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結局■eにネトゲ製作は無理だった

1 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:55:37 ID:3CtCfpWU
ノウハウがまんまオフゲーなんだもん

追加要素はユーザーの意見を全く無視した開発者のオナニー
ネトゲの今後を全く無視したVerUP内容
根本的な部分に手を入れず、その場限りの行きあたりばったりな修正
露骨な裏パッチと、証明されてもなかなか認めない隠蔽主義
とりあえずHNMなりBCなり定期的にNM追加すれば延命になると思ってる思考


■eはオフゲー以外駄目だね
今後もう何を出そうが期待できないよ

2 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:56:20 ID:JRUKwCW6
って暗黒が言ってるから弱体していいよっ

3 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:56:45 ID:W1wOTbUN
■e<でも、大黒字だからOKです^^

4 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:57:35 ID:ihwB5kAJ
FF12とイタスト見てオフゲーもダメだと感じた

5 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:57:46 ID:2YbKYhwO
とかいいつつログインしてる人は減る気配なく

6 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:59:20 ID:Nf+MQLY3
>>5 ハゲドウ あのさ、ここでぼやくよりFFの中でぼやいて人減らしてきてくんない?
あ、ヒキコモリはゲームの中でも引き篭もってるのかw

7 :既にその名前は使われています:04/12/20 00:59:29 ID:uU8qJH6a
実際、他のネトゲと比べて悪くないよ。
俺も含めて過剰期待しすぎなのかも知れん。

8 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:01:14 ID:ND9X+8FW
>>1
なかなか当を得ていると思う。

9 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:08:21 ID:3CtCfpWU
ぶっちゃけこれはジラート、プロマシアからじゃなくて
サービス当初から言えた事なんだよね
でも今のような具体的な不満はなかったし、■にとってMMO処女作って事で
いつか良くなるだろうとまだ期待をしていた
でも、ジラート、プロマシアを経て2年半たっても何も変わらなかった
レベル50キャップが敷かれた時点で気づくべきだったんだよ




■eがネトゲに慣れていない

10 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:10:03 ID:b4gk9zsc
>>8
的を射る

11 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:12:31 ID:B3p9NvF7
ジラートからユーザーの批評に■がプライドを傷つけられたのか
手抜きになったよな

批判されるのはユーザーのせいじゃなく
開発に才能がないからなのに・・・

12 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:14:31 ID:0jLi1W5l
×:■eはオフゲー以外駄目だね
今後もう何を出そうが期待できないよ

○:■eはオフゲーがとくに駄目だね
ゲームはグラじゃなく遊ぶ楽しさが
大事だという事を思い出さない限り
今後もう何を出そうが期待できないよ

13 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:14:34 ID:wIBRXdQ+
まぁあれだ、サービス開始2年半を経たわけだが、
もう開発陣の限界なんだろ。

新魔法、新アビのアイディアも無い状況で、新ジョブなんてもってのほか。論外。
2年半かけて作った建築物の部分部分を改築しようと思っても、
一歩間違えれば建物が全壊するから、慎重に慎重に小出しにしなきゃならない。
言語で鯖分けろ、外人入れるなって言うけど、
今の状況で外人いなかったら過疎過ぎてゲームにならん。
契約料目減りするからRMTにも打つ手がない。

開発してる人間の、能力不足なんだよな。

14 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:15:11 ID:ND9X+8FW
>>10
アホがあらわれたか・・・
辞書を引きましょう・・・

15 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:19:20 ID:tHjivQta
でもさ考えてもみてくれよ
神ゲーが出来たとしたらそれはそれで危険じゃないか

16 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:23:57 ID:6RAF+Pu6
>>15
なんでや

17 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:26:25 ID:nWUQx0Bj
ますます廃人が生まれる

18 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:27:49 ID:el8Zre5b
的を得るの意味を調べて来るんだな
己の愚かさを知るだろう

19 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:34:28 ID:mCA1Q0pb
すごくえらそうだな

20 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:51:03 ID:6RAF+Pu6
>>19
ネタですから

21 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:53:10 ID:wIBRXdQ+
ちなみにこの1年で追加された特性・アビ・魔法・エリア

(2004年2月26日) ttp://www.playonline.com/comnews/200402264502.html
・デュナミス
(2004年4月22日) ttp://www.playonline.com/comnews/200404226037.html
・雷精霊召喚
・モクシャ
・スピリットリンク
・デュナミス2ヶ所
(2004年6月29日) ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
・ナシ
(2004年9月14日) ttp://www.playonline.com/update/040914gs7tr3.html
・プロマシアエリア
(2004年10月7日) ttp://www.playonline.com/update/041007rj2qe8.html
・ナシ
(2004年12月9日) ttp://www.playonline.com/update/041209we8yu0.html
・ナシ

そりゃ、ログイン人口も減るわな

22 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:54:41 ID:6LcaC/uh
何年も”ファンの皆さん”が"自主的に"付いて来てくれるくらい大好評じゃん

ファンでも何でも無い俺は発売半年で飽きたけどな

23 :既にその名前は使われています:04/12/20 01:56:55 ID:3k/Xp0Mo
FFはまあ置いといてPOLは素晴らしいと思うよ。
あれを作れるのは金のある企業だけ。

24 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:01:17 ID:nWUQx0Bj
素晴らしかったのも最初だけ
どんどん機能削っていってるじゃん

ビューアもダサくなったし、ジャンプも廃止、みそ漫画も廃止
チャットもルーム数削除、植松はしょうがない、
データフォルダの「エトセトラ」はサービス開始時からずーっと「現在は使用出来ません」だし

それに新ビューアのせいで、壁紙ほとんど見えneeeeee


25 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:03:38 ID:muOf5nxK
POLって使ったことないんだけど。
FFへたどり着くまでの余計な階層と思ってたんだが、使わなきゃ損だったのか?

26 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:07:32 ID:3k/Xp0Mo
>>25
別に便利って意味じゃなくてMMOって作ってるとこと配信してるとこが違ったりするんだが
スクウェアの場合はPOLがあることによってすべて自分の会社で出来ちゃうってのが味噌。
カプコンなんかは喉から手が出るほどPOLが欲しいと思う。

27 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:11:05 ID:1swVNagw
>>24
壁紙なんて見てる奴数%だろw

28 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:33:29 ID:bFnl/5D2
>>26
普通のMMOはPOL相当のものなんか無しでさっくり起動さっくり終了ですが。

29 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:41:00 ID:muOf5nxK
>>28
そっちのほうがいい。FFは何度無駄なクリックさせるんだって最初から
ムカついてた。

30 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:42:48 ID:jRLI03lN
>>28
>>26が言いたいのはユーザーにとって使いやすいじゃなくて
会社にとっての利益云々でPOLは素晴らしいってことだろ?

31 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:44:44 ID:uUuR6Slk
FMのβもしょうもねえらしいな
やっぱ■eは絵が綺麗なだけのk(ry

32 :既にその名前は使われています:04/12/20 02:45:11 ID:qiTmmnRR

あんな5年前の企業サイトみたいなPOL程度の機能で騙される客も客だ。
たかがランチャに広告機能なんか盛り込もうとするから色々くどくなるんだよな。

33 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:28:56 ID:SWWoCsVo
POLもFFXIも歴史に残る超名作wwwwww

34 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:34:07 ID:WOf1X9yu
POL使って漫画配信やら買い物やらいろいろやる予定だったからね
それがいまじゃFF専用だし


少なくとも現時点では無駄にボタン押させるためだけの存在だな

35 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:53:44 ID:6cmoSxiS
創始者の坂口さんがもう■eに居ないしな

36 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:57:12 ID:5u/EGks2
(;´Д`)イェ〜エェエェェ・・・・・(こんき〜ん こぉん・・・)
(;゜Д゜)ヲィ〜ヲィィ〜イィィィ〜 (;´Д`)ィィィ・・・
だんっだ、だんっだ、だららららっ!
どぅっだだらだ、どらだった どぅっだだらだ、どらだった
どぅっだだらだ、どらだった どぅっだだらだ、どらだった (・∀・)しゃらーらっ!
ゴォオ(;゜Д゜)ハッ! ズズ(;゜Д゜)ハッ! (;゜Д゜)ハッ! ズズ(;゜Д゜)ハッ!
ゴォオ(;゜Д゜)ハッ! ズズ(;゜Д゜)ハッ! (;゜Д゜)ハッ! ずぅ、しゅるりるりるっ!
だーった、たた しゅぅ ガー、だーった、たた しゅぅ きん、ガー、(;゜∀゜)がぼ!
だーった、たた しゅぅ ガー、だーった、たた しゅぅ きん、ガー、(;゜∀゜)がぼ!
たたしゅぅ きん、(;゜∀゜)がぼ! しゅぅ きん、(;゜∀゜)がぼ! しゅぅ きん、(;゜∀゜)がぼ!
だだんっ!   ブイィィィィィィィィン


37 :既にその名前は使われています:04/12/20 03:59:13 ID:Zm6QXoB0
つまりは>>1の言う通りってこった。

38 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:05:09 ID:ctFNkQ1A
つまらないなら辞めろっての

39 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:23:41 ID:SnwB1ldQ
クリエイターには2種類いる。

あらかじめ作るものを思い描き、一歩一歩着実に積み上げるタイプ。
職人、エンジニアと呼ばれる。

それに対し、創るもののイメージは漠然と描き、作っていく過程でどんどん発想を入れていくタイプもいる。
これは芸術家タイプ。

今のスクウェアのクリエイターって前者ばかりなんだよね。


40 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:26:36 ID:SnwB1ldQ
最初に構想したものが「完成」されたと思ったら、それを壊すアイディアは出てこない。
心の奥底で変化に抵抗する。

「プロマシアは当初の構想に入っていました」
「初期ジョブのバランスはこれで完成したと思っています」
などなどの発言はこういう発想から出てくる。


41 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:31:40 ID:3wOJSkBZ
まあ、PC持ってる人間にPOLは無駄だよな。
チャットなら掲示板あるし。メーラーも普通に使ってるし。

42 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:33:23 ID:XRoN/M1u
日本人は確かに減った。
だがアジアにサービス開始すれば、
また今まで以上に儲かる。
そういう意味でFFは大丈夫なんだよ。
漏れはサーバー分ける気は無いと確信している。


43 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/12/20 04:40:48 ID:EVZ1lJRz
プロマシアの拡張パックはたしかにヤバかったな
冗談抜きで、あれ自信持って売り気だったのかと問いたいよ
売りのプロマシアミッションは廃人仕様の長時間拘束に加え、高難易度
明らかに低LVでマッタリやってるヤシや新規のヤシらや短時間プレイヤーを遠ざけた
さらに、売りとなった新装備の装束衣装
グラも良く、それなりに期待していたものも多かっただろう
だがフタを開けてみれば、これも一般人が到底手にすることができない代物
例えばシャイル
1ジョブ限定でさらに最強と言っていいモンスターからのDROP
その上、2つの合成師範をまたいで何度も合成を重ねないとできない
プレイヤーは敷居を高くすればするほど楽しめると本気で誤解しているのだろうか
そして、恐らく唯一一般人でもできるよう開放されたであろう、潮干狩り
これは金を払い、ポイントをクリックし、
金にならないものをただ延々と掘り続けるだけのなんのひねりもない呆れた仕様
当然今やってるヤシなんぞどこにもいない
ハリボテ感をまずまず印象づけるだけの結果となってしまった

44 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:42:29 ID:J9/Zmuyr
>>31
■から綺麗な絵を取ったら本気で信じられないほど何も残りませんでしたって感じだ

>>36
なんでアレ削ったんだろうな・・

45 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:44:30 ID:aHX4gaJc
潮干狩りなんてゲーム屋が客に出す品物じゃないよなw

46 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/12/20 04:52:15 ID:EVZ1lJRz
あと新エリアの地図もひどいな
なんだあの落書きは・・・wwwwwwwwwww
「もう漏れらマジやる気ねーっすわwwww勝手にやってろや、中毒者共がwwwwww」
と、すでにやる気が全くないことを象徴してるかのようで、すげー萎えた

47 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:56:54 ID:Ybsf1l/e
>>46
あれはあれでいいと思うけど
今までの地図が詳しすぎた

48 :ブリジット ◆6acWblMBhM :04/12/20 04:58:44 ID:EVZ1lJRz
>>47
あそこまでやっつけ仕事するなら、
むしろ自分らでマッピング製作とかできるような仕様にするべきだった思うぞ漏れは
地図取るまでの手順が面倒な分、取るまでに道とか覚えちまうしwwwwwwwwww

49 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:59:11 ID:9/x+bnB9
ドラゴンクエスト9 オンライン専用版(仮称)

FFXIスタッフ人減らししてまで激しく制作中、という現実。

50 :既にその名前は使われています:04/12/20 04:59:58 ID:SKR3A44Z
■eのオンゲーは二度と買わない。
これだけはガチ。

51 :50:04/12/20 05:01:01 ID:SKR3A44Z
と思ったが
飛び出せ大作戦オンラインとかなら
考える。

52 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:01:38 ID:D93EvF7m
さっきまでログインしてたけど、何も出切る事無くて落ちた@シ43
夜勤だと夜中ログインすっからなぁ、メインもサポもPT組めね
合成やってもスキルに関係なくパリンパリン割れるし、クエもミッションもソロじゃ無理だし。

物理的にハマって先に進めなくなっちまった('A`)

53 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:16:07 ID:wIBRXdQ+
やれることは3択
・獣使い
・釣り
・チョコ掘り

この3つは解約前の誰もが通る道

54 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:17:36 ID:erO86M/M
なにやるにも制限、制限。
たかがゲームなのに、制限ありすぎで、いらつくわ(@u@:)

55 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:18:27 ID:SvvF+vH3
やべえ 全部やってる俺。

56 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:40:22 ID:Zm6QXoB0
レベル上げても制限されたりなw
何のためにレベル上げたんですか?w

それよりもMoEが面白そうですよ、奥さん。

57 :既にその名前は使われています:04/12/20 05:43:39 ID:s5OKd9Ay
十分成功してるし・・・

58 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:12:46 ID:Zm6QXoB0
企業の視点で話す信者キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! 

59 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:16:00 ID:ZMWn//et
過剰反応しすぎ・・

60 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:16:33 ID:uUuR6Slk
まぁ今回は十分儲かった事だろう
だが次はどうかな?

61 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:23:13 ID:T76YcY9q
>>60
なんでか悲しいが買っちゃうだな〜馬鹿は。

62 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:25:00 ID:uUuR6Slk
>>61
そうか。哀しいなw
ところでFM(β)はどうなんよ?
漏れのフレは糞だと言って戻ってきたぞ

63 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:31:48 ID:XRoN/M1u
喪前等はPCでMMOできないの?
■eのオンゲーなんて、PS2しか持ってないやつがやる物だと思うのだが。
ただEQ2はやってしまいますよ。■e管理でも。
時給1000円でGM募集してても。
作ったのが■eじゃないから。

64 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:35:19 ID:wIBRXdQ+
FF11の成功っちゅーか、辞めない人の多くの理由は
既にある程度時間を費やしちゃってて、その成果であるデータ惜しさからなんだよね。
そのデータから解放される=FF11のサービス終了後は、
■eに対する不信感・失望感だけが残るわけで、
そういうひどい目に遭ったユーザーが■eの製品、特にMMOを買うわけがないんだな。
それにどうせ今回で味しめて、今度は最初から日米混合でいくだろうし。

もっとも、今回の次の大規模な続編MMOを作る際に、
FF11のデータをかなり有効な程度で引き継ぎができたら、そのままユーザーを引き込めるだろうね。
でも、それをすればするほど新規が入りにくいわけだ。難しいところだよなw

65 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:40:04 ID:T76YcY9q
あとクリゲーというかチョンゲが嫌いな人とか洋ゲーが嫌いな人とかもいるんじゃないかな。
MOEとかの国産も出たけどもうお葬式状態に近いし、やっぱFFって国内でライバルいなさ杉なんだな。

66 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:43:33 ID:XRoN/M1u
>>64
結構やめてるぞ人。
ネ実も大人しいもんだろ。
NAもかなり減った。猫鯖だが。
中華と台湾は増えたね。
日本人は月1500円くらい痛くないだろうから、
課金は続けてるって人多いかもしれん。

ちくいちウェブマネーで入れる事をお勧めする。

67 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:45:07 ID:uUuR6Slk
>>63
どうせ粋がるなら日本語版出るまで待つような事するなよ

68 :既にその名前は使われています:04/12/20 06:53:51 ID:XRoN/M1u
>>67
英語版やってるけど、やっぱり日本人の友達とやりたいと思うわけだよ。
何人か英語版に来てるけど、日本語版でるとなるとそっちから始めるって奴結構多い。
外人むかつく奴多いし。GMちゃんと対応してくれるけどね。言葉の壁は感じるよ。
ローマ字で会話するの嫌いじゃないけどね。


69 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:01:03 ID:SCCTf2OP
>>42
FFは他のMMOに比べれば圧倒的に月額料金が安い。
リネージュIIなんて月額2400円突破ですよ?
他MMOでは鯖費用の大幅負担になる競売ありでもこの値段。
何がこれを可能にしているかというと多国籍鯖。

というかFFに必要な単語は殆どtab変換出来るし
必要最低限の文法だけあれば問題ないぞ?

中学Lvの英語も解らない一部の人の為に鯖分けして月額料金増加とかあり得ないw

70 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:03:00 ID:uUuR6Slk
>>69
おかげで思い出した
今年の流行語のひとつ「グロバカ」
これは外せんよな

71 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:09:07 ID:XRoN/M1u
>>69
なんだかあんまり頷けない話だな。

72 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:10:42 ID:OyWwaMAO
まだ>>69みたいなグロバカっていたのか。
当方TOEIC800点ですが、JP ONLYなのは言語以前の問題。
まあ英語が話せないからって人も多いと思うから、
あながち間違っては無いけれどね。


FF11が致命的なのは■に更新する意欲がないことだよなー
あんだけ肥大化したソースにこれ以上手加えたくないだろうし、
出したら終わりのオフゲーのほうがよかっただろう。

ネトゲ廃人で作り込むタイプの松野が担当していたら
FF11は名作になったし、12も田中担当で今年発売してたろうよ

73 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:23:55 ID:BdyZq/6U
リネ2が突出して高いだけで、倉庫キャラ3人を持ってる平均的なユーザー
なら割安感は無いね。

追加ディスク2枚と、2度も舵取りし直すチャンスがあったにも関わらず
新規が常に一定数入ってこないと成り立たない仕様のまま押し通してきてる。
低・中レベル帯の人不足を解消する為に、わざと優遇・不遇ジョブを鮮明にし、人の流れを
操作することで延命を施し課金料をむしりとる。

メーカー初のMMOだからと大目に見てきた人も多数いると思うが、
2年半たってこの有様じゃ駄目でしょ。ユーザーも甘いしね。

74 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:37:46 ID:Tfbr0EU/
>>69
英語少し出来るが、Eとパーティーしづらい

tab      全角
分かる単語等 半角


激しく、切り替えマンドクセ


75 :既にその名前は使われています:04/12/20 07:44:56 ID:Zm6QXoB0
>>69 
帰国子女ですが外人様とはやっていけませんwww
つーか、FFは安いように見えて倉庫代が一個百円ですから。残念!

76 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:06:19 ID:uU8qJH6a
実際に契約者数55万人よ?
この現実をどう考えるの?

77 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:38:50 ID:qrUHEEN8
ダレルハウ著
「統計でウソをつく法」

これがワダシャッチョの愛読書

78 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:39:17 ID:bFnl/5D2
>>69
プ

一人平均2個の倉庫キャラを持ってるのが公式に発表されてますが。
それで月額1500円弱。
ほかMMOと同じ。
しかしキャラは3個だけ。
割高ですが。

79 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:55:02 ID:bcBQC/hT
>>76
日本人は55万の半分で日本人だけの頃からは半減ですが、何か?

80 :既にその名前は使われています:04/12/20 10:58:48 ID:qt57a5op
>>76
プw 今でも55万居るとは限らないだろ。
そういや、接続人数が順調に減っているそうじゃねーか。
契約数の方もそろそろ50万切ってるんじゃね?

