ID:aJdhwDEF
ってな!!!!!!!!!!!!!ペッ

194 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:39:28 ID:aJdhwDEF
とりあえず、ココにウンコ置いておきますねw
つ●

195 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:53:10 ID:MmpOGF8w
タルタルさん聞いてくれレベル34くらいガルレージュで
構成シ戦ガリ赤黒黒当方はリーダーでシーフ
黒の一人に連携は何にしますか?ときかれた。
答えるのも面倒だしそいつ以外全員わかってるようなこと
他の誰かがダブル>バイパでと言った。その黒はMB何ですか?と聞く。
バイパが強い時期なので連携で敵のHPほとんどなくなったとき
後1ミリくらいなのにその黒はブリザガ撃ってた。
サポ上げてるとこんな黒としかあわない。常に精霊撃ってる。

黙ってケアルよろといいたいがそれが言えないのがヴァナどうすればいい?

196 :既にその名前は使われています:04/12/18 03:59:14 ID:qduNNZoz
普通に
”オーバーキルですね、ガ系のほかにも精霊MBマクロ作っておいた方が良いですよ?”
って普通に言えば?
”戦闘時に近くに敵POPした時にも対応できるし”ってフォロー入れとけば、角も立たない

197 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:07:08 ID:aJdhwDEF
おチンチンにイテテ菌を注入してやる

198 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:09:40 ID:htX623+H
>>195
連携ぐらい聞いていいだろ、心の狭い奴だな

199 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:12:47 ID:c+Az0NQA
逆に脳筋どもは60代になってもつよ相手にHP1/3から連携はじめたりする。

200 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:17:27 ID:w9umeigR
まあまあ、お前ら落ち着けよ
生きてるうちはケアル、死んだらレイズ
これでいいだろw

201 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:21:50 ID:m9DUabbB
忍狩以外の前衛は糞wwケアルする価値もないよw
いないときに嫌々PT組んでやってんだから文句垂れんな屑w

202 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:26:40 ID:X7A9iwIo
あなたがケアルを口にするなんて百万年早くてよ

203 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:33:40 ID:w9umeigR
MBの時ってマクロ使う?
俺はメニューから選択してる

204 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:36:24 ID:tNY4kqCz
>>1001
ディアでしね!

205 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:49:23 ID:MmpOGF8w
>>203私のはよく使う状態回復とよく使うケアルしか入っておりません。
MBも最後の削りもメニューから

質問召喚士は黙ってケアルしてればいいんですか?

206 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:51:12 ID:qduNNZoz
>>203
わたしゃ、MB用って訳じゃなく全種精霊マクロ準備してるな〜
後後、杖着替えマクロ込みの精霊マクロは必要になってくるし…

白やる時の別ページは、光連携用バニシュUMBマクロ一個だけ
この辺鑑みると、MB用のマクロ組んでる人もいるんではないか?

207 :既にその名前は使われています:04/12/18 04:57:18 ID:c+Az0NQA
一段目 白用の比較的使用頻度が低い魔法(バニシュあたりはここ
二段目 白用の比較的使用頻度が高い魔法(ケアルリジェネがここ
3段目 黒用 各属性の最強魔法、及びファイガブリザガサンダガ 裏は弱体とか、スタンスリプルあたり
4段目 黒用 各属性の二番手魔法 及びストンガウォタガエアロガ 裏は同じく弱体とか着替えとか
5段目 黒用 古代、カウントつきマクロ

こんな感じかね。必要なものは装備変更マクロつき。

208 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:18:46 ID:6t4phrZZ
>>205
黒様さそって、さっさとPTから抜けろ

209 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:21:12 ID:O1Jam/zd
オレアンデットだからケアルいりません(T_T)/~

210 :既にその名前は使われています:04/12/18 05:22:16 ID:tNY4kqCz
       (・ω・´)
        // )
     / ̄ ̄《 ̄ ̄\   轢き殺されてぇのか馬鹿野郎!
     | ・ U      |
     | |ι        |つ
     U|| ̄ ̄| |




   (´・ω・)   なんだと!
   (ヽ ヽ
 ε⌒》 ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・)
  しー し─J

211 :既にその名前は使われています:04/12/18 06:47:21 ID:tAgbzkoP
この手のスレって大概『脳味噌筋肉バカ』が
Caster様たちに集中砲火食らって大爆発炎上してるよな。

212 :既にその名前は使われています:04/12/18 07:03:09 ID:ZHiZMqPy
忍者様LV75の俺と狩人様LV75のフレで後衛まったり上げしてたときとか、
脳筋にアドバイスするとたまに露骨に不機嫌になるやつがいておもろいw
ま、そのお陰で前衛様の後衛へのアドバイスは素直に聞こうと思ってくるな、人の振り見て何とやらだ。

213 :既にその名前は使われています:04/12/18 07:38:29 ID:noad8ssB
>>199
黒で行った時、毎戦これやられたから(そもそも狩場が旬過ぎてる)
MPほぼ満タンで弱体入れるくらいしかやることがなかったよ。



暇だったから、鎌のスキル上げしてたw


214 :既にその名前は使われています:04/12/18 09:14:20 ID:XI0NyVz5
マクロ切り替えて誤爆したくないから、パレットは1枚に押し込んでるなぁ。

上段:フラッシュ、ケアル1〜5、イン、スニ、ヒール開始(着替えつき)、脱出
下段:サイレナ、パラナ、ストナ、リジェネ1〜3、着替え2種、ヘイスト

あとは全部、辞書変換でムリヤリ対応。

昔サポ上げで黒してて、このパレットそのまま使ってたら、最後まで「白さん」って言われたw

215 :既にその名前は使われています:04/12/18 10:43:05 ID:oBFbok5n
例えば、白抜きでトカゲやコカをやろうとしたら口を出す。
前衛は後衛の魔法習得レベル(特にサポ白の分)がわかってないからね。
東アルテパのキリンもサポでサイレナ食えないLVだから白抜きじゃ危険。
(忍者がやまびこ使うから大丈夫、とか言うなら話は別)

連携は敵の弱点だけチェックして「分解出せます?」くらいは言う。

216 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:44:03 ID:+yihVW0G
納金age

217 :狩人:04/12/18 11:47:05 ID:JlJZLqsO
黙ってケアルしてろよ
白赤なんて腐るほど余ってんだからよ
あ?嫌ならいいよ。狩×6で自給15000でやるから

218 :既にその名前は使われています:04/12/18 11:49:31 ID:kM2LGFf5
>>217
いってら〜〜^^

後衛は前衛ほど自給にこだわる人少ないと思う。
まぁ、主観だがな。

219 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:07:30 ID:82SypLiA
後衛なんかつまらないんだから、時給よくなきゃやってられんだろ。

220 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:10:54 ID:yBR3OmIN
後衛の方が効率にうるさいだろ

221 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:12:08 ID:oHyFft1h
>>215
その程度の提案でも不機嫌になるのが納金。
その敵が仕掛けてくる状態異常誰も治せないのに、
喰らってから「沈黙です」「石です」とかもうアボガド。
そして死んでグチグチ言う。
まずいPTになる典型的なパターンだな。

>>217
狩人なんか今はダメージ厨がなだれ込んで大量発生してるから、
一人くらいいなくていいよ。
脳内FFで時給15000がんばってくださいプゲラ

222 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:24:19 ID:LLpYktMp
日本人ランク7〜10でLV上げにこういう奴増え杉。

空蝉無い忍
空蝉有るけど挑発しない忍
空蝉張らずに挑発しまくる忍
タゲ回しを要求する忍
詠唱中断されまくる忍
ナや忍が居ても挑発しまくる暗モ
MBしない暗
MPヒーリングついでに黙って離席して数戦座りっぱなしの赤黒
MP切れたまま遊撃前衛化する赤
釣りに行かないシ
毎回殴られながら戻ってくる釣り役
PTのMP状況見ないで釣ってくる釣り役
狩場に着くまでに絡まれて死ぬ奴
座る必要が無いのに毒の治療を要求する前衛
リンクしてヤバイ時 MP無くなってから連続魔を発動させる赤

マトモな人はもう上げたいジョブのLV上げ終わってるんだろうな。

223 :忍者:04/12/18 12:24:25 ID:55m2BddL
>>221
さっさと石化、沈黙治せよカス
あ?嫌ならいいよ。キックして他の余りまくってる白誘うからw

224 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:26:18 ID:kM2LGFf5
誘わなくていいよ 一人で行って来い。

225 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:27:39 ID:VIG79jsV
>マトモな人はもう上げたいジョブのLV上げ終わってるんだろうな。
いや、まともな人はもうFF自体やってない。

226 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:42:22 ID:LLpYktMp
>>221
死なせた方が物分りが良い人も居る

>>223
まだ覚えられないLVって意味じゃね? 砂丘でリフレ要求するようなモンかと

>>225
ゴメン 「マトモな人」→「マトモに機能するプレイヤー」

227 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:47:14 ID:yBR3OmIN
60以降のレベル上げをする奴はキチガイ

228 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:53:47 ID:LLpYktMp
よくよく考えてみたら石化沈黙で覚えられないLV帯の狩場で
該当条件はほとんど無いな(つд`)

タロのキリンは範囲静寂してくるがサイレナ要求の要である空蝉はLV11からだし
ありえないし
砂丘のトカゲは石化してくるがコレも致命的じゃないし、
>>221の言ってる事はもっともなんだが条件が一致する狩場がわからね(´・ω・`)

229 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:57:35 ID:scJQUaBO
>>228
サポで使えるだろ、と勘違いしてたり
そもそも白じゃないと治療できない状態異常食らう狩場なのに
白なしで気にせず行っちゃう輩を指しているのでは?
ウソみたいなのがホントにいるからね

230 :既にその名前は使われています:04/12/18 12:58:13 ID:VIG79jsV
>>228
グスタトカゲ、オンゾゾコカ

231 :忍者:04/12/18 13:08:00 ID:MZ0XpF6M
>>224
は?じゃぁ誘うなよヴォケ
白のいるような糞PT入りたくねーよ

232 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:31:55 ID:kYkTXAMK
>>222
俺忍者。PT出来るかどうかレベル帯でジュノをサーチしたら、同じレベルの忍者のサチコメで
@〜〜〜〜
空蝉2高くて買えません
リーダーするので誘わないでね
って香具師がいた。ちなみに当時はレベル65だか66でつ。お前さんの書き込みみてそれ思い出したよwww
ちなみに
>空蝉張らずに挑発しまくる忍
これは空蝉リキャスト間に合ってないから。それでも素で回避する可能性はあるから挑発するワケで。他前衛よりは被ダメ期待値は低いよ。普通の忍者ならリキャスト待ち中や空蝉残り枚数少ない時は回避装備に着替えるだろうし。
>詠唱中断されまくる忍
これも同上に空蝉リキャスト間に合ってない時に壱を唱えなきゃならないから。その時はフラッシュかスタンくれw 忍盾ならフラッシュ1〜2発程度で後ろにタゲ行くわけないんだし、そもそもフラッシュだけで済むならそっちのがヘイト稼がずに済むので。
>>223
確かに俺もそれは思う。だが忍者が治して欲しいのは石化&静寂、そして盾ジョブが治して欲しいのは麻痺。挑発が麻痺でスカったらどうするのよ?w
そして状態異常を 治 し て も ら っ て る という考えは持ったほうがいいよ。前衛も後衛もお互いに依存してPTしてるんだから。

233 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:41:08 ID:rI3IPo/s
>>223
サポ白で石化治せるのか・・・漏れとテメーとは違うFFやってるようだ。

234 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:47:20 ID:9nKai+19
>>233
>>223>>221しか読んでないんだろ、そのくらい気づけ
どうみても通りすがりの煽りじゃないか


235 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:50:11 ID:LLpYktMp
>>232
>空蝉張らずに挑発しまくる忍

いや、コレは完全に空蝉しないで挑発する忍者のコト
詠唱するところさえ見る事が出来なかった。

236 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:54:52 ID:kYkTXAMK
>>235
うおマジか・・・・よっぽど変な香具師なんだろうな。で、そういう香具師に限って回避大幅にが下がる赤い小手とか、灰色の鎖帷子とか、イヤリングとか着けてたりするんだよなwww

237 :既にその名前は使われています:04/12/18 13:54:58 ID:Vh6fqP8q
>>211
いや、それが狙いのスレだし

238 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:03:15 ID:iYbZG37t
>>141
俺、ジラ発売前までに使えた全WSの連携属性を暗記してるメイン赤なんだが、
ひょっとして、そんな奴はほとんど絶滅してんのか?

サークルブレード>スカルブレイカー>ショックウェーブで分解とかw


239 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:06:09 ID:XI0NyVz5
てかさ、スレタイ通りのことやってたら、致命的な臼だよなぁ。
連携やら狩場に口出されるってことは、相当ワケ分からん選択なんだろうし。

>>1が白やったら、悲惨な臼になって、Lv下げ出来そうかも。

240 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:09:59 ID:scJQUaBO
>>239
釣り役ジョブなのに狩場しらない
所持武器は宣言するけど連携しらない(敵の弱点しらない)
こんな前衛普通に見かけるよ。仕切る人の号令に前倣えでずっと上げてきたのって結構いるもんさね。

241 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:13:14 ID:+af8wEbW
白はケアルと状態回復だけが仕事みたいなイメージがあるけど、
実体はかなりテクニカルな支援ジョブだよ、

フラッシュの活用法とか見てると、白の上手いヘタがわかる、
ただ実際にはLv70になってもケアルと状態回復して
座るを繰り返すだけの白とか多いんだよなー。

242 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:14:48 ID:kYkTXAMK
>>240
>釣り役ジョブなのに狩場しらない
これはその狩場行ったこと無いとかだとしょうがないと思うぞ。でもそれ以外は全くの同意。
お前らレベル上げで何度同じタイプの敵を食ってきたんだと。お前らレベル上げで何度同じジョブの奴と組んできたんだと。
いい加減敵の弱点や連携属性くらい覚えれwww

243 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:19:00 ID:7Z/XWxdB
>>238
絶滅も何もお前が突然変異みたいなもんだ
その情熱をもっとリアルに向ければ違う人生も歩めたのでは?

244 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:20:43 ID:gZfQGa0v
繋がらない連携提案したやつがいたときは笑ったなw
教えてもきかないしw
んで戦闘始まって順番にwsうっても当然繋がんないしね。
そしたらそいつが
「あれ?おかしいな・・・タイミングが悪いのか。。」
だとさ。

245 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:21:51 ID:iYbZG37t
>>243
お前のリアルが悲惨なのを、俺に勝手に投影しないでくれるかなw


246 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:23:23 ID:qwgk9bYi
白がテクニカルってw
状況に対処するだけのジョブでそ
前衛は自分から動くジョブ
そのテクニカルさは白とは違う

247 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:35:00 ID:kYkTXAMK
>>243
え、俺もそうだけど?っても全部暗記は無理なので6〜7割暗記+残りは連携表で確認だけど。
これくらいは普通にいると思うぞ?ってか戦士・暗黒・侍・忍者・黒(MBのため)・召喚(ほとんどついでだが)あたりはそれくらい出来ないとお話にならないと思われ。
>>246
自分からオートアタックしに動くジョブと比較ですか。ナイトや忍者のヘイト調整と比べるならともかく、それ以外のジョブよりは白の方がよっぽどテクニカルだっつの。盾ジョブやると白の腕前の優劣が良く分かる。
下手な奴はヘイストも切らし気味でとことんケアルしかしないが、上手いやつは赤居ない時普通に弱体するし、フラッシュのタイミングもネ申。
お前まさか釣り・連携・暗黒のスタン程度のことを「自分から動く」とか捕らえてないよね?あれこそ誰でも出来るっつーのwwww

248 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:37:14 ID:c+Az0NQA
>>246
なんかいかにもな釣りで萎えるな。

249 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:37:16 ID:iYbZG37t
つーか、受験勉強とかマトモにやれた奴なら、
FFの連携程度を暗記するのは楽勝だっつーの。

あれを難しいっていう奴の方が、リアルは悲惨そうだなw


250 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:38:58 ID:wLvS5Abl
そもそも貫通と切断WSと分解、核熱WSを覚えるだけでいいんだがなw

251 :カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :04/12/18 14:39:57 ID:Ge/27hpO
連携なんて覚えるのもめんどくせ。
主要なの以外は未だにわかんね。

252 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:43:20 ID:rI3IPo/s
>>246
バカキチガイ晒しage

253 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:48:28 ID:7Z/XWxdB
>>249
簡単だろうが難しかろうが暗記は普通せんわな
時間の無駄

254 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:49:32 ID:c+Az0NQA
やってりゃ自然に覚える程度でまあ充分だと思うが。
流石にトイレに連携表とか張ってたらおかしいだろw

255 :既にその名前は使われています:04/12/18 14:53:54 ID:wV81GD1P
bani>reta>kon


256 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:01:23 ID:Vh6fqP8q
トイレに連携表張らない奴は糞

257 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:02:34 ID:htX623+H
Lv54以下だと〆でまともな威力あるWSは
バイパ(切断、土)不意シュト(振動、水)乱撃(衝撃、雷)ペンタ(収縮、闇)くらい
ダブル、パワー、臨、燕飛、ピア(貫通) 貫通→切断=湾曲(氷、水)
フリーズ、凍、峰縛(振動) 硬化→振動=分解(雷、風)
レタス、陽炎、スピアクス(溶解) 溶解→衝撃=核熱(光、炎)
陣風、レタス、フリーズ(炸裂) 炸裂→収縮=重力(闇、土)

これぐらいは覚えよう!

258 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:07:21 ID:NJJQvIri
別に覚えなくても表をプリントアウトかjpgででも保存して見ればいいのさ

259 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:11:50 ID:iYbZG37t
湾曲>重力や重力>湾曲
核熱>分解や分解>核熱

これは全員が知ってるけど、

湾曲>核熱>重力>分解>湾曲>以下略

っていうつながりを知らない奴ってけっこういるね。
せっかく前衛4のPTなのに、二人でレベル3連携して
あとは単発とか、非常にもったいない。


260 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:13:26 ID:kYkTXAMK
>>257
をちょっと補足。自分が使う武器のwsの連携属性は全部覚えとけ。そしてどの属性からレベル2連携出せるかは全部覚えとけ。
胸を張って「自分は前衛だ」と言う為の【最低条件】ですョ。あと暗記とか言っても、普通はレベル上げで使ってればすぐ覚えると思うんだが(´・ω・`)
>>253お前が後衛ならともかく、前衛でそういうこと平気で言っちゃうならお前さんはこのゲーム向いてないよ。

261 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:17:28 ID:iYbZG37t
>>260
おまえ必死すぎ

262 :257:04/12/18 15:20:20 ID:htX623+H
失礼 フリーズ、凍、峰縛(硬化)だった
あと追加でオブデス(硬化)、ボパサイ(貫通) 

263 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:24:12 ID:kYkTXAMK
>>261
そうか?レベル60〜でモンク「連携湾曲で^^」シーフ「この構成で湾曲出来るの?単発だと思ってたw」とか、暗黒「連携はギロ>サイドでいきましょう」黒「MBなんですか?」とか。
こういうの見て「おいおい(´д`)」って気持ちになるの俺だけ?

264 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:26:01 ID:vqxkR5hc
>>259
前衛4のPTなら、単発撃っとけ

265 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:41:51 ID:XI0NyVz5
>>259
TP揃うまでに無駄に時間がかかって、MP無駄遣いになるからヤメレ。


棍系の連携属性なら、さすがに全部覚えてるな。
前衛の単発に合わせて、Lv1〜2ならまずアドリブで出せる。

そこへのMBはムリ。許してw

266 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:42:23 ID:Vh6fqP8q
連携表をトイレに張ることでその問題は解決

267 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:47:42 ID:iYbZG37t
>>265
2連から3連にするだけで、50%も連携ダメージが上がって
MBボーナスまで増えるんだが…

昔は3連4連当たり前だったんだが、今はレベル3連携の登場と
湾曲マンセーで、覚えるのが簡単な2連しかできない奴ら
ばっかりなんだろうな。

TP揃えるのに時間かかりまくりとか、苦しいこじつけで笑えるw
具体的に何秒間くらい時間が余計にかかるようになるのか
データで示してもらえませんかね?ww


268 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:50:36 ID:Vh6fqP8q
4連はあんまり見なかった
てか昔は〜だった とか言う奴に碌な奴はいない
てかトイレに連携表はれば解決

269 :既にその名前は使われています:04/12/18 15:55:55 ID:o2GODxIJ
FF11サービス開始と同時に遊んでない奴は低スキルプレイヤー
いやもういっそのことFF1ファミコン版を予約して発売日に買った奴以外は低スキルプレイヤー
いやもういっその事ファミコン版テグザーを予約して発売日に買った奴以外は低スキルプレイヤー

270 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:23:01 ID:XI0NyVz5
>>267
前衛3後衛3として、忍盾でTP追いついてるなら3連もありだろうけど。
前後衛3で、ナ盾で3連やってたら、30秒は延びるべ。

30秒延びたら、敵の攻撃が少なくとも6回は来る。
だいたい80〜120の範囲で食らうから、ケアル2が6回分。ケアル3で3回弱。
MPに換算したら、これだけで150近い。
ダブアタやらクリティカル入ったら、もっとダメ持ってかれて、MP食う。

しかもこれだけ延びたら、当然通常ダメで敵のHPを削る。
そのため敵HPに対しての連携開始が、相対的に遅くなり、MBでオーバーキル。
いくらダメが大きくなろうが、MB自体の意味が薄くなるから本末転倒。


つまりアタッカー要員にTP追いつかないなら、3連はMPと時間の無駄。

271 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:23:22 ID:Fe/MIdaY
けあるぅーっ

272 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:37:05 ID:rI3IPo/s
赤がDoTアタッカーになれないのはオカシイ。
召が黒に次ぐ魔法アタッカーじゃないのもオカシイ。
白に高位バニシュ実装されてないのは間違い。

FFではアタッカー=脳筋という図式が成り立ってる事が不具合だと思う。

273 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:38:13 ID:o2GODxIJ
■<やっぱ両手剣かっこいいでしょww

274 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:38:20 ID:SLVPZhoh
ケアルビーム

275 :既にその名前は使われています:04/12/18 16:48:52 ID:z3D8Nn0L
つ ttp://popup6.tok2.com/home2/jix/dfw/ws/

エヴィを重力に修正してくれ

276 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:03:21 ID:iYbZG37t
>>270
前衛4PTでの話をしてたんだが。

277 :既にその名前は使われています:04/12/18 17:14:29 ID:XI0NyVz5
>>276
4人でも同じだろ。
てかむしろ、4人の方がシビア。
使えるMP限られるからな。
3連のためにじーっと待ってるより、貯まり次第2連×2で叩き込んだ方が、回転が速い。
で、可能な場合のみ3連。

そもそも前衛4の場合、最強とてとては狩らん。向いてないからな。
で、やや弱めをガンガン狩る場合に、わざわざ3連待つ意味あるのか?
10秒延びたら、運が悪いと100MP持ってかれるんだぞ。
そんなことより、少しでも早く戦闘終わらせる事考えて欲しいんだが。

278 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:26:30 ID:57NbKYFh
4連携しないと倒せない相手っているんですかね・・・?
MBっていうけど途中である程度ダメージは言ってオーバーになりませんか?