81 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:02:36 ID:2/LUKZQS
>>76
解約者も30万くらいいるんじゃね?w

82 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:09:04 ID:534WkTU9
今は育てたキャラに愛着有るし、LSやフレなんかもいてそこそこいける
Lv75のジョブ2こあるから色々立ち回れるし

しかし、■eのMMOの次回作は絶対にやらない、購入しないと思う
客を客扱いしない企業はユーザーから見放されるっちゅーの

83 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:12:34 ID:bFnl/5D2
自ら作った足かせに自らハマって周りが見えなくなる。
FFでネトゲ童貞を捨てたやつの典型的パターンだな。

お前みたいなのが恥垢みたいにこびり付いてるから
2年半まったく進化しないんだよ。

84 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:16:07 ID:7krrNLNN
製作としては成功でしょう。
ナローバンドでも可能、マルチプラットフォーム、鯖安定など
環境製作も初めてにしては上出来。



ただ、サービス開始後の運営が史上最悪なだけ。

85 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:18:23 ID:TWkPWy3e
これからどうするかで色々変わる希ガス

「成功」な部分もあるが、「失敗」な部分もある



86 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:21:04 ID:bFnl/5D2
>>84
ナローバンドで出来ないMMOなんぞない。
■eの宣伝に騙されすぎ。

マルチプラットフォーム?
信長も実現してるし、顧客層を広げるという意味ではアリだが
ハードの進化が止まるという問題を軽視しすぎ。
特にFFはグラを売りにしてるのに2年間全くグラが進化してない。
策に溺れるとはこのこと。

鯖安定?
敵のポップ数を減らすことで実現した鯖安定だよ。
ジラ、プロマシアとエリアが広がるたび、
アイテム数が増えるたび鯖が不安定になっている事実。
特に競売、宅配周りの重さは一向に改善されない。

87 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:24:51 ID:7krrNLNN
>>86
どうあっても叩きたいみたいだけど、
それを初ネトゲ製作でやれたことを評価するってことだよ。
2年間グラが進化してないとか言っても、
製作したのは2年前だから2年前の時点で評価してくれ。

あと、社員扱いしそーだから言っとくが、
今のFFは糞だと思ってるのであしからず。

88 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:25:00 ID:TWkPWy3e
狩場混んでると落ちる人出る事も多くなってきたしね。
マクロ不発、コマンドエラー、ログ飛び、そして落ち。
競売や宅配もだけど、モグですら出現してすぐには
タゲっても反応しなかったり。

89 :既にその名前は使われています :04/12/20 11:26:38 ID:ZSIwHWCZ
■の延命措置法
旬のジョブを作る→弱体→旬のジョブを作る→弱体

モ(乱撃最強時代)、シ(不意乱撃最強時代)→モシ弱体→
戦(シルブレ)、シ(横だま)→戦、シ弱体→
暗黒(不意スピン)→狩(ボルト最強伝説)、忍(蝉最強ナイト死亡時代)

大体半年〜1年でジョブの性能を変えてくる■のが方法
次は乱れTP修正、暗黒がWSにのらなくなる、蝉ブリンク化とかだろうなww


90 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:29:47 ID:bFnl/5D2
>>87
2年前は2年前、今は今。

社員扱いなんかしないから心配するな。


91 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:31:10 ID:FViJZMfK
りそな銀行じゃ、サービスを学ぶためにディズニーランドなんかで研修してるそうだ。
開発はもちろん、■eの連中は全員、ディズニーランドの便所掃除からやってこい

92 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:36:38 ID:p92UWihf
なんつーか、たとえば、来年の9月頭ぐらいにサービスが終わったとする。

「おつかれさま!!」 「楽しいヴァナをありがとう!!」 「よくやった!!」 「次回作きたいしてるよ!!」 「FFXIIIであおうねー^^」

なんて声が聞こえる気がまるでしない。

今新規ではいって、まだ面白い期間の人もいるが、
多くの人は、本当にFFが楽しいのではなくて、「ココまで時間かけちゃったし」とか「フレがいるから」とか。
(もちろんそうじゃない人もいるが極少数だろう)

この状態でサービスやめたら、かけた時間の分だけむなしさが残るんだろうな。
それでも、この2年はたのしめたじゃないか、そこをかみ締めようよって思うには、かなりの努力をようするかと。

なんつーか、どうしょうもないダメ男と、なんども別れよう別れようと思いつつ、ずるずる続いたあげく、
男のほうから別れてくれるかな?とかいわれちゃった時に似てる。

93 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:38:40 ID:koulieJA
>>91

トイレ汚れてたら、きれいに掃除する前に

ユーザーが排便に慣れていない。

って、言うだけだと思うよ。

94 :既にその名前は使われています:04/12/20 11:42:39 ID:CEGeoWaW
>93
むしろ
■「このトイレは使うな。別のトイレにいけ」
●「別のトイレに行く」
■「トイレが汚れるから用をたすな」

という流れじゃないのかと。

95 :既にその名前は使われています:04/12/20 12:36:15 ID:OyWwaMAO
もうFFは終わったゲームだよ

幾ら妄想したり、期待したりしたって決して適う事はない
もうこのゲームが面白くなる望みは全くない。
何より開発者にやる気が皆無だし、
飽きてるユーザーに新しい燃料を追加するどころか、既存のコンテンツの
修正すらろくにできない。
開発は去年の12月で終わっている。
あとはJAPどもには辞めて貰い、NA EU 韓国の新しいユーザーを入れて
どんどん回していくだけだろう。


もうシステムの改革どころか細かいバランス調整すらない。
新しいコンテンツが追加されることもない
だからもう辞めよう

そうすればもう悩む事はなにもない

96 :既にその名前は使われています:04/12/20 12:46:59 ID:bcBQC/hT
開発は問題を解決しようとしないで、
回避しようとする姿勢がこの状況の原因だよ。
鯖の安定にしたって、PCにとって不便にして回避してるだけ。
全てにおいてその調子。

97 :既にその名前は使われています:04/12/20 12:48:44 ID:QEqVAurx
NHKと似たり寄ったりだな

98 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:23:51 ID:3k/Xp0Mo
>>86
今後XBOXでMMOが登場すればそれはナローじゃできない物になるけどな。
TFLO・・・

99 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:25:39 ID:uNnh15TJ
>>97
河豚が責任取って辞めないしね・・・

100 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:26:53 ID:AUbb78OI
よくわからんが解約したいのに出来なくて背中押してもらいたい奴が多いのか?

さくっと消せさくっと

101 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:28:21 ID:RtAZ6EiM
>>98
XBOXでって言うよりもボイスチャット実装したらナローじゃ辛いだろうね。
その他転送データ量はそれ程変わらないんじゃないか?

102 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 13:31:14 ID:Lnsq+KGU
兎に角、元凶は■eのサービス精神の無さだと思うけどな
話を聞く態勢にあるか、喜ばせようとする姿勢が見えるか

ゲームはFF11より糞でもココは出来ている企業もある。
■eはここが病的にダメすぎ。

だから元々は悪くなかった、というか昔のFF11は良かったけど悪くなり続けちまったんだな、多分。
サービス<<<<<<<<<<<営利 だもんなぁ


103 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:50:19 ID:3k/Xp0Mo
>>101
つか、XOBXライブが確かナローじゃ契約できなかったはずなんだ。
だからどう頑張ってもナローじゃできなかったはず。

104 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:53:00 ID:p92UWihf
>>103
まあでも、ピア接続しないなら、サーバー側で受ける都合上ナロー並みの大域しかつかわないだろうな。
極端な話一人1M大域つかったら、3000人で、3Gの大域うけなきゃならなくなっちまう。

105 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:53:24 ID:uNnh15TJ
>>102
質のいいサービスには自然と客が増えるって考えがまるっきりないんだよな・・・
この客が飽きたら、違う客を呼べばいいだけって感じで
昔から何度も何度も言われてるが、まさに「焼畑」

106 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:53:27 ID:p92UWihf
大域ったなんだ・・・
帯域です。すまんこってす。

107 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:56:13 ID:3k/Xp0Mo
>>104
まあ元々ネットで大々的に展開したかったXBOX的には先を見据えたかったんだと思うけどね。
もうBフレッツの家庭用サービスもかなりたくさんの地域で展開してるからな。
ってかナローバンドしか無い地域ってどんな辺境なんだろうか・・・
話が微妙にずれちゃってるが。

108 :既にその名前は使われています:04/12/20 13:58:32 ID:bFnl/5D2
>>107
ISDNしかない地域はまだまだ多いですよ。
ADSLはその性質上、基地局から遠いエリアはサービスしにくいですし
光は当然都市部中心に展開してますし。


109 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:00:12 ID:qrUHEEN8
まあ、PSPの新兵器UMD連射砲を超える、大ガッカリ砲をもっているからな■eは、

110 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:01:40 ID:3k/Xp0Mo
>>108
俺の地域は田舎だけどBフレ通るんだけどなあ。
日本のインターネット環境の向上を切実に願う。

111 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:03:36 ID:OpoFxlcP
>>78
ネトゲ質問板でたまに見かけるな。
ある鯖にキャラ作ったけど、別の鯖にもキャラ作れるんですか?って質問する奴。

別鯖であってもキャラ数を合計して課金してくるのはFFだけなんだって。
全部の鯖にキャラを作っても同じ料金なのが普通なんだって。

112 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:06:58 ID:eOT9pbcq
>>111
基本的には自分の意思で鯖選べないしな
(人に頼んでWB貰うかキャラ0人状態での作成・削除ループしかない)

113 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:06:58 ID:DQVp3w6v
グラとシステムはいいんだけどなぁ・・・おしいなぁ

114 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:09:23 ID:bFnl/5D2
>>111
あと意外とFFプレイヤーは意識してないのが割引制度。
普通のMMOだと3ヶ月、6ヶ月まとめ払いで割引制度があるよな。
だいたい3ヶ月払いで1-2割くらい安くなるのが相場だと思う。

FFは徹頭徹尾1ヶ月払い。割引なし。
こういう部分でも割高感がある。

115 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:11:53 ID:RtAZ6EiM
>>103
なるほど。そう言う使用だったか。
浅はかなレスで申し訳なかった。

116 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:12:48 ID:xyv+vvDw
>>113
グラと世界観は悪くない
一番悪いのはシステム
だとおいらは思った(解約したから過去形)

117 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:13:44 ID:p92UWihf
>>116
世界感をまったく生かしきれてないシステムだな悪いのは。
あと、別枠で大病なのが戦闘システム。

118 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:15:33 ID:hLzwnIJU
オイラはチャットシステムが一番の糞だと思う
フィルター関係も含めてね。

119 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:16:23 ID:uNnh15TJ
チャットのしやすさと操作性だけは認めてもいいが
それ以外がダメすぎ・・・

120 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:16:27 ID:r4xnQw0Z
>>118
じゃどういうのがいいシステムなのかね?

121 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:17:44 ID:p92UWihf
>>119
操作系は、他ゲームと比較できないくらい独創的で、かつ、かなり優秀だと思う。
パッド前提なところに賛否あるけど、パッド前提で考えたばあい、あれだけシンプルにまとめてくるのはさすがだよ。

122 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:21:27 ID:TbPoD2PE
個人的にはサポとソロ不可能が元凶だな。
自縄自縛でキャップも開放できずアビも実装できなくなった。
競売やLSも世界を狭くする役にしか立ってないのがなんとも…

実際に製作して成功してるからネトゲ製作は無理だったとは言えない。
開始当初はそれほど悪いMMOじゃないと思えるがジラとプロマが最悪すぎた。
そしてその悪い方向のままずっと進んでしまった。


123 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 14:24:25 ID:Lnsq+KGU
他MMOと比較しやすい失敗を比べると

・ジョブチェンジが簡単に出来てしまう
・カンストしてからの楽しみが無い(大抵カンストしてからのPvPやRvR等が有ったり
・ソロが出来無さ”杉”

細かいバランス置いといて、ココは激しく癌だよな
誰もが皆、どんなジョブでもモグハウスに篭って変身すりゃ変われちまう
故に、ユーザー一人一人に個性が無い。

カンストしてからがメインと割り切れば、バランスヌルくしても後は付け加えでどうにかなる(ような気がする)んだが
引いては、通常戦闘でジョブバランスに悩みまくる必要もネェ

124 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:24:50 ID:PL2/84bV
操作系はすごくいいね。米国産MMOとか直感的にサーチの仕方とかわからんし。
リネ2もサーチの仕方とかわからんかった。

125 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:25:12 ID:bcBQC/hT
確かにユーザーインターフェイスはゴミ。PSの解像度の限界だな。

126 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:28:41 ID:L7OhP/n7
>>125
マジレスすると、ユーザーインターフェースって
ゲームの外見のことを指すんではないんだが

127 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:29:41 ID:sZsS7tCD
もう1年以上前に語りつくされた話題がいつまでも語られる
FFは糞でも辞められない奴だらけ故に会社は丸儲け

128 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:29:58 ID:FU5OjI1b
 チャットシステムが優秀って釣り?
 初めてジュノについた時、砂丘でお世話になった人が
すぐそばにいたんで挨拶したのよ。セイで。

俺「こんにちは、お久しぶりです!」
A「おぉ、ここまでこれたのか。久しぶりだね。」
周り「ログ流れるだろ!ウゼー!喋るな!」

 こんな凄いMMOは初めてでしたよ。

129 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:30:14 ID:uNnh15TJ
>>125
操作性もユーザーインターフェイスに含まれますって言えば分かるかな

130 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:32:13 ID:uNnh15TJ
>>128
それは>>119の俺へのレスかな。
チャットシステムが優秀って言ったわけじゃなくて
チャットのしやすさ(入力のしやすさ)ってことね。

131 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:32:39 ID:PL2/84bV
FFのインターフェイスがゴミだったら他のMMOプレイできなさそうだねw

132 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:34:05 ID:DtbHPzIo
つまり、>>1は■eのオフゲーは最高!DQ買った漏れは負け組じゃない!って遠まわしに言ってるんだな?

133 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:35:07 ID:p92UWihf
画面の狭さで、ログ関係は最悪だが、それ以外のインターフェイスは、
まったくMMOに慣れてない人が入っていくに、非常に適当だと思うぞ。
だいたいわかるもんさ、説明書一切読まなくても。
他のMMOは、キー配列しばらく眺める期間が必要よ。
その代わり、慣れれば、異常に高速にいろんなことできる場合が多いんだけど。

134 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 14:36:00 ID:Lnsq+KGU
チャットは難しいな
競売システムが赤の他人ユーザー間の隔たりを作っているとも言える。赤の他人と話にくい。
ただ、競売システムは便利と言えば便利だ。
コレは制限付けるなりして、経済崩壊しないように調整が必要だったな。今の税金システムじゃ付け焼き刃にすらなってねーし

LSシステムも便利なんだが、便利すぎて野良文化が育たな過ぎる
ここら辺の線引きは、便利さとの天秤に掛けるから絶妙な調整になるな

135 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:37:35 ID:sZsS7tCD
クソゲーになって行ったのはヒゲが開発に携わらなくなったから
その証拠にヒゲが携わってたβは良ゲーだった
タナーカが原因

136 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:40:12 ID:y0IttZfE
>>135はヒゲもしくは河豚、と思わせて実は田中

といった人材を作り出したのが■です!

137 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:40:32 ID:PL2/84bV
日本人(特に家庭用のネトゲしかしたことないような人間)は
やたらめったら閉鎖的だからねぇ。フレやLSメンにはすごく優しいけど
外部の人間にはとことん冷たい。こんなのばっか。

野良の出会いを大切に思えない人間が多すぎると感じたね俺は。

138 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:43:08 ID:uNnh15TJ
>>134
競売は金払って一定期間会員になるって感じが良かったんじゃないかと俺は思った。
競売は便利だが金がかかる、バザーは少し不便だが金がかからないってことにすればバランス
取れるんじゃないかと思うんだが、如何せんバザーでは買う側が手数料取られるからほとんど誰も利用しない。

139 :どこでも至極朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 14:43:52 ID:EmySn8Pn
あとRPはリア厨とか変な偏見あるな
オヤヂ(特にTRPG世代)でも普通にRP願望あるやつはいると思うけどな

まあそりゃデムパはいるが、学生もオッサンも限らないと思う

140 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:48:55 ID:uNnh15TJ
>>139
ゲームなんだから普通に会話したらつまらない。
よし、紳士的な言葉使いでいくか。ネコミミ属性なのでミスラを選んでっと・・・
そしたら、女だと思われてLS誘われて男と言ったらネカマ扱い。
ネカマ、ネカマ言われて今は毒舌ネカマRPしてますorz

141 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:54:32 ID:DQVp3w6v
>>138
寝バザじゃない限り商品みて話しかけてトレ販してもらう
ってのが普通だと思ってたw

142 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:54:46 ID:AUbb78OI
>>137
基本的にはムラ社会なんだよFF。

ソロ不可云々って言うよりも、とにかく足並みの違うプレイヤー同士で
一緒に出来る事が恐ろしく少ないのが(それこそソロ云々以上に)。

143 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:55:17 ID:nWWOi29d
ネ実・したらばが癌だったんだと思うぞ。

RPはすぐ晒し、イベンターはヘタすると晒し。
戦術はガチガチで、有効なサポ以外お断り。
せっかくのネタマクロも晒し対象。

実際プレイしてても、これをしたら晒されるなって思うことが多かった。
どんなMMOでも晒しはあるけど、その中でもFFは特に厨が多そうだし。

144 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:57:05 ID:DtbHPzIo
>>138
買う側が手数料云々って言うが、
売る側に手数料かかったとしても

○○ 1000G(+100G)

これが

○○ 1100G

に、変わるだけで大した意味はないと思うんだが。

145 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 14:58:17 ID:Lnsq+KGU
>>140
ネカマRP
姫RP
勇者RP

取り合えずガルカは面白いの色々あるっぽいが、大抵蔑称なRPしか無いよな
まー、いいんですがね、、、、、

とまあ、色々言う事が其々のプレイヤー有るんだろうが
それを吸収する気全く無し。それが■e。

そして、会社の不利益(主に延命に対して)は音速修正

146 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:58:17 ID:uNnh15TJ
>>141
たまにサチコメにトレハンOKって書いてる人いるけど、如何せん少なすぎる・・・

147 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:58:52 ID:+sOQF4a+
まあけっきょく。



FFのグラでUOが出来たら神。



結局そんだけの話wwwwwwwwwwwwwwwwwww。

148 :既にその名前は使われています:04/12/20 14:59:37 ID:uNnh15TJ
>>144
桁を増やしてみたら、「大した」額じゃないんだが・・・

149 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:03:41 ID:AUbb78OI
>>143
こう書くと必死なアンチが「社員必死だな」って食い掛かってくるが、
間違いなく■eも糞なら2chも糞。

とりあえず目につく何かに全て食って掛かりおもしろ半分で晒し煽り。
基本的にネガで否定する事が最も尊ばれるから、ユーザーイベント、RP、
何もかもを凄い勢いで消費して食いつぶす。

厨は間違いなく多いが、そうでない奴も情報収集にネ実、外部板に来て
一通り目を通した頃にはすっかり染まって厨一名追加。糞が。

150 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:04:49 ID:DQVp3w6v
チャットシステムもな〜 ときどきフキダシ方式にしろとかゆーのでてくるけど
アレはアレでイメージぶち壊しな気もするし、まぁそもそも名前が頭の上に浮いてる時点で
なんとやらってとこだが

Sayの範囲もっと狭くするだけでいくらかちがってくるのかもしれんな〜となんとなく思ったり

151 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:05:00 ID:h2Umkh/e
FFが縛りだらけだからだろ?
何をやるにも、時間と取り合い。
あらゆる事に格差有り過ぎで相互に妬むような仕様。

何かのイベントでは、???をタゲって触れるだけで恐ろしい強さの敵がPOP。
モノによっちゃ(例:シAF3シャンデリア)、唐突に自爆して18人が即死し壊滅。

失う経験値は軽く1時間分。PTの蘇生等々に掛かる時間は1時間近く。
調べずに出向けば、間違いなく壊滅するだけ。
本人は爆死しても(笑)だが、周囲はイベントが見れるわけでもなく、唐突に爆死するだけ。
面白いか?と言えば、自分の手伝いの見返りの為だけの作業。

152 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:06:32 ID:AUbb78OI
チャットに関しちゃもう、TVの解像度が最大のライバルだったとしか。

最初からPCの高解像度前提だったらまた違った形になってたと思うが。いくらなんでも。

153 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:07:46 ID:DtbHPzIo
>>148
桁増やしても

○○ 10000000G(+1000000G)

これが

○○ 11000000G

に、変わるだけで大した意味はないと思うんだが。


154 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 15:08:44 ID:Lnsq+KGU
取り合えず、「次回に期待」とは言い難い

ってとこが全てか?

155 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:09:16 ID:jTqBFtkH
>>149
いや、■は悪くない。ユーザーが糞なだけとでも
言わない限り、大体アンチもチミの意見に同意する
と思う。

実際、わがままな低年齢層が多そうだわこのゲーム。
それ+体は大きくても精神的に幼い香具師とか。
普通の奴でも毒されてくのも居るだろうしな。

156 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:09:16 ID:p92UWihf
>>152
チャットはそうだよな、ありゃもうどうしょうもないと思う。

ただ、戦闘ログに関しては、コンシューマーのノウハウを生かして、
ある程度、ビジュアルでみせるようにしちゃったら、もっと整理できたのにね。

ダメージなんか、ちょっと大きめの文字で、どの角度からでも正面から見えるようにしつつ、
敵を切りつけた時にでればいいよ。敵の上に。

あと、敵のWSの構えなんかも、赤い閃光に加えて、敵の上あたりに<<バブルカーテン>>とか出てくれればかなり解決。

157 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:09:19 ID:PL2/84bV
>>153
ずいぶんとお金持ちですねw

158 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:09:37 ID:AUbb78OI
>>151
概ね同意だが、正直妬み格差を意識させて煽ってるのは
間違いなくネ実の悪影響だと思うが。

疲れきってるのもよく判るが、そんな心理状態じゃどのネトゲーやっても
面白くねーと思うんがな。いくらなんでもシャンデリア基準はどうかと。

159 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:09:58 ID:HaphkrDT
なぜいつまでたってもジョブバランスがとれないのか

一般的に強いジョブには人数が集まり、弱いジョブには集まらない
ユーザーの要望を反映したパッチを当てると
強ジョブ=人口の多いジョブのほうが声が大きく、弱ジョブは声が小さくなる。問題はここから。
強ジョブの要望は ないものねだりやワガママであることがほとんどであるが
弱ジョブの要望は 致命的な欠陥であることがほとんどである。
■は某ジョブから大量のメールが来ました(笑)
などといっているが、大量のメールを送るジョブは放置でいいのである。

160 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:11:33 ID:DtbHPzIo
あーちょっと説明の仕方が悪かったか。

つまり、1千万のものに関税で100万取られたとする(税率適当)
いまの買う方に税金取られるのだと
1000,0000G(+100,0000) こういう状態。
で、売るほうに税金かかっても
その税金分上乗せすればいいだけなんで
1100,0000G でバザーだしとくだけになる。

161 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:13:25 ID:DQVp3w6v
ネ実で最大コミュニティができちゃったのはやっぱり問題ではあるよな〜
神が多いから一番早く情報集まるし
ヴァナにいて何か聞くとネ実みてこいって誘導されることも多いしw

162 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:14:23 ID:uNnh15TJ
>>156
ビジュアルで見せるのはFFシリーズでは当たり前だったのに
なぜかそれが使われてないんだよね。
麻痺状態とか暗闇状態とかログ表示じゃなくて見た目で表現すれば良かったのにね〜
フィルターする部分も減るから、フィルターいじるときも楽になると思うしね。

163 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:14:27 ID:AUbb78OI
>>155
いや、■eは間違いなく悪い。■eもか。
上の方に書いたが、とにかく「足並みを揃えないと遊べない」って仕様がとことん癌。

一番仲のいい奴と遊ぼうにも、遊ぶにはレベルとか足並み(プレイ頻度、内容)を
かなり意識して調整しないと遊ぶ事もままならず、結果として各自が見ず知らずの
PCと遊ぶ事を半ば強要されてしまう。

本質的には日本人プレイヤーは「野良」を好まないって事を理解出来てないんだと。

164 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:14:30 ID:DtbHPzIo
ウィンダス情報見て来いならあるが
ネ実見て来いは聞いた事ないw

165 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:15:55 ID:DQVp3w6v
>>164
うはwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

166 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:16:51 ID:W1wOTbUN
>>160
どうでもいいが、この間、金額の4桁区切りを知らない奴がいて驚いた。
1,0000ってアホですか?wと。

167 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:17:27 ID:DQVp3w6v
>麻痺状態とか暗闇状態とかログ表示じゃなくて見た目で表現すれば良かったのにね〜

あーこれいいな〜、今からでも実装してくれると後衛ありがたい

168 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:17:34 ID:PL2/84bV
>>160
それだと一人イタチゴッコになりそうだねw

169 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:18:16 ID:p92UWihf
>>162
ものごっつ、色んなことが解決しそうなのにね。
なんでやらんかったんじゃろ。

170 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:18:53 ID:ZHPp+h9H
>>166
オレは今日初めて見たぞ

171 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:19:19 ID:AUbb78OI
>>166
中高生くらいまでだと知らん奴の方が多い。

>>161
まぁ、なんだかんだ言って公式作らなかった■eが戦犯なんだけどな。
荒れて管理する余力無いって言うなら、どこか外部に掲示板の運営委託すりゃ良いだけだし。
どんなに神が多かろうと、情報早かろうとネ実はネ実、2chは2ch。
役に立つ事がたまたま書いてある便所の壁ですよと。

172 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:19:55 ID:ksvJfMwG
>>169
パクリ元にそういうのがなかったから

173 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:20:22 ID:HaphkrDT
グラ作成チーム:ぼくらのつくったきれいなぐらがあいこんでじゃまされるのヤダー
バトル作成チーム:それじゃあゆーざーからつかいにくいってふまんがでるからヤーダー
Tさん:活気があっておkwwwwwwww

バカが1人まぎれこんでるからダメぽ

174 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 15:20:42 ID:Lnsq+KGU
まあ、確かにネ実とジョブ戦板は癌ではあったか

と、公式掲示板を作らないのもアレだけどな。かなり。
問題として認識出来ているかも謎だが、それに対応する能力もあるかどうか微妙。

ゲームとしては糞評価付けきれんが、企業としてはハッキリと糞評価出来ると思うが、如何なものか


175 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:20:56 ID:r5SGtrkH
>>166
まあ、10,000のコンマって、英語ベースの方式なんで、
実は日本で使うには、1,0000で4刻みのが判りやすいんだどな。
とは言っても、知らなかったそいつはアフォ、
もしくはリアル小学生だろうけどw


176 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:21:31 ID:RtAZ6EiM
野良でも良いというか、野良での出会いはかなり良い。
凄い盛り上がったPTメンなんかはこれからたまに会ったらまた
やりたいと思ったりもする。
でも次の日には既にLv差がありすぎて組めね〜とかだからな〜。
もう少し組めるLvの幅広くして欲しい。

177 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:22:00 ID:R0l6Szrx
>>166
いや、それ以前に、3桁区切りだろ?

178 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:23:40 ID:AUbb78OI
>>174
まぁ、ことにここ5年くらいでネットの掲示板の書き込みに対する
モラル低下と言うか、ぶっちゃけどこの掲示板でも2ch気取りで
匿名書き込み
荒らし
煽り
が当然だと思ってる馬鹿増えたからな。
公式掲示板出来れば撤去したがってるメーカーは相当多いと思われ。

179 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:23:48 ID:tBV0ZNGQ
>>120
絆というテーマに縛られなければ、いいシステムが出来たに違いない

180 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:24:12 ID:DtbHPzIo
>>177
どっちでもいいんだけど日本で分かりやすいのは4桁。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2061/child/ketasu.html

181 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:24:21 ID:eOT9pbcq
>>175
>>166に「アフォですか?w」と言い放ったヤツはアフォだが、
知っていて当然と言い放つのはいかがなものかと、、、

182 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:24:26 ID:R0l6Szrx
>>175
まあ、日本人の数の概念だと、4桁区切りの方がわかりやすいよな

183 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:24:30 ID:FU5OjI1b
 ネ実が癌ですか・・・。今時2chと無関係な
MMOなんて無いと思うのですがね。
 こんなにギスギスして余裕の無いのはFF
独特だと思うデスヨ?

 公式掲示板は厨収容所にしかならないと
思ふ。

184 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:24:44 ID:HaphkrDT
俺はLSが一番やだな。
MMOなのにこじんまりした集団に引きこもっちゃう人が多数。
/sh おいすー^^
こんなバカげた世界でいいじゃないか。

185 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:25:04 ID:RtAZ6EiM
>>180
実社会で使うのって3桁区切が多くない?

186 :既にその名前は使われています :04/12/20 15:25:14 ID:ZHPp+h9H
やばい、シナと同格

187 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:25:30 ID:AUbb78OI
>>176
実際問題LV70とLV50の2人PTでまともにレベル上げ出来るような
神調整が来たら来たで「PLウゼー、即刻修正汁」ってスレが立つに一票。

それがネ実クオリティ。

188 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:26:54 ID:PL2/84bV
>>174
確実に低年齢層がネットに進出してるからな。
2chがネットのスタンダードだと勘違いしてるやつが多い。
もとはアングラ寄りだろ。2chなんて。

189 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 15:27:00 ID:Lnsq+KGU
>>178
ネットが広まった弊害もあるか。それは有るな

んじゃ、会員制の開発情報掲示板(だっけか)あったよな
アレの言論統制がなけりゃぁなぁ、、、、、と今更だけどナ

190 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:27:03 ID:DQVp3w6v
ここまでネ実・派生板一辺倒なのはFF11だけだと思うんだが

191 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:27:22 ID:RtAZ6EiM
>>187
いや、流石に20も離れてるのはどうかと思うけど、せめて最高〜最低の差が
5くらいまでは普通に稼げる感じならな〜とね。
3だと1日で離される事多い。

192 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:27:37 ID:W1wOTbUN
今はキロ、メガ、ギガなんかも普及して3桁の方が分かりやすいけどね。
意外と知らないのもいるんだなぁ。と思った。

193 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:20 ID:0vMU45wA
石化→灰色で直立不動。ガルミスラはシッポがピンと立つ
病気→拳を口元に持って行き猫背で咳き込む
毒 →紫色になって咽喉に両手を持って行きえづく
静寂→罰点マスクを口にかけ後ろの席へ
攻撃力、防御力ダウン→見た目がタルタルに
命中率、回避率ダウン→見た目がエルに
暗闇→四つんばいになって眼鏡を探す

194 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:25 ID:xyv+vvDw
カンマ区切りなら3桁が常識
4桁で区切りたい場合は
○億○○○○万○○○○みたいな感じ
たまに
○億○,○○○万○,○○○と書くアフォもいるけど

195 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:33 ID:DtbHPzIo
>>185
まあ、日本は準植民地だからな。
英語ベースの3桁になるのは仕方ない。

196 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:34 ID:KPoAwfNP
なぁFF初めていまごろ疑問に思ったんだけどさ

サーバーから自分の家までの距離による影響ってあんのかな?
たとえばサーバーが東京だとして、
東京と北海道ではかなり距離が違うわけだ

NMわく → 東京ユーザー → 北海道ユーザーだろ?
不公平じゃね?

197 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:47 ID:AUbb78OI
>>183
2chと無関係なネトゲーは無いが、逆にここまで荒れ放題でレベル低い
ゲームスレもFF(まぁROもか)位だと思うが。

他のネトゲースレとか見て回って来てみ。ネ実の糞さ加減がよく判るから。

ぶっちゃけ公式は厨隔離板で良いんだよ。
一つのゲームに対するプレイスタンスが、ある特定のユーザーコミュニティで占められるより、
例えその内容の良い悪いに問わず複数のプレイスタンスがあった方が絶対に良い。

198 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:28:58 ID:uNnh15TJ
>>185
点をつけるとしたら、間違いなく3桁で表示されてるはず。
というか、4桁区切りという考えはあるのは確かなんだが
4桁区切りで点をうってあるのは見たことないかも・・・

199 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:29:46 ID:PL2/84bV
アンカーミスってる・・・

ちなみに仕事では3桁使ってる

200 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:29:59 ID:HaphkrDT
>>194
全然関係ない話題をするお前がアフォ

201 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:30:27 ID:DtbHPzIo
>>196
光の速さで動けるならそうだな。

202 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:30:36 ID:W1wOTbUN
>>196
そんなのが不公平だなんて言ってたらネトゲできません。

203 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:30:50 ID:LcOy/1gu
>>196
中華はそのハンデをものともしないツールを使用しているわけだが。

204 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:31:19 ID:DQVp3w6v
>>196
未来を予測しる、そして光速でクリッククリック

205 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:32:04 ID:AUbb78OI
>>189
開発情報は糞過ぎんだろ。流石に俺も擁護のしようもねえええええw
正直今もってアレが、何で設置されたのか理解に苦しむ。

>>191
そうか?正直俺はそれ位で丁度いいとすら思うんだが。ある意味PL肯定派。
とにかくプレイスタイルの多様性をことごとく阻害するこの糞システム何とか汁

206 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:32:33 ID:HaphkrDT
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2754.jpg
ネタ投下してみるテスト

207 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:33:31 ID:uNnh15TJ
>>206
うほ、いいアンニョンハシムニカ

208 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 15:33:57 ID:Lnsq+KGU
というか、たかだか大規模とはいえ、匿名掲示板に踊らされる■eっつーのもアレだな

社員ブレードが2chに慣れていなかったのか、、、、毒されすぎたか

209 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:34:26 ID:PL2/84bV
ネカマの定義を勘違いしてるやつ

PL=違反行為だと言わんばかりの勘違いしてるやつ

多いなぁ・・・

210 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:35:18 ID:AUbb78OI
散々既出だっつーの。
まぁ、直接突っ込んでくるのか、現地法人に委託するのかは判らんけどな。

正直EUで英語ってのはまぁ、判るが。韓国版も英語なのかね。
ハングルにするんだとすれば流石に一緒くたにはされなそうな?

211 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:36:28 ID:HaphkrDT
また既存鯖投下だったら日本でのサービスは終わるねw

212 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:37:28 ID:ksvJfMwG
>>206
春ごろにいよいよですか
もちろん既存鯖にぶち込まれるわけですよ、「実験」として

213 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:38:50 ID:PL2/84bV
オレまだFFに未練たらたら(というかひっこみつかない系)だけど
さすがにハングル来たら解約するぞ

214 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:39:36 ID:AUbb78OI
しかしもしハングル対応で既存鯖突っ込まれると、もう「読めない」よな。
英語はまぁ、一応義務教育様のおかげでエーがAだって事は判るが。
おそらくPS2には文字セット入ってないんだろうし。

どうなることやら。

215 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:40:41 ID:HaphkrDT
よーしパパ日本人煽っちゃうニダ^^

FF11はウリナラ発祥ニダ!
日本人はさっさと解約するニダ!!!!11!

216 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:41:05 ID:uNnh15TJ
韓国人って英語とハングル両方できるやつが多いんかね〜
もし、英語に関しては日本と同じ状況だったら、タブ変換だけじゃ今も無理だから
コミュニケーション取るの不可能だね。
というか、タブ変換でミッション名やクエスト名や全装備名が出せるのはいつですか・・・

217 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:41:58 ID:PL2/84bV
レイプ人口が多いとか色々聞くけど
もう韓国にそんなに偏見は無い。

でもさすがにハングルは読めん・・・

218 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:42:03 ID:TWkPWy3e
さすがにこれ以上混合するならやめる。

219 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:42:06 ID:HaphkrDT
ピークタイムずらせば外人増やしても問題ないって発言してた天才は
ど こ で す か ?

220 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:42:14 ID:FU5OjI1b
>213 解約おめ。
PS2用ソフトだから年齢層の低い韓国人が
流入しますよwww

 WoWもリネ2もある韓国でどれだけFF人口が
増えるか微妙だけどね。

221 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:42:15 ID:uNnh15TJ
>>215
前から気になってたんだけど、ウリナラって何?w

222 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:42:57 ID:HaphkrDT
ウリナラ=私たちの祖国=ニダ

223 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:43:08 ID:0vMU45wA
日本版ではハングルのログが見えなくなるけど、
ハングルのPC名が見えるようになれば乗り切れそうな気がしてこない。

224 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:43:13 ID:WVteRPKO
今日だけで無言キック3回された!
鯖分けろボケナス!

225 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:43:47 ID:uNnh15TJ
>>222
なるほど、サンクス

226 :どこでも至極朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 15:43:54 ID:EmySn8Pn
そんなことよりキムチは中華よりマナー悪いらしいな
ジャパニーズに対するヘイトも高いしな


楽しみではある。トラブルがwwwwwwwww

227 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:44:19 ID:NcmSO8Aj
時代は韓流ですから。w

228 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:44:59 ID:AUbb78OI
これを機にサーバ整理とかあると良いんだけどな。
既存鯖のJPを0+1+2、3+4+5、既存鯖のNA、EUも同様に、
ほんで空いた鯖にKR、CH。



まーーー500%ありえねーけどな。

229 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:45:27 ID:r5SGtrkH
いま以上に荒れていくヴァナを見届けてから引退ってのも、いいかもなw
そしてシンミリ、最後のログアウトをしようとしてる最中も、
延々、ハングルのクレクレシャウトが飛び交っているんだろうと想像。


230 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:45:28 ID:WVteRPKO
>>226
正直、FFとROの質くらいどっちもどっち

231 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:45:40 ID:DQVp3w6v
>>227
ゼンゼンカンケイナイケド
ヨン様とかあのあたりとサッカーの試合とかで暴れるドキュソたちは別の類の生物に見えてしょうがないんだが

232 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:45:40 ID:TflYAZLH
ドイツやフランス参入してきたけどそれらの国の言葉には対応させてないから
ハングルの対応もないんじゃない?

233 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:46:19 ID:FU5OjI1b
中華のヘイトリストは
1位:イギリス 2位:ロシア 3位日本だけど
韓国のヘイトリストは
1位:日本 だしね。

 タゲがっちりキープwww

234 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:46:39 ID:PL2/84bV
ないんじゃない?っていうかマジであったら困るぞ

235 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:47:45 ID:AUbb78OI
>>226
まぁ、マジで外交問題に発展しそうな程揉めてくれそうで、
実はちょっぴり楽しみな俺がいる。

236 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:47:56 ID:ksvJfMwG
コストをケチってる&新鯖に人が増えてない&EU展開が失敗した様子の現状で
鯖増設はまず考えられない。

過疎鯖の統合は考えられるが「過疎」といえるほど落ち込んでいる鯖は新鯖くらい
また「名前問題」とかもあってそう簡単に統合はできない

結果、レモ鯖、ハデ鯖から優先的に既存鯖にご案内、となる

237 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:48:00 ID:QkgiowZD
■<ユーザーが韓流に慣れていない

238 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:48:04 ID:t6DqwRci
なければないで、中華のピンイン会話みたくなりそうだけどなー

239 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:48:04 ID:WVteRPKO
>>231
ヨンも同種だ
ホテルの裏口から出る予定だったのを来てくれたファンに会いたいって突然表に出て
裏に警備固めてたもんだからケガ人続出
それについてのヨンの発言は
「警備が甘すぎる。もうちょっとしっかりしてくれ」
だったからなw

240 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:48:51 ID:PL2/84bV
てかいい加減、大昔の出来事を引きずって憎しみあうのはやめようぜ・・・
不毛もいいとこだ

241 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:48:59 ID:DtbHPzIo
>>209
ネカマ=女キャラ使ってる男 ってのはネトゲ用語として確立してるっぽい。

242 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:49:59 ID:DQVp3w6v
>>239
ナットクw

243 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:50:02 ID:HaphkrDT
>>240
ff11にもそういう人がいるよね。
○黒騎士とか赤○道士とかwww

244 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:50:48 ID:uNnh15TJ
>>243
おまえはここを荒らしたいだけなのか?
ジョブの話は別スレいったらどうだい?

245 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:51:01 ID:WVteRPKO
>>240
韓国に住んでる若者はだいたいそんな事気にしてない
昔の事くらいの感覚で歴史認識おかしな植えつけられ方してるが
そこまで日本人うらんでないよ
歴史で文句言ってるのおっさんとか、日本に住み続けたい在日どもだけ

246 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:51:32 ID:AUbb78OI
>>236

>名前問題
最近思うんだがよ、いっその事名前被り有りにすれば
ここまで晒しも猛威を振るわなかったんじゃねーかと思う。
宅配とかはユーザーのアカウント対象で、とかにして。

捏造、成り済ましが出来るって問題もあるにはあるが、それこそ
ユーザーサイドの自浄能力が機能すると思うが。


247 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:52:37 ID:uNnh15TJ
>>245
韓国よりも中国のほうが危険な香りがする。
前のサッカーの試合での暴動とか・・・

248 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:52:48 ID:CEGeoWaW
つーか一部の人に喧嘩うる発言になるかも知れんが
公式が厨の隔離板じゃなくて
こっちが厨の隔離板になって規模縮小されなきゃ駄目じゃねぇの?