279 :既にその名前は使われています:04/12/18 18:33:15 ID:A3DmngYt
>>275
もう殆どのFF関連サイトがやる気なくしちまってる。

更新は諦めろ。

280 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:11:43 ID:FYYZ83D8
正直、後衛なんて回復NPCと一緒なんだから
黙ってケアルスクワットだけしてろって感じ
むしろ回復NPC居たら、糞うぜぇテメェラなんて誘われないかww

281 :既にその名前は使われています:04/12/18 20:15:02 ID:P/dkE9AW
>>280
脳筋NPCも実装だな
そんなのなくとも後衛のみで組んでも稼げるけど

282 :既にその名前は使われています:04/12/18 21:44:45 ID:oHyFft1h
>>281
いいな納金NPC ぜひ実装キボンヌ
マヒ闇毒石沈黙@@とか言わないし、連携ふいだまミスることもない
後衛陣のMPとチェーンの許容時間のバランスをうまく取って敵を釣ってくる
さらに、狩場行くまでのインスニも自分で薬使うなどして切り抜ける
でも、これなら納金は失礼だな、ちゃんと前衛NPCと呼んでやらないと
そして、ここまでのNPC実装されたらこのスレに居る納金共は完全放置ww

283 :既にその名前は使われています:04/12/18 21:54:29 ID:XI0NyVz5
>>280
ケアルスクワットで5チェ出ると思ってる、脳筋な君に乾杯

284 :既にその名前は使われています:04/12/18 22:52:52 ID:Ck8Xcrgj
 脳 筋 NPCだったら
麻痺闇毒石沈黙って連打するんじゃね?
んでwsもミスりまくりの食事はナシ
どのジョブ選んでも全部サポシ
戦闘中盗みまくり

そんなNPC・・・出来たら楽しいだろうなぁ

285 :既にその名前は使われています:04/12/18 22:58:26 ID:U0E0YHFh
ナイト盾だと時給下がるしスクワットしまくりでだるすぎ
勘違いしてる奴多いしマジでナイト死ねよ

286 :忍者&狩人:04/12/18 23:43:26 ID:XTfQ4i0v
白は俺らを誘わないでくれる?自給下がって糞不味いんだよね

287 ::04/12/18 23:46:10 ID:c+Az0NQA
誘ってくださる忍者さんはそれでもいらっしゃいますから^^

288 :既にその名前は使われています:04/12/18 23:48:12 ID:fGHDnCug
樽忍者:ケアル遅いから死んだんですよ。早く白探してレイズしてください。

289 :既にその名前は使われています:04/12/19 00:16:55 ID:wH8xe2/h
脳筋NPCはサンドミッション9-2で会った気がするw

>>286
リーダーする忍者は白から誘う、これ鉄則。

290 :既にその名前は使われています:04/12/19 00:18:05 ID:IifVuCp7
俺が白の時、怨念胴のPuckだっけか?マンドラタイプの奴狩ったけど
盾がタル忍者で狩り終了まで画面から目が離せなかったよ。一瞬で真っ赤になってたからな(;´Д`)
忍者(特にタル)でマンドラは狩るもんじゃないな…あれは今までで一番疲れた

291 :既にその名前は使われています:04/12/19 00:26:00 ID:N2mkPFkZ
マンドラは間隔長いから(ryっていう奴たまにいるけど、
あれ2発セットで来るからやりにくいんだよなw
白黒忍とやってる立場で言わせてもらえば

白のときは・・・どっちでもいいや。まあぶっ壊れた時給出せるのは忍盾
黒のときは・・・赤黒詩ならナ盾、他構成ならどっちでもいい。赤黒召だけは勘弁
忍のときは・・・強めのとてとてやるなら白無しじゃ嫌だな。とて程度ならどうでもいい。

よく高効率の例で忍赤黒詩ってのが出るけど、この構成だと黒って火力出し切れないんだよね、MP
溢れるだけで。まあ神忍ならともかく、空蝉士なんぞに当たった日にゃもう最悪。赤詩でMP的な
問題はかなり緩和されるんだからナ盾のほうがやりやすい。

292 :既にその名前は使われています:04/12/19 00:27:35 ID:GoudE+DV
>>291
狩狩狩狩狩詩が最強

293 :既にその名前は使われています:04/12/19 01:33:26 ID:VMNAuwD7
後衛を赤詩黒で
白は外部からケアルに徹するってのはどうよ?
かなり効率良さそう
ヘイストはPT外にもかけられるし忍盾もおk

294 :既にその名前は使われています:04/12/19 01:36:56 ID:N2mkPFkZ
>>293
そうだな、お前が2垢でその白育てといてくれや。

295 :既にその名前は使われています:04/12/19 01:45:50 ID:NwVoZnyC
>>294
むしろ金を取る。1時間いくらでw
レイズの場合は別料金上乗せで

296 :既にその名前は使われています:04/12/19 02:08:43 ID:VMNAuwD7
HNMやるときも
白ってアラ外からケアルするの好きだよね?
文句ひとついわねーでケアルケアルw
お前ら人を癒したくて白選んだんだろ?
外からでもできるじゃねえかw

297 :既にその名前は使われています:04/12/19 02:09:26 ID:MnLPtpE7
>>1 みたいな奴がいるから発言控えたら
リーダー「狩場どうしましょうか?」
 白  「おまかせー^^」
リーダー(またおまかせかよ・・・)
ってなるんだよな・・・
どうすれば満足なんだ?w




298 :既にその名前は使われています:04/12/19 02:15:16 ID:N2mkPFkZ

296<<Siroさんってアラ外からケアルするの好きだよね〜
Siro<<うん、とっても楽しい〜


とかいう会話が交わされてるのか?信じがたいな。

299 :既にその名前は使われています:04/12/19 04:29:19 ID:fE6H3QLC
>>296
それに対する報酬があるからだろ?


300 :既にその名前は使われています:04/12/19 04:31:06 ID:ohNYkKvn
>>296
モンクさんムダ口いいからためるしてくださいね^^

301 :既にその名前は使われています:04/12/19 05:46:00 ID:wH8xe2/h
フレが入ってる空NMLSの白は全員自称臼だったぞw

黙ってケアルしてても楽しそうに見えるのは、
誰かに貢いでもらおうと思ってる香具師だけ。

302 :既にその名前は使われています:04/12/19 10:34:04 ID:tHbDKvIl
暗黒とか狩人とか忍者とか脳汁でるって聞くけど
白も脳汁出る事ってあるのか?

303 :たしかに:04/12/19 10:41:06 ID:wrkiJuge
白はPTに入る意味がないよな。これからは外からケアルよろ。

304 :既にその名前は使われています:04/12/19 10:44:16 ID:qNnUg8RD
一昔前は後衛様だったけど今じゃ前衛様っつー感じだよなあ
玉出してんのは後衛ばっかり

305 :既にその名前は使われています:04/12/19 10:53:48 ID:3Wj/krMw
>304
前衛ばっかりじゃね? 忍盾・後衛不足は深刻なうちの鯖
戦士暗黒騎士ばっかりだzeee

306 :既にその名前は使われています:04/12/19 10:54:59 ID:g6HSxWmu
マン汁

307 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:03:50 ID:JILZS6fy
生殺与奪の権を握ってるのはどのジョブかをよく考えてみろよ。

308 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:05:16 ID:cX9ZuFI2
黒。

309 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:34:15 ID:9VQNa+6c
正解、黒が最後にケアルするかしないかでその前衛の生死が決まる。
白赤はケアルしてないと責任を問われるが、黒はそのMPを
精霊に当てるかケアルに当てるかを自分で決めれるから

310 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:37:54 ID:ib7B3Nmi
ハイポよろ

311 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:40:55 ID:/y5whRw2
黒がケアルするようじゃ、まぁその戦闘負けだがな

312 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:45:58 ID:JILZS6fy
黒がケアルって真顔で言ってる?

313 :既にその名前は使われています:04/12/19 11:49:22 ID:rIPooXxA
黒は最強のアタッカーだお
なんで僕達が、ケアルタンクの白みたいなことしないといけないんだお

314 :赤様:04/12/19 12:05:20 ID:wpHUaERW
おいおい、ここは誘われない暗黒とかガリが必死なスレですねwwwwww

黒?白? 俺らがいねーとなんもできねーじゃんwwww
忍者? 術レジられまくりですねwwww
狩人? グラビデはいんねーとサイスラあたらねーwwww

つうか赤は殴るなとかいってっけどまともな装備すればお前ら脳筋と同じくらい総ダメだせるぞwwww


赤/忍最強すぎwwwwwwwwww

315 :既にその名前は使われています:04/12/19 12:17:45 ID:vHyF5sTS
誘われるから白やってると豪語したls麺
70代突入で玉出し放置で落ちてざまみろw

316 :黒様:04/12/19 13:21:50 ID:dYR3I0Gz
おいおい俺の精霊なしに戦闘勝てると思ってんのか?wwwwww

赤?リフレマシーンだろ?www別に居なくてもいいしwwwwww

317 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:22:36 ID:f7mkss6n
>>289
バス9-2にも居たぞ
影薄いせいかしらんが
突撃したがる馬鹿戦死


318 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:22:43 ID:4ZSyMrx8
黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!

319 :赤様:04/12/19 13:25:19 ID:f7mkss6n
>>316
大丈夫お前にはリフレしないから


320 :黒様:04/12/19 13:28:17 ID:dYR3I0Gz
>>319
プププwwwwww必死ですねwwwwww
あ、それじゃ黒黒黒黒黒詩で黒PTに行ってきます^^

321 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:30:30 ID:f7mkss6n
>>320
いてら〜


322 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:31:43 ID:6ik1T+a0
いくら玉出しで暇だからって張り切りすぎですよ、ガリさん

323 :詩人様:04/12/19 13:35:12 ID:bzKFVfdq
そんなこと言うとバラしてあげないにゃん

324 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:35:37 ID:f7mkss6n
ついでに前黒PTってのもやったことあるが
確かにたおすの早いんだけど
正直、つまらなかったな


325 :既にその名前は使われています:04/12/19 13:36:31 ID:dYR3I0Gz
煽っといてなんだけど、俺もそう思うw

326 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:00:01 ID:/y5whRw2
>>318
チェーン切れるけど、それでいいんだよね?

327 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:23:01 ID:Uu8l7Ebq
>>302
前衛が死の宣告避けられない無能揃いだと脳汁出るよ。
基本的に、馬鹿が一人ぐらい混じってるほうが白としては楽しい。
安定したパーティなら、それはそれで楽でいいけど。

328 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:39:22 ID:cLOriM1J
まあぶっちゃけ白はケアルだけしてりゃいいよ
状態異常はサポ白にでも頼むわ

プロシェル?なんか必須みたいな流れに
必死になって白がしてるけど
ぶっちゃけ、とてとて相手だと無意味
効果が目に見えて判るのは
防御%であがる海串食ってるナイトぐらいだね

赤いりゃ、赤にプロ頼むしやっぱ白はケアルだけしてろボケェ
あ、でもタクシー業務はまだ何とか健在かな?www


329 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:48:18 ID:0xKczHG5
>>328
ポンの一撃避けられないへたれのくせに生意気ですよ^^;

330 :既にその名前は使われています:04/12/19 14:48:45 ID:/y5whRw2
>>328
誰もプロシェルなんて言ってないし。
マジでなんもわかってねーのなww

ホントにケアルだけでいいんだよね?
チェーン切れても、文句言うなよw

331 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:22:32 ID:f7mkss6n
ケアルのみで良いなら







召は何故放置されてるんです?


332 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:23:24 ID:ycHbGPq7
ケアルIVつかえないから

333 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:25:49 ID:f7mkss6n
>>332
ヘイトコスト両方の面から最悪なケアル4がそこまで大事?


334 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:28:37 ID:yJYwOGWc
>>332
マジレスすると、光杖もってりゃ、ケアル2だけで十分

335 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:36:17 ID:N2mkPFkZ
>>333
大事ですよ。

336 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:46:16 ID:3Wj/krMw
>333
VだとMP消費でかすぎるからヘイト気にしないときはIVは結構使うよ
特に他の人と被りそうなPTとか

>334
ケアルIIIないときつくない?

337 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:50:05 ID:cLOriM1J
>>330
じゃあ、ケアル以外の白の役割教えてくださいwww

338 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:57:26 ID:N2mkPFkZ
プロシェル 状態異常回復 リジェネ 弱体、フラッシュ 適切なバ系
全体のMP量やチェーンを考えた上でのMP管理、撤退指示


脳筋さんよりは色々役割ありそうです。


339 :既にその名前は使われています:04/12/19 15:58:38 ID:0xKczHG5
メリポ稼ぎだとMP余りまくるからホーリー・バニシュガII撃ち放題

340 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:04:31 ID:F99cKYua
>>328
の意見を前提にして
プロ シェル 赤 
状態異常回復 サポ白
弱体 赤
リジェネ 赤と白
フラッシュ ナ
バ系 サポ白

黙ってケアルしとけボケェ

うはww 頑張ってくださいねwwwww

341 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:05:41 ID:lDv4tb8K
おまいら大変だ、小学生が板を間違えて自分のパンチラをUPして、
大騒ぎしてるぞ、あぼーんする前にみるべし
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092211431/

342 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:08:18 ID:f7mkss6n
>>340
つかケアルのみしかしない白=bl級の臼
だろう

343 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:08:21 ID:/y5whRw2
>>340
とっとと白45以上に上げて、ケアルだけでやっておいで。

344 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:08:51 ID:CynzJ+vM
全体のMP量やチェーンを考えた上でのMP管理、撤退指示


これはリーダーの仕事なんじゃないの?

345 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:09:31 ID:d4o3qQhc
後衛は赤黒詩が最強wwww
レイズ?LSの臼に頼むから問題無しwwww

346 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:10:28 ID:/y5whRw2
>>344
今すぐリダしてPT作って、MP管理まで面倒見ておいで。
白赤リダじゃない限り、できねーからw

てか、釣り時のMPの事とかいわねーよな?w
それとMP管理はまったく別物だぞ。

347 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:11:52 ID:f7mkss6n
>>345
とりあえず抜けるな
後衛集めるなら
白黒で詩or赤だろう

348 :竜騎士:04/12/19 16:16:06 ID:BHaDhGy6
必死な奴らだなあ^^;

349 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:16:08 ID:+3Hw3wb3
ぶっちゃけると、ナ戦白黒詩赤とアラ忍狩の7人PTでいくと枯れる
これやるとマジ稼げるよ
あんまやるなよ

350 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:16:14 ID:N2mkPFkZ
まあ単純にケアルだけしてるような状態でもMP管理ってのは必要なのよ。
白のMPだけが凹むとか、ナイトのMPが足を引っ張る、あるいはナイトの
自己回復が少なく固定が不安定になる。そういうのは望ましい状態ではない。
白が意図的に回復を減らすことによってナイトや赤、あるいは詩人(黒はダメ)の
ケアル負担を引き出していくなんてのも大事なこと。

351 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:18:38 ID:d4o3qQhc
狩狩狩黒赤詩71〜73で自給8000超えますた
白?そんなジョブあったの?

352 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:20:04 ID:LU0twsmj
白で脳汁っていったら…
先読みフラッシュで敵のWS潰した時とか、
リジェノの効果がきれた>〜〜にリジェネの効果って並べてニヤリとしたり
状態異常を速攻で治して闇麻痺@wうるさかった脳筋が狩りしてると黙ってたりとか〜

オンゾゾのトラマ狩はかなり忙しくて燃えたなあ。

353 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:23:15 ID:F99cKYua
誰もそんなのみてないってwww
一人でそんな寂しい妄想してるのか・・・・

皆が注目するのは ダメージ量と連携時のMBぐらいだよwwwww

354 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:25:11 ID:f7mkss6n
>>353
墓でMBケアル5でもしろと?


355 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:29:37 ID:N2mkPFkZ
ふむ・・・今後はケアル以外の魔法マクロに全部<call>でも入れてみるか。


356 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:31:47 ID:MCRFg3P2
モンク75まで上げてしまった奴はどのジョブやっても糞

357 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:38:00 ID:/y5whRw2
>>353
人に見てもらうためにゲームしてるのか。
虚栄心の強い香具師だな。

358 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:42:48 ID:F99cKYua
>>357は何の為にmmoやってるの?
俺は、俺様wwwtueeeewwwやりたいからやってるんだけど

359 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:43:51 ID:4ZSyMrx8
黙ってケアルしとけよ、ボケェ!!

360 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:44:05 ID:BHaDhGy6
>>355
ケアルにもいれろよ

361 :既にその名前は使われています:04/12/19 16:45:08 ID:+3Hw3wb3
>>355
おまえは俺のLSメンかw
挑発に入れてるぞwwwwwナイトがwwwwwww

362 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:00:49 ID:/y5whRw2
>>358
オフゲやってろ。

MMOの醍醐味は、人と人との連係プレーだ。
その中に白としての立ち回りも、当然含まれている。

魔道士同士と盾は、互いの動きをちゃんと見てるもんだ。
ダメに必死で最強厨やってるのは、余ってる脳筋だけだよ。

363 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:04:08 ID:BHaDhGy6
ついにでた!


オ    フ    ゲ    や    っ    て    ろ




364 :352:04/12/19 17:06:40 ID:LU0twsmj
>>353
別に誰かに見てもらいたいってわけじゃなくて
単なる自己満足ですよ^−^;
今日もいい仕事したな〜と思えたら楽しいのですよ。
あなたのいう俺様wwwtueeeewwwwっていうのと同じだと思いますよ。

それに見てくれてる人もいるのか同じ人に続けて誘ってもらったりとか
あって嬉しい気持ちになったり('▽')

365 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:10:42 ID:T+fejfkO
全自動ケアルタンクとして優秀なのは良い事だ
これからも俺達の為に働いてくれたまえ

お互いの利益にもなる事だしな
今後とも大いに期待している

366 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:20:46 ID:/y5whRw2
>>363
実際そうじゃん。
自分だけ大ダメだせればいいんだろ?
なら、6垢1人プレイでも十分なわけで、他人とわざわざ組む必要なんかない。

なんでMMOやってんの?


>>365
ホントにケアルだけしてていいわけ?
相当の臼なんだが、それ。

ま、楽だけどさ。

367 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:22:48 ID:BHaDhGy6
>>366
楽しいからじゃないの?^^
どっちにしろあなたがとやかく言うことじゃないよ^^;
あなたよく余計なお世話って言われるでしょ。何であかの他人に自分のやること制限されないといけないの?^^;

368 :367:04/12/19 17:26:41 ID:BHaDhGy6
あ、肝心なこと言い忘れてた

あなた友達に嫌われてるとか感じたこと無い?
必要外のことはやらないとか言ってる人ってきっと絡みづらいんだと思うよ^^;

369 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:28:42 ID:/y5whRw2
>>367
すごいな。他人の考えてる事が分かるのか。

てーか、赤の他人が他人の考えを代わりに述べるなんて、それこそ余計なお世話じゃ?

370 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:29:55 ID:rZjAYHlq
BHaDhGy6がモニターの前ですごいイキイキした顔でタイプしてるのかとオモタラワロタ

371 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:36:55 ID:MCRFg3P2
あえて協力しないプレイスタイル(ソロのみ)ならともかくPT入ったからには協力するのがネトゲ。

俺Tueeeeeeeeeeeeeeeでも結果としてPTの利益になってたり、自分が楽しめて相手も楽しめれば協力プレイ。

どのネトゲでも最悪なのは「飽きたークソゲー良パッチマダー?」とか言いながら同じネトゲやってる奴。

372 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:44:08 ID:/y5whRw2
結果的にでも、PTの役に立ってたり、楽しくさせてりゃいいんだが。

そういう香具師に限って独りよがりの自己満足で、他人の足を引っ張る罠。
しかも気づかないから手に負えない。

373 :367:04/12/19 17:51:00 ID:BHaDhGy6
>>369
あなたが>>366で聞いてきたんでしょうが^^;
こういう怖い人は空気壊すから嫌なんだよなあ


374 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:54:21 ID:rGV8OvoM
シャウトしたら 「希望者です」とだけテルが来たので。「私も希望者なんですお互いがんばりましょう」
とテルした後BLに入れた。希望者ならどうしたんだと問いたい。「希望者なんですがPT
いれていただけませんか」位いえないのか。キー入力がめんどくさいならカンストまでソロでやれ

375 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:55:26 ID:Zr1HwA3h
ID:/y5whRw2は典型的な効率厨だな
ちょっとでも非効率的な行為してる奴みたらイライラしてそうだ

376 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:55:46 ID:l24t+8Lh
もうケアルって文字見飽きた・・・・・・・・・

377 :既にその名前は使われています:04/12/19 17:57:10 ID:BHaDhGy6
>>376
あなたにケアル〜♪

378 :既にその名前は使われています:04/12/19 18:04:27 ID:rZjAYHlq
レスがつくのが楽しくてしょうがないんだろうなぁ

379 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:06:09 ID:MVohcsMp
笑い話

麻痺のログが全然出ないから
「後衛さん、パライズお願いしてもいいですか?w」
って頼んだら

「は?かけてますけど?w」

って言われちゃったw

ゲラゲラゲラゲラwwwトラやヘクトアイズ見習えよ雑魚wwwww


380 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:07:59 ID:/y5whRw2
結果的にでも、PTの役に立ってたり、楽しくさせてりゃいいんだが。

そういう香具師に限って独りよがりの自己満足で、他人の足を引っ張る罠。
しかも気づかないから手に負えない。


>>375
いや、他人のこと考えない香具師が嫌いなだけ。
そういう気配りさえあるなら、喜んで一緒に非効率プレイするよ。
互いに相手のこと考えてる香具師となら、何やっても楽しく終われるからな。

自分だけ酔ってる香具師は、MMOには要らんべ?

381 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:13:13 ID:rZjAYHlq
>>379
虎やヘクトアイズに麻痺麻痺されてるのはおまえらなんだが

382 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:14:34 ID:HnrLtpx8
>>379
パライズ入れて、「○○はマヒの状態になった!」と出たが、
その後全然攻撃止まらなかった(「○○はマヒしている。」のログが出ない)ってことか?
で、これの何が面白いんだ?

383 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:23:08 ID:/y5whRw2
>>379
Lv補正とか知らない人ですか?

10Lv近く下の敵に入れれば、かなり麻痺るぞ。
ま、ブラスターにはまったくかなわんが。

384 :既にその名前は使われています:04/12/19 19:29:29 ID:rZjAYHlq
おまい愉快なやつだな。やっぱ■eのプログラマーになるといいよ。
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1103379461/213

385 :既にその名前は使われています:04/12/19 22:36:03 ID:csipW+aI
臼必死age

386 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:39:33 ID:U6ebDXPq
>>379
> 笑い話
> 麻痺のログが全然出ないから
> 「後衛さん、パライズお願いしてもいいですか?w」
> って頼んだら
> 「は?かけてますけど?w」
> って言われちゃったw
> ゲラゲラゲラゲラwwwトラやヘクトアイズ見習えよ雑魚wwwww

これの面白いところを誰か説明してくれage

387 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:46:28 ID:GyNsQyh6
>>386
よくわからないのが面白いじゃないか、
芸人とかでもたまにすべる人いるから面白いでしょ

388 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:12:59 ID:sNYMgVUt
途中までしか読まずにレスするけど、ナからタゲ取る白は相当ヘタレ。死んで当然。
忍盾で相当楽して来たんだろうな。
少しHP減っただけで必死でケアルすんなよボケ。そんなにMPあまってるならディアでも入れてろw
ナへのケアルなんてHP赤になってからでいいんだよ。自己ケアルさせとけ。
それで死ぬなら、/ma ケアル <st>すらも作れねえアホナだからキックしとけ。
あと、前衛麻痺った時には、盾から治せ。タゲゆるんで死ぬのはテメエラだぞ?

389 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:15:34 ID:gRlheEN6
>>386
自分の無知を笑ってごまかそうとテンパってるだけじゃまいか。
やさしくなろうぜ

390 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:25:37 ID:jM3paZDF
まぁ、盾ジョブ以外には白ってどうでもいいのかも。
静寂や麻痺をすぐ直してくれるありがたみって。
あ、サポ白ですか?
詩人「歌ってます。詠唱長いんです」、黒「追い込み以外はヒールしてます」、
召喚「履行以外はヒールしてます」、赤「サポ黒です(^^;)」

ちなみに、379のオモシロイところは381に書いてありますね。

391 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:29:21 ID:tNMeaW2A
面白くない笑い話を面白くないって言ってると友達無くすよ

392 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:40:51 ID:i4Nnrt28
>>390
一人だけ理由になってない香具師が居るな。

393 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:43:50 ID:HHawBYof
>>388
忍盾からタゲとる方が、ナ盾より遙かに簡単。
特に序盤は取り放題。
忍盾育ちでナ盾でタゲ取るとしたら、そのナ、相当の内藤かと。

でも、ナにやたらケアルすんなは同意。

394 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:50:38 ID:v5+PMe+2
白は脳汁よりも我慢汁が出るからな。

395 :既にその名前は使われています:04/12/20 08:36:08 ID:3FcmuqtL
いわゆる時給を上げるジョブは>>1みたいな暴言吐かないんだよねぇ。
どのジョブとは言いませんが、レア装備に身を固めたら
時給が1000も上がると思ったら大間違いですよ。

396 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:31:47 ID:eAKzPceL
                      _ r-''ニl::::/,ニ二 ーー--  \
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
 >>1が竜騎士だって!?:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
               __l>ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : :
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: :
                  |   /    .| .!     `'、  |   l: :
                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: :
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: :
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
                \      `゙^''''''―- ..______/_/   /: : :


397 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:49:10 ID:BVRwGFDu
>>396
残念、ガリさんはお一人でフェ・インに篭られております

398 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:16:15 ID:g65lpa4C
誘われない暗黒だろ?

399 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:26:46 ID:HHawBYof
まぁ、>>1が盾ジョブと魔道士じゃないのは確実だな。

400 :既にその名前は使われています:04/12/20 19:45:29 ID:biNVTQ98
>>395
ソースは?

401 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:33:56 ID:ocvL94V7
スレの伸びが悪いぞ!
納金共、もっと気合入れて燃料投下汁!!

402 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:38:26 ID:oZ5AnScp
盾ジョブにとっては白は重要

黒赤にとっては白はかなり重要
黒はケアルでヘイト稼ぐと精霊ひゃっほいが制限されるから
赤はただでさえリフレだるいのに、ヘイストとケアルも押し付けられたらかなわん

詩召にとっては、白はいない方がいいぐらい

他アタッカー前衛にとっては・・・白なんてどうでもいい!
別にケアルなんて滅多にされないし、白いなくてもひとりぐらい状態異常治してくれるやついるし

403 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:43:26 ID:E84ZA3xT
>>402
赤に関しては結構微妙
生粋の赤はケアルや状態回復なんてしたくないので白がほしい
最近多い白上がりの赤は白無しの方を好む

404 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:44:35 ID:BwGS6nPs
黒からしてみりゃそんなに白がありがたいってこともない気がするんだがなあ。
黒赤詩で組んできついのは赤と詩人であって黒はMP気にせずぼこぼこ精霊うっときゃ
いいだけ。

また黒が死ぬのは多くの場合自分がヘイトを読み間違えたせいなので、
気をつけとけばそんなに問題ない。

黒+赤or詩+召で組んではじめて黒は白の偉大さを知る。


405 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:47:23 ID:mUjEE5Hh
すげぇ発見した!!!!!!!!!!!!!!!!!


空蝉の術使われても、影があるやつが本体だから
そいつ殴れば一発で消せる!!!!!!


これヤベェ 絶対ヤベェ  修正くるぞ!!!!!

406 :既にその名前は使われています:04/12/21 00:48:49 ID:Fx9CAE+T
>>495
晒すなYO!

407 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:02:54 ID:Y5jqSE59
白がいないとツライのは赤
赤がいないとツライのは白
黒はどっちでもいい
詩人は全体的にいてほしい
召喚はイラネ
これがわからんやつは脳筋
バランス的に白黒赤or詩がベスト


408 :既にその名前は使われています:04/12/21 01:27:48 ID:cgD/ryUP
あげ

409 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:21:20 ID:E36pPalf
>>495
マジか!?

410 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:22:41 ID:8HX+sthF
>>495
リムうんこしてくる(=´▽`-)

411 :既にその名前は使われています:04/12/21 08:22:49 ID:F3/EUBMk
漏れは白だったけど
忍盾に白はPTにいらないね
弱体は赤、範囲後のガ系回復は詩人してるしw
最近、黒と組んだことないよw
やることといったら、盾とかにヘイストまわすだけww
まー事故った時のレイズ3用に居ればいいのかな?

ナ盾の時にでも誘ってあげてねw


あと、PTに白いないからって、隣の白にレイズ頼むのはよしてねwww


412 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:38:07 ID:btdnoRic
>>314
同じ垢として恥ずかしいのでマジレスしとくが
忍の弱体術はヘイト稼ぎだからレジ効果云々は問題ではないぞw
レジられないで入るにこした事はないけどなw

まぁ赤忍最強には同意。70過ぎたらサポ獣もお勧め。
てか黒いないと狩りにならんだろwMB凄いよ(;´д`)
クリマンも最高だから上手い黒ならリフレいらずだしなぁ。
まぁ俺は相手が上手かろうが下手だろうがMP持ちには全てリフレするけど。

413 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:58:11 ID:9B70hsrG
寝落ちしたフリして殺すの最高w

414 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:02:08 ID:RPzThoJE
レイズII覚えて以来殺したくてしょうがないが、
自分ばっか死んどる


415 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:04:20 ID:416JEzcx
>>405
空蝉と分身は違うぞ。

416 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:05:48 ID:VRF8x3ZA
MP待ってくださいとか言う奴に限って過剰にMPためようとしたり
馬鹿な大きめのケアルばかりする奴が多い。

逆に上手な後衛ほど、もうMPいいから早く釣ってきてw
みたいなの多い。

今までの経験からの統計。

417 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:55:40 ID:WV/V95Tx
>>416
「MP良かったら言って下さい」とか言う釣り役は、ケツ蹴っ飛ばしたくなる。
やたら連携開始が遅いヤツもカンベン。

とろとろとろとろやってるから、チェーン繋がらねーんだっての。

418 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:56:42 ID:mMVFNQnN
白は白と組め
ほら、片方死んでも安心ですね^^

白白召なら劣等感も感じない!

419 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:49:53 ID:U8JF2JA4
赤は赤と組め
ほら、嫌いなケアルも押し付け合い^^;

赤赤なら効率最高ですね!

420 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:11:03 ID:264Q0aiC
前衛は前衛と組め
ほら、みんなで殴りヒャッホイで安心ですね^^

戦暗シモ侍竜なら騒ぎ放題!

421 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:34:19 ID:iNDhDZ70
最近さぁ、勘違いしてる前衛が多いので
一言言っておく。

後衛あってこその前衛

俺たちが回復してやってるからお前等は強いモンスを攻撃できる
つまり、回復してやらなければ・・・
そういう訳で俺たちが生殺与奪の権利を握ってるわけだ

あまり勘違いした発言はするんじゃねーぞ?
最近目に余る行動が多いから一言言いたくなった

422 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:44:06 ID:U4FNQp/S
>>421
誰かとかぶると思うけどそれは盾ジョブにも言えるし
前衛がいなければ敵を倒せない

423 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:44:28 ID:te3zT+42
毒消しや目薬常備してない前衛多すぎ。
オイルパウダーすら持ってない馬鹿もいるしな。
ナはもちろんジュース持ってろと。

常に使えとは言わんが、常に持ってないのは問題だな。
万能薬1Dくらい持っておけ。


424 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:45:25 ID:up6Hg0Kf
オイラはケアルだけしろって言われたらだまってケアルだけするよ

レイズ、状態回復系等の魔法は絶対かけてやらねーけど

425 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:45:39 ID:M6XvdzVj
残念ながら後衛のみでも狩れてしまうそれがヴァナ

426 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:48:17 ID:y2JNgo0Z
ケアルする事を知っている奴は、どのくらいヘイトがたまってるか考えながらやっている
ちゃんとヘイトかせがないと、その分ケアルしないぞ

427 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:50:13 ID:264Q0aiC
釣り行かない、座らない、張替えもしないで、ボケっと突っ立って待つだけの前衛は、素材持ちこみでジュースくらい搾って配れよ!!ボケ!!







って、隣のPTのお姉さんがいってたお

428 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:09:05 ID:pbMPxuJo
釣り行かない、座らない、張替えもしないでボケっと突っ立って待つだけの脳味噌筋肉は

・出発前にキャスター様にバイルエリクサー&+1を買ってやれ、ヴォケ!
・素材持ち込みでヤグドリ位作って配れよ、カス!
・昏睡とイカ位買えよ、無能!

429 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:45:43 ID:l9j1h/Lo
>>422
白白赤赤黒黒とかで、ふつうにとて〜とてとて狩れるよな。

430 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:59:21 ID:te3zT+42
>>422
【えっ!?】


431 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:05:13 ID:264Q0aiC
1.赤赤白黒黒詩
2.ナ戦暗赤黒詩
パッと見、上の方が良構成な不具合ってやつか?

432 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:05:20 ID:UXMqsRql
<t>さんにいっぱいケアル〜とかもうざい。
挑発とか釣りとかTPとか連携とかの通知はPTにお互いの状態を知らせる意味があると思うが、
ケアル通知はよく分からん。


433 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:20:09 ID:WV/V95Tx
>>429
ナ白赤黒召召でもれべらげでボヤ芋狩れた。

さすがにペースは遅かったけどな。

434 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:23:27 ID:iNDhDZ70
そんな糞構成でよく、レベル上げに出掛けられますね^^;

435 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:29:42 ID:te3zT+42
まあ「後衛だけでは倒せない」などと思ってる前衛様の勘違いは恐ろしいがな。

戦忍のカンスト後、赤黒をカンストさせた挙句の感想だが、どちらも重要だが、戦闘を支えているのは
どちらかというと後衛。それはガチ。

前衛しかやってないときは俺も勘違いしてたよ、「おれ達前衛が敵を倒している」と。


436 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:30:07 ID:WV/V95Tx
>>434
やってみてから言え。
これでも時給2kくらいは出る。

ネ実で言ってるような構成にこだわってる香具師は、
応用力ないって自分で言ってるようなもんだ。

437 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:30:27 ID:At7R0OzZ
>>432
それあるなー黄メッセで十分だ

438 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:05:30 ID:iNDhDZ70
>>436
自給2000wwww

面白いね、それ本当にレベル上げしてるつもりなの?

439 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:07:05 ID:1W2WyUX5
>>432
一応ケアルがかぶらないようにと理解してました
まあ、私はマクロ書くのめんどくさいしかぶったら私が中断するだけだから書いてませんがね

440 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:08:37 ID:WV/V95Tx
>>438
ぼーっと2時間突っ立ってるより、今居る人間さっと集めて2時間狩る派なんで。
そんなに長時間やらんし。
それにこの手の変則PTは、最初に了承とってさえいれば、いい雰囲気でやれるしね。

1日10時間もプレイしてる香具師なら、2時間待って良構成を、とか言いそうだな。
廃の言うことにはついてけねー。

441 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:10:39 ID:te3zT+42
>>438
おいおい、>>422 に対する話でそうなっているのだぞ?  前衛職のみで時給2000でるのか?w


442 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:12:21 ID:oLrGhuwK
>>440
おまいのいうことは正しいのかもしれんが、
おまいのいう構成で自給2000ってのはちょっと低くないか。
俺なら3000は出せる自信があるが。

443 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:15:36 ID:Ewv0NB1b
白でリーダーやって狩場決めて
向かいながら連携提案していくけどいけないのかい?

444 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:18:44 ID:xO/cJONF
>>442
そこはptの腕次第かと
一般に見ない構成だと、どういう風に動けばいいか分からないだろうし
6人全員が構成に合わせた戦い方を上手くできるかってーと
無理だろう

445 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:19:31 ID:WV/V95Tx
>>442
確かにもっとギリギリやれば、行ったと思う。
けど、それじゃ楽しくねー。

強化かけまくり、かーくんとポチ出しっぱなし、
ナ+白or赤で連携、黒がMBしつつ殴ってるw
釣りは当然かーくん。
MP減ると、仲良くみんなでヒーリング。


単純にみんな、楽しいからおk、だそうだ。
てか、面白すぎて時給なんか、誰も見てなかったw
事前に経験値見とくのも忘れたし。

446 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:20:34 ID:oLrGhuwK
なるほど、つまり構成がナ白赤黒召召だったから自給2000だったんじゃなくて
>>436が下手くそだったから自給2000だったって訳だな。


447 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:21:57 ID:EkqrMyBv
把握した

448 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:23:14 ID:At7R0OzZ
てゆーか

「前衛いないと狩れないだろ」
「後衛だけでも狩れるよな」
「後衛のみの〜〜〜でも普通に枯れる」
「ナ白赤黒召召でも枯れた」   <−−−このレスが変だよ日本人

ナが後衛だと言い張るなら、まあいいですけど

449 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:23:28 ID:KZaAccnu
それに忘れちゃいないかい?
狩人は後衛だぜ?

450 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:25:29 ID:iNDhDZ70
樽ナのMPブーストならhum白と変わらない

451 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:26:39 ID:WV/V95Tx
>>448
この場合、前衛=Meleeの事だと思ってたんだが違うのか?

前衛だけで狩れるのか?≒Meleeだけで狩れるのか?
こう読み替えてたんだが。

452 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:29:32 ID:RThv7p0r
戦闘地域にいるのが前衛で、非戦闘地域にいるのが後衛。
米軍は前衛で、自衛隊は後衛。

453 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:30:50 ID:oLrGhuwK
>>451
俺が脊髄でレスするなら、 Meleeだけで狩れるわけねぇだろ、 だな。

454 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:49:33 ID:XgxJ02uV
>>442
おまえだけでPTやってるんじゃねーだろ
他がへたれでもって事だよな〜

もしくは6アカ使って 両手両足、口つかってやってんのか
おまえすげーなwwwwwww

おっと1個たりねー・・・・・竿も自在につかえるんだろ〜な こいつwww

455 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:56:04 ID:iNDhDZ70

以上ID:WV/V95TxのID変えての自演でした(プ

456 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:45:59 ID:6ryze8pn
黙ってオートアタックしてろよ、ボケェ!!

歌い分けに口挟んできたり
状態異常指示してきたりうぜぇよ

俺たちが死なせないから、黙ってTP溜まったら連携だけしてろや、ボケェ

457 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:49:51 ID:oLrGhuwK
ぶっちゃけ俺はMeleeだが、>>456みたいな後衛の方が面白い。


458 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:55:14 ID:pbMPxuJo
Melee=馬鹿、これだけはガチ

459 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:23:45 ID:G5lXLkJD
Meleeって削り役だっけ?
という事は黒はMeleeで、
けど脳筋様は黒魔道士が前衛だなんて口が裂けても言いませんよね?^^;

敵の範囲に巻き込まれるか否かで前衛・後衛判断するとか?
あ、脳筋様理論ではオートアタック=前衛でしたか、
硬さとか関係無いんですね^^;;



と、初めての煽りだが上手くいってるだろうか?

460 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:14:44 ID:WV/V95Tx
>>455
うちはID、日が変わるまで変わらないんだが。

勝ち誇ってるみたいだが・・・もう少しよく考えような。

461 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:19:04 ID:WV/V95Tx
連続カキスマソ。

黒はMeleeに入らない。
Meleeってのは、通常攻撃でガシガシ削るジョブのこと。
黒とか狩(これちょっと微妙?)は、MeleeじゃなくてNukerに分類される。

ヤワくて一撃がデカイ>Nuker
堅くて通常で削ってく>Melee

大雑把に言うと、こんな感じ。

462 :既にその名前は使われています:04/12/21 21:04:00 ID:iNDhDZ70
脳筋age

463 :既にその名前は使われています:04/12/21 21:38:45 ID:G5lXLkJD
>>461
ふむふむ¢(..)メモメモ
これで脱脳筋に一歩近づいた。
サンクスコ( ´∀`)

464 :既にその名前は使われています:04/12/21 22:18:03 ID:VIm2BvUU
白+赤の二人PTにサポ戦前衛が入ると、かえって弱くなるよねw

465 ::04/12/21 22:30:40 ID:E36pPalf
おまえら大変だな・・・

466 :既にその名前は使われています:04/12/21 22:45:56 ID:RThv7p0r
前衛=脳筋 後衛=糞樽
これはガチ

467 :既にその名前は使われています:04/12/21 22:49:16 ID:BXgVWamA
>>264
必死にタゲ取ろうとするやついるからな…
赤白だったらブリストファラ+スロウパラで結構保つし。
切れたらフラッシュ入れて張り直しとか。

468 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:52:18 ID:/Z0+d0X2
ごめん、ナイトとかと一緒に2-3人でNM狩りとかいくと
赤がタゲもったほうが被ダメ少ない^^;;

469 :既にその名前は使われています:04/12/22 01:35:04 ID:oi3YugLN
前衛VS後衛 だと後衛のチームワークは完璧だ
だがしかし、後衛VS後衛になると
とたんにいがみ合い妬みあい蔑みあう



470 :既にその名前は使われています:04/12/22 01:52:06 ID:T4Ofxhb7
>>461
その分類だと、狩人はMeleeかつNukerになる

471 :既にその名前は使われています:04/12/22 01:59:18 ID:XKYst4rF
そもそも黒以外のアタッカージョブはWS連携があるおかげでNuker的機能をあわせ持ってる。
そんな状態だから黒もNuker一本じゃやっていけなくて、さまざまな補助的魔法を
持つことになる。そして本来Meleeのメリットであるはずの「硬い」という点も
優秀なTank、基本的に対1で行われる戦闘、そしてふいだまと空蝉の存在によって
意味を成さなくなっている。

今のFFの状態を旧来のNuker、Meleeといった言葉で表現するのは不適切ではないか?

472 :既にその名前は使われています:04/12/22 05:45:31 ID:Q887YHtY
>1
ウルセー脳筋

473 :既にその名前は使われています:04/12/22 07:50:31 ID:5FQZ2Xzn
>>469
後衛PTやったことねーだろ。

3:3よりよほど、ワイワイ盛り上がるぞ。

474 ::04/12/22 08:02:34 ID:aMclAinj
MP余り気味のPTなのに
前衛が「赤さん叩かないで^^;」とかいうのはちょっと困る。
ちゃんとした装備をして弱点をついたエン系はそれなりの削り能力があるんだが…。
消費MP多いくせにレジられたら雀の涙の精霊よりたったのMP12なエン系のほうがいいときもある。
「殴る赤は垢」というが、完全にケースバイケースだと思うのだが…。
そりゃ、後ろで魔法唱えてるだけの構成のほうが多いけど。

よく白魔が前衛に言う「リジェネの凄さを知らない前衛」と似てるかも。


475 :既にその名前は使われています:04/12/22 08:10:27 ID:5FQZ2Xzn
エンかけて殴れ、って言ってるのに、殴らない赤が多くて結構困る。
特にタル。
自分的には、サポ戦サポ暗歓迎。

476 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:07:39 ID:LbuDSIzk
赤だけどさ、なんていうかね・・・その日は殴りたかったから、
サチコにさ
「@****前で殴ります
リフレとかきれたら【ごめんなさい】
了承した上で【誘ってください】」
って書いて、球出しはしなかったけど、PTに誘われたわけさ
で、サポ忍でエン二刀流で殴ったりしてたら、
「赤さんは後衛なので下がっててくださいね^^;」
殴るって意思表示してんのに、ごちゃごちゃうるせーなって思った

477 :つづき:04/12/22 09:26:05 ID:LbuDSIzk
で、俺さ、PT会話で言ったわけ
俺「サチコに殴るって書いといたんですけど・・・みてないんですか?」
Pメ「え?そうなの?」
リ「いや、僕は後衛さんのつもりで誘ったんですけど^^;」
俺「サチコみていただけませんでした?」
リ「緑サチコだったのでTellしたんですが」
俺「テルする時点で表示されますよね?サチコ」
リ「そうですね^^;」
俺「殴る事了承した上で誘ってくださいとも書いておいたんで、てっきりわかってたんだと思ってたんですけど」
リ「すいません><」

478 :さらにつづき:04/12/22 09:28:38 ID:LbuDSIzk
Pメ「で、赤さんは前で削り役の?後衛なの?」
リ「赤さんは後衛ですよねw」
俺「だったら、すいませんけど、PT抜けますね^^;」
リ「え・・・ちょ、困ります;;」
俺「サチコもロクに読んでもらえないまま、希望却下されるのはごめんなので」
Pメ「うはw」
リ「どうすればいいんですか?」
俺「殴るつもりでこのサポにしたんで、殴れればそれでいいんですけど^^;ケアルとかリフレしないって言ってるわけじゃないんですが・・・」
リ「いや、赤さんは後衛のつもりで誘ったので」
以後ループ

俺、ウザくなったらカジェル発動で帰りますた
そんな俺は垢だろうな・・・まあいいや、そんな話

479 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:24:21 ID:JN7hoXYm
最悪だな、ケアルとリフレだけばら撒いとけよボケ

480 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:42:14 ID:71vmOh8X
>>476-478
最悪なリダだなwww乙カレww
どう見てもサチコ読まないそのリダが糞だろ。おまいは悪くない。
ケアルリフレしながら殴るならてんで問題ないと思うがな。
脳筋にはそれがわからんのですよ。ってやつかwww
そんな糞人間はBLぶちこんでおけw
むしろ鯖とリダ名晒してくれ。同じ鯖なら気を付けたい。
>>479
黙れ脳筋。
脳筋の性能が戦力の決定的差でない事を教えてやるっ!

481 :既にその名前は使われています:04/12/22 10:46:54 ID:kse5QFI6
既にその名前は使われています

482 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:17:32 ID:5njZZe1D
>>480
そりゃ禿同
おおいんだよな〜 サチコメ見ないでtellしてくる香具師
こっちが 玉だけ出してるんなら解るけど
なんのためのコメントかと・・・・^^;

きちんと書いてるなら 問題ない!
>>476は「無罪」・・・と弁護士界のヨン様が言っております


483 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:48:49 ID:JN7hoXYm
はあ?赤なんてリフレタンクのNPCと一緒じゃん
中の人なんて要らないから、黙ってろ

484 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:51:34 ID:mRneXQVq
>>483
リフレタンクのNPCがいる鯖があるんですね。
いいですね。

485 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:10:25 ID:7hABx5GO
蟹とかなら殴っててもいいけど、ゴブ・トンボ・マンドラでは殴られると困る

486 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:25:18 ID:X5BNColB
殴ってもいいけどって前衛様はいい身分ですね^^;ケアルもらえなきゃ、なにも出来ないくせに何様のつもりですか?


487 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:29:28 ID:zes4shMQ
俺たち、前衛 敵攻撃するのが仕事
君たち、後衛 黙って回復するのが仕事

それだけのことだよー

自分の役割以上の事をやろうとすれば
文句言われるのは仕方のないことNE

HAHAHAHAHA!

488 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:37:39 ID:Wfe3qAos
>>486 
脳みそが筋肉どころか 味噌が流れ出してる前衛様なんだろうから
まーまー 言わせときましょ^^

殴るとか、殴らんとか以前のサチコメの問題だと思うんだが
こういった前衛様方々が どんどんずらしていくんでしょうね^^

489 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:40:04 ID:X5BNColB
前衛は肉壁なだけだろwアフォ

490 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:43:35 ID:BVDDq3Ir
ケアルする度にありがとーって言うやつがウザイんですけど
何て返せばいいかわかんないから^^で、2回目は無視

491 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:44:04 ID:viE2kroY
殴る殴らないの話になると、馬鹿な脳筋がPOPするなw
476と似たような話、漏れも経験あるよ。
サチコメに「敵によっては殴ります」って書いているの承知で誘っておいて、
漏れが敵殴るとグチグチ言いだしやがったんで、速攻抜けてやったよ。
(その時の獲物は芋だった。コクーンもきちんと消していたしな)

カニ、芋、カブトみたいに範囲技がなく、痛いWS持たない敵やる時は、ボケッと後ろで突っ立っているな。
エンかけて殴れ。ただし、シャモジで殴るのはやめとけ。
五部、トンボは範囲あるんで近づきにくいけど、どうせケアルガでまとめて回復するから微妙かな。
アリ、マンドラ、どーも君等の危険な状態異常してくる敵はおとなしく離れておこう。
あとHP吸収技があるオバケ、骨も離れた方がいいな。
赤の殴りについての漏れの考えはこんなとこかな。まあ、敵を見ずに殴りにかかる赤も馬鹿だし、
とにかく殴るなと言い放つ脳筋も同じくらいアフォってことだw

492 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:44:24 ID:Wfe3qAos
>>489
と・・・後衛も脳筋偽装をする
耳から出た味噌で もろきゅう食べる前衛発見

493 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:55:28 ID:D1FRxn/5
>>491
殴りつつケアルガしたらタゲとってしまった。
そしてそのまま赤が盾やったらナイトより優秀だった  とかのオチをキボンヌ

494 :赤73:04/12/22 12:56:46 ID:NwE/6WX8
レベルいくつの話か知らんが殴る利点って何よ?
エンかけてしょぼいダメでTP溜めるの?
スキル上げたいだけならスキル上げPT行け。状態異常が分かりづらいから;とか言ってる奴はスキル磨け。


495 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:00:44 ID:edQyfjbj
>>494
ストレス解消

496 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:05:24 ID:LbuDSIzk
気分転換みたいなもんだけど何か?

497 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:10:50 ID:96HJNF6w
>>494
おまいの片手剣スキルランクBは飾りなんだな。

498 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:11:19 ID:dFDEx+Vo
結局 殴る殴らないで落ち着くのか・・・・

しかも「赤」参戦してるし・・・


サチコメの話は放置ですか あ〜そ〜ですか

殴る殴らないの話は【おなかいっぱいです】

499 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:13:24 ID:HElgad8Q
赤魔の質もここまで落ちたか・・・もうだめぽ・・・

500 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:13:41 ID:D1FRxn/5
グスタフ奥でゴブ蟹やるときなんかは、蟹を釣ったときは黒でも白でも殴りに参加させるぞw
「よかったら後衛さんも殴りましょう〜♪」と普通に言うぞ。
殴ることによるメリットデメリットなんて考えてねえよw より楽しくということは考えているがナ。

まああまり当たらない場合も多いが。

501 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:18:02 ID:fXcCFmd+
>>473
それは違う。

後衛PTってのは「前衛へのあてつけ」ってニュアンスを多分に含んでる。
>前衛VS後衛 だと後衛のチームワークは完璧だ
よって、こっち側に分類されるんだ。

後衛PTを20回以上主催してる漏れがいうんだから間違いない。


502 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:20:15 ID:7hABx5GO
だから〜、蟹はなぐっててもいいってば
マンドラでは殴んないでw

あっ、ギーブルは殴ってもいいZE

503 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:24:17 ID:Ty0WWEMs
おでんにHayakukearusiroってのいたな。

504 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:26:05 ID:D1FRxn/5
敵を選ぶのは当り前だろ。皆その前提で話している。

敵を問わず「殴るな」というのは何故だ?という話なわけだ。
痛いWS持ってない敵のTPがはやく溜まったところでなんてこともあるまいよ。

後でぼーーーーーーっと立ってLSで雑談してろってか?