もちろん、こことかしたらばのノリを公式に持って行った時に
方向修正や収拾をつける事のできる管理人がいることが前提で。


249 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:53:53 ID:AUbb78OI
まー2ch見慣れてると嫌韓、嫌中ってのがデフォに感じるけど、
社会出て人と話しゃ大抵の奴が「どうとも思ってねー」ってのが現実だしな。

これもネ実よ。

250 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:56:54 ID:GcbpLwIa
>>221
ウリナラ=わが国

ニダ=ます、です

チョッパリ=豚のひづめ=足袋=日本人の蔑称

251 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:59:07 ID:HaphkrDT
ニダからやってきた留学生は普通に見えるけど
そりゃ一部の好日ニダのみなさんだから。
本土でギャーギャーわめいてるニダはまだまだたくさんいるよ。
とにかく韓国を既存鯖にいれたら解約祭りになるとおもわれ

252 :既にその名前は使われています:04/12/20 15:59:39 ID:M1vBjb3N
>>250
ウリマル=我々の言葉
イルボン=日本
イルボンサラム=日本人

あたりも追記で。

253 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:00:56 ID:PL2/84bV
>>235みたいな発言見ると、イタいなぁと思うんだけど
これもネ実というか2chクオリティだなw

254 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:01:23 ID:TWkPWy3e
ウエノムってのもなかった?

255 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:02:13 ID:AUbb78OI
>>253
お前は楽しみじゃないのかねww

256 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:07:32 ID:PL2/84bV
いざ外国、特に中韓との揉め事となるとまた違ってくるだろ
今の時代、揉め事増えて楽しいと思う人間は多くないよ
よっぽど性格ひねくれてない限りな

257 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:10:19 ID:KkHgkATZ
>>249
池沼とかの差別用語使いまくりなのも、ネ実だよね。
リアルでは言葉狩りかと思うほど神経質に取り締まってるのに・・・。
・「その資料だけでは片手落ちですね」  →身体障害者に対する差別
・「今の発言は盲目的ではありませんか?」→視覚障(ry
・ポスターに描かれている人物の腕が
 全部描かれず端っこで切れてる       →身体障(ry

258 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:12:01 ID:t6DqwRci
>>257
まじで今そんなんになってるの??

259 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 16:14:43 ID:Lnsq+KGU
家庭内暴力といい、教師の体罰といい、セクハラといい

最近は過剰に被害妄想激しすぎですな

260 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:15:26 ID:jOupUzRJ
>>258
ポスターの事例は実際にウチの会社で有りました。
お客様がご機嫌を損ねてしまいました。
もちろん全部回収です。

その後、差別用語チェックプログラムが作られたりして、
書類作るのも大変に・・・。

261 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:16:14 ID:M1vBjb3N
>>257
でもポスターの人物像を端で切っちゃうのは手抜き以外の何物でもないだろうw
構成美がナッシング。

262 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:16:29 ID:t6DqwRci
うはー… きもい世の中になったもんだな・・・

263 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:16:44 ID:AUbb78OI
とは言え他所のネトゲ関連板に比べて、格段に下卑た言葉がデフォルトなのも
ネ実ならではだけどな。とにかく口汚いのは事実。

264 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:17:54 ID:WVteRPKO
>>260
まぁ、そのお客様は別に障害者でもなんでもないだろw
言葉狩りはヘイトクライムと一緒
障害者と健常者の違いをウキ彫りにさせるだけ

265 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:18:30 ID:DtbHPzIo
>>261
10人くらい並んでる絵で端の人が切れちゃったとかそういうんじゃね?

266 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:18:32 ID:dug2k2lf
まあ、婦人警官やらスチュワーデスやら婦長やらが差別用語と考える
人がいる世の中ですから。

267 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:21:03 ID:M1vBjb3N
>>265
10人並べて端を切るぐらいなら最初から9人並べるのがプロだろうw
印刷ミスでもない限りそんな変な構成にはならないって。

268 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:21:52 ID:TWkPWy3e
半分になっちゃったら阿修羅男爵になるのかな…

269 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:23:15 ID:DtbHPzIo
>>267
じゃあ、イナバ物置のポスタ−だったんだよ!

270 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:23:54 ID:TWkPWy3e
それだとあと90人足りない不具合

271 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/20 16:24:07 ID:Lnsq+KGU
>>269
「100人乗ってないじゃないか!」

とかクレームが来る罠

272 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:24:16 ID:t6DqwRci
>>267
いや、良くあるだろ。
それに写真の話じゃねーし。

273 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:34:35 ID:iSf0yW6a
>>266
使いどころの問題だろうな。まあ職種に性別が入ってること
に違和感を感じる人もいるわけだ。少なくとも航空業界では
スチュワーデスとわ言わずキャビンアテンダントという。

274 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:42:37 ID:eOT9pbcq
英語圏と同一鯖のとき散々マンセーしたヤツ等を最近見かけない、、、、

275 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:46:58 ID:qrUHEEN8
鯖の稼働率を優先させて、追加投資をしないための言語闇鍋運営。

はぁ、なんですかね、こりゃ。もうねホカバカカト

276 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:49:06 ID:ksvJfMwG
>>275
モルモットがガタガタ騒ぐな

ということで

277 :既にその名前は使われています:04/12/20 16:49:37 ID:DtbHPzIo
>>275
小学校の頃さ、新しい消しゴム欲しくて
落書きして消しまくった事あるだろ。たぶんあれと一緒。
タナーカは新しいサーバ買って欲しいんだよ!

278 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:17:02 ID:eOT9pbcq
流れが雑談スレと同じになってきたage

【FF11】VerUpが微妙すぎなので雑談スレ317【FFXI】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1103453078/


279 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:23:03 ID:PL2/84bV
ぶっちゃけもうここ2、3ヶ月の批判系スレで悪口言い切っちゃってネタが無いわ俺

ハングル語実装?と韓国人がマジで混合鯖に来るのかが気になるくらいだな。

280 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:23:24 ID:qrUHEEN8
>>276>>277
なるほど、理解した。

えーーと、戦犯はワダということでよろしいか?

281 :既にその名前は使われています:04/12/20 17:36:41 ID:ksvJfMwG
>>280
鯖に関してはワダっぽい気がする

282 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:06:27 ID:p92UWihf
しかし、犯人がわかったところで、何が解決するということでもなく。
やれやれ。。

283 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:51:49 ID:ksvJfMwG
それは確かに

あとクソスレ乱立気味なのであげ

284 :既にその名前は使われています:04/12/20 21:56:15 ID:kEl3xP1P
ここが糞スレだとは全く思ってなさそうだな…

285 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:01:12 ID:ksvJfMwG
微塵もw

286 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:56:37 ID:uUuR6Slk
>>284が糞レスであることは理解できる

287 :既にその名前は使われています:04/12/20 22:57:48 ID:3OHAnSUe
>>166
普通に知らないんですけど、言われてあったかもくらい
どういう場面で使うのだ?事務なんかでも金額は1,000とかだし
>>174
だよねえ、どんな掲示板でもかならず
タメ口、揚げ足取り、2ch系顔文字、荒らし書き込み
ブロバン浸透で好き勝手ネットやらせてるからな
まだきちんとした礼儀が出来てない小中学生が2ch見放題ならデフォルトと思ってしまうわけだ
ネット見させてIT教育とかボケたことする前にネチケットの一つくらい教えろと
>>209
だからあwネカマの定義は2つ出てるってばw
どっちも正しい、以上。どうでもいい

各ジョブにアビ追加されないとは言ってるけど
モンスターはばんばんいやらしい技が追加されてるんだよねえ
だまし一つに何ヶ月もかけるのに
死の宣告とかデスをあっさり導入しちゃうあたりがある意味すごい

288 :既にその名前は使われています:04/12/20 23:04:12 ID:kkNXiE9x
147
禿同

289 :既にその名前は使われています:04/12/21 02:58:55 ID:Ua3qutD/
>>129
操作性なんて要は慣れ。ウィンドウが一つしかないという糞仕様が
ユーザーインターフェースが糞である所以。

290 :既にその名前は使われています:04/12/21 03:03:31 ID:kG4U+qsj
EverQuest2不具合への措置
ttp://plaza.rakuten.co.jp/vagon/diary/200412200000/

・公式チャットにGMが姿をあらわし、状況説明を行った。
・GMでは対応できない問題であることや、開発者に連絡し現在復旧作業中であるなどの進捗状況を告げた。
・不具合の状況を把握するため、公式フォーラムで不具合報告をGMが呼びかけた。
・復旧後、運営チームではなく、米SOE社長の名で声明を発表した。
・サーバーダウンへのお詫びとして以下の内容を実施。
  ★サーバーダウン前の全てのデスペナルティ(経験値取得速度ダウン)を完全削除
  ★12/20(0時)〜12/22(0時)まで経験値取得速度アップ。
    <上記時間は日本時間>
  ★3日間の無料プレイを全員に進呈。
不具合が起きないように努力するのが第一だけど、
もし不具合が起きてしまったときにどのような対応をするかってのはすごく
大事なこと。上の対応見てると、SOEはちゃんとした「企業」なんだなと実感。

291 :既にその名前は使われています:04/12/21 03:25:22 ID:4FlQJyox
まぁ、商用開始にアイタタな事例出して2ヶ月無料にしたのが全ての間違いだな。


まぁ、2ヶ月無料にしなきゃいけないほどの不具合出す方が明らかに悪いが(藁

292 :既にその名前は使われています:04/12/21 03:36:27 ID:UQBrylmm
GMが取り締まる規約違反とは、特定の人物やグループに対して、誹謗中傷や、精神的苦痛を与えるような言動のことです。
単純に嫌がらせを取り締まるということではなく、あくまで「社会通念上」許容しがたい行為に関して断固たる姿勢で臨むという事を意味しています。


FF11って、MPKやエモしまくり、TELLしまくりなんかも、ぜーんぶ正当なんだぜ。

言葉で不愉快なことをいわれているのであれば、ブラックリストへいれてみてください。
行動で行われているのであれば、「その場を立ち去ると良い」でしょう。

今度から、邪魔なPTいたらさ、戦闘中に間に入ったりするわけ。
そうすりゃ、こっちは無罪。

人を悪い方向に向かわせるための言い訳を、規約で与えるとはさすが。
こんなゲームに、何万人もの青少年が参加しているというのは、国として問題ではないのか?
とりあえず、小泉webからでもメールしてみる。
法律に違反していなければ、公序良俗に反しても構わないと考える子供ばかりになるではないか。

293 :既にその名前は使われています:04/12/21 04:59:18 ID:PDaK9BQ6
ニダーが来てしまうか・・・ネイバーとか見る限り、ああいったネチズン系が来たら、確実にFFの日本人は消えると思う。

294 :既にその名前は使われています:04/12/21 08:53:50 ID:Ua3qutD/
グロ厨は喜んで迎えるんだろw

295 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:11:43 ID:l9j1h/Lo
グロバカってのは、基本がわかってないんだよな。

例えば、100人の日本人街るところに、1人の外人が入ってきたら、そりゃ喜んで受け入れる。
だが、100人のところに50人の外人が入ってきたら、泥沼の争いになる。

「あめりかわ じゆーの くにだ!」とかグロバかは思ってるだろうけど、これと同じ現象はアメリカでも起こってる。


296 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:17:35 ID:BA7mrSi4
FFはリネ2のパクリだニダ とかいいだすからな


297 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:23:20 ID:QIJp3zUI
>>296
全ての3Dチョンゲーはリネ2のパクリ

298 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:26:44 ID:RAP8Wnr1
>>295
実生活とゲームの区別もつかない>>295のいるインターネッツですねw。
つーか逆のパターンも普通にあるけどな、ネトゲだと。

お前ら暗号かよ!ローマ字で日本語打つなよ!!ってぶちきれる外人
のいるネトゲとかw。

まあPS2だからってのがでかいんだろ。

299 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:29:58 ID:Ua3qutD/
>>298>>295を読み違えているに40000ハラタイラ。

300 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:32:57 ID:RAP8Wnr1
ちなみに、まだ解約してないけど、ニダーがくるなら、解約はガチw。

あいつらが来たら、ペンペン草もはえねえw。

301 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:36:42 ID:QIJp3zUI
>>298
明け方のFF11=お前ら暗号かよ!日本語打つなよ!!ってぶちきれる外人のいるネトゲ

302 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:40:04 ID:RAP8Wnr1
>>301
ごめ、おれじーちゃん、移民だったから無問題w。でも半島人は_w。

303 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:55:57 ID:9yDRSLCS
発売当初から評判の悪い「じっと見る」さえ
やめない頑固さが駄目だな

304 :既にその名前は使われています:04/12/21 09:56:54 ID:fqePxBUZ
白虎が白くなったとフレが喜んでいた。

305 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:41:35 ID:Jc6kyeQO
優秀な者がいないんだろw
WOWとEQ2の”いいところ”をパクルだけでも、
だいぶ違ってくるのに、それをしない。

あほそのもの<■

まだ、ファンタジーアースは、挑戦的ですねw

306 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:43:41 ID:euR2yKyP
1.言語闇なべ鯖の中止、又は縮小、言語別鯖の導入
2.ソロ不可PT必須バランスの改善
3.いわゆる[GM]と呼ばれる人の質の改善
4.新ジョブ追加を含めたジョブバランス調整を頻繁に行う
5.公式掲示板の設置
6.その他

■ < お年玉代わりに一つだけ願いをかなえよう、、、選ぶが良い

307 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:43:56 ID:RAP8Wnr1
【朝鮮】【ゆるしてください】

308 :既にその名前は使われています:04/12/21 10:44:14 ID:kG4U+qsj
いいとこパクリたかったらFF発売時の段階でいくらでもパクれたんだがなw


309 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:07:12 ID:fqHjI4gx
プロマシアのプロモーションビデオがムービーばっかりで、プレイヤーキャラが動いてる場面がほとんどなかったから、
「ああ、こりゃやっぱり糞だ。」って発売前から分かってた。

310 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:07:28 ID:Jc6kyeQO
>>306
6.水中戦闘、空中戦闘、騎乗戦闘、乗り物の追加(10個)、
列車の追加、ドラクエのヤンガスのように、両手斧でも盾を装備できること、
新ジョブ、重装戦士の追加、マップの広さ縮小w追加wPT組むのレベル5まで
拡大の追加。バンガード装備の追加。エレメント召喚の追加。よろw

311 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:10:51 ID:Jc6kyeQO
エルバーンを魔法系と戦闘系の二種類の選択性にしろ!!!ぼけ。
選択性だ。魔法系は、タルタルとほぼ同じ条件ナ。

エルを使って、EQ2の多様なバンガード(重装備)装備したいぉぉ
あと、魔法系のエルつかって、こじゅらーするw

312 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:14:33 ID:fqePxBUZ
もう新しいの作った方が早いだろね…

またぐたぐたになるだろうけどね…

313 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:23:18 ID:aouiVjRI
結局PS2がメインで競合相手がいないから開発も必死にならないでぬるぽなんだよね
PCオンリーのMMOとかは適当にやってたらあっという間に他所に流れて即死
実際黒字なのでわざわざ気合い入れて開発する事も無いしユーザーの意見なんかオフゲ会社が聞くわけ(

信onがもうちょっと脅威になるくらい面白かったら違ってたかもなあ('A`)

314 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:23:51 ID:eyz+GXMA
>>306
その他の「スクエニがネトゲから金輪際手を引く」で頼む

315 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:29:34 ID:aouiVjRI
あとトップが元株屋らしいけどこの人は経営ノウハウは優れてるだろうがゲームの中身にはこだわり無いんだろう
ゴーン以前の日産もそうだがトップがその産業を愛してないのにいい物ができるわけも無し
結局■eはネトゲで小銭儲けて信用を無くしたな〜

316 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:35:55 ID:fqePxBUZ
開発陣もこのゲームやってないと思う。

317 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:42:23 ID:oVfyGAQv
>>306
パンツおくれ!

318 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:44:01 ID:jPJClDBy
>>316
プライベートで隠れてやってる奴は結構いるみたいだよ。
優遇されてるジョブは開発のお気に入りだから。赤とかナイトとかね。

319 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:50:43 ID:oVfyGAQv
忍者とか狩人とかの間違いじゃね?

320 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:52:32 ID:ZgpEL1qI
>>318
社員はやってると思うが、開発陣はやってないと思う。
特に、戦闘関係いじってるやつら・・・

321 :既にその名前は使われています:04/12/21 11:57:14 ID:euR2yKyP
■ <
開発陣がプレイすると開発陣が有利なように開発が進むため
ユーザーのためになりませんので開発陣はプレイが禁止されております

322 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:15:41 ID:b2uQw6Z/
河豚はやってるって自分から言ってたような

323 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:19:04 ID:eyz+GXMA
>>322
豚の楽しみ方は
ユーザーが右往左往するのを見て悦に浸る最悪な楽しみ方だからな
当然LV上げなんかしてないだろ

324 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:43:37 ID:c63zHBhQ
>>318
豚開発が疲れる赤をやるわけないじゃんw

325 :既にその名前は使われています:04/12/21 12:45:57 ID:yz1PCV+0
値段はともかく
3ヶ月で消えるとかはぶっちぎりで糞

326 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:29:43 ID:K1rqwWsw
>>313
信onが

・チャットの使いやすさがFF並
・鞄と倉庫の容量が初期の時点で今の倍

あったら、間違いなく神ゲーだったと思う。

チャットが使いにくいのが、まずダベリ手段として痛手だったし
すぐ鞄も倉庫もパンパンになるから、倉庫キャラ作らないと
いけなくなるけど、重量概念と宅配が無い事から手渡し&両替えの前に
人が大量に集まるという結果を招いた訳で。

そういった不便さが、ネックだったのは否めない。

327 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:33:26 ID:K1rqwWsw
あとはDQ8を見る限り、ほんとTFLOが潰れたのが痛かった。
(DQ8にはTFLOの技術フィードバックしてるって日野が言ってたからな)

公式掲示板で信者やTFLO原理厨が暴れ回って開発に負担かけたお影で
潰れてしまったけどな。

ほんと、惜しいよなぁ・・・

328 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:34:19 ID:Jc6kyeQO
>>326
というか、すべてにおいて、
ノブオンは劣っている。
優秀な奴があと、2,3いれば、ノブオンは神げーになってただろう。

光栄2流すぎ。もっと自分のとこのPGきたえろや

329 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:34:54 ID:191HvnmB
>>326
そのチャットの評価は、PS2ゲーマーの視点だな。

330 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:37:00 ID:c63zHBhQ
FFのチャットが優秀ってのは何の冗談だ?

331 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:37:05 ID:U4FNQp/S
>>328
そんなこと言ったらどのゲームも優秀な作り手が作れば神ゲーになるだろ。
はっきり言え。
「信長は糞だ」と。

332 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:40:36 ID:K1rqwWsw
>>328
開発の姿勢は
信on>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>FF
だがな。

>>329
信onは一応、PS2のMMOとして発売された訳だが…
スタートダッシュのPS2ゲーマーの視点が、全てだったろうに。

チャット機能とグラとUIだけで、糞だが今でも持ってるFFみりゃ判るだろ。

ネトゲは最後は結局チャットゲーになるんだから、そこが生命線。

333 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:43:03 ID:K1rqwWsw
>>330
コンシューマネトゲの中では優秀ってことな。
残念ながらそれはガチ。

MHが、MHGでチャット機能改善されてる事を願うよ。
アレのお影で結局定住がきつかったからなぁ。

334 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:43:27 ID:191HvnmB
>>332
いやだから、なんでFF並のチャットで合格なのかと。

335 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:43:40 ID:up6Hg0Kf
FFのチャットシステム優秀って思ってる奴って
他のMMOした事ねーの?w

336 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:44:22 ID:oVfyGAQv
>>334
下には下がいるんだよ・・・

それを体験したヤシにはFFのチャットは十分合格に見える。

337 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:44:56 ID:c63zHBhQ
下を見たって仕方ないのにな。

338 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:45:14 ID:kG4U+qsj
>>335
ねーんだろ

339 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:46:48 ID:RAP8Wnr1
フキダシチャットは読みにくいからあれならFFのがマシだなあ。

340 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:48:08 ID:oVfyGAQv
ちなみに信長のチャットはFFの劣化版

戦闘に入ると入力中の文字が全部消える>書き直し。
戦闘中はログが見れない>戦闘中の会話は必要最低限のみ。インとか○○狙いとか気合とか。


一つ、いいところは大声でしゃべってるヤシに対話したい時、
ショートカットで名前入力する必要がないとこ。これは良い。

341 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:48:08 ID:K1rqwWsw
>>334 >>335

>>333を見れ。

PCのネトゲはUIのカスタマイズ出来るが、コンシューマは出来ない。
デフォルトの状態で全てが決まるんだよ。

だから他のコンシューマネトゲが、FF以上のチャットシステム搭載してれば
そっちに客が移ってメデタくFFはそっぽ向かれになるだろって話してるのに
なんでもかんでも脊髄反射で否定してアフォか。

別にFF擁護してる訳じゃねーのに、なんでそんなに噛み付くんだか('A`)

342 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:48:32 ID:eyz+GXMA
>>337
下を見れば自分の位置がそれよりも上になるので安心できるからね

あと他のMMOを貶めれば相対的にFFの評価があがると思っている

343 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:51:21 ID:c63zHBhQ
>>341
信長を貶めてFFを持ち上げることをFF擁護とは呼ばないので、信者扱いされる問題は回避した!