505 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:26:39 ID:zes4shMQ
>>491はナイトの後ろから殴って毒+ダメージ食らう糞なんだろ

506 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:29:53 ID:sZoQ15IE
赤はタゲを積極的にとることもないのでやぱければ離れればいいだけだし
範囲攻撃くらってもファランクスやストンスキンでかなりダメージを抑えられる
それに座るのでケアル回復しないでも次の戦闘開始時にはほぼHPは満タンになるんだが…
エン系して攻撃すれば一部前衛よりも通常ダメージをあたえれる場合も多い
眠りの範囲などは白がいてすぐケアルガしてくれるならPTなら赤が前にたっても問題なし
その他の状態異常も対応する薬もってるなら大丈夫。
かなり痛い範囲攻撃・状態異常をもつものだけ離れればいいと俺自身はおもっているんだが
ただ範囲攻撃もってるというだけで後ろにさがれといってくる人は確かにいっぱいいる
PTメ「範囲攻撃もってるので赤さんは後ろにさがってくださいね…」
PT俺「すわれば大丈夫だと思いますが…」
PTメ「すわるのは当たり前w」
PT俺「・・・」
PTの雰囲気壊さないでわかってもらえるようなうまい言い方を教えてください…
こういう指示だしてくる人って言い返すと逆切れしそうなんでだまって指示にしたがってきましたが…
>>476-478がうらやましいです…

507 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:33:38 ID:7hABx5GO
まあ、ガル白が片手根持って突っ込んできたら
「うはwwwwwwおkwwwwwww」
だけど、アスリンつけた樽白とかはマジ殴らないでとかは思う

508 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:37:29 ID:LbuDSIzk
樽でアスリン付けてるのってさ、自殺志願者だよな?

509 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:37:32 ID:Ia2xTcm8
他のジョブが色々我慢してるのに、赤だけが殴りたいといって許容されるというのは、
集団行動が出来ないということじゃないか?
サチコメにあらかじめ書いとくならいいが、それでも範囲のきつい敵とかも平気で殴るのは感心しない。

510 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:39:52 ID:U8ibFBOw
むしろガル白がアタッカー装備で殴るのは困りもんだろ。
MP400ぐらいしか無いのにブースと装備ほとんど外す事になるだろうから。

511 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:40:53 ID:XLbcf09x
むかし、クフィムで樽召でアスリン2つ着けているのと組んだ事ある
お化け・巨人のトレインで死んだのでレイズ掛けた後、回復の待ち時間でツヨ蟹やっていたら
泡に巻き込まれて死んでたw

512 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:41:10 ID:zes4shMQ
まとめると

前衛npcと後衛npcで狩にいけば
ギクシャクせずに済むと言う事ですか?

513 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:41:26 ID:D5YMlPvc
506は白を奴隷としか思ってない勇者赤様。
脳筋前衛よりタチが悪い

514 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:41:27 ID:fXcCFmd+
>>510
殴り装備とMPブースとの兼ねあい考えると、
タルの方が殴り後衛やるのに向いてるんだよな

515 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:43:01 ID:5FQZ2Xzn
>>507
なんで?

タル白にタゲ取られるなんて、相当のダメ脳筋だし。
範囲ない敵で誰が前で殴ろうと、どうってことsないし。


>>509
ガマンしてるジョブってのを、具体的に挙げて下さい。
更に言えば、ここで挙がってる例では、サチコも書いてるし、相手イモだし。

516 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:43:48 ID:Ia2xTcm8
>>509
遠くから撃てない狩人やアタッカーしたい忍者。

517 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:46:30 ID:TsJDs8wJ
>>515
誰も、範囲無い敵って言ってないでしょw
ガル白なんか、タゲとってふらつくの避けるのに範囲あっても敵の側でケアルガする奴いるじゃん

518 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:47:11 ID:96HJNF6w
>>515
別に>>507に対する擁護ってわけじゃないが、
ガル白はハンマーだとそれなりのdmgを出してくれる物なんだよ。
一方タル白はハンマー使おうがdmgは知れてる。
どちらも同じだけのTPを敵に与えてしまうんだ。どっちか一方だけ
殴らせるとしたら、誰だってガル白を選ぶだろ?

519 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:47:58 ID:U8ibFBOw
それはガルカじゃなくても普通にするよな

520 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:51:20 ID:D1FRxn/5
いやいや、ガルは強そうだろ。見た目がw
ジョブがなんであれガルが突進してきたら、うはwwwwおkwwww というイメージになるだろw

と、いう意味だとオモータ

521 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:51:49 ID:U8ibFBOw
>>518
たった6だか9だかのSTR、タルだったらMP装備ちょいちょいと外してブーストできるだろうに。
ガルでいかなる局面でもそれをやろうと思ったら難しいだろうけどな。

ってかタルとガルのSTR差でどんだけダメージに差が出るのよw

522 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:51:51 ID:Ia2xTcm8
種族によって与ダメにそんなに差が出るものか?

523 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:52:50 ID:X5BNColB
樽はジョブ関係なく、攻撃するなら遠距離からって事ですね?

524 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:55:23 ID:TsJDs8wJ
>>520
まあ、もともとそのつもりだったんだけどダメ脳筋と言われてカッなった
今は(ry

525 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:57:41 ID:96HJNF6w
>>521
タル白が増やせるSTRは、すなわちガル白も増やせるだろう?
元から有る差は埋められないんだよ。
>>522
それ、種族差で荒れてる某板に言って発言してやってくれ。

と、言ってみた物の、ガル白とタル白で大きな差が生まれると思ってる訳じゃないぞ。
>>507の言うのはそういうことだろ という意味での>>518だからな。

526 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:02:51 ID:U8ibFBOw
>>525
そうじゃない、ガルがタルに追いつかれたSTRを追い越そうと思ったら、
MP量を犠牲にしないといけないってわけさ。
ガルだと手やら腰やら指やらの重要な部位は全部MP装備で埋まってるから、これはかなり大変なことだぞ。

527 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:05:46 ID:7PltxAEc
>>521
敵のVITが50だとしてこっちのSTRが樽55とガル60だとあまりダメ変わらんけど
樽45ガル50だと偉い変わるぞ
VITとSTRの状況がレベル上げだと明らかに敵の方が上なのでかなりかわるだろ?
(まあ実際はレベル補正のためなのだが、バリスタやるとわかりやすいよ)
砂丘レベルで樽だと一桁(しかも0〜3)とか良く見るだろ
でもエルで0とかめったに見たこと無い

528 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:07:23 ID:cfHnibU1
たいてい脳筋は他人の行動に制限をつけたがる
LV上げ程度でごちゃごちゃ言うな

529 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:11:06 ID:71vmOh8X
>>525
馬鹿だなぁ。ほんと馬鹿だなぁ。
樽白の肩を持つわけじゃないが岩白でそんな事してみろ。
MPなんか雀の涙程になるだろが。良く考えろぼけ。
MP豊富な樽だから出来る事であって岩には不可能だよ。

そんな岩白には悪いが俺なら抜けてもらうね。
もしくは最初からサポ戦忍辺りにしてもらって前衛として誘う。
後衛として動きながら殴り装備できるのは人猫樽のみ。
岩首は素直にMP装備しとけ。

530 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:11:28 ID:96HJNF6w
>>526
確かに俺はMPの事までは書いてないし、考えても居なかったが、
殴ることだけ考えたらMP装備って変えたりしないかな普通。
俺ならまず間違いなく変えるけど。

531 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:11:34 ID:U8ibFBOw
>>527
それはあるな、タルだと0ダメージが発生する可能性が他種族に比べ高い。
まぁタルが0ダメージ出すような状況だとエルでも5ダメージぐらいしか出せないが。

532 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:15:58 ID:U8ibFBOw
>>530
そしてそれはタルでもできる。
ガル白が殴り有利なんてのは、役割無視した理想論さね。

というか、自分としては白が殴るより赤詩に殴らせた方がよっぽど強いんだからそっちにやらせろって話だがw

533 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:19:35 ID:5FQZ2Xzn
>>532
赤にも詩にも、果ては黒にまで殴れという、臼リダな俺。
タル黒がいっしょけんめ、氷杖振り回してるの、なんか可愛い。

534 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:24:11 ID:CxmDWy5u
構成、敵、雰囲気みて後衛も好きなように殴りに来い。
俺が殴れる敵釣ってきてやる。

535 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:24:52 ID:7PltxAEc
黒で蟹なぐるならリリスもってこい!

536 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:27:55 ID://OJNhv8
未だに殴る後衛は自分の仕事もできないと思ってる
馬鹿多いの?

537 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:29:22 ID:fXcCFmd+
>>518
>ガル白はハンマーだとそれなりのdmgを出してくれる物なんだよ。
>一方タル白はハンマー使おうがdmgは知れてる。
毎度毎度必ず出るけどさあ……

タル白とガル白のSTR差って9しかないんだよ?
なんでこれでダメージにそんなに差が出ると「思い込む」のかねえ……


538 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:29:40 ID:71vmOh8X
てか、殴る殴らないの話しになっているが事の発端はそうじゃないだろ?
サチコメもろくに読まず誘った糞リダの話しじゃねぇのか?

そもそも殴る殴らないなら本人の好きでいいだろが。
個人的に言えば赤白吟は殴れ。装備食事は殴り用でな。
着替えマクロくらいは作っておけ。じゃなけりゃ殴るな。
しゃもじで殴る奴だけはほんと勘弁w殴る資格ねぇだろとw
その点は前衛を見習えと。ちゃんと装備揃えてんだからさ。

539 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:31:40 ID:LbuDSIzk
しゃもじじゃさすがに殴らないっつーか、殴れないな・・・

540 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:32:18 ID:jMTO5s7f
殴るのは一向に構わん
サポ忍戦でも別に気にしない

砂丘でゴブやるときにアストラル*2つけて殴る樽召だけは勘弁してくれと思った(HP二桁)


541 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:34:03 ID:fXcCFmd+
>>527 >>532
ありえない。
もうちょっとシステム勉強してから話してくれよ…… 嘆かわしい。


542 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:34:32 ID:D1FRxn/5
>>538
むしろ殴る殴らないの話のところにサチコメの話題が入ってきただけ。
サチコメ読まずに誘ったあげくウダウダ言うリダがおかしい、ってこと以外の結論もでるまいてw

543 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:37:52 ID:7PltxAEc
赤のサポとか殴りなんてどうでも良い!
てきの範囲も自己責任でやってるんだしどうでも良い!
(範囲で死んだらその日はなぐるなよ?w)
ただ、魔法唱えずにもう一回なぐってtpためようとしてんのやめれw

544 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:38:55 ID:U8ibFBOw
>>541
敵の防御力が高すぎるか、こちらの攻撃力が低すぎると起こるさね。
単にSTRとVITだけが絡んで起こるわけじゃない。

自分も詳しいわけじゃないけどな。

545 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:39:21 ID:XKYst4rF
とりあえず骨の真横でコンバするのはやめてくれw

546 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:39:47 ID:fXcCFmd+
>>544
その場合両者ともダメージが落ちる、
ガルだけ高くなるということはありえない。


547 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:40:17 ID:LiOq0pf4
俺は忍白詩赤とかなったら殴るけどな
そんなことよりノンストップで魔法かけてるのにあれこれ要求してくるやつはうざいな

548 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:41:29 ID:7PltxAEc
>>541
わかりやすく言っただけなのにシステムの話しとかするなよw
計算式でかたりあわないと気がすまない方ですか?


549 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:43:06 ID:fXcCFmd+
つか、タル白でSTRを+9する前とした後でダメージ比較すりゃ、
一発でわかるだろ、STR9がどれだけ無意味か。

スナイパーをSTR+4指輪、オプチを傭兵隊長お面に置き換えれば
「通常予想される装備状態」との比較は簡単にできる。


550 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:44:09 ID:U8ibFBOw
>>546
だがタルとガルのSTRは同じじゃないだろう?
ちょっとお前の言ってることよくわかんないぞ

551 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:44:44 ID:DOrShfMA
>>545
たとえばLV50のキャラがLV50未満の骨のそばでコンバするのは
いいんじゃないか?
確かに同じレベル以上なら絡まれるけどな。

552 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:44:48 ID:vx0fXFfb
もー 時給 効率うるさいよ ぼけ

553 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:45:07 ID:CxmDWy5u
白の殴りには期待してるわけじゃないからタルだろうがガルだろうが
どっちでも良いよ。
後衛が殴るなんて気晴らし以外に理由あるのか?

554 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:45:32 ID:Ia2xTcm8
>>551
おいおいおいおいおいおい追いおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい

555 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:45:49 ID:XKYst4rF
>>551
いあいあ、ランペ地下とかで殴ってる骨の近くで
コンバする赤、たまにいるぞw

556 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:45:54 ID:LbuDSIzk
飯食っても、砂丘レベルだとシーフの格闘が0連発な不具合
Shi-fuの攻撃!!
  Snipperに0のダメージ!
Shi-fuの攻撃!!
  Snipperに2のダメージ!
Shi-fuはコンボの構え
ドッドッボカーン!!
Shi-fuのコンボが発動!
 Snipperに3のダメージ!!

もうね・・・

557 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:46:09 ID://OJNhv8
>>553
スキル上げもw

558 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:46:54 ID:fXcCFmd+
>>550
だからさぁ……

相手の防御力が高い場合があったとする
STR差が9でその場合

タル D値の近似値 * 0.75 前後
ガル D値の近似値+1〜2 * 0.75 前後

程度の差しか出ないんだよ

かりにDモール+1だったとすれば
タル 30前後
ガル 31前後
になるだけだ。


559 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:48:48 ID:fXcCFmd+
>>556
スキルが青ならありえない

つか、シザーガードされてるだけだろ。 それ。
その場合、他の前衛もほぼ0だ。


560 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:50:45 ID:LbuDSIzk
>>559
ありえない事があったから不具合って明記してるじゃん^^;

561 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:53:45 ID:U8ibFBOw
>>553
>>557
後衛自身は微力ながらも火力になる気はあって殴るんだろうからそう言ってくれるなよ。
それこそ脳禁臭いぞ。

>>558
んな計算式までは知らん。
とりあえずお前が嘆かわしいとか痛いセリフ吐いてたのはスルーしてやるから、その式の大本はどこにあるんだか教えれ

562 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:54:26 ID:bHAvkPxR
だから嘘だって言ってるんだろ。
この場合不具合じゃなくて捏造じゃね?

563 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:54:47 ID:fXcCFmd+
>>560
だから、それシザーガード食らってるだけだろ。


564 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:55:39 ID:CxmDWy5u
>>561
マジで!?
俺白で殴りに行くときは全然戦力になる気無いぞ。
気晴らしってはっきり言うし。

565 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:55:50 ID:edQyfjbj
捏造じゃなくてマジだろw
基本的にモンクとそれ以外では格闘のダメ計算が違うような気がしてならない

566 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:56:15 ID:fXcCFmd+
>>561
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/physical.html
こういうページとかに転がってるだろ。

ググればすぐ出てくるのに、なんで調べようとしないんだよ

567 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:56:16 ID:LbuDSIzk
こいつぁだめだ・・・ループの予感

568 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:56:40 ID:U8ibFBOw
>>564
うん、まぁ


あんま言いたくないけど、殴る資格ないんじゃね?w

569 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:57:03 ID:bHAvkPxR
>>565
本気で言ってるのか?www

570 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:57:13 ID://OJNhv8
ループしないように
次の話題をオイラがふってやろう。

(ry

571 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:57:54 ID:PjxzS5im
敵のTPためんなよ

572 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:58:10 ID:5FQZ2Xzn
白が殴ると、忍かナくらいのダメかな。

573 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:58:43 ID:fXcCFmd+
>>565
だからさあ
「このジョブには特別な補正がかかってる」とかのオカルトでっち上げ辞めろよ。

自分の理解できないことは神や妖精の仕業にする古代の人ですか?

574 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:59:17 ID:bHAvkPxR
>>568
殴るのに資格なんていらない!

>>572
忍盾なら結構ダメージいきそうな気がするな。

575 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:00:21 ID:U8ibFBOw
>>566
なんだ検証スレからの出か。
あそこは嫌いだ、知識人の集まり気取りの連中ばっかで空気がギスギスしすぎて耐えられんかった。

ところでこのページだけだとお前の言う計算式が見当たらないんだが

576 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:00:56 ID:CxmDWy5u
>>568
回復あくまでメインのつもりだから殴ってるときにダメなんて全然
意識してなかったw
でも脳筋装備は揃ってるから着替えはしてるよ。
戦力になる気の人も居たのか・・・ 世の中広い。

577 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:01:36 ID:5FQZ2Xzn
>>574
忍盾だと、TP40〜60くらい行く。
だから案外殴ってるっぽい。

座るから消えちゃうけどなw

578 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:01:58 ID:fXcCFmd+
>>575
>ΔSTRが低いところではSTR+5〜6 → SV修正+1
こう書いてあるだろ。

で、攻撃力と防御力の関係が足し算ではなく、
掛け算だって事くらいは知ってるだろ?

これ以上言わせるなよ

579 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:02:16 ID:U8ibFBOw
>>574
レベラゲの敵なら、白が殴るより詩人や召還が殴ったほうがよっぽどダメが出る。
白は武器が弱すぎだ。

580 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:03:24 ID:fXcCFmd+
>>579
召喚はともかく、詩人には負けないだろ。


581 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:04:12 ID:X5BNColB
サメの話しようぜ

582 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:04:47 ID:U8ibFBOw
>>578
記号や略称等の説明や引用元から説明してほしいわけだがw

説明する気がないんなら別にどうでもいいけどな。

583 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:05:57 ID:/Z0+d0X2
たしかに前衛と変わらないダメージは出せるんだよな
連携の威力がでなかろうとこっちにはMBがあるし

ただフルAFとか後衛装備で食事も取らずに殴るのは勘弁な?


584 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:06:34 ID:fXcCFmd+
>>581
オーストラリアで新種のサメが発見されたって話でもするか?

585 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:06:39 ID:U8ibFBOw
>>580
負けるぞ。
詩人は装備品が豊富だから、ブースとできる攻撃力の数値だけ見ても白より数段高い。
短剣振ってても白より強いぞ間違いなく。
短剣自体、ハンマーより強い武器だしな。

586 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:06:55 ID:CxmDWy5u
>>584
【興味があります。】

587 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:09:05 ID://OJNhv8
ttp://www.asahi.com/international/update/1206/002.html

サメvsイルカ

588 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:09:37 ID:5FQZ2Xzn
白の場合は、案外フルAF優秀なんだよなぁ・・・。
手とかSTR付いてるし。

589 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:11:03 ID:fXcCFmd+
>>582
簡単に言うとだな

自分のSTRと相手のVITの差分が5〜6あるごとに、武器のD値に±1の補正がかかるわけだ。

ダークモールで言えば
タルがD40±0だとしたとき、ガルはD40±1〜2だと言えるわけだ。

ココまではわかるな? わかったなら次の説明に進むが。


つーか……
お前だって本当は理解してるんだろ?

理解してるクセにチマチマ質問繰り返して、話しこじらせて、何がしたいの?
話を横にそらしてウヤムヤにしたいの?

590 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:14:13 ID:bHAvkPxR
次の説明よろしこw

591 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:14:47 ID:fXcCFmd+
>>586
オーストラリアで捕獲された「オオセ」ってサメが
DNA鑑定で「オオセに似ているが違う生物」と判明したって話。

「コビトオオセ」とか、そんな名前になると予想されているそうな。

オオセの画像
ttp://www.netinsz.ne.jp/~aw0027/P81201481.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6007/P3300118.JPG


592 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:17:20 ID:fXcCFmd+
あと、サメ関連で話を繋げると
11月に大西洋でのフカヒレ漁が全面禁止されたから
今後、フカヒレ料理は口に入りにくくなるぞ。

これは有名な話だから知ってるかな?

593 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:17:42 ID:LbuDSIzk
ID:fXcCFmd+がいろんな意味で微笑ましいキャラになってきた気がする

594 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:18:06 ID:U8ibFBOw
>>588
詩人や赤だってSTRやDEX+5ぐらいはついてるぞ。
白の攻撃系+はAF2になると消えちまうけどな。

>>589
知らんよ。
次の説明ドゾー
相手にしたくなかったら帰っていいよ。

595 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:19:09 ID:bHAvkPxR
>>592
元々食わないのでその問題は回避した。

596 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:19:44 ID:5FQZ2Xzn
>>594
いや、フルAFで殴るな、って言ってたから。
そうでもないと言いたかっただけ。

597 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:19:52 ID:CxmDWy5u
>>591
サンキュ
鮫だと思ってたのが違う生き物だったって事か。
正面からの写真見るとコチとかその辺にも見えるね〜。

598 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:23:14 ID:XLbcf09x
フカヒレなんてマロニーちゃんと大差ないよ

599 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:23:27 ID:96HJNF6w
やべ、しばらく見ない間に計算式にまで発展してた。

なんとか収束に向かっているようなので俺発言自主規制。


600 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:24:42 ID:fXcCFmd+
>>590
で、次に攻撃力と防御力の関係だが
実際に出るダメージってのは、自分の攻撃力と相手防御力の「比率」が影響するわけね。
引き算じゃなく、割り算。

で、自分の攻撃力が相手の防御力より高い場合は、(D値+STRの差分修正)に 例えば1.5とかの補正がかかる
逆に、相手の防御力が高い場合は、0.7とかそういう感じで低い補正がかかる。

さっきの例で言えば
 タル 基準値40
 ガル 基準値41〜2
で、自分より弱い相手の場合
 タル 基準値40 * 1.5 → 60前後
 ガル 基準値41〜2 * 1.5 → 62〜63前後
となり、自分より強い相手の場合
 タル 基準値40 * 0.7 → 28前後
 ガル 基準値41〜2 * 0.7 → 28〜29前後
となる。
さっきいった「相手が強かったらタルもガルも下がるだろ]ってのはこういう意味ね。

601 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:25:10 ID:JlTy7chc
ちょっとマロニー買って来る

602 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:26:44 ID:fXcCFmd+
>>600の補足として
この比率は攻撃力や防御力の数値だけでなく、レベル補正も絡んでくるので結構面倒くさい

603 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:27:59 ID:U8ibFBOw
>>596
あぁそういう意味ね。
それは白には辛らつな言葉だな、AF以外にろくな攻撃装備がない。

>>600
OKはい次

604 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:31:17 ID:5FQZ2Xzn
>>603
うむ<白にはAF以外
主力は指とか、アクセサリーの類になっちまうw

605 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:31:18 ID:fXcCFmd+
>>603
「はい次」って……
この時点で「ガルとタルでダメージに殆ど差が出ない」って結論づくだろ。



606 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:33:06 ID:CxmDWy5u
ま、やっぱどっちで良いよ。後衛の殴りは。
大したダメ期待はやっぱりできないんだから。


607 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:34:33 ID:U8ibFBOw
>>605
じゃご苦労様。

悪いが「ダメージに大差が無い」と言う事を徹底的に理論付けられても、
今更感しか出てこないから別にふーんで終わるだけだな。

あぁ、さっき言ってたことは間違ってたから謝るわ。

608 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:35:56 ID:fXcCFmd+
>>607
「今更感」が出るってことは、「わかってた」わけだろ?
じゃあ何で間違ったことを主張するの?

ワケがわからんな。

609 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:37:06 ID:U8ibFBOw
>>608
ワザワザかぎ括弧つけてやった理由ぐらい察しろよ

610 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:37:51 ID:7PltxAEc
ようするに攻撃は樽ガル同じでmp多い分
樽のが優秀ってことでFAでいいですね?

611 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:39:50 ID:fXcCFmd+
>>610
そういうこと。
ガルで殴り装備で全身固めると、MP低くて回復等に支障が出るが、
タルだとMPブースト一切切り捨てて全身殴り装備でも、回復活動に支障でないからな。

612 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:45:54 ID:fXcCFmd+
具体的なアイテム名出して書くと

命中装備する時重要なのは
頭:オプチ 腰:ライフ 指:スナイパー
なわけだが、ココの部位は
頭:髪飾り 腰:種族ロープ 指:アストラル(エレクトラム)
と、MPブーストの要でもある。

タルはココの部位を切り捨てて命中装備にしても、
白としての活動になんの支障も出ない。

これは大きい。


613 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:48:08 ID:X5BNColB
ガルでも支障無いからだいじょぶだぁ〜

614 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:49:21 ID:U8ibFBOw
さすがに150〜200のMPを切った状態で、さらにサポ前衛なんかを想定したら恐ろしいことになるぞw

615 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:50:20 ID:fXcCFmd+
ガルじゃ75でも、サポ忍とかだとMP364 サポ暗でもMP385だぞ。
流石に厳しいだろ。


616 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:54:13 ID:edQyfjbj
そんな具体的な数値なんてどうでも良いYO
樽よりガルの方が「うはwwwwwおkwwwww」な感じは変わらない

617 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:55:19 ID:bHAvkPxR
まあ、ガルとタルの与ダメには大差がないとしても
エルが扇風機なのはガチ

618 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:58:25 ID:U8ibFBOw
もういいってw

619 :610:04/12/22 16:04:52 ID:7PltxAEc
まあ、砂丘の話しをしたのは俺なんだけどな
いろいろ面白かったw

620 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:05:25 ID:U8ibFBOw
ってなんだこのホームドラマのような展開は

621 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:05:54 ID:CxmDWy5u
>>619
砂丘の話だったかw
ならなおさらどうでもいい。好きなときに状況見て殴れって事だな。

622 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:09:42 ID:V0YW0VZN
>>565
遅レスだが、格闘のD値はスキルで上昇するから実際モンクの格闘は強いんだけどな。

623 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:16:57 ID:fXcCFmd+
>>622
つっても砂丘レベルじゃD値は1〜2程度だろ。
スキル値にあまり差が無いから。


まあ、とりあえず、
話をスレの本題であるサメの話に戻すか。


さっき サメ VS イルカの話があがってたが
じつは、イルカの方がサメより凶暴なんだぞ。

イルカのイメージを守るために表沙汰にされないが、
水族館でイルカが集団でサメを隣地して殺す事件などもあるし

624 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:27:24 ID:7PltxAEc
赤魔修正汁

625 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:34:03 ID:7PltxAEc
こんな赤魔はいやだ

626 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:36:10 ID:7PltxAEc
寝落ちする垢

627 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:38:13 ID:U8ibFBOw
日焼けの後の皮ようにはがれて落ちる垢

628 :既にその名前は使われています:04/12/22 16:42:06 ID:ZBqNvbe7
緑玉だしたまま 寝落ちしてる垢

629 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:19:47 ID:QoonUCk1
樽白が殴って文句を言い、ガル白が殴った場合文句を言わない納金は
エル白の殴りには文句を言う。間違いない。

630 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:19:59 ID:bHAvkPxR
戦闘時間の大半がリフレ回しな赤

違う・・・こんなんじゃないんだ・・・こんなんじゃないんだよ!

631 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:20:53 ID:edQyfjbj
>>629
エル白の場合は誤爆る

632 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:22:37 ID:bHAvkPxR
ぽいすー^^

633 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:22:40 ID:D9iCRXUJ
つか、殴らないガル白って何の役に立つんだ?

634 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:25:19 ID:QoonUCk1
誤爆るのかorz
STR:首>ガルカ
素のMP:首>ガルカ
MND:首>ガルカ
なんだが

そういう俺は首白、ファーストな上低レベルなので
スキル的に殴るなんてトンデモナイ
鞄もジュースが一杯で殴り装備なんか無理ぽ。

635 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:26:36 ID:bHAvkPxR
殴らないガル白は
たまたま通りかかった辻ケアル
たまたま通りかかった辻プロテス
たまたま通りかかった辻シェル
たまたま通(ry
等など、様様なジャンルで大活躍しております。

636 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:28:06 ID:7hABx5GO
>>634
なんて誤爆るのか聞きたくない?

637 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:31:42 ID:LbuDSIzk
こんな白ガルカがいたら抱かれてもいいだろ・・・

死体発見

ShirogarukaはShitaiじっと見つめた

Shirogarukaはロランベリーパイを使った!
 ここで白ガルカ座る
 しばらく待つ
 白ガルカ立つ
ShirogarukaはShitaiにレイズを唱えた
ShirogarukaはShitaiにケアルを唱えた

ShirogarukaはShitaiにサヨナラのあいさつをした

で、また座る

どうよ?

638 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:33:44 ID:QoonUCk1
>>636
見た目的にガキが集まるのは知ってるサ( TT)
自分でもエルヴァーンの中の人はアレなの多いと思うし

639 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:34:00 ID:bHAvkPxR
そこまでMP低くない

そこまでMP低くない

640 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:46:47 ID:fXcCFmd+
>>639
白/赤25   MP145
白/暗、ナ25 MP132
白/MPなし  MP124

白/召25 MP175
白/黒25 MP158



641 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:27:16 ID:VzTndiRj
消費MPを書くべきだろう
レイズ…MP150

642 :638:04/12/22 19:41:21 ID:VzTndiRj
あ、このスレ見てるの前衛が多そうだから質問age
ダメージ0の場合ってTP溜まる?
好んで白/赤やってるんで気になるんだよね

643 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:53:29 ID:fXcCFmd+
>>642
たまらない。

644 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:59:18 ID:lQvaE+Nw
>>509遅いレスではあるが、赤や詩やらの中衛は殴りたい、で殴れるのではない。
そもそもは殴るためにもいるから剣を持てるわけ。
だから、前衛如きが殴る殴らないを決めていいものではない。勘違いしちゃあだめだ。

赤や詩人はどちらかと言えば遊撃。だから、状況に応じて攻撃に行くことは正しい。
それだけに判断力が必要とされるわけだが・・・

殴りたいで許容されるべきは黒や召などの強力な魔法攻撃手段を持つ生粋の後衛のみ。
白もヘキサという武器を手に入れた。スキルもB+と赤より高い。

とはいえスキル上げてないとかは論外な。

645 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:05:37 ID:nAeQZs+q
>>642
ビーステ等を装備し、TPが貯まらないのを利用してエンダメのみをぶつける戦法がある。

646 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:32:01 ID:VzTndiRj
回答ありがとう。

既にある戦法なのね、白でも強化スキルC+だし機会が有ったら可能かな?

ま、そんな機会は無いわけですが( ´ー`)ふー

647 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:36:49 ID:dXvDK5eh
>>646
普通にやっておkだろ。
片手棍B+は飾りじゃねーぞ。
しゃもじ持ってエンかけて、エンダメぶつけて来い。
スズメの涙みたいなMND上げるより、よっぽど相手にダメが行く。

じゃなきゃ割り切って、Dモール辺りでガンガン殴って、エンダメも追加しとけ。

648 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:19:33 ID:oUzvRvJj
後衛の殴りっていえばさ、アシッドバゼラードってあるじゃん?
D14 隔186 追加効果:防御力ダウン Lv40〜 戦黒赤シナ吟忍のやつ。
黒赤吟がこいつで殴って、防御力ダウンさせたら後ろに下がるってのはアリ?
追加効果出るまでって縛りにすれば連携とかWSとか考えないだろうし、
少しぐらい敵TP貯まっても防御力ダウンすればいいような気がした。
みんなはどう思う?

649 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:26:50 ID:sU1xlA4b
黒はそんな暇あったら座る。
詩人はそんな暇ない。
赤はそんなことする奴はサポ戦でヒャッホイしてる。
というかツカッテミレ。発動率くらい実感でいいから試してイオウヨ。

650 :既にその名前は使われています:04/12/23 12:00:35 ID:dXvDK5eh
>>648
そんな縛りなくても、WSも連携も考えませんが?
MP余ってれば、ヒーリングで武器変えなかったりするけど、
MPヤバいと思えば、TP100超えてても捨てて闇杖持つし。
敵HP僅かで、運良く貯まってたTPでWS放ったとこに、合わせてくれる前衛は神に見えたり。

普段はTP貯まっても、ムーンだがな・・・。

651 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:13:24 ID:S3Xl7u56
はぁ・・・こうやって糞後衛が敵のTP貯めちゃう訳ですね
迷惑過ぎて話になんね・・・ヤレヤレ

652 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:40:43 ID:yIRePpVH
>>651
盾でもないアタッカー気取りの脳筋ごときが偉そうな口叩くのは仕様ですか?(笑い)

653 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:02:30 ID:FUHZYhqR
>>648
と言うか、んなもん滅多に発動しない

654 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:02:48 ID:mgpkTg6d
後衛が殴る意味がわからねー。殴りたいなら前衛でもやればいいじゃん。

さぽ白の前衛が回復補助しながら毎回座ってるのは見たこと無いが
本業を忘れ魔法も打たず必死に殴ってる後衛はよく見かける・・・

なぜそこまでして殴らないといけないのか理解できない。

655 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:04:44 ID:/alS0oCJ
>>654
が の使い方間違ってる。素?

656 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:09:52 ID:S3Xl7u56
後衛はね・・・ものすごーく 我 侭 なんですよ

PTに誘われ易いのに、回復ばっかりでツマンネ
敵殴っちゃうぞ〜

他メンバが止めてと頼んでも
殴れないなら抜けちゃおうかな?
回復役の俺抜けたら大変でしょ〜w
と脅迫紛いの行動に出たりする

657 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:12:32 ID:S3Xl7u56
特に 赤 に 多い
範囲WS痛いので離れて頂けると助かります^^;
と発言すると
明らかに不機嫌になり行動が雑になる奴多い

しかも、10分も経たないうちにまた殴り始める始末
鳥頭杉、涌いてるんじゃねーの ボケェ!

658 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:15:54 ID:+Daj/SXQ
>>654カニをホネニで殴って、エナジースティール連発してても止めてくれる前衛はどう思う?
殴る理由は時給アップとスキル上げタリィーってのと、うはwwwww俺様早すぎwwwwwってアドレナリン放出させるためだ

659 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:19:55 ID:/alS0oCJ
赤だけに湧いてるか。

660 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:22:44 ID:pnO+EWNV
>>654
ソロのためにスキル上げたいんだよ。
前衛がスキル白い武器に換えるのと似たようなもんだ。
殴って本業忘れる馬鹿はキックしとけ。

>>656
レベル上げにおいてはそうかもしれん。
が、スキル上げにサポシやサポ忍で来る前衛が
後を絶たないので、どっちもどっちだ。
サポ忍で「インビジください」って馬鹿がたまにいるしな。
忍足袋持って来いよ。

661 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:23:42 ID:mgpkTg6d
そもそもの根本的な考え方にばらつきがあるって事なのかな?
おいらが言いたいのは、殴る事がうんぬんではなく
あなたの本業は何ですか?って事なんですよ。

まー後衛ならmp関係かな?常に満タンな事なんて少ないわけだし
1点でも多く回復するなり、エナジーで吸い取るなり
(白には出来ないかな?出来たっけ?)
それを完全に無視して殴る事がメインになってる事が問題だと思うのだが?

662 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:26:29 ID:mgpkTg6d
>661
何か後半日本語が変だ。なんとなく伝わるかな?

663 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:31:17 ID:yIRePpVH
殴ってでもキャスター本業は出来る

664 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:34:01 ID:+Daj/SXQ
>>661座って増やしたMPでケアルや精霊撃つのと、その時間で殴った場合
どっちのほうがメリット大きいかで比べるべきでない?
むしろ低レベルでサポ上げしてるとき、殴らんでケアルのタイミング待つように突っ立ってる赤白のがわからん

665 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:42:55 ID:tzkcUYpF
後衛が殴ってて問題になるのは、範囲がある敵と、
ヒーリングする時に移動するのにかかるロスタイムぐらいじゃねえの?

フェンリル連れて来た召喚にだましぶち込むツーフとか、
無言でスピリン使うガリとか、
後衛のMP無視して「ja暗黒します、回復よろしく」とかいう餡とか、
ただの扇風機な首長とか、
そういう奴らのがよっぽど問題だと思うけどな

なんだかんだともっともらしい理由つけてるけど、
脳筋前衛は殴るのは前衛の仕事、ケアルは奴隷の仕事って考えてんだろ?
奴隷の分際で俺様の真似すんじゃねえよと

666 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:44:51 ID:mgpkTg6d
確かに664のいうとーりかも、後衛のゴミのようなダメージ入れる為に
回復とか後回しにされちゃたまらない。

結局大半の人は黙って回復(前衛のHPと後衛のMP)してろってなるのは
そー言う所含めてなのかね。
殴りながら完全に仕事こなしてる後衛見たこと無いし
自分でもとても出来なかったし(殴る暇なんか無かった)

667 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:47:20 ID:/alS0oCJ
それ以前に

殴る後衛の7割くらいは前衛メイン と言ってみるテスト。
煽りでなく前衛の気に喰わない後衛プレイはこのパターンが多い。

668 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:49:57 ID:tzkcUYpF
白でもスターライト、ムーンライトでMP回復できる。しょぼいけどな。
スピカとは言わないがエナドレぐらいじゃないとMP回復にはならんだろ。
で、殴ることがメインになってるって言うのは前衛だけなんだが、それはどう思う?
モンクが漫画読めると言われるぐらいで、殴るだけならオートだ
結局は、限度とか節度を知らないバカ後衛と、脳筋前衛の対決の構図に
なってるだけで節度守ってる限り後衛が殴ったってたいして影響ねえよ

後衛が殴ると敵TP貯まるって意見もあるけど、敵のTP技が出たあとは
ケアルで回復したり、ディスペルフィナーレで剥がすだけ。
前衛が関与できるものじゃない。後衛が貯めさせた敵のTP技で即死?
そりゃあ装備がショボイか敵が強すぎんだろ
MP回復に時間かかる?これだけヒーリングMP装備や食事があって、
しかも空蝉マンセーな状態でそういうこと言うか?
殴ってる暇あったら座ってろって意見もあるけど、後衛がケアルマクロ
を開いて準備して殴ってるの知らないんだよな。後ろに下がってても、
いつケアルが必要になるか分からない状況だと座ってなんかいられねえ
結果、ぼーっと突っ立ってることになる。突っ立ってても殴ってても、
いつでもすぐにケアル出来るのは変わらん
状況無視して殴るバカ後衛には説教してやれ、状況が許すなら後衛が殴る
ぐらい笑って認めるぐらいの度量を持て、と脳筋に言ってみたいね

669 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:51:40 ID:SmiycHMn
>>668
MP消費量が増えるって言う考えは無いのね。

670 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:52:50 ID:pnO+EWNV
>>661
白ならスターライト、ムーンライトかテーカーでMP回復はできるけど、
レベル上げじゃあまり現実的じゃないね。
かといって、状態異常がない敵+忍盾でもなけりゃ
戦闘中に20秒以上座ってられる状況は少ない。

殴りながら本業もこなせる後衛もいる、とだけ言っておく。


>>667
自分はその比率が逆な気がしてる。
前衛メインの香具師が後衛やると、
すんげーつまらなさそうに奴隷っぽく動く。
本業がこなせない、ヘタレ殴り後衛はファーストジョブだと思う。

671 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:55:00 ID:pnO+EWNV
>>669
それは連携後にタゲ取りっぱなしなのに
バーサクも暗黒も切らない人に言ってください。

672 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:57:48 ID:SmiycHMn
>>671
そもそもバーサクも暗黒もWS時に使うアビじゃないのでそういう人には閉口して何も言えません。

673 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:58:02 ID:mgpkTg6d
よーは
・mpが無くなってても平気で殴ってる。
・前衛のHPが減ってても無視して殴り続ける。
こんなのが目立つから、全部ひっくるめて殴るな!
って事になってるんだと思う。
ちゃんと優先順位を考えて殴るのであれば何の問題も無いはず。

674 :669:04/12/23 17:02:46 ID:SmiycHMn
あ、今更に思えるかもしれないけど、俺は>>668にツッコんだだけでちゃんと動けるなら殴ってもいい派よ。

675 :名も無き求道者:04/12/23 17:07:56 ID:eRLPwG9b
別に殴ってもいいんでない?
高レベルの後衛やってる人はわかると思うけど回復ばかりって結構退屈。
まー俺は範囲あるやつは迷惑になるから殴らんけど
それ以外はやってもいいと思ってる。
効率重視のパ^ティーなら最初から殴り禁止です話とおしておくべきだと思う。
狩場いってから「殴らないで」はちょっと非常識かな。

676 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:23:14 ID:mgpkTg6d
675
効率重視ならなお更完璧に後衛の仕事こなして+α殴れるなら
より効率アップなんじゃないの?

そんな奴見たこと無いけど・・・(出来てるつもりになってる奴はたくさんいたけど)

677 :既にその名前は使われています :04/12/23 17:28:52 ID:eRLPwG9b
>>676
たしかにそう思うけど
俺自身やってて思ったけど両立はできない。
忍盾で詩人や赤がいるときは結構いい線いってるけど
やっぱり回復専門でやるときとよりは効率悪いな。

678 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:29:15 ID:IhDmNbAH
殴るんめんどいのでケアルだけしてます。
殴る暇あったら座ってヒーリングしたほうが楽でいいな。

679 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:32:17 ID:yIRePpVH
>>678
それ脳筋がやるちょーへたくそゴミ糞臼の典型

680 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:35:01 ID:EKlDv0It
効率のことを言うなら
役立たずジョブがPTにいることの方が問題

681 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:36:15 ID:SmiycHMn
>>679
超下手糞ゴミクソ臼の典型は>>678じゃないぞ。
無駄にでかいケアルばっかぶっ放してMP凹ませる奴だ。

682 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:41:25 ID:IhDmNbAH
>>679そう?
ちゃんと状態回復するし。忍者にヘイスト、ptにプロシェルも切らさないようにしてますし
属性全体攻撃してくる敵にバ系も使います。食事も装備もちゃんとしてますよ。
ていうかケアルだけするジョブに下手糞も何もないのでは


683 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:47:56 ID:Rp3/3r4E
白の上手い下手なんて、状態回復の速さと適切なフラッシュワークぐらいしか無くね?


684 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:50:33 ID:SmiycHMn
だけど、その「適切」の見極めは結構難しいんじゃないか?
それを続けられるか、というのも。

685 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:51:51 ID:EJViFxmP
白はモンクとある意味並べる


頑張っても時給変わんね

686 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:06:21 ID:6mlbWs78
ヘタな白は
状態回復遅い フラッシュ使わない 常にメンバーのHPを満タンにする
忍者にヘイストかけない リジェネ使わない ケアル4連発
こんな所か
普通の人ならだいたいこなせてるがすべてあてはまるドウスがたまにいるw
んでそういう奴はタルだろうがMPがすぐカラになる

687 ::04/12/23 18:13:35 ID:RdOdMweY
忍やってると叩きたい後衛邪魔
ログ流れるの早くなるし、少しでも被ダメ減らそうとしてるのにヘコヘコダメージでTP貯める
敵にTPリジェネ付いたような感じだ、
経験値稼ぐために忍具、労力惜しまないが、スキル上げの手伝いする気はこれっぽっちも無い、
スキル上げで、シャウト、サチコメに相互回復と有ったらサポ忍、狩の前衛はキック対象だろ。

688 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:31:15 ID:xhYZ6UyW
殴りながらだと本来の仕事が出来ないとか言ってる香具師は

戦闘中にケアル出来ないナイト
蝉の張替えが出来ない忍と言ってる様なモノ。

殴るのはオートなのに、なんで障害がでるんでしょうね?

689 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:37:56 ID:JpgMFrpF
だって前衛諸君はそのほぼオートの戦闘で手一杯な訳ですから

690 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:01:02 ID:Sq0RP2ao
>>687
その理屈だと、後衛からは「レベル上げなんだから、前衛のスキル上げの
手伝いする気はこれっぽっちも無い、全部青字にしてからレベル上げしろ」
って言われちゃうんじゃないだろうか?
「ログ流れるのが困るなら味方の与ダメと失敗にフィルタでいいじゃん」って
のも言われちゃうかもしれない。

691 ::04/12/23 20:25:47 ID:RdOdMweY
前衛は実用レベルのスキル…1〜2レベル遅れぐらいなら許して欲しい
低レベルではスキル上げ厳しいし、高レベルでも追いつかないときもある、防御系は無理だ
後衛も必要魔法のスキルが青字でなくてももちろん構わないと思う、レベル上げながら上げてくれ、
ログの流れについては、ミス(これは面倒なときはフィルタ)、与ダメにフィルター掛けられないのは
忍盾でも何も考えずに挑発などして、ガチガチ固定すると連携時困るから、ダメージの様子とか見て居たい、
もちろん他前衛がダメージ取りすぎと感じたら、敵対心装備増やしたり判断材料
他の忍はどうしてるのか知らないけど、私は無理、上手だと思ってない
でも、出来る限り効率上げようと頑張ってる、誘ってくれたリーダーに報いたい
自分が集めたPTメンバーに美味しい思いをさせたい、その上で後衛が叩くダメージより
自分の邪魔されない方が効率が上がると思ってる、
PT参加希望者は経験値欲しいから、希望出してPT参加してると思ってるけど違うの?

692 :既にその名前は使われています:04/12/23 20:56:42 ID:XqWDR7UE
>TPたまるのが速くなる
精霊もスリップ系弱体もTP溜まりますね。撃つのやめましょ。
>ログ流れが速くなる
後衛は必要最低限の回復以外何もしないでね。戦闘中の会話もダメよ。

693 ::04/12/23 21:12:24 ID:RdOdMweY
聖霊、スリップ弱体ってTP溜まったっけ?
溜まるにしろ溜まらないにしろ、必要な事でTP貯めるのは一向に構わないと思う
シーフがヘコヘコなダメージ与えるのも、ナイトが叩くのもTP貯めたりヘイト稼ぐのに必要でしょ
ログが激しく流れてるときに会話するほど後衛は暇なのか?白も75だけどそんな暇無かったよ
戦闘中の会話も支障が出るなら不味いだろ
オートアタックはログが激しく流れてる時でも、手放しでログ増やせるからまずい
ヒーリング開始まで時間取れるかわからなくても、座ってみて様子見るぐらい出来ない?


694 :既にその名前は使われています:04/12/23 21:32:32 ID:gkcfRJd6
とりあえずさあ、殴る後衛が気に入らないっていうひとはさあ、
その旨サチコメにきちんと書いておけばいいと思うんだけど…
そこから始めてみたらどう?

695 ::04/12/23 21:40:27 ID:RdOdMweY
むしろ、後衛が経験値稼ぎ減っても武器スキル上げたいです、と書いてみれば?

696 :既にその名前は使われています:04/12/23 21:41:01 ID:5Xaa6jWe
SVGA以上の解像度でプレーすればログ流れのスピードはそれほど気にはならないね。
確認したい箇所が流れてもログウィンドウ全開にすれば見れるし。

697 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:07:18 ID:MChJ7hOJ
スシ喰わない暗とかいたら殴るのは問題ないな


698 ::04/12/23 22:09:22 ID:RdOdMweY
解像度上げると行数増えたっけ?行数増えたとしても、
ログ増やす事で困ってる人が気にならない、スキル上げマンセーならしょうがないと思うけど
確認って、忍が戦闘中にログ見返して蝉数えるのは無理だよ、
後衛だって状態異常いちいち見返してたら死人出るだろうに
前衛が頑張れるのは、装備そろえてマニュアル通り動いて、オートアタックしか出来ないんだよね
後衛は叩く以外に工夫して頑張れるだろう、黙ってケアルしろとは言わない、他の事で頑張れ


699 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:14:06 ID:MChJ7hOJ
>>698
そういうのって
体で覚えてる奴前提じゃないの?
つか殴っててもケアルできるし
ログイチイチ見て張り替えたこと無いが

700 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:18:04 ID:TIxdUU/h
つまりちょっと流れたくらいでログも読めないようなヘタレは
氏ねってことですね。

701 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:19:02 ID:FUHZYhqR
まぁ殴る後衛全部がスキル上げ前提ってのも間違いなくおかしいけどな

702 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:22:44 ID:MChJ7hOJ
>>700
そこまで言う気はないが
フィルターの使い方も知らんヘタレ
にとやかく言われたくないな
>>701
まぁ半分位はスキル上げだと思うけどなぁ


703 ::04/12/23 22:36:25 ID:RdOdMweY
いや、人が迷惑に感じてても気にならなければ叩いてても良いよ
楽しむためのゲームだしね、しかもMMOだ色々な人が居るだろう
私以外の忍って蝉数えてないのか?だとしたら考え直さないといけないね
スキル上げで無くても叩いて効率上がるとは思えない
オートアタックしてケアルしてれば良いなら、ナイトか暗サポ白誘うよ
私は他の事期待して後衛誘ってる、ここで書き込んでるような後衛に当たった時は
一言言ってダメなら泣き寝入りだね、頑張り甲斐の無いPTに当たったと

704 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:36:50 ID:MChJ7hOJ
つかログ流れ云々なら
忍者自身の攻撃ログが一番多くないか?
それともフィルターで消して、ダメは頭上表示にしてるとか?


705 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:39:00 ID:MChJ7hOJ
>>703
期待してることってなにさ?
殴るなだけじゃ説得力に欠けるぞ


706 :705:04/12/23 22:45:12 ID:MChJ7hOJ
>>703
ジョブ毎に具体的な希望を書いてくれ


707 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:47:10 ID:gkcfRJd6
>>703
なにやら投げやりな書き込みみたいだが、それでいいんだよ。
そもそも効率なんてのは6人の思惑で決まるものであって漏前一人で勝手に決めるものではない。
まあ、それで忍者の限界を感じたら、ナイトに転職汁。
少なくともログが流れるだのなんだのと、つまらんストレスは一切なしだ。
むしろ律儀にもぐらたたきする白さんとか、少しは殴れと言いたくなるくらいだw

708 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:38:37 ID:ZlvBdo2t
さすがにログがながれるから殴るなってのは池沼な意見に見えますね^^^

709 ::04/12/23 23:40:49 ID:RdOdMweY
忍はすでに75、ナイトでも性格上口出すだろうね
後衛に期待・・・POP見たり、エレマーク見たり、近所PTのエスケ見たりかな
何をすべきかは説明するまでも無いと思うけど
攻撃食事して、クリアマインド+分エーテルで補ってジョブ的にやる事こなしたら
後衛が叩いて効率上がるかもね
私は白上げてるときもぐらたたきで満足してた、スキル上げPTでひゃっほいして満足してたよ
後衛が叩けなくて不満なら前衛にジョブ変えるか、スキル上げPTお勧めするよ

710 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:43:04 ID:MChJ7hOJ
>>709
散々時間かかってそれか【残念です。】【かえれ】


711 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:44:06 ID:TIxdUU/h
一言で言えば

「ごちゃごちゃうるせえな。」


712 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:48:48 ID:EKlDv0It
結局、他PCを奴隷かNPC扱い
自分の思い通りにいかなきゃ我慢できない低脳君か

713 ::04/12/23 23:49:44 ID:RdOdMweY
逆に聞かせてもらうけど、何で叩きたいの?なんで叩きたくて前衛やらないの?
私がヘタレでも構わないけど、忍盾捕まえて蝉張替え上手く回ってなかったら困らない?
スタンとかフラッシュとか、MP使う前に手助け出来る事が有るのになぜ否定する?