344 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:52:58 ID:euR2yKyP
そもそもPS2でMMOってのが欲張りすぎな気がしてきたな
みんゴルの方向性で伸ばしていけばよかったのでは、、、

345 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:53:19 ID:up6Hg0Kf
デフォの状態が糞って事かw

346 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:54:02 ID:eyz+GXMA
>>344
MMOでなくてMOで十分だった

347 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:57:21 ID:c63zHBhQ
>>346
てんかの、■の、くりえいたあさまは、MOなどという、きぼのちいさいものを
つくると、まけかなと、おもってるんだと、おまいます!(おもいます!)

348 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:57:53 ID:kG4U+qsj
狭い画面、頭の悪いIME、パッドばかりでキーボードに不慣れなユーザー
こういったハードルを無理やり強引に越えて作られたのがFFなんだよ。
確かにハードルを突破したのは見事。

でも、MMOはそんなハードルの無いPCという土壌で育ったもの。
自分でハードルのあるとこ突っ込んで数々の制約つけて突破しました!
って居直られてもはぁお疲れ^^としか言えないんですよ。

売りのひとつであるクロスプラットフォームもPCの利点をとことんスポイルしてるし。
結局のところ、無理すんなと。
MMOはPCでいいじゃんっていう話。

349 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:58:17 ID:K1rqwWsw
>>343
【えーと…】

どこで信長を貶めてFFを持ち上げてるんだ?

逆に信onは惜しかった、キラータイトルになれたのに
って話してるんだが。
…FFの全てを否定しないとアンチの中では全て擁護になるのか?

んなんじゃ、後続のコンシューマネトゲ育たねーだろ。

FFを潰すにはPS2ユーザーを、他のPS2ネトゲに移動させないと
潰せないだろーが。もうちょっと頭使え。


350 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:59:12 ID:191HvnmB
>>341
PC持ってる奴は、FFXIのチャット仕様に大変な不満を持ってるってことだ。
カスタマイズ云々じゃなくて、表示の問題と聞こえる範囲の問題な。
これだけ意識にギャップがあるんじゃマルチプラットフォームも考え物だよ。

351 :既にその名前は使われています:04/12/21 13:59:19 ID:c63zHBhQ
>>348
あれだ、DQNが更生した事が美談になる世の中じゃw
マイナスが零に戻っただけなのだがwww

352 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:01:36 ID:UMG8BCze
>>340
>戦闘に入ると入力中の文字が全部消える>書き直し。
>戦闘中はログが見れない>戦闘中の会話は必要最低限のみ。インとか○○狙いとか気合とか。

もうとっくに修正されてるぽ


353 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:01:37 ID:eyz+GXMA
>>347
ヒゲが夢を見すぎたのではないかと今更ながら思うが
その「ユーザーに迎合したら負け」理論が会社に根付いてる以上
ユーザーと共に世界を作り上げていくというMMO共通の考えからは大きく逸脱する。

肥>>■eと言われ続けてる部分はここ
そしておそらくいつまでも変わらない部分

354 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:02:30 ID:oVfyGAQv
>>348
を要約すると「はぁお疲れ^^」

355 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:02:50 ID:c63zHBhQ
>>349
信音<<<<<<FFで
下を見てFFに満足してりゃねw

356 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:04:01 ID:oVfyGAQv
>>352
まじで?!
じゃあ、なんでうちの弟がやってるの見た時、
戦闘中の会話がほとんど>>340みたいなのだっただろうかw

357 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:04:36 ID:c63zHBhQ
>>356
FFやってりゃわかるだろw

358 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:06:19 ID:oVfyGAQv
大体想像は出来てたがw
やっぱあれかw

359 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:07:19 ID:191HvnmB
間違ってた部分を訂正しておいたぞ。礼には及ばん。


・チャットの使いやすさが「少なくとも」FF並
・鞄と倉庫の容量が初期の時点で今の倍

あったら、間違いなく神ゲーだったと思う。

360 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:10:24 ID:b2uQw6Z/
UIのカスタマイズができないPCのネトゲでも
見易い・使い易いものも存在してるような気がする。

てか、なにかある度に
コンシューマだからとか
PS2だからで解決しないで回避した結果の出来損ないが
今のFFじゃないのかと。

361 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:12:37 ID:K1rqwWsw
>>350
PCユーザーなんていつでも気軽に別のネトゲに乗り換えられるから
ハナから■eは競走しても負けるから諦めてる。
寝釣りや寝買いの修正が、いつまでたっても入らないの見れば判るだろ。
課金させる処置だけは抜かりない、あのアフォ会社は。

>PC持ってる奴は、FFXIのチャット仕様に大変な不満を持ってるってことだ。

あたりまえじゃん。マシンスペックからして違うんだから。
クロスプラットフォームだからってPC側の視点でFF語っても
効果は無いって事を俺は言いたい訳。

結局FFを潰すには、PS2ユーザを他に移すのが効果的で
移す為には、FFが他のコンシューマネトゲの中で
優れてると言われる部分を、他のコンシューマネトゲで
出せば良いって話してるのにな。脊髄反射大杉オメーラ。


362 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:13:43 ID:UMG8BCze
>>356
習得稼ぎとかの戦闘がFF以上につまらないからみんな半分寝てる。
だから最低限の会話しかしないし、仲良くなる人もあんまりいない。

363 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:28:35 ID:b2uQw6Z/
っていうか、K1rqwWswは
自分の中で○○はどうだっていう結論が出来上がって
それを一方的に言ってるだけの気もするんだが。

信があーだったら、神ゲーだったとか
信者がどーしたから、TFLOが潰れたとか
ネトゲは結局チャットだとか
FFを潰すにゃ他に移すとか

極論しちまえば
俺たちゃ(PC持ってるから)コンシューマネトゲを育てる気もないし
(勝手に自爆しろと思うが)FFを潰すとか考えてもいないわけなんだが。

つーか
どこをどーしたらFFを潰すために他のネトゲに移動させなきゃなんて話になるんだか。


364 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:31:37 ID:K1rqwWsw
めんどくさいが判り安く説明するか。

●PC版
・競合MMOで他社の方が出来が良い
 →そっちに全部移るから、PC版の優劣は意味が無い。最初から■eの負け
・でも客減って無いじゃん!?
 →PS2ユーザが残ってるの忘れてるだろ。
・PS2切り捨てればFFは客が去って終わるんだから切り捨てろ。
 →PC版の連中に課金させる為に寝釣り修正しない守銭奴■eが、
  そんな銭捨てるような真似するか。アフォカ。

●PS2版
・なんであんな糞ゲに残ってんだよ
 →少なくともFF並のチャット機能とUIのあるネトゲがあれば移動しとるボケ。
  わざわざネトゲの為にPC買い替えるような気はねぇ。

結論:PS2ユーザを移動させるような他のコンシューマネトゲが出れば良い

365 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:32:43 ID:kG4U+qsj
なんで勝ち負けの話になってるんだ?
誰もそんな話してないぞ。

366 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:33:52 ID:VX0umQxe
なんで、FFつぶしたがるの?

つぶれるのを止める気はないが、つぶそうともおもわないんだが。
可愛さあまって憎さ百倍とかそんな感じなのか?

367 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:35:09 ID:sTXxrOYP
でもさ、次回作のオンラインFFができたらみんなやるんだろう?


368 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:38:20 ID:VX0umQxe
>>367
出来による。
…てゆうか、その時に別なMMOやってたら確実にやんない。
で、たぶん別なMMOやってる気がする。
FFは、国産のメジャーなMMOってなかったからねぇぃ。発売当時。

後は、誰かに一緒にやろうといわれればやるかもしんない。

369 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:38:33 ID:kG4U+qsj
出来ないからどうでもいいんじゃ。
今現在、コンシューマでMMOの開発発表してるところってないよ。

FF13がネトゲになるっていう話はあるが
それはFF11開発段階で将来構想を語っただけで
実際FF13がネトゲか、それもMMOかどうかなんて全くわかってないわけだし。

新PSもHDDないし、もう無理矢理立ち上げたコンシューマMMOの芽は
■e自らが摘み取って終了。


370 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:41:54 ID:p35LTDzV
>>367
死んで地獄に落とされて
目の前に、■eのオンゲーだけしかない状況に陥ったらする。
じゃなきゃ、時間のカネの無駄だから絶対しない
ここでβが好評でも、製品版が好評でも絶対手をださない
もう■なんて信じない

371 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:44:15 ID:r1AKhIH5
操作性やグラフィックはいいけど
根本的なボタンを掛け間違っている感じなのが
正しくFFシリーズです

372 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:45:11 ID:tDh62rBa
 何度もこの板で言われてることですがFFの
チャットが優秀という人の気が知れません。

 Sayで喋っただけで晒されたり、PT中は
延々マクロが垂れ流されるだけの現状を
どう思ってるのでせうか?

 FFプレイしていない社員さんの戯言としか
思えませぬ。

373 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:46:39 ID:k0hkcuFY
>・競合MMOで他社の方が出来が良い

まずここからありえないと思うのは漏れだけ

374 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:47:29 ID:4TnUGQiC
>Sayで喋っただけで晒されたり、PT中は
延々マクロが垂れ流されるだけの現状を
どう思ってるのでせうか?

どちらもチャット自体の優劣とは関係無いと思うぞ。

375 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:47:57 ID:ExInUbE4
〃'´⌒` ヽ      これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈((リノ )))i iヽ   これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从^∀ ^ノ!リ人   貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ)     奇形児が生まれるのじゃー。
 〈/_|j_ゝ



376 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:49:14 ID:eyz+GXMA
>>369
まぁそうだろうね
PC、コンシューマ問わず
国産MMOの成長はスクエニが潰したといっても過言ではない

377 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:50:23 ID:VX0umQxe
>>375
まあ、貼らなければ童貞卒業できないから、結婚したりもできないわけで、奇形児がうまれることもないな。
つか、奇形児はさすがにネタでもどーかと思うよ。

378 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:54:21 ID:p35LTDzV
>>369
MMORPGかどうか知らないが
UbiがXboxの次世代機でMMO開発することは決定してるよ

379 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:54:50 ID:191HvnmB
もしも、信onが頑張って良いものになっていたとしてもだ。
現状のFFXIは■の精一杯なんだと思う。
よくやった、お疲れさん、もう作るなよと褒めてやりたい。

380 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:56:28 ID:kG4U+qsj
>>374
sayの件はチャット行数の少なさ、チャットウィンドウが1個であること
フィルタのへぼさ、sayの到達範囲の広さなどに起因するものでしょ。


381 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:58:29 ID:tDh62rBa
>>374
 他のMMOだと気軽に街中で雑談したり、そこに
偶然通りがかった人が話に加わったりするですが、
FFだと見たことありません。
 戦闘中の雑談も同じ。

 原因はすべてのログをひとつにのウィンドウに
まとめちゃった事ではないかと思っています。
 チャットは別ウィンドウだったらまだプレイヤー
の交流もあったかと思うと残念でなりません。

 貴方がLSチャットしかしない人で「ログ流れるだろ!
Sayは使うなよ!」って言う人ならFFのチャットは優秀かもです。

382 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:59:13 ID:p35LTDzV
>>380
あと、町の少なさだろう
セルビナ程度の人の数ならウザがられることもないし
町が少ないから、人が集まりすぎる

383 :既にその名前は使われています:04/12/21 14:59:58 ID:l9j1h/Lo
チャットシステムだけに関して言えば、ROの方が数段マトモだな

384 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:01:23 ID:jPJClDBy
原因はLSだろ。PTでも無言、街中もNAシャウト以外聞こえない
無言の都市。たまに誰かが喋ったかと思えば ミス^^; のみ。
LSがFFのコミュニケーションを狭めたのはいうまでも無い。

385 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:01:47 ID:A4SLJn3Y
>>383
PT募集チャット部屋なら、リーダーやろうって奴多いんじゃないかね

386 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:13:26 ID:k0hkcuFY
>>382
セルビナマウラ程度の町が増えても意味がない
ジュノクラスでないと

387 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:14:49 ID:191HvnmB
ROのチャット仕様

通常チャット:画面の8割ぐらいの範囲に届く。頭上とLOG窓に表示
PTチャット:FFと同様。PTメンのみ頭上表示
Guildチャット:FFのLS会話と同様。Guildメンのみ頭上表示
Whisper:FFのTELLと同様。オプションで相手別の窓を分離可
チャットルーム:どこでも看板を出してルーム作成可能。最大20人、人数制限可、パスワード可
shout:なし

388 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:15:13 ID:p35LTDzV
>>386
あのくらいの人数になるくらい町の数増やせってわけっすよ
あと、他の町との交流方法も


389 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:16:53 ID:fqePxBUZ
>>386
そうかな?宿場が増えるのは凄くいいことな希ガス



390 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:18:05 ID:SM/bqREQ
>>387
違いはチャットルームくらい?
ほとんど変わらないような気がするが・・・

391 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:19:41 ID:p35LTDzV
>>389
宿場が増えてもマウラになるだけだろ
モグハウスも競売もなきゃいる意味が薄い

392 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:22:56 ID:fqePxBUZ
レベル20未満ばっかしいる村
40未満位までしかいない町
50代ならだいたいこの村
60代ならこのOP
70代だとここ

シーフばっかしいる泥棒村
右も左も魔道師ばっかりの町
戦士の眠る村
竜騎士の住む森

全ての坩堝で公益の拠点であるジュノ

とかなら良かった。

393 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:24:22 ID:tDh62rBa
 3国の真中にジュノっていうデザインが微妙だったかも
ですね。人の流れが中心に向かうとそのあと行く場所が
なくなるですし。

 中心からスタート。レベルが上がるにつれて外周部に
進出っていうマップデザインだったらジュノ1極集中は
なかったかもですね。

394 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:25:20 ID:DDDv9dAQ
漏れ、昨日解約したんだがFF以外で面白いネトゲってあるか?
あるなら紹介してほすぃ
板違いスマン

395 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:26:00 ID:k0hkcuFY
>>394
ネ質池

396 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:26:32 ID:A2fwoDlx
ラバオ←→3国
カザム←→3国
このテレポ屋NPC作るだけでかなりの人数分散すると思うが

397 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:28:27 ID:tDh62rBa
>>394
 お疲れ様でした。マシンスペック、好みのタイプなどによって
変わってくるので一概には言えませんです。
 ネトゲ質問板に「ネトゲしたいんですけどなにがいいですか?」
スレッドがあるので、そこでどうぞデス。

398 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:28:49 ID:UMG8BCze
>>393
中心を作ってしまったからあとは上に伸ばして
高LV帯の空の中心街をつくったらどうだろうかと思う

399 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:30:52 ID:191HvnmB
>>390
基本機能はそう。大して変わらない。
やっぱり表示の問題が大きい。
あと頭上表示のノリの良さと、TELLの別窓表示は結構いいぞ。
FFの画面にはサイレントな印象を受ける。

400 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:32:41 ID:QIJp3zUI
>>397
取りあえずタントラ・リネ2以外

401 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:32:52 ID:0L4/SJQV
FFって、拠点間移動の間に何かイベントがあるような事が無いから
移動が退屈な作業になり、いっその事拠点間移動を瞬間に行える
ような仕組み作れやって方向に行ってしまったわけだが、本来は
移動中にこそ冒険があるような仕組みにするべきだと思う。

行き来が瞬間に行えるから一番便利な一箇所に皆集まってしまう
わけだ。

402 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:33:21 ID:tDh62rBa
>>398
 やや!それイイですね!
 3国が周辺にあるデザインもジュノに着くまでなら
素晴らしいデザインだと思ってたんで・・・。
 それなら今のデザインの長所を残したまま展開
できそうな予感。でも、夢ですねぇ(ため息。

403 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:34:35 ID:Ov89x/b6
PS2という足枷がある以上これ以上の発展は望めない

404 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:43:24 ID:tDh62rBa
>>403
通信簿に「冷静で周りに流されないしっかりと
した自己を持っていますが協調性に欠けます。」
って、書かれるタイプの人?

405 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:43:45 ID:r1AKhIH5
PS2も新型はHDD対応してないようだから
そろそろ切り離されるかも判らんね

406 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:44:03 ID:0QA4Mo+l
随分前の方で世界観はいいとか言ってた人いるけど・・・世界観いいか?

神話だけ作って歴史を作ってないと思うんだよな
国の名前とかも適当で、どうして共和国、大公国なのか、連邦はどのような邦の集合なのか、その成立とかも全く語られてないし
世界大戦のたった20年後なのに、戦争の傷跡がソロムグのクレーターくらいしかないのも変だろ
あと、生活観が全然ない。椅子に座れるとか、食事や酒、嗜好品が一般人(平民NPC)が買っているであろう値段で提供されているとか、そういう細かい部分でもう少し気を遣ってくれるともっとよくなったと思うんだよなぁ

その世界にキャラクターになって住む、という点で世界観は最低っぽ
最近のオフゲーみたく登場人物の物語を追うだけならいいのかも

もちろんシステムがクソなら世界観ばっか手を入れてもダメぽ

407 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:44:35 ID:p35LTDzV
PS2、HDD切り離すんなら、パーテーションぶった切って
全部FFにくれてやればいいのに

408 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:45:54 ID:0L4/SJQV
なんだっけ、バルキリーマスクの上位がワルキューレマスクだっけ?
つまり、ドイツの科学力は世界一って事ですかね。

409 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:46:45 ID:l9j1h/Lo
>>408
つーか、意味おなじじゃんw

410 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:47:33 ID:p35LTDzV
ドイツの医学を舐めるなよ
ナチ統治時代にバカみたいに人体実験したおかげで
医学だけなら世界一
その人体にとってもっとも効率のよい装備を作り出す事くらいたやすいのだよ!

411 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:48:30 ID:r1AKhIH5
バルキリーとワルキューレはそれぞれ何語なの?ワルたん

412 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:49:21 ID:0L4/SJQV
>>410
アレか、ワルキューレマスクには裏にとげ付いてるわけか。

413 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:49:27 ID:Ov89x/b6
>>404
素行が劣悪、今後の生活態度の大幅な改善が必要です。
と書かれたことはある。

414 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:53:16 ID:QIJp3zUI
>>411
Valkyrie; Valkyr.

英語

415 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:54:16 ID:l9j1h/Lo
>>411
ドイツ語:ヴァルキューレ、ワルキューレ
古ノルド語:ヴァルキュリャ
英語:ヴァルキリー

416 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:55:18 ID:r1AKhIH5
なるほど d

417 :既にその名前は使われています:04/12/21 15:55:29 ID:vxaZt1yU
ワルキリー

418 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:00:23 ID:tDh62rBa
>>406
 ヤグの住居とかウィンの街とか設定の段階では
歴史とか生活感が感じられる風景を作り出してて
凄いとは思うんだけど、キャラとして体験できる事
としてみるとアレな感じで残念な気分ですね。
 FFは攻略に関係のない演出の小道具とかが
省略されすぎかとは思うですがPS2、ナロー対応
と考えると頑張ったなぁっていう個人的な感想です。

>>413
ガンガレ!超ガンガレ!
 

419 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/21 16:01:46 ID:HM+bsWOd
ここで俺の出番だな!!

http://www.marigold.co.jp/lune/valkylie/index.html

↑ヴァルキリープロファイルの続編

420 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:02:49 ID:Ov89x/b6
>>418
当時は学校よりバイトにはまってて殆ど行ってなかったり早退したり授業は全部寝てたりだったから

もう3年前の話(´д`)今ではサンタの格好をしている

421 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:05:00 ID:kG4U+qsj
ナロー対応なんてMMOの常識なわけで。


422 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:24:03 ID:eyz+GXMA
>>408
それマジ?