714 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:51:05 ID:lnathdI2
後衛は黙ってケアルしてればいいじゃん^^

715 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:52:24 ID:fkbw3DGH
前衛、やること少なすぎてつまんねーから。
見てるだけ。 漫画読みながらできるジョブなんか退屈でやってられません。

716 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:52:59 ID:L5lGdiJt
たかがゲームなのに(´д`)余裕持ってプレイできん?

717 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:53:38 ID:MChJ7hOJ
>>713
殴るのは暇だから
黒やってる時は座りやすいから座ってる
白赤だとそんなに座れる機会がない
忍盾ならそもそもMP余ってるし
つか、お前は殴ってたら魔法が全く使えないFFやってるのか?


718 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:55:01 ID:nPtWGF7z
今頃こんなこといってる時点でこのゲームが終わってるんだなぁと再認識

719 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:56:54 ID:TIxdUU/h
後衛が殴ることによって効率が上がる、という可能性は一切考えないんだな。
誰も「どのような状況でも後衛は殴るべき、いや、殴らなければならない」
なんて言ってないわけで。

臼<<だるいからスピリン使うなよ
竜<<いやでも・・・子竜落ちちゃいますし・・・
臼<<うるせーな。俺の手間が増えるんだから使うなヴォケ。

と、言ってるのに近い印象を受ける。

720 ::04/12/24 00:03:07 ID:Q9tOxZEe
思い通り行動する必要は無いだろう、うるさいと思えばそれで良い
てか、うるさいと思う人間がこんな所見てるなって
ここはごちゃごちゃと自分の意見いう所じゃないのか?
レベル上げで奴隷とか、どのジョブはつまらないとか言うが、レベル上げ楽しいジョブってなんだ?
私はレベル上げPTは過程で、上手く回転した時が楽しい、ジョブは関係ないね
稼げなくても経過よければ良いし、稼げればなお良い、
例えば、人を奴隷にしてスキル上げる人間居ればダメだね、楽しめ無い
不満がある人は、両手棍モンクとか、槍ナイトとかそう言う人たちと気が合うんじゃない?

721 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:06:05 ID:guhrGrLU
メリポ稼ぎで殴らない赤は時給落とすんで迷惑
サポ前衛+フル攻撃ブーストで殴れ、ジュワは絶対取っておけ

722 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:07:03 ID:guhrGrLU
白&黒は後ろで座ってろ

723 ::04/12/24 00:09:18 ID:Q9tOxZEe
MPあまって暇なら前衛全員にヘイストでも回したらどうかな?
白やってる時にそれやろうとしたらMP凹むんで辞めたけど
後衛が叩くより前衛が10%加速した方が効率上がるかと、
掛けたらまたヒーリングでもしてれば?
それが出来るのが後衛じゃないのか?

724 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:09:36 ID:HhOrgxmT
>>720
何が楽しいかなんて人それぞれだろ
後ろでケアルワークしてろって言ってる自分が
他人を奴隷化してるとは考えないのか

725 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:09:43 ID:BPR20O2E
だから漏前は、あらかじめ
「殴る後衛お断り」
と、サチコメにきちんと書いておけ。

726 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:09:57 ID:7VePt1gq
>>722
座ってたら補助もできなくなるけどOK?


727 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:11:21 ID:7VePt1gq
>>723
ヘイストのMP効率考えてレスしようね
そんなのするくらいならバニシュ撃つわ


728 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:14:01 ID:cBbYp+2O
>後衛が叩くより前衛が10%加速した方が効率上がるかと、

なんか、妄想や思いつきだけで裏づけが無いよな。
検証してもいない事をさも当然のように語られたんじゃ、
他のPTメンは相当ストレスが溜まったろうに。
「あ〜あ 脳筋にあたっちまった〜」 ってな。

729 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:17:56 ID:7VePt1gq
>>728
つかヘイストの加速度自体が違ってるような
10%なのは再詠唱で、攻撃間隔は違ったと思う


730 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:19:07 ID:PPZSrWm+
忍盾ってのは基本的にMPが余る。(ヘタレじゃなければな
とはいえ崩れる時は一気に崩れることが多いのでのんびり座ってられるわけでもない。
ていうか元々MP余ってるんだからのんびり座ってる意味もない。
で、へイスト回せというが特に白ってのは緊急時にすぐに動けるという立場を確保しておきたいわけ。
ヘイスト詠唱中に張替えミス>>DAクリティカル>>忍あぼんぬ なんて状況は避けたい。
もちろんそういうリスクを犯してまで唱えるべき魔法もあるが(忍へのヘイストとかな
なんでもかんでも常に魔法使ってりゃいいってもんじゃない。

で、WSについてだが、敵のWSが明らかに増えるほど白の攻撃があたってるのなら
むしろその分与ダメ増えて(゚Д゚)ウマーじゃないか。それさえ不満なら
「シーフさんTP100たまったら後ろ向いてて」「子竜いらない、引っ込めといて」くらいは
当然言うんだろうな。

当然殴ることによってリスクが高くなる敵は避ける。具体的に言えば範囲物理攻撃もち(詠唱とまるから)
範囲スタンもちなんか論外だな。範囲静寂、麻痺、睡眠などがある敵もマズい。

でもそんな敵ばかりではないよなあ。「後衛が殴ることがマイナスにしかならない」というのは
固定観念だとしか言いようがない。

731 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:19:15 ID:bU6AvWz9
('A`)ヘイストのリキャスト時間も、
どうせ知らないんだろ。

732 ::04/12/24 00:19:28 ID:Q9tOxZEe
MPもてあまして暇なんだろう?MPの使い道を提示しただけだよ、バニシュでも良いよ
それでも暇で叩く、ヒーリングは?
TP48の人の攻撃1回でも増やして回転上げようとは思わないのかね?

733 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:20:25 ID:7VePt1gq
つか、後衛の動きに文句言う前に
脳筋は後衛の知識を身につけてこい


734 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:21:00 ID:bU6AvWz9
('A`)おうおう、話し変えたぜコイツ

735 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:22:32 ID:cBbYp+2O
自分に都合の悪いことは全部シカトか 愉快な奴だ

736 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:22:54 ID:cwxt9Bd2
全員氏ね。

737 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:23:07 ID:MKU1WolP
コカ戦とかケアルより状態回復のほうが忙しいからなぁ
石・黙・毒、そして後衛に掛かったINTダウンも消さなきゃならんし。
正直、忍盾じゃないと辛い。

738 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:23:25 ID:7VePt1gq
>>732
TP48の人はヘイストあっても変わらないぞ
そういう奴はヘイストの前にスシ喰ってこい


739 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:24:53 ID:PPZSrWm+
TP48の人にヘイストかけるメリットより、リスクのほうが大きい場合もありますよ、ってこと。
さらに言えばTP48の人にヘイストかけながら殴ることだってできるんだが。

740 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:28:50 ID:7VePt1gq
ヘイストがそれこそ
ダブルアタック付与とかの能力なら
前衛全部に配る価値もあるんだがねぇ
正直、今の能力じゃMPの無駄

741 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:30:04 ID:bU6AvWz9
('A`)ネットゲー何だから、他のプレイヤーのことも考えて

あ そ べ ま せ ん か ?

自分の論理のみで遊ぶならオフゲーやっとけ。

742 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:31:42 ID:j7kIGDpb
後衛が殴ると不快になるプレイヤーもいる。
殴りたくてもその人のことを考えてぐっと抑えるのもいいじゃないか。
そこで殴りたいからと殴りだすのは、殴るなというやつと同じ。

743 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:32:38 ID:GUKdcoyL
気に入らない奴は合法的に見殺しにできるのが白様の楽しいところ。
納金どもは黙って後衛の盾になれ。

744 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:34:36 ID:7VePt1gq
>>742
その場で言えor最初に聞け


745 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:35:43 ID:kNfQiLsJ
ぼくがひゃっほいしたいのでけあるさんわだまってけあるしてくださいね^^


746 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:35:50 ID:j7kIGDpb
>>744
殴りたいやつが自己申告するべきだと思うぞ。
今のヴァナでどちらが常識的かと考えるとな。

747 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:35:59 ID:cwxt9Bd2
>>743
おまえを誘わなければいいだけ。

748 ::04/12/24 00:36:12 ID:Q9tOxZEe
殴るな、じゃなくて殴って欲しくない理由が聞きたかったんだろ?
TP48の人にヘイスト掛けながら叩けるけど、さらにヒーリングは無理だろ?
理由があって叩いて欲しくない、それ言ってダメなら諦めると言ってるけど
人に意見するのがいけない事ならオフゲやるよ

749 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:37:04 ID:kNfQiLsJ
じゃ〜オフゲやれば?

750 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:37:22 ID:bU6AvWz9
('A`)意見じゃなくて、強制だろ?

751 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:37:49 ID:MKU1WolP
>>741
正しいと思うが、けっこう諸刃だったりするね。
人に気を使わなきゃならんってとこがさ。

そのおかげで「〜なきゃ糞」って常識が出来てしまい、
それもまたFFの糞な所。

752 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:37:50 ID:8eEiZ6wX
せめて「叩いていい?」って問いが後衛から出たら、
「YES」「NO」のどちらかくらいは応えてやれば良いのにな。
(↑こういうのは前衛に限った話だが)
赤や白が叩いていいかと聞くと、あからさまに無言・無視な奴が多すぎる。
たまに口を開く奴がいるが、大抵は「ダメージ低いだろうし…^^;」等々、曖昧だ。
しかしだな、実際に赤がエンかけて叩いてる所を俺は何度か見たが、
忍者やナイトよか単発(剣+エン合計)のダメージは大きかったがな。
片手刀が20ダメージであるとすれば、赤の片手剣は0〜30ダメージ+エンが7〜14程度。
食事をしていないためかバラ付きは大きかったが、
最大で50近いダメージが出る事もちらほらあった。(クリティカルは別)
単純に叩くなと思い込むのもいささか理不尽では無いかな、と思ったな。

55くらい、白でボヤ蟹やりつつ、賢者帯剣装備の赤を観察した結果ですた。

753 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:38:46 ID:PPZSrWm+
マズ脳筋どもはログを読め。
戦闘終了間際に女神の印が見えたら釣りに行くのを3秒遅らせろ。
少なくとも自分のHP量くらい確認しろ。
5チェ目だからってHP黄色いまま骨釣りに行こうとするな。

754 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:39:35 ID:kNfQiLsJ
そもそも後衛が叩くのに許可がいるって前衛さんは何様のつもりですか?^^

755 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:40:02 ID:7VePt1gq
>>746
気にならん奴にまで自己申告する必要ないし
だから気になる奴が聞けと
殴るほうは聞かれても気にしてないしなぁ


756 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:40:38 ID:MWiqb9qB
後衛だって武器スキル上げる権利くらいあるでしょ
仕事ちゃんとしてるんだから文句いわないの

757 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:40:44 ID:MtwVVkQ1
>>742
殴ったくらいで不快になるプレイヤーってチャットで楽しもうとしても
全然おもしろくないんだよな。。

我慢しなけりゃいけないし、チャットもできないって、なんでゲームやってるんだろって思う。
結局はさっさとPT抜けろとかFFやめろとか言われるんだけど、そうじゃなくて
もっとチャットやコミュニケーションを楽しむ事前提にネットゲーして欲しいと願うしだいです。

758 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:41:03 ID:JJRENq4T
叩きたいなら前衛やればいいじゃないですか^^

759 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:41:27 ID:7VePt1gq
>>754
俺様つかジャイアン


760 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:42:18 ID:PPZSrWm+
黒<<連携指示は私が出しますから、勝手に始めないでね。

761 ::04/12/24 00:42:25 ID:Q9tOxZEe
白やってる時は回復しか出来ないから、
せめて優秀なケアルタンクになるべく頑張ったつもりだけど…ここ見てると私が異常だったみたいだね
草野球とかでも熱くなる人間はFFには向いてないのか?

762 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:43:35 ID:bU6AvWz9
>>751
('A`)人によってFFのプレイ(遊び方)の仕方が違うからね、

まぁ・・このことから弊害が色々でてきちゃんだよねぇorz





763 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:43:57 ID:7VePt1gq
>>761
回復しかできないって事自体が
白に対する先入観だな


764 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:44:22 ID:Zx0UYKVh
1回ケアルして座り、また立ちあがってケアルなんて効率悪い事しないだろ
ケアルとケアルの間にオートでできるから殴ってるんだろ

MP無いのに殴ってる奴はナイトと暗黒以外いないだろ

765 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:44:33 ID:j7kIGDpb
>>755
そこからすでにコミュニケーション拒否の殴り絶対ダメの前衛と似た考えになってることに気付け。

>>757
殴るような後衛プレイヤーだとチャットで楽しもうとしても全然面白くないと思う前衛もいるだろう。
ゲームだから我慢したくない自分のやりたいことをやりたいというならば、
前衛が後衛に殴るなと要求することも至極当然だと思うぞ。やりたいことをやってるだけだからな。

766 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:45:17 ID:cwxt9Bd2
>>761
いろんな人がいるからねぇ
文句言われなきゃやりたいようにやっててもいいんじゃまいか?


767 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:45:28 ID:j7kIGDpb
ま、あれだな、殴りたい後衛、殴らせたくない前衛、五十歩百歩、人間として両方とも未熟だ。

768 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:46:07 ID:guhrGrLU
>>761
ケアルタンク専念=白の最も効率の良い行動
じゃないですから
それが最も効率通い場合もあるが獲物・構成で最上の行動は変わりますから
後衛の殴り=無条件に悪 とか言い出す人には想像もつかないでしょうけどね

769 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:46:29 ID:8eEiZ6wX
>>767
そういうキメツケが人間として古物、発達の可能性が希薄であるという証拠だな。

770 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:46:31 ID:7VePt1gq
>>765
それもそうだな
最初に聞くくらいはするべきだな


771 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:48:05 ID:Hgo+pprj
>>761
おまいは正直FF向いてないと思う
こんなとこにいつまでもグダグダ書きこむ暇あったらさっさとやめれば?

772 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:49:12 ID:j7kIGDpb
>>769
700も半ばを過ぎたスレの経過見て言ったのに、決めつけって言うなよw

773 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:49:21 ID:HhOrgxmT
FFつうかオンゲーに向いてないな

774 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:49:40 ID:ngg52cKy
後衛は殴るなって言ってる脳筋前衛は、詩人75まで上げて来たら?
もちろん詩人75になるまで、詩人では一切殴らない。
おまえらがよく言う「詩人はすぐに誘われて1ヶ月でカンスト」なんだから、
詩人75にするぐらい何でもないと思うよw
その上で、後衛は殴るなと言えるかどうか、1ヶ月後にスレ立ててみれば?

775 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:50:40 ID:PPZSrWm+
だからさ、はっきりと効率を下げるような後衛に殴りに対して文句を言う。これは
まあわかるさ。しゃもじ持ったままエンもかけず、リフレも弱体もそっちのけで
殴ってる垢とか。

殴ろうが殴るまいが大した影響がない。あるいは殴ったほうがいいと判断した上で
殴ってる場合も全部ひっくるめて頭ごなしに否定されてもな・・・・



776 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:52:29 ID:BPR20O2E
>>765
それは違うな。
「後衛は殴るな」前衛は後衛に注文をつけているが
殴る後衛は別に何も前衛に注文をつけているわけではない。根本が異なる。

だから当然注文をつける側が自己申告するするのが筋だろが。

777 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:53:05 ID:8eEiZ6wX
>>761
ヒーリングして完全に効率重視で行くのはお前さんのプレイスタイルだろうけど、
それを推奨して、挙句強制とも思える言動に導くのはやや異常だと思うが。
本来MMOってのは、多人数参加であるゆえに、多様性を生み出すゲームだろ。
誰も彼も決まりきった効率重視で活動していたら、
PTでは誰も発言しないことでログを流さぬよう努力し、完全な雑談無しPTになる。
決まりきった行動をほぼ全てのPTプレイで行うため作業化>ゲームで無くなる。
上に、その規範からはみ出した者を悪だとすら捉える常識がはびこり、
次第にゲームの自由度、発展性といった可能性をも潰していく…。

ぶっちゃけお前さんはMMOに向いてない。

778 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:53:46 ID:bU6AvWz9
('A`)一緒に遊んでる人間に、「自己申告」とか言って悲しくないか?

779 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:53:49 ID:j7kIGDpb
>>775
殴りたいときに殴るなといわれたら、それに対して相手が納得できるように説明して殴るべき。
もし、相手がそれ以上に納得のいく説明で殴るなというならば殴らないべき。
オンゲーなんだから、それくらいの努力はしてもいいだろ?それもオンゲーの醍醐味だ。

780 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:54:51 ID:PPZSrWm+
>>779
そりゃそうだな。全くその通り。


781 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:55:50 ID:3w/4NBpG
>>779
ヴァナで殴るなと言われて、なお殴りつづける白は少ないがな。
ただ、ほとんど誰も言わないだけで。

782 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:56:22 ID:j7kIGDpb
>>776
注文つけるつけないじゃなく、少数派(この場合は殴る後衛)が自己申告するのが合理的。

783 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:57:53 ID:j7kIGDpb
>>778
喋らなきゃわからないだろ?野良ならなおさら。
アイコンタクト出来るわけでもなし。
一緒に遊ぶんだから意思の疎通が大事、それがいやならばそれこそオフげーやってろってやつだよ。

784 :既にその名前は使われています:04/12/24 00:58:57 ID:HhOrgxmT
自己申告とか合理的とか言ってて息苦しくないか
ってことだろ

785 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:01:33 ID:j7kIGDpb
>>784
ゲームを円滑に進めるために必要なことは別に息苦しくはないでしょ。
それを怠って詰まらん気持ちで続けるほうがよっぽど息苦しい。
何度も言う事だが、相手は人間だから様々な考えや主張があるのよ。

786 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:03:04 ID:HhOrgxmT
>>785
さまざまな考え方があるからこそ合理的とか申告とか
言わずに全員と話し合えよ

787 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:03:20 ID:bU6AvWz9
>>783
('A`)そういう意味じゃない。

要は、「もう少しアバウトに考えてみては」という事ですよ。





788 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:08:43 ID:j7kIGDpb
>>787
アバウトに行った結果、このスレの現状がある!

789 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:11:49 ID:bU6AvWz9
('A`)そしてループ!

だめじゃんorz  まぁ・・言いたいことは
「気軽に遊ぼうぜ」という事です。



ラーメン伸びちまったよ・・・orz

790 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:13:49 ID:8eEiZ6wX
ゲームを円滑につっても、それイコール、効率・会話・安全、etc 
と、色々あるわな。
人との関わりにあんま意識のない連中は効率さえあれば何も要らんのかもしれんが。
普通、MMOとして楽しむ事を考えてる奴は、
ゲームを円滑に進める事ってのは大抵がPTで他人とプレイして楽しい事を期待してるんじゃねえのかな。
効率だけ目指して、他の連中の人格無視でプレイスタイルを強要してる連中ってのは、
経験値だけ稼げていれば文句も無いし楽しいって奴が多いように思う。


なんつーか、人間性というか、ゲームに求める物が皆違うから。
お互いに主張しあうのが本来だと思うし、ああしろこうしろは言っても良いが、
他人を否定するのは良くない事かもしれないですよ?(良くわからん眠い)

791 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:15:48 ID:Zx0UYKVh
なんで前衛は後衛が殴るの嫌がるんだよ、効率か?
後衛は前衛がケアルしても怒らんぞ

792 :◆4y8ATZEmVA :04/12/24 01:29:02 ID:9UcY6pwj
WS頻度があがるじゃまいか。
まぁ俺はメリポレベルだから構わんがねー

793 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:48:22 ID:oM5Qxa8m
あはは、まともに後衛の仕事してる合間の殴る程度で
敵のWSがどれほどふえるってんだかw

2,3匹連続して殴り続けないと自分のWSは打てないってくらい、
後衛の殴りはあたる暇なくって、TPもたまらんのだが。
まあ、WS打つためにヒールすべきところでたちっぱなしの
後衛なら注意してもいいとはおもうがな

つーか、結局昔からのループと一緒だね。


794 :既にその名前は使われています:04/12/24 01:49:50 ID:E/Chp8b/
やる事やってりゃ、誰も何も言わん。

795 :既にその名前は使われています:04/12/24 02:00:16 ID:guhrGrLU
殴る後衛なんぞよりもTP待たせてるのに魔法使ってる暗黒どうにかしてよ
殴る後衛は気分の問題だけで効率に対する影響はほぼ無いがこっちはあからさまに効率下げるんですけど

796 :既にその名前は使われています:04/12/24 02:16:40 ID:Lsr6ZS5G
白はまだいいけど
赤はケアルより精霊優先してしまう馬鹿が多い


797 :既にその名前は使われています:04/12/24 03:12:20 ID:P4/4tQ6s
と言うか、後衛が殴る事で殲滅速度が上がらないと言うのがまず酷い先入観だな。
魔法使いつつでも1戦闘中殴ってれば前衛の総攻撃1〜2回分くらいのダメは与えられるのに、それでも全く変わらないと言う。
むしろTP溜めるから止めろと言う。だったら前衛はTP100になったら攻撃するなっつのw

第一、TPが増えてもWS数が増えるわけじゃないしな。
ログがウザイとか言ってる糞忍者はフィルターかけさせとけ。

798 :既にその名前は使われています:04/12/24 03:24:43 ID:E/Chp8b/
つーか、そこまで殴ってその程度の結果しか出ないなら、その分無駄な行動
減らした方が操作楽。

勿論結果を追い求めるのは構わんが、それに伴うデメリットのが多すぎ。

799 :既にその名前は使われています:04/12/24 03:31:06 ID:JJRENq4T
だから殴りたきゃ前衛やれっての

800 :既にその名前は使われています:04/12/24 03:44:05 ID:Hgo+pprj
>>799
そういう単純な問題じゃないことくらいわかんねーのか、この納金がっ!

801 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:01:33 ID:2c+FTEvt
>>799
だって前衛ってソロ弱いじゃん。

802 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:12:34 ID:CopUmxcp
ああ、もう駄目ぽ。珠子や強く吸つておくれ。
はひ(はい)
事が済んで私の珍子汁を吐き出している珠子に
有難たふ珠子。御蔭で楽になつたよ。今度はお父様がお前の腫れを引かせてあげやう。
いいえ、お父様、珠子は何処も腫れていませんは。
そうかい、乳首が少し腫れているし、満子の小豆も腫れてゐるんじやないかひ。どれ、見てやらう、湯船に腰掛けてごらん。
さう云つて珠子を湯船に座らせ、足を開かせた 。
つるつるの満子は足を広げてもなほ、ぴつたりと閉じたままだつた。指でおし広げると皮を被つた小豆が見える。私は其れを人差し指の腹でゆつくりと、のの字を書くやうに揉みしだいた。
あっ、お父様、なんだかあたし、くすぐつたいは。
うん、いかんぞ。段々腫れが酷くなつてきた。これは注射をしなくてはいかん。
えっ、そんな所に注射なんかするんですの。あたし嫌だは。
うむ。注射と云つても肉注射のことだ。お父様の珍子をお前の満子に挿し入れる。
まあ、お父様の珍子、またそんなに腫れてゐるは。そんな大きなもの、私の満子に入らなひは

803 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:14:47 ID:aWHl3fua
殴ってたら誤爆された
「うはwこの赤殴ってるし^^;そんな暇あったらリフレくれよ^^;」
「みす^^」




ごちゃごちゃうるせーな!スシも食わない暗黒が!
後衛にはリフレ配ってるっつーの!
おまいさんのために、【パインジュース】300ギルでバザってやってるじゃねーかw

804 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:25:16 ID:WVaDkmH7
>>799
殴るとケアルが出来なくなるとか思ってる、化石時代の人ですか?

805 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:27:02 ID:JpeUO8a5
>>803
/em <meニダ垢>は<p餡墨>に、童貞には効果のないリフレシュをかけた。
とかやってやれ。

806 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:59:36 ID:KZTxjz0g
とりあえず
「本業が疎かになる」だの「ヘボイダメージで相手のTPをためる」だの
穴だらけの「タテマエ」を論破するのダルいし不毛だからさぁ……

そろそろ本音で語ろうよ。 お互いに。
もう、このテの問題1年以上ループしてるだろ?
何で毎回タテマエで話すのよ?

もう散々既出なんだから、最初から本音でいってもいいだろう。
カッタルイよ。


807 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:02:22 ID:WVaDkmH7
>>806
俺らカコイイ勇者様、WS連携どかーん、敵倒してヒーローだぜ!
ケアルなんて奴隷作業は、後衛がやるもんだろ。
殴る? 奴隷のクセになに前に来て目立とうとしてんだyp!
生意気だぞウゼー

脳筋の本音なんてこの辺かと・・・

808 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:36:35 ID:+TgYXOcL
赤魔はリフレコンバ使えるようになったらヒーリングせずに前衛として参加することも可能なんじゃないの?
構成にもよるがやることなんてリフレ回しとディスペルぐらいだろ。

809 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:41:24 ID:w4TvBiHz
もっかいループに突入
殴るのは問題ないが、敵は選べ

ギーブルを殴りに行くのはOKだ!