世界に向けて恥さらしてるようなもんなんだが

423 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:25:22 ID:Ov89x/b6
既にツヴァイハンダーとトゥハンドソードで晒しているだろう

424 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:28:03 ID:eyz+GXMA
このままいくとマイケルとミカエルが普通に出てきそうだな

425 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:34:27 ID:s8G1SQOX
課金してるやつがm9(^Д^)プギャ---ッ

426 :既にその名前は使われています:04/12/21 16:36:31 ID:+IWitPp8
つまり■eがm9(^Д^)プギャーってことか

427 :406:04/12/21 16:44:56 ID:0QA4Mo+l
>>418

グラフィック面ではおれもすごいと思うんだよね〜
技術考証とかしたら絶対破綻するような色んな要素をうまくまとめて、高いレベルでいい感じに表現してる。

だからテキストとスクリプトを直すだけで世界観とシナリオは神仕様になると思うんだよね。
●<■eがMMOのゲームに慣れていない
という事なのかなぁ、結局・・・

428 :406:04/12/21 16:48:15 ID:0QA4Mo+l
でも延々おつかいばっかりだったらやっぱクソだな

連続カキコすまそ

429 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:04:15 ID:CPZuu9gJ
>>423

 固有名詞としてのツーハンドソードとツヴァイハンダーは別の武器
だからそれ「だけ」に限ってはそんなにおかしくない

430 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:09:35 ID:MKFWGdvn
>>406
歴史観はクエストやミッションやってると出てくるだろ。
アナタがクエストやミッションやって無いと言ってるようなものだぞ?

小道具に関しては同意。
限界もあるんだろうが、コロロカの貝みたいなものでも良いから沢山入れて欲しい。
せっかく興味持ってもさわれないものが多いよね。

431 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:10:11 ID:WUPPiBuh
>>415
ああ、マイケルをミシェルとかミカエルとか言ちゃうようなもんか、、、

そういや、羊肉もラムとかマトンじゃなくシープミートとか
名付けてNAにバカにされてなかったかちら。

432 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:14:57 ID:SNOKB5TF
FFは名前がみんな英語なのに、テキスト内でカタカナで呼ばれるとき
あってかなり判断に迷うんだが。
サンドとかのNPCなんて読み方が英語とも異質だからわかりにくいし。

Pokotan:おいすー
TaruA:あ、ポコタンインしたお!

な感じで統一感がでてなくて、気持ち悪い

DespachiaireはDespachiaireなのにいきなり「デスパシエール」とか呼ばれてもなあ。
名前も一部のは命名センスがあるが、適当なのも多いし…

つーわけでこのあたり統一して欲しかった

433 :406:04/12/21 17:18:04 ID:0QA4Mo+l
>>430
全部はやってないけど、今のところ他のミッションとかクエストに絡んだ世界観しか語られてない気がするんだよね
シナリオライター様の作ったプロットを進める上での説明文みたいなのっつうの? 神話と英雄物語は充分だから風土と生活が見たいんだ

むしろ最近追加された家具とかに出てくる、デザイナーの名前とか入った説明文にすげえ世界観を感じるんだよね。
ああいうのもっとやってくれ(´∀`)

漏れがやってないミッション・クエストにそういうのてんこもりだったらスマソ(´Д`;)

434 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:20:46 ID:fqePxBUZ
3国ランク10ならまだしも、全てのジョブをAFまでやれって事?

435 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:21:40 ID:kG4U+qsj
>>430
クエストやミッションはあらかたやったけど
はっきり言って世界観に繋がるクエストが少なすぎるね。

結局、そういったことはミッションに全部封じ込めちゃって
ミッションやれっていう趣旨なんだろうけど
その割にはミッションは冗長だったり唐突だったり
1個1個に間が空いちゃったりしていまいち訴える力に欠ける。

それよりも方々に細かいクエストを大量に実装して
そのおのおのの小エピソードの総体として世界観を伝えるほうがよかったんじゃないか。
ま、EQ方式なんだけども。

436 :406:04/12/21 17:23:17 ID:0QA4Mo+l
>>430
あ、ごめ、歴史観云々か

漁村だったジュノがロランベリー農業で財を成していつのまにか大公を頂く国家になった
サンドとバスがコンシュで戦争した
バスの建国はガルカが頑張った
クリスタル戦争はとにかくみんながんがった
ダボイが陥落した時は命からがら逃げ延びた、漏れの病気はダボイの風土病だ

今ぱっと思いつくのはこんなもんか・・・結構あるなw

437 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:28:22 ID:eyz+GXMA
>>436
そういうおいしい素材をほりおこしもせずに
カシミヤとかカシミール地方も無いのに持ってきたりすると
一気に萎えてしまうわけだ

438 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:29:49 ID:fqePxBUZ
後で映画かOVAにでもするつもりじゃね?

439 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:30:10 ID:Ua3qutD/
>>373
何か凄い信者が現れているような気がするが、
スルーされてるのは何故?

440 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:34:48 ID:fqePxBUZ
めんどくさいから。

彼はそう思っているんだからそれはそれだから。

441 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:35:53 ID:Ua3qutD/
>>440
育てれば貴重な燃料になったかも知れんのに(´・ω・`)
絶滅危惧種がまた一人・・・・(つд`;)

442 :既にその名前は使われています:04/12/21 17:37:54 ID:eyz+GXMA
>>441
最近のは生きるのをすぐあきらめるから

443 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:09:50 ID:jIGROxWj
>>315
プロ野球と一緒の問題だな。
■<たかがFF

444 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:15:31 ID:OQS+Rexr
>>443
それを言うなら
■<たかがユーザー

445 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:17:10 ID:tDh62rBa
>>432
 サンドはおフランス風。名前は全部フランス読みだね。
サンドリアは「聖なるオリア」だと思う。シャルルマーニュ風かな。
 推測だけどウィンは英吉利、バスは亜米利加がモデルじゃな
いかしら。


 世界観も頑張って集めればあるんだけど、演出というか
見せ方がねぇ・・・。1本道シナリオだから限界があるのかもだけど。
もったいないとおもうのですよ。

446 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:32:08 ID:0QA4Mo+l
>>445
ウィンダスはローマ字で、タルが韻を踏んだちょっと子供っぽい名前、ミスラが・・・なんだろ、異国情緒みたいなものあるんだけど、元ネタ分からないね・・・
ちょっと東南アジアとかを意識しつつ、存在しない国を目指したんだと思う。名前も現地語に無理矢理アルファベットを当てた感じがあるし。
ヤグの文化が「悪い」日本をモデルにしてて、東南アジアへの侵出を狙ってる〜、なんて解釈はどう?

世界観は、シナリオ一本道でも、テキストバリエーション増やすだけで変わると思うんだよなぁ
例えばアルタナをジョークのネタに使ったら、バス人大ウケ、サンド人激怒、ウィン人(´・ω・`)?となれば説明セリフなしでも国民性の違いは表現できるし


447 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:36:03 ID:/rSktM6e
妄想に花開いてるな。

448 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:36:41 ID:0QA4Mo+l
おれはFFでそういう楽しみ方もしたいんだ、文句あるか(`・ω・´)

449 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:43:04 ID:eyz+GXMA
>>448
全然問題ないしそういう楽しみ方大いに結構だと思う

だけど開発がそれをさらに膨らませることをせずに満足しちゃってる感じ
さらには自分たちでその世界観をぶち壊しにしてる動きさえあるのが浅はか過ぎる

450 :既にその名前は使われています:04/12/21 18:57:49 ID:VX0umQxe
実は>>448みたいな楽しみ方は大好きなんだが、それはともかく、

このゲーム「冒険者」の存在が「一番謎」なのがオワットル。
そこだけは作りこめマジで。。外伝は同人さんにまかせてもいいからさ・・頼むぜ■本体。。

451 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:06:21 ID:tDh62rBa
 スレタイに話を戻しちゃうとプレイヤーの交流を
阻害するシステムが厳しかったと思う。
 プレイヤーイベント起こそうにも集まると簡単に
エリア落ちしちゃう鯖や大人数でのおしゃべりに
向かないチャットシステムとか。人と人との交流を
もっと重視した方がよかったのではないでしょうか。

>>448 ⊃称号「素敵な妄想仲間」

>>449 激しく同意。最高の食材を使って最低の料理を
作る料理人によく例えられるけど、まさにそれだと思う。

452 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:11:12 ID:0QA4Mo+l
同好の士がいてくれて嬉しいぜ(´д⊂)

冒険者は、戦乱で治安を維持する能力を失った国家が、終戦して職を失った兵士達が野盗化しないように社会システムの中に組み込んだのが始まりではないかと妄想してるんだよね。
有力な商人とか農民を自衛させる代わりに私兵とかで武装する事を認めてクライアントにならせてさ。流行りに乗っかって故郷を飛び出した子供って線も大いにあるとは思う。

いずれにしても武力と行動半径の広さが冒険者のウリだと思うんだよな・・・
だから、まちなかにいるSBに子供の手紙を届けるとかいうのは我慢がならん。これは>>449の言うとおり、自身の設定を自分でぶち壊してる。

●<そのくらい自分で届けろっ!だが・・・100ギルよこせば届けてやらん事もないぞ/grin

て言いたい。

■<そんな事言うなら帽子はあげない

ごめんなさいごめんなさい(´д⊂)

453 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:15:23 ID:VX0umQxe
>>452
いや、発祥はまだ想像できる。
ではなくて、「生計」が立てられないのよ。どうやって日々の糧を得てるのかものすっっっごく謎なのさ。
あと、国との関係があいまいすぎ。

ぶっちゃけ。いらないんだわ。冒険者。
必要性はともかく、成り立たないのよ。そこに萎え萎え。

454 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:15:27 ID:69euIIaL
発売当初ならわかるが、まさか未だそんな遊びしてるわけじゃないだろ。

455 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:26:05 ID:oZ5AnScp
舞台設定の話に花が咲いているところすまんが、
スレタイの「結局■eにネトゲ製作は無理だった」について。

俺らもっとバージョンアップしろとか言ってるけど、
インタビュー読むと初年度の更新スピードはかなり無理してたっぽいな。
あのペースで?wwwな話だが。
一連のアーティファクトクエに関して「あんな大規模なものを作るつもりはなかった」みたいなこと言ってるしな。
むしろ今のこの、くそ遅いペースが■eにとっては普通なようだ。

それ聞いて思ったけど、こいつらほんと才能っつかゲーム製作能力もやる気も、
全然ないんだなって思ったね。■eだめぽ
俺は運営陣にやる気がなくて、ちまちま延ばし延ばしの更新しかしてないんだと思ってたのだが、
やる気以前にクリエイティブ能力の限界だったんだな。単に。今頃気づいた俺がバカだった。

456 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:31:54 ID:O8svy/TB
あれだけの資金と人材あるつうのにプロデューサーが駄目だとあそこまで駄目になるってFFで実感したよ
FFくらいの鯖の容量だったらまともに作ればかなり凄いものになってただろうけど
誰も来ないような死にエリア
1つの町に集まる人
その町から遠ざけるための糞イベントや糞仕様
もうね、マジでこんなんだったらそこらのネトゲヲタにプロデュースさせた方がいいと思ったよ

457 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:36:59 ID:+IWitPp8
外から見ただけで分かったつもりになって語られてもね。

458 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:38:08 ID:p35LTDzV
>>457
それをとりあえず社員に直接言ってあげたいなw

459 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:39:39 ID:9FhvLGA1
>>457
たかがプレイヤーのくせに文句言うなってことですよね社員さんwwww

460 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:41:38 ID:+IWitPp8
バレちゃった(・∀・)

461 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:43:43 ID:eHmqRHgy
やる気が無いんじゃなくて、やっても出来ない子なのが■。
追加ディスク以降のグダグタっぷりでもう分かってるとは思うが。

テストすらロクにせず、睡眠時間削って(とハミ痛イベントで仰られてた)
必死こいて頑張った結果が12月パッチ。

妄想にふけるのは勝手だが、変に期待を押しつけてやるなよ。
応えられる能力なんざ有してないんだから。

462 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:47:09 ID:p35LTDzV
まぁ、テストしてないのは確かだろうなぁ
新しいもの、1回や2回試せばわかることをバグだって修正してんだからなぁ

やって出来ても、やらないなら一緒
出来ない子ががんばってる方が好感もてるよ
まぁ好感もてても評価は一緒だがな
カネもらってるっていう自覚だけは持ってもらいたいね

463 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:48:28 ID:e0J9J1ZX
お前ら優しいな

オレにはテストもしない適当な仕事をしてるだけにしか見えない

464 :既にその名前は使われています:04/12/21 19:50:18 ID:SgZ1DDhD
睡眠時間削ってたってマジか?w
ハミ痛イベントでは発売前から次回のパッチつくってるといってたが
それが10月のだったとおもうがw

465 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:05:08 ID:kk3BSaof
スレ立てられなかったのでここで報告
メリポ関係は反映されてない様子
上げるだけ無駄だぞ

http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102922970/245
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102922970/279
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102922970/635

466 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:10:59 ID:MKFWGdvn
たしか冒険者にも由来っぽいのあった気がする。
シーフなんかは最初はただのこそ泥だったのが、
先の戦いでその能力で活躍したため今の地位に着いたといわれてる。

467 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:16:13 ID:O8svy/TB
今ファミ通のプロ発売イベの見てたんだけど浜村わざと田中にインスニかけずにいて田中が浜村のキャラじっと見つめてたw
糞ワロタ

468 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:19:45 ID:e0J9J1ZX
>>467
あのイベントの田中は、ちょっとかわいかったw
結構、気のいいおっさんなのかもね

いつも汚いシャツ着てるデブは完璧に無理だが

469 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:21:41 ID:O8svy/TB
>>468
あのデブ短パンはいてたぞw
太もも萎え
つうかよくあんな人前で短パン履けるなと

470 :既にその名前は使われています:04/12/21 20:28:28 ID:e0J9J1ZX
>>469
言うな!だから言ってるだろ!

完 璧 に 無 理 だ とw

471 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:32:38 ID:SwytXiNl
■eはとっととチョコボの不思議なダンジョンの新作を出して下さいお願いします

472 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:38:31 ID:7I55eJMU
■ < 何やっても不評なのでユーザーの望みが何なのか判らなくなってきましたwwwwwwwwwwwww

473 :既にその名前は使われています:04/12/22 00:42:34 ID:HNPXRa/C
俺の成績表がALL1だったのにお前らは
1 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/12/22 00:35:57 ID:HNPXRa/C
ttp://magic.happy.nu/up2/file/5323.jpg
うはwwwwwおkkkkwwwwwww
高校決まったけど
FF11なんてやらなければよかったおkkk
HNMなんてクダラネー

こんなんになるぜ FF11

474 :既にその名前は使われています:04/12/22 01:45:36 ID:ZCMP3qAP
冒険者なんて職業、

・脳筋が合法的に(犯罪以外で)金を得る手段
・単純に能天気な香具師が冒険
・超ド貧乏の一攫千金

これぐらいが相場なんだが、これらのどれにも当たらんからな。

475 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:03:41 ID:PKDd3nvK
勇者とか冒険者とか
とって付けたような職業を何の疑いもなく持ってきちゃうあたり
国産ゲーの限界なのかな。



476 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:32:21 ID:qbXqPQKN
ノマドとかジプシーみたいな位置付けだと
FFやってたころは脳内解釈してたけど
「冒険者」って名称に何かいかんともしがたい
安っぽさを感じてたんだよなぁ…

477 :松浦 ◆.9o80zhLPU :04/12/22 02:35:38 ID:Wt/rMcV9
>>473
なにこれ
お前まさか昔の俺?

478 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:37:38 ID:jjWYqMMi
■のゲームにはオリジナルのものと、既にある名作を薄めて綺麗に仕上げただけのものの2種類あるけど
FF11は後者だからゲームとしては・・・
MMO箱庭ソフトとしてならかなりの秀作なんだけど

479 :既にその名前は使われています:04/12/22 02:59:15 ID:H9Rg7B1w
>>473
さすがに馬鹿な漏れでもall1は無かったぞ・・・
ただ音楽は1だったがw縦笛とか無理wwwww

そういや、EQ2。管理が■eなんだっけ。
作り手が違うから大丈夫、つっても、日本のROみたいになるんじゃないの?
何かさ、「日本特別仕様」とか言って、パッチを意図的に遅くしたりしてたの。
■eならありえそうじゃん?

480 :既にその名前は使われています:04/12/22 03:40:41 ID:TBRh0uwG
>>479
今回行った巻き戻りに対するお詫びの対応は見事だったが
■e管理でそれをやってくれるかどうかだろうね

481 :既にその名前は使われています:04/12/22 03:48:52 ID:xT1NmSFW
>>480
するわけがない。

482 :既にその名前は使われています:04/12/22 05:32:23 ID:ieiF3dFt
hossyu

483 :既にその名前は使われています:04/12/22 06:17:02 ID:ieiF3dFt
保守

484 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:32:40 ID:pdE+FV2u
>>480
どんな対応したのん?

てか、上がある状態で、運営って…体質考えたら、上の対応が決定してないので〜とか、
幼稚に、本体のせいにしそうだな。

485 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:35:06 ID:PKDd3nvK
>>484
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041220194837detail.html

486 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:36:34 ID:8uB3W+7N
>>484

>>290

487 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:37:21 ID:8uB3W+7N
■eはヤクザ

488 :既にその名前は使われています:04/12/22 09:51:34 ID:9P14Fnfs
見るところはグラしかないんだから、とこことん四畳半臭いMMOにすりゃよかったのに。

489 :既にその名前は使われています:04/12/22 11:52:49 ID:X3ioo7T6
パーツ毎に切り分けると良いものが揃ってるんじゃ?
PS2でMMO(ぽいもの)を実現した技術力
(MoE見たいなのにくらべると)鯖との同期がとれてる安定感
(アニメ絵好きやかわいいものマニアには不評かも知れんが、、、)綺麗なグラ
(カスタマイズは出来んが、、、)コントローラー・マウス・キーボードのどれでも遊べるインターフェイス
(配置や能力が偏りまくった糞で使いまわしにしか見えないが)多彩な敵のバリエーション
(単調すぎて過疎地ができまくりだが)広大なマップ
(深く実感が出来るようなセリフやクエが無いが)練りこまれた世界観

問題は個々のバランスが取れてないことかと、、、
(あ、あとはGMをはじめとするサポートが最て・・・ry)

490 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:05:25 ID:PKDd3nvK
大企業病とでもいうか。
連携が取れてない、統率に欠けるんだよね。
大筋の方針もいつまで経っても定まらないし。

延々とシリーズもののオフゲを量産してきたために
部署が細分化してベルトコンベア方式でオフゲいっちょあがり
みたいになっちゃってるんじゃないか。
そういうのはMMO製作では駄目なんだけどね。


491 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:14:11 ID:pdE+FV2u
>>489
いや、そのなんだ、

(配置や能力が偏りまくった糞で使いまわしにしか見えないが)多彩な敵のバリエーション
(単調すぎて過疎地ができまくりだが)広大なマップ
(深く実感が出来るようなセリフやクエが無いが)練りこまれた世界観

これは角度かえて、あらためてけなしてるだけだろwwww

それ以外は同意。
もったいないよな。。遊び場はわるくないのに、遊び心のない奴が運営してるからなぁ。

492 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:47:49 ID:TBRh0uwG
よくいわれてる「素材は一流、料理人が三流」

そしてスレタイに帰結するわけさ
「結局■eにネトゲ製作は無理だった


493 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:52:30 ID:CSIhJAPE
問題は■eにネトゲ製作は無理だとユーザーが分かっているが
この糞な■e運営で十分に金稼げてる事だよな
■eみたいな事やっても、いや■eみたいな締め付けこそが
ユーザーから金巻き上げれる最高の運営形式なんだ
って他MMORPGメーカーが勘違いされると困る

494 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:55:11 ID:YMi6ndLx
NPCの台詞を見る限り、冒険者に対する認識は
・行政:自分達の組織の一部。仕事して当然、役立って当然。自分と同じくらい使命感に燃えてるに違いない
・市民:時々御用聞きに来る無職のごろつき、うざい、頭悪い、トラブルあったら小銭で飼い慣らせる
こんな風に感じるんだよね。で、システム的には
・冒険者向けの便宜を図ったサービスが世界中、不条理なほどたくさん経営されている
・冒険者自体は、社会(NPC)から報酬(ギル)を得たらそのギルを冒険者の中でひたすら回転させる、ギルの墓場
・冒険者向けの商売で採算が取れそうなのは、チョコボ屋(ジュノ、テレポイント周辺限定)と競売所くらい

まぁなんだ、その、冒険者ってヴァナにいらないよな
■e的にはその回答の一つがガリスンだったのかもしれんけど、毎回密書を見つけては襲撃を防ぐ「だけ」ってあほくさいし、第一やってる奴少なすぎ。


495 :既にその名前は使われています:04/12/22 12:57:52 ID:TBRh0uwG
まぁ「弁当屋」で名と財を築いた企業が
「高級料理店」という別ジャンルを開拓したようなもので
とにかく資本と名前だけはある

しかも売りに行った先はその料理の味も知らない人たちの場所な訳で
「この店の弁当は上手かったからこれも上手い」という先入観があるために
腕が三流でもなんとかなっただけの話

496 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:13:16 ID:ppRY5Ccn
>>494
俺もそう思う。
いらないのよ。
いらない上に、生計が成り立たないのよ。

だから、その部分で萎え萎え。
国を意識させたいのなら、完全にフリーランス的な臨時召集方の用兵扱いにすればいいのにね。

国の施設はつかわしてやる。モグハウスはあたえる。好きにしてていい。
しかし、国のミッションには参加しろ。
もちろん働きにおおじて単発の報酬はだしてやろう。

みたいな、感じなら萌え。

497 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:15:57 ID:jjWYqMMi
>>492
より正確には、

「素材は一流料理人が用意した。それを豚が食べ散らかした。」

498 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 13:20:22 ID:qGqELzrz
兎に角ユーザーが悪いという方が偶にPOPするのは仕様でしょうか

499 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:22:46 ID:YYL4YDoq
昨日ランク10になった。
ランク10の冒険者にはどんな特典があるんだろう?