810 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:43:05 ID:+TgYXOcL
すまんログ取得してなかったよ。

811 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:47:23 ID:3R9m7Mo6
ぶっちゃけ、盾以外前衛イランよね。
黒とかMPアタッカーだけで十分。

ああ、雑魚だけど、釣りのためだけに1人いてもいいよ。
MP回復しないでいい事だけがメリットだからね。
そんじょメリットを生かさず釣りに行かない前衛は存在する価値あるの?

812 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:51:03 ID:aWHl3fua
ギーブルって何?教えてクレクレ

二刀流エンシャモジ、基本ダメ0でエンダメ2桁削りウマー

813 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:01:57 ID:KZTxjz0g
>>812
二刀流でエンが使えるってことは赤だよな?

だったらナイフでいいじゃん。

814 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:06:57 ID:aWHl3fua
>>813
着替えんのマンドクセ
短剣のが振り速度で削りは高いけどな
シャモジ二刀流で常時MND&INTブーストしておきたいからな
そんな垢


815 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:08:00 ID:KZTxjz0g
>>814
他の理由なら全て論破する自信があるが、
メンドクサイだけは手も足も出ないなw

816 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:11:05 ID:pRCqFqqU
範囲のある敵とか、詩人がいるPTとか、フイダマの邪魔になる位置にいるとか、
そういうのが無ければどんな敵でも殴って良いよ。
むしろ殴ってストレス解消してください。
例え、微々たるダメージで敵のTP貯めて何かいたい特殊攻撃が来たとしても、
後衛が楽しくLv上げできる方が重要。
後衛が殴って敵がその分、特殊攻撃使ったとしても、その分のダメージを回復してくれるのは後衛なのだから。
最初に書いたような状況じゃなければ、ジャンジャん殴ってください。

817 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:11:08 ID:B5lyxfCu

忍盾だとMP余りまくるからバニシュガII&ホーリーヒャッホイ、イイ(^▽^)

>>796
釣り
>>803
そんな餡刻スルーしてジュワヒャッホイして桶

818 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:11:51 ID:KZTxjz0g
>>814
と、思ったが
「ブーストとして満足のいく値の出る+のついたしゃもじ」だと、
「0ダメージ」は無理だぞ。
という切り込み口があったなw
D10超えてる以上、食事抜きでも結構なダメージがでてしまう。


819 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:12:37 ID:S170HeFI
生粋の後衛は口を出さない

文句言うのはサポのために後衛をやっている

↓ ↓ ↓ ↓ ↓
メ イ ン 前 衛 

820 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:15:06 ID:aWHl3fua
赤黒白詩しか上げてないよ^^;
オートリーダーマンドクセ
誘われ待ちでモグ篭って、合成ウマーですよ

821 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:17:17 ID:B7kLGPs4
サポ忍は、814みたいな妄想馬鹿しかいないな。
スキルBで、命中ブーストしてスカスカなのにな。
更にエンダメなんぞ、誰も期待してねえ。


822 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:21:08 ID:FxVCTY8E
結局殴っていいの悪いの?教えて脳筋様

823 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:22:47 ID:hF+U5pSS
>>821
スシ食えよ。ガシガシあたる。
てか、エンダメがダメなら後衛誰も殴れないじゃないかw

824 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:24:40 ID:KZTxjz0g
>>823
寿司食ってナイフならともかく、寿司食ってしゃもじじゃあたらんだろ。
Dだぞ。 赤の片手棍

825 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:35:01 ID:7VePt1gq
赤はナイフ装備できない
書くなら短剣のが良さげ、細かい事だけどなぁ


826 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:35:05 ID:VtdCB0IG
>>822
殴っていい悪いなんて決定権なぞ、俺ら前衛にだけあるもんじゃないよ。
状況みて自己の判断で殴りを行ってください。
問題があるような状況だったら口出しするかと思いますが。

827 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:53:37 ID:Zx0UYKVh
野良で組んで「あれ駄目これ駄目」なんて言われて、やる気出る奴なんていない
FFは遊びじゃねぇなんて言う奴はたいてい前衛



828 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:54:04 ID:IaB7hmDl
>>824
余裕で当る。
それぐらいスシの効果はでかい。

829 :既にその名前は使われています:04/12/24 11:55:55 ID:KZTxjz0g
>>828
それはおかしい
75 B = 250
75 D = 210

寿司の効果は%で、高レベルでも+39とかだろ。
それで当たるなら、短剣であたりまくることになる。

830 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:02:14 ID:EQly/tjb
アンダー75のDカップという事だな!

831 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:07:16 ID:S170HeFI
>>830
微妙に寸胴

832 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:09:16 ID:80g9NX6x
>>829
武器スキルと命中ごっちゃにしてないか?

833 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:11:39 ID:Kjt+ZulG
>>831
否トップが恐ろしいくらい釣鐘型なのやもしれない!

834 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:12:08 ID:Mrm/2Zlp
>>416 場合による。 赤だけど 組む相手によってはMp持たないよ

白さん バ系→ 持ってない もしくは 切れっぱなし 
     弱体→ 全部赤がやってもいいけど 赤が弱体してるあいだ回復もせず座ってる
     ヘイスト→ もってるけど切らせすぎ もしくは まったくかけない
     回復→ リジェネの偉大さしらないのか でかいケアルばっかり
          メイン盾以外が範囲でダメージ受けてもでかいケアル。200程度リジェネでほっとけ
          で、でかいケアル以外なにもしないし いなくてもかわらんなーで リフレ配らないと
           リフレ下さい^^; おまえは リフレMp消費無しで使えると思ってんのか? と
           戦闘後は、前衛のHp減ってるのにいきなり座る Mpあまってんのに

黒さん 開幕から精霊撃ちっぱなし タゲとってHp減らしてんのに 自分じゃ回復しない ドレインどこやったんだあんたは
     精霊系の弱体(フロストとか)あの変も使わなかったりするのが居る

数回、上記のようなのと組んだけど、組むのがこんなで 赤一人で全部やる羽目になったりするとMp持たないよ
こんなのだと 戦闘中おちおち座ることもできないし
ナ盾で自己回復してもらうにも リフレ一瞬で150回復するわけじゃないから ナのMpだんだん凹むしね
忍盾だったら どうにかこうにか持つ。 上で書いたような白さんだと MBできるほどMpに余裕なくなるけどね

835 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:33:00 ID:IaB7hmDl
>>829
スキルが青字から Lv-20以上の真っ白状態の スキルD武器。
この状態で 回避&防御高い の とてが 防御高のみに。
それ+ライフベルトつけたら回避低・防御高にまでなるのが
スシの効果。

836 :834:04/12/24 12:44:57 ID:Mrm/2Zlp
ごめん、すごい亀レスになってしまった

で、空気読まずにさらに書いちゃうけど
前衛で魔法習得Lv勘違いしてるのとか、魔法の効果ちゃんと把握してないの居る
黒42の漏れに 「空蝉張替えの時、スタンお願いします^^;」って言ったシ/忍 黒は、スタン45からですよ^^;
赤40の漏れに 「リフレ下さい;;」って言った 暗/戦 リフレは41からです^^;
白ででリジェネ2してたら 「ケアル下さい^^;」 あなたメイン盾じゃないでしょう… 
リジェネの回復量とMpコスト知らないんですか?まぁ、ケアルがいいなら ケアルにしますけど…

こういう香具師は 大抵、丁寧な口調で説明しても 無反応 もしくは ^^;
元々、ガリやってたから(67で止まってるけど)
適正な狩場 連携のつなぎ方 的の弱点 色々調べてて 
後衛やってるときも ついついリーダーやるんだけど
(希望出し多いのに 全然だれもリーダーやらないせいもあるけど・・・・)
上記のようなのは、連携 ○○→○○で ○○連携でいきましょう
とか提案しても大抵 無反応。 「うん」 「はい」 「うい」 程度でもいいから返事してください
後衛に口出されるのが嫌なら、希望だしてボケっとしてないで 最初からリーダーして下さい。
で、狩場 連携 適切に指示出してください。

837 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:47:01 ID:+TgYXOcL
こんなとこで愚痴らずその場で言えよ^^;

838 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:48:08 ID:Oc9BTGuw
>>812
ギーブルはクフタルのお邪魔NMだ
準備せずに戦えば前衛でも数発であの世に送ってくれる
ドロップがマジで糞なので戦おうと考える奴がいない

839 :既にその名前は使われています:04/12/24 12:54:24 ID:Mrm/2Zlp
>>837 
書き込んだ後に 後半、ただの愚痴だなぁこれ って思いました もうしわけない orz
でも、魔法の習得Lvとか 効果説明すると 無言になる人の思考が理解できないのは本音


840 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:04:34 ID:KZTxjz0g
>>832
スキル差40=命中36相当 BとDの素の差は36

スキルAの奴がキャップ近くで検証して+40弱

Dが寿司食って40上がったとしても、B+4


なにがごっちゃになってるって?

841 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:12:25 ID:FxVCTY8E
先生!




おしっこ

842 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:13:14 ID:C0GlfDYJ
>>836
マジレスしていいのか分からんが、スタンは暗37、黒42じゃなかったっけか?

843 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:15:08 ID:IaB7hmDl
>>840
>スキルAの奴がキャップ近くで検証して+40弱

Lv75戦士の両手斧(スキルA)で、ルフェーゼの大鳥での検証では
スシの命中は+52前後だったかと。

844 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:18:35 ID:2P7KRXC0
>>841 いいから行ってらっしゃい!!

845 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:20:10 ID:aTzzxQMp
ええい殴る殴らないはいい

戦 闘 音 楽 を 聞 か せ ろ!

これがどうにかならない限り■eが後衛=奴隷を公言してるってことだ
ぶっちゃけ漏れはオートアタック俺様サイキョーには微塵も興味なし

846 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:22:11 ID:x0eZo2+u
>>842
脳筋にマジレスすると黒の習得レベルは45

847 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:26:13 ID:UYdv8D1b

スシでそれだけあたるならSTR装備してスシくってサポシ不意スピカでMP補給してたほうがマシだなめりぽなんかの白は。
20秒以上座れる戦闘なんてそうそうないし総MPやたら増やしても意味ないし
白はサポの魔法は殆ど使わないからな。

つかまぁこれはレアケースだと思うけどお空のつよ壷あたりだと特に命中食くわずSTR装備にしなくても不意スピカTP100でMP3−400回復する。
3人PTだと毎戦闘、6人だと2回に一回はスピカできる。
ヒールもリフレもバラもいらん状態で殴り続けられる。
まぁ壷だから他のにあてはめるにゃ1.5で割らなきゃいかんけどな。

一回の戦闘は約1分〜1分30秒。
その間まぁ最初か最後に座る時間増やすくらいしか出来ないわけだ。
めりぽなんかでとつよーとて連戦で更に座れなくなること考えると、
ぼーっとつったってるより殴ってスピカしたほうがいいと思うがな。MP100でも回復すりゃめっけもんだろう。
勿論、敵は選ばないといけないけどな。

848 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:30:14 ID:C0GlfDYJ
>>846
うはwwwwホントだwwwオレ様納金wwww

849 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:34:39 ID:KZTxjz0g
>>843
+39でキャップにならなかったっけ?

まあ、いいや。 

片手棍の場合で
じゃあ実際にシミュレーションしてみよう

基礎命中 スキル210→命中+209
ヒュム赤/忍75の基礎DEX60 → 命中+30
色々やった命中ブースト 命中+40相当

合計命中 279 → 寿司の命中アップは14% → +39

寿司のキャップ事態は知らんが、どっちにしろDのキャラが寿司食っても
この程度にしかならないぞ

850 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:35:54 ID:C5QPxXiU
範囲攻撃痛くなくて詩人居なくてシーフ居ないPTでは殴らせろ

851 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:41:29 ID:WVaDkmH7
>>850
シーフ居ても詩居ても、殴れるんだが。

特にシーフ居て・・・ってのは、不意ダマの仕様よく調べて来い。

852 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:47:59 ID:C5QPxXiU
>>851
俺は効率重視なんだよ
詩人いたらバラバラ聞けなくなるじゃん
へたれなシーフが間違って俺に騙しいれたらどうすんだよ?!気まずいじゃん!
範囲痛くない芋虫やカブトなら殴ってOKだろ?与ダメアップで殲滅速度もうpするし


853 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:53:15 ID:WVaDkmH7
>>852
シフの不意ダマなんて、位置取り次第だろーが。
昔ケアルヘイト高くてヒーラーがタゲしょっちゅう取ってた頃なんか、
殴らない時でも、不意ダマ失敗しないように位置取りしてたぞ?

バラバラ聞けない?
お前は詩の範囲も分からんのかと。

しかも範囲痛い痛いって、ダメなんかストスキで止まるからいいんだよ。
少々減った程度なら、ヒーリングでどうせ回復するんだし。


近づけないのはマンドラとかトラみたいな、ヤバい範囲状態異常持ってる敵だけだ。

854 :既にその名前は使われています:04/12/24 13:57:56 ID:aTzzxQMp
歌ぐらい自分から聞きに行けよ

855 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:02:39 ID:qzZ+jfos
殴ってると、バラ歌ってくれない詩人さんも居るからな〜

856 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:17:34 ID:WVaDkmH7
>>855
お前のPTには、詩のほかに魔道士が1人しかいないのか?

857 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:21:13 ID:25IX/gax
>>855

詩人居るときは殴らないほうがいいかも。

858 :既にその名前は使われています:04/12/24 14:29:40 ID:qzZ+jfos
いや、戦闘終了時にバラ貰って後放置状態
詩人も殴ってるんよ。
黒は後方で座ってるし、バラ無いならないでも構わないんだが…

ま、皆がより楽しくそこそこ稼げるんならいいじゃんって、意見には賛成。
時間単位3000強も稼げればいいんじゃない?
稼げるPTは、誰が殴ってようと稼げるし。
稼げてないPTでは、後衛が殴ってると稼げないかも知れんが…
それは編成or狩場選択ミスだしなぁ
そんな状況で”稼げないから下がって、ケアルしてろ”って言われてもな、
って思うのは当然だわなぁ
そういう場合は、解散して組みなおした方が稼げますよ?ってのが本音だな。

859 :既にその名前は使われています:04/12/24 18:23:49 ID:FxVCTY8E
先生!




おしっこ漏れちゃった;;

860 :既にその名前は使われています:04/12/24 18:47:15 ID:6oKwm47A
>>845
禿げどう

861 :既にその名前は使われています:04/12/24 18:48:34 ID:+TgYXOcL
おれは音楽ききたくない

862 :既にその名前は使われています:04/12/24 19:48:45 ID:m6vSpwRo
メインお仕事とあるが魔道士の中でも白と赤、詩は殴ることもメインお仕事に含まれると
理解しておいて欲しいものだ。機を見て物理攻撃のダメージを加速させられるなら
フツウはスキンかけて殴る。赤のエンは顕著な例だな。最初はアフォな仕様だったが
敵によっては前衛並のダメージをたたき出すコトも簡単にできる。
例えばクフカニ相手。シザーガード、バブルカーテンは近づいた方がずっと解りやすく、
エンが効き、その辺りだと賢者帯剣等、まだ赤の武器も強い。
サポ後衛でも十分すぎるダメージを与えられる。

特に赤は「殴りながらでも魔法を使えるように」ファストキャストがあるからな。
範囲のない敵で赤に殴らせないのは損。
赤はサポ暗黒常備しとけ。

863 ::04/12/24 20:05:32 ID:tJqwQQbB
忙しくてMPカツカツの赤と、ストンスキン、エン掛ける余裕のある赤、どっちが本当だ?


864 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:31:21 ID:ywsVzIaK
赤はかけても微妙な魔法(サポ黒の精霊弱体とか)まで使えば、いくらでも
忙しいふりはできるジョブ。白やナイトがいるのにケアルやヘイスト頑張っ
ちゃってMPカツカツって人も多いし。

上手い人ほど円滑にPTプレイしつつ余裕を作れると思うけどな。

865 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:13:09 ID:PPZSrWm+
ヒーラーをまかされて魔法となえっぱなしなんて、ヘタクソか盾がヘタクソか
適正レベル外かってことかと。

866 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:15:41 ID:S0LZJAD0
武器スキル200が命中200だと思っている馬鹿がいるスレはここですか?

867 ::04/12/24 21:23:59 ID:tJqwQQbB
ふむふむ、上手いと余裕作れる訳か、
蟹のシャワーの範囲の外からガードやカーテン私はもしかして神!?

868 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:25:37 ID:bk70IsPt
は?

869 ::04/12/24 21:25:38 ID:tJqwQQbB
言葉足らずだった…
範囲の外から確認出来る私は神…って…なにやら寂しい神になってしまったorz

870 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:28:09 ID:8eEiZ6wX
>>867
たいへんな努力が必要だろうね、
ちょっと凄いと思うよ、それは。
ぶっちゃけ、俺なら出来そうに無いよ、
がんばったって、とてもとても。むりぽ。
んー、やっぱ人間としての差かな?
うーん、上手い人はやっぱ違うね。

。。。。。

じっと我慢してヒーラーやって
んだろうと思うよ、やっぱり。
こらえ性がなければとても出来ないよね。
ぞっとするくらい凄いことだよ、うん。
まわりはきっと貴方を尊敬してるに違いないよ。
くやしいけど、君は神だね。


871 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:37:56 ID:PPZSrWm+
大体忙しいのがいい魔道士なら、リキャストごとにフルアビ使うモンクや暗黒は
神だな。

872 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:44:25 ID:BPR20O2E
ログ増えただけで空蝉し損ねる神がいるスレはここですか?

873 ::04/12/24 21:45:17 ID:tJqwQQbB
忙しいのが良い魔導師なのかどうか知らないが、
近くで見ないと敵のWSってわから無いものなのか?w


874 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:46:47 ID:PPZSrWm+
>>873
近くで見たほうが格段に反応が早くなるのは確かだが。
まあ近くで見てるやつが必ず早いというわけではない。

ログよりエフェクトのほうが先に出るのは知ってるよな?

875 ::04/12/24 21:49:28 ID:tJqwQQbB
あ〜PS2だと解像度低くて離れると見えないのか?

876 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:52:20 ID:PPZSrWm+
エフェクトは見えるが、どのWSかまで判別するのは難しいな。
まあ狩場の重さとか地形によっても違う。

877 ::04/12/24 21:56:47 ID:tJqwQQbB
PS2だと天候も切れ無いんだっけ…同じゲームで違う土俵と言うのも難ありだね

878 :既にその名前は使われています:04/12/24 22:05:29 ID:8eEiZ6wX
良く喋る子だな。

879 :既にその名前は使われています:04/12/24 22:20:46 ID:6xabghsg
よけろナッパ!!

880 :既にその名前は使われています:04/12/24 22:36:06 ID:Zx0UYKVh
もう前衛の奴ら、すねてここに出てきてないぞ

881 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:34:44 ID:s2DyjwDr
効率とか関係ない
「後衛が殴りに来るとむかつく、だから殴るな!」
OK?

882 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:44:03 ID:oOzRLvok
>>881最初からそう言えばいいものを、かっこつけようとして下手な理屈つけるからなあ・・・脳筋様は

883 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:45:46 ID:7YkuRgJF
とりあえずマクロはシンプルによろしく(短く)
PSだと1行が短いからPT会話Holdしてると流れちゃうんだy



884 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:55:22 ID:s2DyjwDr
効率とか関係ない
「気分が良くなるからヘイスト掛けろ、むかつくからバニシュ撃つな!」
OK?

885 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:02:33 ID:uGXatnT2
>>873
敵の周りがっちり囲んでたり、
となりのPTも同じ獲物やってたりしたらまったく分からんね。
特に強化系と単体技。範囲はすぐわかるけどなー。

886 :既にその名前は使われています:04/12/25 01:06:02 ID:oOzRLvok
ガルカ三匹だと最悪だよなw

887 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:16:41 ID:UKt8iKcN
>>884
効率とか関係ない
「気分が良くなるから殴らせろ、むかつくから闇とか言うな」
OK?

という煽りはおいといて、ソロばっかりやってる自分としては
殴ってるときのほうが反応良くなるんだよねぇ。
範囲食らわないほど後ろにいると敵がどっち向いてるのかも
わかんないし、状態異常治しもログ見てる分だけ遅れる。
あと、やっぱり音楽あるのと無いのとで集中力が違う。

888 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:24:27 ID:brd1CBIf
もう暗黒がいるときは殴るいないときは殴らないでいいじゃない

889 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:32:47 ID:UKWbEflA
むしろ、ギーブルやアッシュドラゴンを殴れ

890 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:13:10 ID:JKHLDO4Y
>>875
近づいてぶん殴ってれば、ログが出る前に治癒魔法唱えられるんだが?

離れてたって唱えられるが、さすがにログが出る前にはムリだな。

891 ::04/12/25 10:39:03 ID:hFgYhDof
エフェクト開始にフィルタしないのか?
白で後ろからエフェクトだけで間に合ったが、
近くのPTの問題はフィルタで良いだろ、見にくいなら視点動かせ、
忍は蝉剥がれ、ミスの判断は攻撃モーションだけで見分け付かないぞ、
遅れてくるログだけが頼りだ、
更にWSのモーション中に通常、DA、TAで蝉剥がしてくれる
ヘタレ忍以下の集まりだよ、ここは

892 :既にその名前は使われています:04/12/25 11:45:03 ID:67SLhHSd
言ってることはもっともだが、あなたえらそうな人ですねぇ
みんな同じ環境で遊べる訳でもないのに、
”そんなことの出来ないのか?糞だな”みたいなこと言うのはどうかと思うよ?
環境や敵によっては、敵の向きすら判別不能くらいはなれないといけない場合もあるわけで
ぶっちゃけ、蝉は剥がれりゃダメージ食うし蝉アイコン消えるじゃん。バカでも気が付くよ。
ところが状態異常は、本人に異常なければ気が付かない。
それこそエフェクトとログが頼りなんだよ。
で、そのエフェクト見えやすい位置に後衛(白orサポ白)が来ることに何で噛み付いてるの?
ただ煽ってるだけなら、別に構わないけど…


今フィルタ周りは使い勝手が若干悪くなってる気がするんだけど…
戦ってる敵以外の”〜の構え”にフィルタってどうやるんだろ?

893 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:11:59 ID:uGXatnT2
無理。
敵は全部、他NPCで統一。

894 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:16:08 ID:67SLhHSd
やっぱそうなのか…

いろいろ試してみたんだけど、出来なさそうだったから聞いてみた。
”もしかしたら”ってのに期待したんだけど
あきらめます…

895 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:24:26 ID:JKHLDO4Y
フィルタ関係は、ここにまとめられてるyp

ttp://www50.tok2.com/home/icoico/FF11chatfilter.htm

896 ::04/12/25 12:35:38 ID:hFgYhDof
蝉の残り枚数がアイコンで確認出来れば書きこまないよ、
ヘタレが出来る事が出切ないんだろう?そのままの意見だ、
ま、2ジョブ上げて叩きに来る後衛はごく僅かだった、
叩きに来ても、ログ流れるので勘忍してください、言うと引き下がってくれた
前衛が来なくなったのはここの話しに呆れただけだろう、
人が集まる場所では、自分が楽しく無くても回りに合わせた方がいいよ

897 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:36:34 ID:67SLhHSd
>>895
ありがと〜

読んでみた…
喉に引っかかった小骨が取れた気分。


898 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:40:14 ID:uGXatnT2
毎回コクーンなど強化入ってたら教えてくれるならそれで問題ないが。

899 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:40:58 ID:n21G0mcp
何か勘違いしてる人いるみたいだけど、殴る事なんて実際どーでもいい事かと・・
問題は殴る事に気を取られて回復がぜんぜん出来てないって事が問題なのでは?
しっかり回復してれば殴ろうが寝てようが漫画読んでようが何しててもかまわない
本業を忘れないでね^^;

900 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:44:50 ID:uGXatnT2
狩人じゃあるまいし。
オートアタックの何に気を取られるんだよw

901 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:45:08 ID:SCYKHmVY
このスレを要約すると
「後衛は黙ってケアルよろw」
「後衛の楽しさなんぞ知るかw」
「@闇@闇@闇」


902 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:48:49 ID:JKHLDO4Y
>>896
ダメログ切れば?
最低限、PTメンのミスログ切れば相当違うわけで。

そもそも後衛が殴ったログで流れるって、そんなほんの数行余計に流れただけで
分かんなくなるなら、アタッカーが殴った時なんて流れまくりだろ。

フィルタもいじらないで、他人のせいかよ。


>>899
殴りは魔法詠唱に影響を与えない。
だから殴って魔法が撃てない香具師なら、殴らなくても撃てないと思われ。

つまり、中の人が相当アレ。

903 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:50:41 ID:8LbX5XCE
こんな赤魔はいやだ!にあったやつ抜粋

tp貯めたくてもう一回殴ってからなんかしようとしてる

904 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:52:09 ID:uGXatnT2
そうするとアタッカーは暗侍竜のみのPTかw

905 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:53:48 ID:67SLhHSd
>>896
んん?
ここで肯定してるのみんな後衛って思ってる人ですか?
ここネタスレ化してるけど、本気で”黙ってケアルしてろ”って思ってる人、
少ないと思うんだけど…
あなたからは、物凄く本気臭が漂ってるから…

実際ヴァナで”殴って良い?”って聞いた場合、
TP貯めるからとかログ流れるからとか言っちゃうオフゲ感覚の人はごく少数。
当然、敵は選んで殴るよ?

そのごく少数かもしれないあなたの為に、マジレス
他のプレイヤーをNPCと勘違いしてる人はオフゲやってた方が良いよ。
正直、他のプレイヤーに迷惑。

906 :既にその名前は使われています:04/12/25 12:57:39 ID:xIS+Ab04
>>899
まさに納金だなぁ。後衛が殴ることの弊害はそこじゃないでしょ。
オートアタック中に魔法がとなえられない奴なんて殆どいない。
自分が後衛やってみての実感では

1.最初にかけるべき魔法の開始が遅れる
オートアタック時の硬直や、敵に接近するための移動のため。

2.戦闘中にMP回復できるタイミングを逸する。

3.敵と味方との位置取りを阻害する。
狭い場所では、見方が不意玉するために回り込むのを邪魔することもしばしば。
また、タゲが変わって敵が動いた時などに魔法詠唱中で
動けなかったりすると、不意玉等を邪魔するときも。
詩人に適当な歌をもらえなかったりという問題も。

上記をクリアできれば殴っても問題ないと思う。
自分はそこまでして殴るのは面倒なので殴らないw

907 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:06:07 ID:n21G0mcp
>900
まったくそのとーり。
「おいおい、あんたmp無くなってよ。」
って何度も思う時ある。

回復したり周囲に気を配ったり色々やる場合
殴ってると不便なことが多いから殴らない人が多いのかな?
殴ってもたかがしれてるし

実際殴って強かったら前衛なんていらないしね。

908 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:07:59 ID:/TF5SY7C
いやいや、そのオートアタックに目が行って、次の攻撃モーションが出たら
魔法詠唱しよう。とか色々始まる訳で。

その辺が気にならないぐらい本業専念だと、攻撃モーション取る行為自体が
馬鹿らしくなるので止める。

909 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:11:15 ID:xIS+Ab04
>>908
そんな納金後衛いるのか?^^;

910 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:15:21 ID:9e/U+l59
白赤吟の殴りなんてカスみたいなものだからイラネ。
黙ってケアルしてろ。
WS撃てたとしても狩の遠隔攻撃の足元にも及ばない。
はっきりいって邪魔なだけ。

911 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:16:40 ID:n21G0mcp
つか、殴ってもいいからやる事やってれば誰も文句言わないわけで・・・
でも実際は出来てない奴が多いから、こーいう板が立つんだろーね。


912 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:16:51 ID:67SLhHSd
>>906
1、最初っから前衛と同じ(または近い)場所でヒーリング
2、スキンかけてその場で座る
3、こればっかりは、殴れるギリギリの位置まで下がってスペースを空けるとか、
詩人さんと一緒に敵から離れるとかやや工夫が要るね。

って訳で、特に問題になるのは3番だけ。
この辺は、いろいろとPT内で会話しながら工夫すればいいじゃんって感じ。
現在の殴らないこと前提での位置取りから、
殴ること前提で位置取りに変えるだけで、1&2は問題にならない



913 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:19:46 ID:uGXatnT2
>>908
そりゃ、暗黒だけじゃねーか?
赤は攻撃間隔早いんでそんなことは気にもしないし、
白は必要に迫られて回復してるんだからそんな余裕もない。
黒召はなぐらんし。詩人は1回の攻撃より歌の方が詠唱長いし。

攻撃間隔長い、暗黒くらいしか攻撃モーション出たら云々は気にしとらんよ。

そんなもんより、LSの「おいすー^^」に返事返す方を気にかける。

914 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:28:00 ID:n21G0mcp
ふと、タイトルの黙って・・・って
実際は目が回るほど忙しくてしゃべる暇がないから黙ってるだけだと思う。

915 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:29:45 ID:xIS+Ab04
>>912
まぁ全くその通り。でもPTメンが楽しんでそれをしてくれるならいいが、
定石通りしか動けない人ばかりの今のヴァナではそれを諭すのが面倒。
しかもそこまでして殴るメリット皆無。ストスキだってMP消費するし詠唱長いしね。


実際自分が一番できなかったのは2なんだけどね...
「臼さん、MPなくなってますよwwwwwwwwwww」

916 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:35:19 ID:90k4YLZT
脳筋の妄想の中にのみ生息している謎生物が実在することを
前提に話が進んでるな。 脳筋、オモスレー

917 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:36:17 ID:67SLhHSd
殴れる敵に関しては、前衛側から”殴りますか?”って、
切り出してくれた方が、殴るにしろ殴らないにしろ気持ちはいいな〜
その時点で、私は時給とかあんま気にしない狩に突入だな〜

ま、殴らなくても時給はあまり気にしないんだけどw

918 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:42:02 ID:7qsRIAWQ
漏れ思うんだけど、エル赤なのに殴らない赤多すぎ、STA高いんだから殴った
ほうがいいよ。レベル補正があるから、2レベル低い前衛と同じくらいダメ出せる
よ。赤だと前衛が2レベル高いと当たんないけど、弱体魔法もレジられるから、
どっちにしてもケアル位しか貢献できないし。それに片手剣スキルが青くないと
ソロも辛い。楽な敵の表示に絡まれてヌッコロされて、呆然とすることになるよ。



919 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:44:04 ID:67SLhHSd
>>915
>「臼さん、MPなくなってますよwwwwwwwwwww」
何で無いんだろうなww

ストスキは、大概戦闘終了間近にかけ直し(自分で切ってね)してヒーリングすれば、
一回の戦闘でスキン剥がれるような事は無いな〜
毎回はがれるような敵なら、おとなしく下がってるし。
まぁ、蟹のシャワー連発時は剥げる可能性も有るけど、それ以上にリリスウマーだし。
ケアルガは、人数増えても消費MP同じだしね

920 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:45:22 ID:gvYo1t7F
むしろ殴れといっても殴らない後衛多すぎ

921 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:47:02 ID:esVWzbKA
なんか、白75で忍75って人が
攻撃しながら回復魔法を唱えるのに支障があるって言ってるのは
まともに忍者やれてないと思うのは私だけ?
白が攻撃に入っただけでログが流れて空蝉張替えできないなんて
かなり、PTに迷惑かけて75になったんだろうなぁ〜

922 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:49:32 ID:TBiPl/36
>>881>>884で前衛様が素直な本音を吐露してるというのに
なんでまだタテマエで固めるわけ?

バカなの?
タテマエなんかで話したくないんだよ。不毛だから。

923 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:50:27 ID:xIS+Ab04
>>919
ああ、それは漏れが臼だからMP無いんだよw
リリスももってないし、普段は光杖だしナー。
ちゃんと殴れる後衛を揶揄してるわけじゃないから気にするなw

924 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:50:44 ID:72KfDJaB
邪魔だから

925 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:51:20 ID:aQ7IMYtZ
「後衛さんなぐります?」って言っても
「誰に言ってるの?」見たいな顔して返事しない後衛・・・
「後衛全員にい・っ・て・る・ん・だ・よ!」

あと自分は殴る後衛は気にしないんですが、他の前衛の人がどう思ってるか
わからないから「殴ります?」って聞くのも微妙な感じ。

926 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:51:40 ID:uGXatnT2
>>924
誘ってもらえるだけありがたいと思ってください。緑虫さん^^

927 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:52:46 ID:67SLhHSd
>>922
ああもうケアルめんどくせ。
殺すぞ?
レイズV?MP勿体無いんで、レイズでヨロ

これでいいのか?

928 :既にその名前は使われています:04/12/25 13:58:44 ID:TBiPl/36
>>927
それが、「殴る殴らない」問題の時の、お前の「本音」なのか?

929 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:07:37 ID:67SLhHSd
>>923
いや、そういう意味じゃなく。
白のMP消費ってケアルが大半なわけで、
そのケアルはどこへ飛ばしてるのか判ってて言ってるのかってこと。
MP無いのは白の所為なのか?ってくらいの意味でとってね。
だったら、チェーン時間とMPみて釣って来いと。
無理なチェーン数狙っても、時給は上がらないのにな

>>925
ぶっちゃけ、型にはまった戦闘ばかりやってるからそうなるんだろうね〜
会話が無いと言うか…決まった動きしてれば、会話いらないからね
殴る?って聞かれたら、殴る殴らないくらい応えろって感じですわな

私は、”当たらないけど殴るぜー!”か、”どうせ当たらないからいいや(´・ω・`)”
位の返事は返すけどなぁ

930 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:09:00 ID:xIS+Ab04
>>928
「スキル上げさせろよ、ヘキサ覚えたいんだよwwwwwww」

これでいいだろ?
もっとも漏れが覚えたいのはテーカーだが。

931 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:09:56 ID:TBiPl/36
それでいいじゃん。

両者共に不毛なタテマエ論でスレ消費して何が楽しいんだよ

932 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:16:31 ID:67SLhHSd
>>928
殴る殴らないに対してじゃなく、下がって黙ってケアルしてろってところだな
どっちかって言うと。
下がってろって、ある意味楽しみ方の制限を受けるからには、
後衛側も嫌がらせしたくなるって事だ。

そもそも煽りレスを、前衛の本音と言い、
それに対しての煽りレスに、これがお前の本音なのか?と聞かれてもな。
本音と取ってもらっても、私は一向に構わんが?

933 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:16:43 ID:6wIEfwCT
本音

ジラ導入された時、しば〜らく戦闘音楽が違うことを知りませんでした

934 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:17:20 ID:TBiPl/36
>>932
煽り?

アレ以外の前衛の本音ってあるのか?

935 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:19:35 ID:8mqdXn0y
だまれカス共。全員氏ねよ。
おまえらどっちもいらねぇよ。

936 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:20:52 ID:xIS+Ab04
>>931
>>881に対する答えなら>>887>>930で済むな。
「効率が云々」いいだすから、効率に響かないように考えてるんだろw
不毛な会話だからって邪魔するなよw

937 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:21:24 ID:67SLhHSd
>>934
前衛全員、後衛が殴ること疎ましいのか?
別段殴ってても私は気にしないし、殴って欲しくない時はその旨理由を沿えて伝えてるが?

ごく一部(と言うより一人)の意見を前衛の本音って言っちゃうあなたは、何者ですか?

938 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:25:38 ID:xIS+Ab04
>>937
メインは前衛だけど、全く気にしないな。
HP黄色くなっちゃってたり、チェーン後半でMPシビアな時は
また別だけど。

むしろ自分が後衛で殴り言った時のほうが気になるw
これもなんか間違ってる気がするけどねwwwwww

939 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:27:24 ID:TBiPl/36
>>936
>「効率が云々」いいだすから
それ、タテマエじゃん。

タテマエに答えたって不毛なだけだろ。
相手の真意はそこにないんだから。

940 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:28:56 ID:72KfDJaB
おいおい何いってんのかわかんねえぞお前ら
もっと分かりやすい話にしてくれ

941 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:29:00 ID:TBiPl/36
>>937
>別段殴ってても私は気にしないし、殴って欲しくない時はその旨理由を沿えて伝えてるが?
そういう人間は「殴るな!」とは言わないジャン

「殴るなという人間の本音」うんぬんなのに
「自分は殴るなといわない人間だ、この本音は自分の本音と違う」って、頭ワイテルの?

942 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:32:52 ID:xIS+Ab04
>>939
本音はどうあれ人間を説得・論破するには建前が大事だからな。
したいことがあったらまず理論武装だろ。

943 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:34:59 ID:72KfDJaB
建前でもなんでもいいからとりあえず埋めちゃおうゼ

944 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:35:48 ID:67SLhHSd
>>941
じゃあ、
ムカツク?知るかそんなもん。
殴りたいから殴るって、当たり前の事書かなきゃならんの?

戦闘態勢とって、誰もが微弱ながらダメージソースになれる状況で殴るなって言ってる事
自体おかしいと思わんの?
現状、さほどデメリットも無い状況に於いても殴るなって風潮が変だと思うのは、
異常な感覚なのか?

945 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:37:13 ID:72KfDJaB
たぶんムカツかないと本音じゃないんだろうね

946 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:40:52 ID:5/RfIas2
>>937
ナイトの場合なのだが、後ろに下がってるのは黒1人、というのがベスト。
敵が動き出した=黒がタゲとった、と即座に判断できる、そういう状態だね。
この場合だと瞬時にケアルマクロに手が伸ばせるのだが、後ろに仲良く
3人とか並んでいると、まあ状況にもよるがほぼ確実に対応が遅れてしまう。

もっとケアルガピアスの性能がよければ白赤あたり無理やりでも前に引っ張り出すところだがorz

947 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:49:21 ID:naUlsqYY
('A`)縦読みも、解からん奴らに何がわかる・・・。

少なくとも>>946のナイトは℃下手だな。

948 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:52:06 ID:72KfDJaB
('A`)縦読みが分からん奴らに何がわかる・・・。


あはは(*^o^*)

949 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:52:37 ID:67SLhHSd
941の問いに答えてなかったな…
>「自分は殴るなといわない人間だ、この本音は自分の本音と違う」って、頭ワイテルの?
そもそも、あなたが”前衛”という括りで本音だと言い出したのが問題なんだが…
殴るなと言ってる前衛の本音と限定しないと、言わない人間もその中に含まれちゃうのは
いかなキミでも判るよな?

最初っから
>「殴るなという人間の本音」
って、限定入れてくれんとさすがに判んないよ?

950 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:55:34 ID:TBiPl/36
>>949
そもそも「殴るのオッケー」とか言ってる前衛はこのスレの対象外ではないのか?

951 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:57:53 ID:W16F1GAr
後衛が殴ることによって効率が上昇することもあればそれによって下降することもある。

本音云々の話とはまた別だ。

952 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:58:10 ID:72KfDJaB
>>950
反対勢力も無いとスレは盛り上がりませんよ^^;
少なくとも950まで来れたのは反対する奴らのおかげかな(^^)v

953 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:00:10 ID:72KfDJaB
>>950
あ、もちろんあなたのような人も必要ですね^^
貴重な人材です

954 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:01:23 ID:67SLhHSd
>>950
なぜ?

殴る殴らないの話してれば、殴りたい後衛応援したくなる心境判んないかな?
上記でも述べたけど、デメリットほぼ無い状況ですら殴れない現状は、
おかしいと感じてるなら、そういう人間が擁護意見書いても不思議じゃないでしょ?

955 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:07:57 ID:JZEDdtDu
>>921
空蝉と同じタイミングで白が詠唱してたらやばいだろwww
空蝉は詠唱15%〜20%で敵になぐられるのを前提に図って詠唱だろ?
白の殴りながらってのは急いでないリジェネならあと一回殴ったら詠唱
とかになっちゃうから対して効率かわらなくてもリジェネきれたら
殴り気にせず即入れしろってことだろ?
盾ジョブと同じタイミングで他のジョブが詠唱したらそれこそ糞だろ

956 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:11:27 ID:TBiPl/36
>>954
はぁ?
漏れがいつ「殴るな」なんていったんだ?

957 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:15:46 ID:67SLhHSd
>>956
は?何怒ってんの?
頭冷やした方がいいよ?
殴るのオッケーって言ってるのは対象外とか言っちゃってるのに対して、
ここには、オッケーな”前衛”が居るって事説明してるだけなんだけど…
そこでいきなり、オッケーな前衛は対象外って言われても。

958 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:15:55 ID:Q96RckOW
>>955
何を主張したいんだかわからないんだが…

959 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:16:22 ID:TBiPl/36
>>957
だからぁ……、
殴るのオッケーな前衛が、ココで何してるの?


960 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:19:52 ID:67SLhHSd
>>959
だから、954に書いてるでしょ?

961 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:24:18 ID:E6Q15wwg
詩がいないときは【敵】【肉料理】とかいって全員で殴ってる
効率は多少落ちるが、その方が楽しいし
忍盾のときの白とか暇すぎてしかたないときあるし
ただ闇雲に経験値だけ稼ぐのきらいだからなー

962 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:26:15 ID:TBiPl/36
>>960
いや、だから……、
そんな当たり前のコトを理由にされても困る。


963 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:26:37 ID:72KfDJaB
>>961
それは建前でしょ^^;
大体殴るのオッケーな前衛がここで何してるの?^^;

964 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:29:16 ID:JKHLDO4Y
>>955
お前が臼でFA。
まともな白は仮に殴ってても、TPのために詠唱開始を遅らせたりしない。
てか、そんなこと考えない。

まず魔法ありき。
その間に、オートアタックが時々勝手に殴っているというだけ。


そもそも、「空蝉と同じタイミングで白が詠唱」ってなんだ?
ありえない話を引っ張り出してきて、脳内理論を展開しないように。

965 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:32:58 ID:Cpn3Ohv1
黙って殴る
黙ってホーリー・バニシュガII撃つ

えたひにん以下の脳筋如きが指図するなんて生意気だぞ

966 :ダブリ鼻毛ハンダー ◆ahXpeS6qlY :04/12/25 15:35:11 ID:g24WIaCq
スレざっと読んで、ここはネ実の鑑だとオモタ。

飛び交う勝利宣言とリアル批判。実はFFの話なんかどーだっていいんだろおめーら。大好きだw

967 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:36:04 ID:67SLhHSd
>>964
それは多分張り替えミス時のフラッシュやケアルに備えてって、
事だと思うのだがどうかなぁ

>>962
ぶっちゃけ、あなたの表記足らずから起こったやり取りってことでスルーした方がいいよ?
別にあなた怒らせたい訳でも、粘着されたいわけでもないので

968 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:37:01 ID:Q96RckOW
まあ、最後におもしろいやつらがあらわれたが
ここはいろんな人があつまるとこですよ
それがいやなやつはココで何してるの?w

969 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:37:25 ID:72KfDJaB
以下の流れのAの発言は現実で使うと嫌われるので2chだけに留めましょう
ただし2ch内ではウケること間違い無しです

Aお前らここで何やってるの?
B○○やってるんだよ
Aいや、そんな当たり前のこと言われても困る

これは見事な流れですね。私も気に入ったのでこれから使わせていただきたいと思います
商標登録はしないで下さいね


970 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:39:57 ID:67SLhHSd
ま、空蝉詠唱タイミングと白の詠唱タイミングは、殴る殴らないは関係ないけど…


971 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:41:54 ID:72KfDJaB
>>968
いや、そんな当たり前のこと言われても困る・・・
俺がいつ嫌何て言った?


972 ::04/12/25 15:41:58 ID:hFgYhDof
まだ・・・異端者達が寄生して生き残ろう、スレ残ってたのか、
ヘタレでPTメンバーに迷惑かけて憂鬱だったが、
ここの面子が更に下だったんで少し気が楽になった、
私には良い癒しスレになったよ、ありがとう。

973 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:43:45 ID:JKHLDO4Y
>>967
それも念頭に入れてレスを遡ってみたが、どこにも
「空蝉張替え失敗時のフォロー魔法」に関するものは、見当たらなかった。

当人が言ってるのは、
「後衛が殴るとログが流れて、空蝉張替え失敗する」

1戦闘で僅か数行余計に流れてどうやったら失敗するのか、かなり謎で問うてもみたが、
未だ答えはない。
そして、「空蝉詠唱と同時に魔法を唱えたらヤバイ」という、謎な論が飛び出している。


何考えてるんだか、マジでワケわからんな。

974 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:44:59 ID:72KfDJaB
>>972
え?誰?


975 :ダブリ鼻毛ハンダー ◆ahXpeS6qlY :04/12/25 15:46:51 ID:g24WIaCq
>>955は誰かに追われながら携帯で送信したとみた。
皆で彼が無事に逃げおおせる事を祈ろう。

976 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:47:43 ID:72KfDJaB
>>972
ふむふむ、何やら過去に一生懸命言ってた人みたいだね
大丈夫^^君も十分このスレ住人レベルだよ^^

977 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:51:26 ID:9GBCYDfG
LV30代でサポ竜しか無いと言う白と組んだことある。
殴るしジャンプしてたけどわりと普通だった。
なにやら装備変えで点滅しまくるのがうざかったが


978 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:51:58 ID:E6Q15wwg
とりあえずw
スレ1から読んでないからわからんw



979 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:53:19 ID:dKr96IDK
赤詩は殴ってもよい。
黒はヒマがあったらしゃがんでいたほうがよい。
白召はPT入れてもらえるだけでありがたいと思え。

980 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:53:25 ID:lxJIcL1z
>>977つーかそのレベル帯殴る赤白は当たり
MP見ないバカはダメだけどちゃんと本職こなすならそこそこのダメージ源になるし

981 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:53:40 ID:TBiPl/36
>>967
いや、そうじゃなくて
殴るなっていってる脳筋の理由なんて感情的なもので
「効率」だのなんだのってのは、全てそれを覆い隠す「タテマエ」なんだよ

だから、そのタテマエに反応して殴る後衛を応援したって、
自体が泥沼化するだけだろ?
そんなことぐらいはお前だって簡単にわかるだろ?
なのに何故応援しに来るのかってことを聞いてるんだよ。

982 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:54:17 ID:67SLhHSd
>>973
やって当然、出来て当然って思っちゃう人が多いってことじゃないかと。
蝉詠唱時唱えない方が良いってのは、その忍者なり蝉使いの保険的意見であって、
それ伝える努力無しに出来ない奴(そもそも意識してない奴)みると、
勝手に機嫌悪くなってるってのが真相だろうね。

例え本人に蝉の張り替えに自信が有ったとしても、
”保険のため、蝉詠唱時はミスに備えてて”
って一言言っとけばそのPT内では、白は備えてくれるんじゃないの?
白本人が有用と思うなら、次回からそう心がけると思うし、
必要ないと思えば、自分流のやり方で行くだろうし。

983 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:55:21 ID:JZEDdtDu
>>964
じゃあ、忍者でレベル75まであげたから白で殴りながら出来るって
言う意味ないじゃんwおまえの後付の言葉で言えば隆起し75でもおなじでろ?w

984 :既にその名前は使われています:04/12/25 15:56:51 ID:dKr96IDK
殴るっていってる糞樽の理由なんて感情的なもので
「効率」だのなんだのってのは、全てそれを覆い隠す「タテマエ」なんだよ

985 :ダブリ鼻毛ハンダー ◆ahXpeS6qlY :04/12/25 15:58:36 ID:g24WIaCq
>>984
それだと「殴るな」って言うのも同じ事じゃないのか?

効率の8割は適正な狩場とそこの混み具合で決まるから殴る殴らないとかどーだっていいし、
正直構成もレベルさえあってりゃイイと思うんだがどうよ。

986 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:00:24 ID:dKr96IDK
>>985
>>981へのレスだよ。

987 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:01:27 ID:jcBtlKo7
クソ奴隷の癖に前出て殴ってんじゃねーボケ
てめーらはヘイストと回復魔法やってりゃいいんだよ死ね

988 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:01:32 ID:TBiPl/36
>>984
それは「後衛の殴る」が先手じゃないと成立しないな

989 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:02:21 ID:dKr96IDK
>>988
同じこと

990 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:02:28 ID:JKHLDO4Y
>>983
俺は一度も、そういうことは言ってないわけだが。

トリップないがコテ付けてるヤツなら、確かにそんなこと言ってたな。

991 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:03:59 ID:Q96RckOW
しつこい粘着君があらわれたが、スレが終了することにより回避した

992 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:04:07 ID:dKr96IDK
だいたい白なんてただでさえ時給下げるジョブなんだから、
わがまま言っているんじゃねーお。

993 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:05:01 ID:JKHLDO4Y
>>992
レイズで起きるなら、それでいいと思うぞ。
誘われたいとも思わんし。

994 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:05:16 ID:TBiPl/36
>>989
は? 何故同じことになるんだ?

人が他者に対して「行動の禁止」を「強要」するから「理由」が必要になるのであって
後衛が殴るうんぬんにに関しては、理由が必要ないんだぞ?

995 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:05:52 ID:jcBtlKo7
>>992
だな、あいつらムカツクからバニシュ削除、攻撃削除でいいな

996 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:06:26 ID:72KfDJaB
>>994
何か言ってるがとりあえず1000!

997 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:07:28 ID:rJEwBo+1
忍狩狩狩白詩最高。

998 :983:04/12/25 16:07:31 ID:JZEDdtDu
>>990
ごめwレスちがいだったかな?w
とりあえず1000ゲッ戸!

999 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:07:40 ID:W16F1GAr
白が時給を下げるのは

お前が下手だからだヴォケエ

そして1000

1000 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:07:43 ID:E6Q15wwg
白殴るとナやシの通常ダメは楽に越えるな
侍ペンタマンセーの時代に
串くってヘキサ打たせてもらってたな
とりあえず、どうでもいいwwwwwww
殴りたければ殴ればおkwwwwwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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