500 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:24:38 ID:SltwfVzS
ジョブバランスとかしゃべってると
・なら〜やればいいじゃん
・文句あるなら解約すれば?
・解約したら文句いうな
これ、すぐでてくるよね。
なんでユーザーが無能開発の尻拭いしなきゃいけないの?

501 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:26:44 ID:R7QwzYXh
>>496
国家に所属しているとかじゃないんだよね。あくまでただの一傭兵
であって。金で所属をほいほい乗りかえれるような奴らだから信用も
糞もないわな。ランク10でもこいつ呼ばわりだし。
バリスタで国家間の紛争が盛り上がるかと思いきや、エントリーの
都合上早々の仕様変更でただの馴れ合い遊びと化してるし。


502 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:32:23 ID:eNEXOfdA
>>499
ギル、旗、礼服、シグネットシグナ以上
国に尽くしたっていうのに、ランク1のときと大して変わらない。

獣人討伐ミッションが定期的に行われてて、あまり参加してないとランクが下がるような仕様で良かったんだよな。
そして、ランク1から下がった場合は無職になると。
その前に国に所属してるメリットがこれっぽっちも感じられないんだけどねw
所属する意味を考えて実装したとは思えない。

503 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 13:32:35 ID:qGqELzrz
>>500
単純に認識の違いかと

普通の客商売人からのプレイヤー=プレイして頂いてるお客様

■eから見たプレイヤー=自分所有の庭で遊ぶ有料会員

504 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:35:47 ID:ppRY5Ccn
>>501
妄想に妄想をかさねるならば・・。

軍隊を維持する上で、一番かねのかかるところは、
平常時の兵士の衣食住を確保することと、あと「教育・訓練」だ。

で、戦時中ならいざしらず、一応形的には、戦争が終わったというときに、
この費用を、税金から捻出するのは、国民感情的にも困難。
…しかし、いざと言う時に役立たない軍隊まで縮小させるのも問題。

で、でてきたのが冒険者というシステム。
国には所属する。そして、住居と、利便は図ってやる。
しかし、生活の面倒はみない、そこは自分らでやれ。(=衣食の費用は自分もち、教育と訓練も自分もち)

衣食住・訓練・教育が保障されないかわりに、
軍職以外のことにかかわるのも自由だし、所在を自分の意思で決められる。
このシステムだと、たぶん、軍属の生粋の軍人からは確実に下にみられるだろうから、現状のヴァナの待遇は適当なものになる。

…どうか?
いや、どうかいわれても困るだろうが・・・まあ、日記の裏です。

505 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:36:42 ID:fPsdC1NW
■e<あえて言おうwwwwユーザーは豚であるwwwwwwwwwwwとwwwwwwwwwwwwwww

506 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:39:31 ID:fXcCFmd+
>>504
そんなシステム作るくらいなら、屯田兵にしたほうがマシだろ?


507 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:42:18 ID:ppRY5Ccn
妄想続き。>>504

では、冒険者になる人種はどういうものか?
おそらくある種のマニアだとおもわれる。
純粋に冒険(未開の地にくりだす)のが好きなもの、戦闘マニア、収集趣味のものetc

定住し、定職についていると、自分の欲求をみたせないものたちの集まりだな。
衣食住は確保したい、しかし、場所や時間にとらわれると、己の探究心がみたせない人種。
これなら、ヴァナにいる人間のDQNっぷりもわか(ry

さて、生計はどうたててるかというと、
この形では、おそらく、国からの報酬のみで生計をたてるのは無理だろう。
したがって、民間からの仕事の請負が必須になってくる。

あるものは、商人にやとわれ、道中警護をするかもしれない。
あるものは、(理解ある)民間警備隊に所属しカザム等辺境の地の治安維持に赴くかもしれない。
あるいは、完全にその日ぐらし、日払いの職を転々とするものもいるかもしれない。

…つまり何がいいたいかというと、「拠点防御の用兵クエ」と、「商人・要人警護」と、
ボタン連打やタイミングで報酬がきまるような、ガテン系クエを、まともな報酬でしぬほど追加してくれ・・。

508 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:43:50 ID:PKDd3nvK
>>506
そういえばヴァナの畑って無いな。
あるのはロランベリー畑くらいか。
漁村があるから魚食ってそうではあるが。

509 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:43:50 ID:ppRY5Ccn
>>506
土着で、農業じゃ、出かけたいときにふらっとでかけるってできないやん。

510 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:45:19 ID:YYL4YDoq
所属国の縛り:定期的にミッション等に参加しないとランクが下がる
         ランクが下がることにより様々なデメリットが生ずる

ジョブの縛り:定期的にクエストをこなさないとアビリティ等の能力が低下
        底まで能力低下しきるとAFが着れなくなる

なんてどお?

511 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:48:31 ID://OJNhv8
合成がもっとましなシステムだったらよかったのに

512 :既にその名前は使われています:04/12/22 13:54:24 ID:+I2SvTUz
MMO?なにいってんの、ネットに繋げるファイナルファンタジーだろ、
これがMMOだなんて勘違いされたら困りますよ(プゲラ

513 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:07:17 ID:TBRh0uwG
>>512
もはやそう思われても仕方ないほど
MMOからは遠ざかりつつあるな

井戸の中のオンリーワンみたいでさ

514 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:18:08 ID:CSIhJAPE
■<TBRh0uwGが最近贔屓にしてる言葉が「井戸の中のオンリーワン」だとは想定外

515 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:18:57 ID:S7c25ysP
まさにノアの中の絶対王者のようだな

516 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:19:23 ID:YYL4YDoq
なんか他機種で神ゲー出て
一斉解約人いなくなって
ソヌーからもプッてそっぽ向かれて
いつの間にか社名がエニックスsとかにならないかな…

517 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:22:33 ID:BvADlmdU
結局どの国産MMOもそのメーカの限界から抜け出せてないのな

FF:■e
オナヌーストーリ。バランス糞。おまけ要素が時間かかるミニゲームばっか。

カプコン:モンハン
見た目ハデ。システムがシンプル。すぐ飽きる。

光栄:信オン
データ(武将とか知略とか)はマニアック。ゲーム作りは2流。

セガ:PSO
オタ向け。バランス糞。

518 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:26:25 ID:ppRY5Ccn
いや、なんつーか、カプコンとセガのはMMOではないような。
カプコンはよくしらんが。

519 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:27:05 ID:YYL4YDoq
TFLOマダー?('A`)?

520 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:27:47 ID:BALXAj8g
モンハンとPSOはMOだろ
オフラインでもキャラ育成ができるから寿命は短くて当たり前
PSOなんざチーターだらけ

521 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 14:28:32 ID:qGqELzrz
モンハンはMOですな。PSOはBBはMMOだっけ?ム印はMOだよね

モンハンは短かったけど面白かったな

522 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:29:35 ID:8Qw4da9o
>>517

セガ:ダービーオーナーズクラブ オンライン
だろ?MMOなら

ま どっちにしても 糞・・・FFのが500%まし
超壮絶 有料βだぜ・・・まじで

落ちまくり、調教・レースのパラ反映されないときある、アイテム&金ロスト
レース出走して、発走やレース中 落ちて もどれば 最下位&出走料金・気力は
しっかりマイナスされてるww
他 βテストから直ってないバグありまくりで 6000円で正式サービスソフト販売した
あげくに 課金カード1500円・ウェブマネー2000円という

FFを凌駕する 超有料β・・・・

上には上がいますwww

523 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:30:34 ID:X3ioo7T6
>>519
ttp://www.level5.co.jp/products/new/tflo/
「TFLOの世界はすでに完成しており、その中である程度の仮想生活を送ることは可能」
もうすぐだ、もうすg、、、orz

524 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:31:08 ID:vx0fXFfb
オフのFFも7で終わってるけどね

525 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:31:53 ID:BvADlmdU
そうだった。スマン。ネトゲと書くべきだった。

つまり言いたいのは、普段のオフゲでつまらんゲームはオンゲになっても同じってことだ。
具体的にはテイルズとか、メガテンとか

526 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:32:47 ID:BALXAj8g
最近のトレンドはとりあえずオンラインをつけてやっつけ仕事

527 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:33:02 ID:YYL4YDoq
>>523
嫌だ!漏れは絶対ほうきに乗るんだ。・゚・(ノД`)・゚・。


528 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:36:13 ID:PKDd3nvK
オフゲの名前+”オンライン”は100%地雷。

こういう安易な発想でオンライン化するのがそもそも地雷なんだよな。

529 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:42:57 ID:S7c25ysP
そもそもFF11はEQをLv20代で高速タップアウトした連中が作ってるんだ、

よく考えれば、どこまでいってもEQLv20代の世界だ。
その上、取り巻く要素が氏に要素オンリー、アフォらしい。

530 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:43:41 ID:qbXqPQKN
おい!お前ら希望捨てるな!
素晴らしいネトゲはきっとあるよ!
大航海だってMHGだってSWGだってEQ2だって
まだまだこれからじゃないか!

■e?氏ねばいいのにねwwwwwww

531 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:44:55 ID:PKDd3nvK
>>529
いや、EQLv20までしかしらないから
ジュノに行くまでのレベル18−20くらいまでは面白いんだよ。


532 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:46:05 ID:4ebp0fnw
13 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/12/20 01:14:34 ID:wIBRXdQ+
まぁあれだ、サービス開始2年半を経たわけだが、
もう開発陣の限界なんだろ。


上から読んでってコレにだけ反応。

大黒字が出ているゲームだから開発陣の限界とかありえなーい。
ただ単に、現状黒が出まくってるので、これ以上のペースでパッチを出す気が会社にないだけだな。

つまり飼い殺し状態がウマーだと思ってるわけ。
気がついたやつは辞めてるよ。今JPって人口の半分いるのか?残ってるやつは廃人以外いないだろ。

533 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:47:55 ID://OJNhv8
>>532
お金の限界って意味じゃないんじゃww

534 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:57:10 ID:YMi6ndLx
>>507
システム側にギルを返還する有効なシステムが導入されない限り、クエスト
ばっかり追加されても結局片手落ちになっちゃわないかな。
実際冒険者は民間の依頼を受けて生計を立てているんだろうけど、生活費が
省略されているように、その依頼の大半も省略されていて、一部がゲームと
して実装されている、と考えるのが現時点での妥協点だと思うんだよね。で、
その省略されている部分は、今実装されているクエストを元に想像汁!とか。

今のクエストがあの出来だと、やっぱり冒険者は割に合わない仕事ばかり請
け負うバカ集団で、社会から必要とされてない人々になっちゃうんだが・・・

535 :既にその名前は使われています:04/12/22 14:58:47 ID:YYL4YDoq
ほったらかした事大杉で現状維持するだけで
する事精一杯なんじゃね?

新規開発に対して修正や維持管理は地味で
後ろ向きに見える仕事ではあるけど、継続事業
ではむしろ新規開発より重要な仕事。



536 :534:04/12/22 15:09:33 ID:YMi6ndLx
妄想続き

強制イベントしないとランク・レベルが低下する〜みたいな「○×しないと罰
則!」システムは、ゲームとして単純に、爽快さに難ありじゃない?

気持ちよく大金稼いで、気持ちよくぱーーっと使う、ていうシステムがあれ
ばよかったのになぁ・・・
家具を置けば置くほど(本国でしか使えない収納家具じゃなく)金庫が拡張と
か、単純に金庫収納数大拡張とかするだけで、色んな装備を気持ちよく買っ
て金庫で気持ちよく腐らせる人がたくさん出てたはずだと思うんだよね
装備を固定資産じゃなくて、実質上の消耗品にしてしまう、みたいな
今の、「そのレベル帯の装備を買ったら前の装備は売る。レベル制限で昔の装
備使わせるのありえない!マジウザイ!」て風潮が出来ちゃったら手遅れっぽ
いけどさ

で、クエスト追加にしてもさ
冒険者は遊撃的に治安維持を補佐する人たち!
ていう位置付けを強化して、過疎狩場とか、狩られてないモンスを統計とって、
賞金かけるとかどうかね。イヤな特殊能力マズーで放置なモンス狩れば、お金
稼ぎにもなってウマー、てシステムを作れば今の資産を有効活用できまいか

537 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 15:16:28 ID:qGqELzrz
>>532
俺はゲーム作ってるわけじゃないから詳しくはいえないけど
ソフトウェア開発ってのは、リリースされたその後は人手を減らすもの
開発してるモノによるけど、各チームの頭は変わらないけど、その下の人間は別プロジェクトに大半は廻る

当然リリースしてるものに対して、開発中と同じ予算が組まれる訳がネェ
人員減るから、当然修正は時間が経つに連れて遅くなるのは道理



が、MMOと為れば話は別だがな。
世に放出すれば、あとは勝手に動いてくれる単体ソフトウェアじゃ無いし

様は、企業がどれだけリリース後のメンテナンスに情熱注いでるかに掛かっていると思います
FF11に関しては言うまでも無いけどな

538 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:20:42 ID:BvADlmdU
>>536
おまいの言いたいことはよくわかる。
しかし残念ながら、■eには「FFをもっと良いものにしよう、もっと楽しくしよう」という意思が全くない。
2年前から今まで全くない。これからもない。間違いナイッ。

539 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:27:44 ID:rQzHdz+R
っと、まだ手遅れにならない時期から言われていたがわけだが、
当時は儲がテロしまくってたからな。いまや手遅れ、さすがの
儲もアホー掲示板でなれあってるだけで、ツマラン

540 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:28:20 ID:X3ioo7T6
ネ実にもあるだろ?
立てっぱで放置されてるスレが
スレ立てた人、スレ立て依頼した人も盛り上げようと努力しない
たま〜に「age」とか保守されるだけのスレ
今のFFはそんな感じ
あるいみネ実と■は似たもの同士なのよ

541 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:33:29 ID:TBRh0uwG
>>540
うわ、わかりやすい・・
おまPや潮干狩りも糞スレ立てる感覚で申請してみて

「・・通ってしまった」

っていう状態なのでは

542 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:40:04 ID:/M1vPTja
超ラッキーロール

543 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:41:25 ID:ppRY5Ccn
>>541
下から申請したものなのか・・・あれは・・・。
どう考えても上が決めて下におろして、下も下であきらかに面白くないことでも上が決めたことだからそのまま作ってるだけだと思う。

じゃなきゃ・・誰かがこれつまらないだろって言うよ。。

544 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:42:59 ID:YYL4YDoq
潮干狩りはマジびびったね ('A`;)

545 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 15:44:04 ID:qGqELzrz
>>543
上から発案=上が糞
下から上へ発案=どっちも糞


実装された時点でどの道糞な罠

546 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:45:04 ID:ppRY5Ccn
>>545
そうなんだけどよ。
人数がちがうべ真性糞の。

下からだと…会社そのものがもうダメだ。

547 :朕公 ◆4E1yVnBRhg :04/12/22 15:48:06 ID:qGqELzrz
>>546
>下からだと…会社そのものがもうダメだ。

まあ、、、、下が頑張っても上に通らなきゃ同じことですから、、、、orz




というか、■は下っ端とか外注の首切り多いと聞いたような
人の出入りが激しいところだとかどうとか

548 :既にその名前は使われています:04/12/22 15:53:16 ID:jjWYqMMi
>>543
申請じゃなくて企画だろう
企画会議のメンバーが適当に出した案がなぜか採択というのはありえなくもない

549 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:21:37 ID:R5PoHsXg
>>527
IDが、DQ

550 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:37:12 ID:eNEXOfdA
>>547
とりあえず、オンラインゲームの田中弘道は才能ないですよってことだね。

551 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:40:45 ID:eNEXOfdA
>>550
なんじゃこりゃ、変なところに「オンラインゲームの」が入ってもうた

552 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:41:42 ID:ppRY5Ccn
「The田中弘道」っていうオンラインゲームのことですか?

553 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:50:21 ID:2Am39oHs
>>1
ぶっちゃけ、ゲームつくるのに不向きだと思う。
かといって映画つくってもアレだったけどw。
>>249
その辺の連中とイロイロ仕事してから言えれば、本物。

554 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:52:13 ID:ppRY5Ccn
>>553
技術だけ下請けすりゃ無敵だ。
もしくは、映画なら特殊効果CG請負。

たぶん、その道なら余裕で世界でトップはれると思う。

555 :既にその名前は使われています:04/12/22 17:57:01 ID:Vi0lDzZD
レベラゲで冒険者が獣人を主に狙うなら兎も角、わざわざ獣人を避ける方が多いもんなw
レベラゲが一番多いのに、それが意味の無い行為だから冒険者の設定城の立ち位置が
あやふやなんだよ。獣人狩ってた頃もあったのに、尽く潰しやがってwwwww

556 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:17:41 ID:kRHfXSRa
>>553
そもそもシナリオ書くのが下手

557 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:46:22 ID:R5PoHsXg
この会社企画力なさすぎ;
アイデアがあってもそれだけじゃ、会社そのものに、採用されないんだよな。

よって、創造力が乏しいものだけ、会社に就職することになる。

上が糞。それを下に命令。
下も糞。下は、その命令に逆らえない。
↓結果
糞アイデアをPGすることになる

糞げー完成。

558 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:48:16 ID:R5PoHsXg
上が糞だと、

下の者のいい意見であってもそれは違うだろって、
抑圧されるからな。

よってどうあがいても
いい作品はできない。

(結論)
田中を辞めさせるしかない

ネ実といっしょだな。優秀な意見は、1000に一つだけど、
あほな奴は、その意見にすら気が付かないからなw

559 :既にその名前は使われています:04/12/22 18:49:56 ID:eNEXOfdA
>>558
なんかNHKを思い出した

560 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:01:08 ID:R5PoHsXg
まず、BCとNMの追加を今すぐ止めるべきだなw
あと、プレイヤー全員のギルをリセット。この二つを行うべき。

561 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:06:50 ID:R5PoHsXg
560の続き、
BC、NMなんか増やすあほな暇あるんなら、
EQ2、WOW、TFLOのいいところをパクレw
そのいいところさえ、気がつかない■社印;;あほすぎ;やで;;
(例 箒に乗れるようにすりゃいいんだよ

562 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:15:10 ID:e77/T0sL
つか、このごに及んで、することが 釣りのアクション化とかだしね
ズレテル、ズレテルよ〜〜〜〜〜〜〜〜

■社内の時計はリアル世界の1/10なんじゃないか?スピードが


563 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:20:48 ID:kRHfXSRa
リアルよりも10倍働いて出来てるのがあれか

564 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:23:07 ID:j2iU6BlV
>>1
いやいやw
やりつくしてもうすることないんならやめろよ
おまえはffに制限なく求め過ぎてるだけだ
ふつうにおもしろかったぞこのゲーム、まあ、後半はおまえらみたいな
欲求不満なffしかやることないやつばかっかりになってきて萎えさせられたが
おれは楽しめた 楽しかった時期あっただろ?
レベル75まで上げて、いろいろやって。やることなくなってるなら
それはおまえのやめどきじゃないのか?

565 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:24:23 ID:Vi0lDzZD
>>564
【縦読み】【何処ですか?】

566 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:27:58 ID:j2iU6BlV
ついでに言うとおまえらみたいにいつまでもずるずるffやってるやつが
もんくばっかりいって、それでもやり続けるから仕様がどんどん廃人向きになってくる
一般人をうけつけないゲームにしあがっていくんだよ


567 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:30:08 ID:sSxC6rRr
ネトゲなんて如何に顧客を楽しませるかではなくて

如何に顧客をネトゲに縛り付け、課金を長引かせるかで開発してるだけだろ

プレイヤーはいいようにもてあそばれてるだけ

568 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:30:49 ID:7V/u/zdv
開発って本当にこう思ってそうだな。

569 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:31:13 ID:6mban7e0
■<キャップ解除のクエを実装した、探せ

●<探す

■<実は実装していない



これだからなwwっうぇ

570 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:31:56 ID:oiK5Jmq6
>>559
日本の企業なんて大抵こんな感じ

571 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:32:18 ID:CGiA0zX1
基本的に駄目出ししないんじゃないか?この会社


572 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:33:58 ID:IN+u5mKA
>>565









573 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:36:32 ID:TBRh0uwG
漢字を中途半端に使えない辺りで
憐憫の情を禁じえないな

本当にどこをどう読めばいいんだろ

574 :既にその名前は使われています:04/12/22 19:58:29 ID:j2iU6BlV
開発陣もここはちょこちょこ見てるが優先されるのはもちろん利益になるかどうかだからな
一概に利益といっても目先の利益と長い目でみたときの利益があるからな
そもそも商品ってのは導入期、成長期、成熟期、衰退期ってのがあって、その流れの中で
いかに利益を上げるかを考える。今のff11は成熟期〜衰退期にさしかかってるから
もう長い目で利益のでるような開発はしてないんだよ。
あとは延命。
まあ、いろいろ不満はでてるからブランド力は落ちたかもしれんが
おまえらどうせ次作品でたら買ってしまうだろw


575 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:00:02 ID:oIxYICOl
>>547
>というか、■は下っ端とか外注の首切り多いと聞いたような
真実のほどは不明だが、なんとなく納得できるかも。

いつ首切られるか分からない。

目に留まる成果の出しにくい企画業務より、目に留まりやすく成果の出しやすいい技術
業務を社員が好む。

技術力ばかりが突出して伸びて企画力が伸び悩む

なんでスクウェアクラスの会社なのにこんなに企画力ないのか不思議だったんだよね。


576 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:35:51 ID:d1y00Qei
>>574
やんないよ。特に■eのMMOだけはやらないなぁ。
やっぱりさ、企業のユーザーに対する姿勢が全然よくないよね。

MMOってジャンルだからしょうがないかもしれないけど、
過度にストレスを与え続けることによる、フラストレーションでプレイさせてるじゃない?
また、GMは金がかかるからを理由に限界まで手抜き。
金になるからという理由で言語混合鯖。
ユーザーの意見を聞く掲示板の類は一切設置しない。
そもそも開発に人を割かないから、VUもさっぱり。

FF11はもうある程度時間かけちゃったキャラがいるから、
2ヶ月ぐらい解約したりしながらだらだら続けるけど、■eに対する印象は最悪になったね。
二度とここのゲームはやらない。

だって、辞めた人で「楽しかった!■eありがとう!」って言って辞めた人いないじゃん?
みんな■eに不満を持って、ひどい目に遭ったって気分で辞めてると思うな。

577 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:45:36 ID:Zn8uVD2C
ファイナルファンタジーとは名ばかりで、フォーエバーガッカリなわけよ。
ガッカリがいつまでも続くわけ。
・mining pointみーっけ♪何がでるかな?ワクワク^^
 つるはしは壊れてしまった・・壊れてしまった・・何もでなかった・・

・やっと印可になったぜっ。このレシピにはブロンズインゴがいるのか。つくっとこ。
 パリーン・・パリーン・・パリーン・・パリーン・・

・よっしゃTP97%!たまったらWSでやっつけてやるっ!
 スカッ・・スカッ・・スカッ・・〜は〜に倒された。

好きなとこもいっぱいあるゲームなのにねぇ・・

578 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:54:05 ID:Vi0lDzZD
労力の報われなさに関しては一流だなw

579 :既にその名前は使われています:04/12/22 20:59:47 ID:oIxYICOl
>>574
MMOに関しては無理だろうねえ。
コンシューマーでやってけるならまた客取れるんだろうけど。
PS3がHDD非対応なんでMOだけ。
じゃあPCで対決ってなるんだけど、残念ながらPCMMOユーザーの■eの評価は地を
這ってる。

■eの最初で最後のMMOヒット作なんじゃないかなあ?FF11って。

580 :既にその名前は使われています:04/12/22 21:55:11 ID:j2iU6BlV
不満たらたらなのはコアなゲーマーだけだからプロモーションしっかりやったらこいつらって
結局買っちゃうのよ。一般ユーザーは普通に買うだろうな。
■もアホじゃないから。
ってか競合いないうちは■のやりたいほうだいなわけよ

581 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:10:46 ID:fXcCFmd+
もういいよ、グダグダ言ってないでマビノギにでも期待してろ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041222/mabi.htm


582 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:13:30 ID:Cn8JTpX7
MoE   面白くする気はあるが技術がない
FF11   技術はあるが面白くする気がない

どっちも駄目だが、応援したいのは前者

583 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:14:45 ID:JFfakiw9
>>581
これって自作のメロディをゲーム内の掲示板に張り出せるやつかい?

584 :既にその名前は使われています:04/12/22 22:18:51 ID:at7OHrZE

今やFF11のスタッフに技術があるのかどうかも疑わしいがな

585 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:11:48 ID:7I55eJMU
東方の国(忍者・侍の国)・北方の国(オークの大国)
新装備(東方の国の装束他)
東方の国・北方の国でのミッション
新たな敵
プロマシアと全く同様のプロモ&構成で宣伝
値段はプロマシアと大体同じ
新ジョブ追加

さて、買いますか?

586 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:15:07 ID:j2iU6BlV
>>585
ff11で新ディスクはもうでないと思うぞ

587 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:15:32 ID:6dth8atL
聞くまでも無かろう(´・ω・`)

588 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:18:56 ID:cCm70xyH
>>586

JP向け対応はもうないとして、まだサービス始まったEUとかそっち向けの対応で
追加ディスクは出すと思うよ。
585の内容でだまされて買うだろう。
まあ、JPも買うんだろうけどなww

589 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:21:56 ID:61j+6nbV
MoEや韓国産のゲームに負けない萌え要素を入れてくれ

590 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:24:20 ID:7I55eJMU
なんか、>>585のディスクでたら売上あるような気がするんだよね
雑誌とかには「ついに東方の国へいける!!」とか
「刀、和風鎧、袴実装か?!」とか書かれるんだよ
アライアンス必須の行程 & 6人PTBCの繰り返しだって容易に想像できるのに、、、
師範合成 & 要特殊合成 & HNM素材のアイテムって容易に想像できるのに、、、
浴衣のグラから袴のグラがどんなものか容易に想像できるのに、、、
買っちゃうんだろうねぇ。。。

591 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:33:25 ID:TvXq9eBE
>>585
それに加えて
・レベル上げが糞楽チンな仕様に変更(ただし65以降は趣味の領域へ)
・レベル60もあればミッションオールクリア可能に(ただしジラM後半部は63ぐらいは欲しいな程度で)
・合成はMoEをパクる。同時に装備消耗も導入
・プライベートダンジョンもあるよ
・キャラは1年ぐらい消えません
・(r
があれば(r

結論:他のゲームやった方が満足できるわ('A`)…


592 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:38:48 ID:N0qGAzuN
>>579
PS3ってHDD対応しないのか
ネトゲ批判してた任天堂がニヤニヤしてそうだな
やっぱ家庭用ゲーム機のネトゲなんざぬるめのMOとFPSで丁度いいんだよ

593 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:44:40 ID:L4a94rgj
>>591
どうだろ

課金5000円でリネ2なみのシステムでも
タルタルがいれば平気で毎月課金続けてる連中も多そうだ

594 :既にその名前は使われています:04/12/22 23:50:17 ID:61j+6nbV
師範以上には合成もPT組まないと無理ですよwwww とかになるの^^;

595 :既にその名前は使われています:04/12/23 02:22:30 ID:AZ+qn34y
hotyu

596 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:19:51 ID:V+HfXkO5
製作はできたが運営が無理だったわけだ
バランスの悪さもそこに起因してる

597 :既にその名前は使われています:04/12/23 09:39:37 ID:mBeueEI/
ps3がHDD否対応なのは、今ps2でHDDローダーみたいなのがあって問題なってるからじゃないかな
あれがあるとマジでゲーム買う必要まったくなくなるからな・・・・・



598 :既にその名前は使われています:04/12/23 11:52:51 ID:qsloNURs
それよりも薄型PS2がすでにHDDを拒否してるあたりでFF(信長含)の今後に見切りをつけた感が伺える

599 :既にその名前は使われています:04/12/23 12:51:38 ID:G8HutGNs
>>406
ネタバレが多いが世界設定スレと関連サイトを見て来い。
FFの内部から得られる情報を漏れなく収集してから語れ。

一部トリビューン等のFFの外のものに頼ってるのはあまり
褒められないが、FF内だけでも 406が言うほど何もわからない
わけじゃない。

生活観不足ってのは同意

600 :既にその名前は使われています:04/12/23 13:05:22 ID:G8HutGNs
406みたいに思ってしまうのは見せ方の悪さのせいかもしれない。
599ではああ言ったが、すべてのNPCのセリフをすべて聞く
くらいの勢いでやらないと世界設定スレ並の情報は集まらない。
(クエミッション等の進行で一見無関係のNPCのセリフが
変化したりする。そういうのは逃すと二度と聞けないものもある)

601 :既にその名前は使われています:04/12/23 14:15:29 ID:weI2Cjw+
ウィンは確かタルタルの諸部族を、星の神子が統率して国になったんだっけ。それ
で連邦な訳だ。
バスも元々は漁師の集まりだったから、貴族とかが居ない為大統領制をとって共
和国になったんだろう。
ジュノは小さな漁村だったのを今の大公が国にまでのし上げたから、大公国と名
乗ってる。これは有名な(普通にプレイしてても耳に入ってくる)話やね。

後ソロムグのクレーターって、20年前の大戦時にできたんだっけ?
てか大戦時の傷跡ならあるじゃん。糞ミッソンをクリアしないと行けない、CoPの目
玉の土地がさw

602 :既にその名前は使われています:04/12/23 14:19:13 ID:oM7Rr7we
>>600
死ぬほど大変やん。

ただ、見せ方うまければ、大変だも気になるから聞いてまわったりするし、
実は大変って感じなかったりするんだよね。

そのあたりほんと下手糞だな。この会社。

603 :既にその名前は使われています:04/12/23 14:43:32 ID:kMRDXlSo
NPC同士の繋がりの薄さが問題なのかもね。
そこからくる時間経過からの成長、発展、変化のなさ。
ミッション進めて段階的に世界規模でNPCの台詞大きく変えるくらいしてもよかったかもしれない。

クエスト、ミッションで説明しようとしているけどNPCの日常の会話の中でもっと読ませるべきだと思うな。

604 :既にその名前は使われています:04/12/23 14:49:33 ID:G8HutGNs
ウィンのガードや五つの院関係者はウィンミッション進行で
タブナジア地下壕各所のNPCはプロM進行で
それぞれころころセリフ変わるが、聞いてまわってる人は少ないだろうね。

ジラデルクフ前後の会話でも進行のフラグじゃない会話は
スキップしてしまう人も多いくらいだし

605 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:24:46 ID:XCPQuPp5
毎回毎回未実装とかされりゃ忘れるっつうの
ストーリー完璧にわかってるやつなんて1割もいないんじゃね?
だから続きもきにならないしやめれたってのもあるけど

606 :既にその名前は使われています:04/12/23 15:53:52 ID:Wicmw+gK
正直オレは、段位とか階級とかランクとかが許せない。
なんで不特定多数が参加するゲームにあんなもんが必要なんだ。

607 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:06:51 ID:ZXvc+45o
オフゲーの、仲間になるNPCがPCだったら?程度だったということで。

608 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:26:47 ID:Km+0Ec2O
>>599

世界のどこかで語られてます、なんて世界設定を「ある」と言えるのか?
しかもその設定も、単にそういう文書なり何なりがあるだけで、ゲームの実質はその設定とやらと全然関係ないのに、それでも「いい」と言えるのか?


609 :既にその名前は使われています:04/12/23 16:41:32 ID:jHtn3cGU
サービスがなってねえな。
GMのサポートが糞。
被害者は、加害者への措置を知る権利がある。
あとはやっとくので、この件でもうコールするなとは何事だ。
お前らには報告する義務がある。
まずMMOやるなら、喫茶店の店員からやってこいよ。

610 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:11:15 ID:weI2Cjw+
>>608
そりゃ公式に設定されているなら「ある」だろ。
それが深く考えて作られているなら評価にも値する。

オフゲと違ってネトゲの場合世界は遊び場だからね。
何も考えず適当に作ってみましたってより、きちんとあれはあーだからここは
こうなってるとか考えて作ってある方が、楽しみは増すだろ?

611 :既にその名前は使われています:04/12/23 17:27:52 ID:qsloNURs
カシミール地方はどこにあるから「カシミヤ」が存在するんだろうな・・

612 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:02:52 ID:fjniQ5i9
設定があってもユーザーに関わってくる事は先ず無いけどなw

613 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:07:05 ID:4rFM4oNN
俺のクリスマスの予定
↓レス番1桁目        ↓時刻の秒1桁目
1 田原総一郎と       1 イラクへ復興支援  
2 宮崎哲弥と        2 朝まで生本番
3 山本一太と        3 おもいっきり殴る
4 島田紳助を        4 楽屋に連れ込んで脅す
5 うじきつよしと      5 こどもバンド再結成
6 石原都知事の      6 パイズリしてもらう
7 眞鍋かをりに       7 金玉を舐める
8 電車男と         8 あややにWフェラしてもらう
9 ミキティーと       9 アルタ前でウンコする
0 長野智子と        0 明石家サンタ出演


614 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:32:50 ID:Z6vy0GIN
FFやってて、面白かったことBC、バリスタ、チャット、レベル上げピンチ時
全部あわせても、50回あるのかな・・・

615 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:37:55 ID:jHtn3cGU
でも最初は面白かったよ。
最初のジョブが60になるまでかな。
あとはあんまり覚えてない。

616 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:44:35 ID:qsloNURs
>>613
明日、アルタ前は通らないようにしよう・・

617 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:48:45 ID:HOpj0cMs
そもそもレベル上げをメインに据えてるMMOってどうかと思うが
公式でもでかでかとキャラクターのレベルを上げる事がメインです、みたいに書いてあるしな
そんなん韓国に任せておけばいいのに

618 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:50:05 ID:jHtn3cGU
韓国はクリック
そしてクリック
同じザコ何度も狩って、レアでたらクリック。
そして次の獲物をクリック

619 :既にその名前は使われています:04/12/23 18:54:18 ID:PpQ85nYm
>>604
↑これをやってもらおうとするなら、NPCのほとんど全てが、ランクやミッションの進行
で喋る内容を変えなければ、ユーザーが苦痛なだけ。
それでなくても、街の全ての人間に話し掛けるのにヴァナ時間で数日かかるような
歩行速度なんだから、やってられんよ。

最新のDQ並みに会話が変化しないとまったく楽しめない。

620 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:04:44 ID:fjniQ5i9
カザム前のゴブ祭りが楽しかった。それぐらいかな。
普遍的なものといえば。

621 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:08:51 ID:wGXf723w
クエやミッションのムービーシーンって、基本的に自PCは見てるだけがほとんどなのは、
しょうがないと思うけど、ソロでクリアできるミッションなんてほとんどないのに、
画面には自PCしか表示されないし、会話も自PCだけでクリアしてきたみたいな展開に
なってるのが萎える。
せめてPTメンバーも画面に表示したりして、「冒険者「達」のおかげで達成できた」
みたいな表現にして欲しかった。実際に話に絡むのは自PCだけでいいからさ。

大体ストーリーは基本的に自分しか享受できない作りになってるくせに、
ソロではクリアできないものがほとんどとか意味不明。
もっとPTメンバーとイベントを共有できるようなクエやミッション作れよな。

622 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:11:42 ID:/8vQjKwW
NPCに話しかける機会よりPCに話しかける機会を増やせと。
LS会話とPT会話(マクロ除く)以外はチャットする機会が無いって駄目すぎだろMMOとして。
■eは今からでも競売とバザー廃止にしろ。そうすりゃ少しはマシになるから。

623 :既にその名前は使われています:04/12/23 19:25:01 ID:qsloNURs
>>622
タルットカードとかは結構悪くないな、と個人的にはおもっていた。
あれはPC同士の会話がないと成り立たないクエだからな

624 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:04:30 ID:TBUaGExG
昔、UOのクリスマスイベントで全キャラにクリスマスチケットなるものが配られた。
他のキャラとチケットを交換することでプレゼントに化けるというシステムだった。
ゲーム内の友人と交換する人。赤の他人と交換する人。
クリスマス後も交換できたので掲示板で交換相手を探して交換する人もいた。

何が言いたいかというと■のバーカバーカしんじゃえウンコたれチンコたれープギャーーーー!!

625 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:26:52 ID:hhnB8suC
>>623
タルットカードは一回しか出来ないのがなぁ、、、
明らかに時間がたつほど集めづらくなる
倉庫でやったけど、今やろうと思うと結構大変

626 :既にその名前は使われています:04/12/23 22:36:10 ID:hAZCC75S
>>623
そういうクエじゃないと会話しにくいゲームってことだね・・・

627 :既にその名前は使われています :04/12/23 22:42:19 ID:c05ehFPl
■eのイベントといえば
ユーザーから金を回収して
それと引き換えにNPCからアイテムもらうだけだからな

628 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:13:46 ID:ou29SrkA
>>625
ああ、そうだな

いまだとタルットなんてやってるのはNAやEUが大半だろうから
ますます交換の機会は減るなぁ

>>626
ほんと、そんなことでしか「他人」と関わりもてないからね、このゲーム
PT会話? せめて名前の横についてる色球はずしてから物言えよって感じだ

629 :既にその名前は使われています:04/12/23 23:36:59 ID:k81gKwPv
>>618
FFはボタン連打
そして連打
同じグラの雑魚何度も狩って、レアでたらどろどろのロット。
そして次の獲物も取り合い。

FF11は比較して他のゲームを批判できるようなゲームじゃない。

630 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:08:46 ID:b/DBT9Ph
おまいらなんだかんだ言ってるが、
膨大な時間FF11で楽しんだんだろ。
そして■eの新作mmo出たらやっぱりやっちまうだろ。
結局FF11が大黒字なのは、FF11がかなりデキノイイmmoとして成功しているからだべ。



631 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:09:39 ID:kQXWPiIV
オフラインのFFなら買うけど

もうMMOは買わないと思うな
今の仕様に近いならさ

632 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:13:14 ID:P4/4tQ6s
今後の展開に過度の期待を寄せてるのは間違いないな。
出来が良いとは間違いなく思ってはいないだろうが。

633 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:30:36 ID:iDZS3w0J
>>630
膨大な時間を費やした事を後悔してるし、新作が出ても絶対にやりませんが、何か?

634 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:39:41 ID:wmOKd26E
後悔してるのにこの板にいるのか

635 :既にその名前は使われています:04/12/24 04:41:11 ID:dingI+k3
FFやめてもここか別のゲームやってるだけだしw

636 :既にその名前は使われています:04/12/24 05:46:00 ID:iDZS3w0J
この板に居る事とFFをやったことを後悔してる事と相反するんですか?( ゚,_ゝ゚)

637 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:02:22 ID:rV5dMdg9
膨大な時間をFFに使ったことを後悔してるなら、ネ実見てることも時間の浪費であることに気付けよ。

638 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:06:03 ID:xSeIEO8J
>>637
無意識にテクノ依存症になってるから無理だと思うよ
ttp://e-words.jp/w/E38386E382AFE3838EE4BE9DE5AD98E79787.html

639 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:06:56 ID:jVFeqYDL
時間を浪費、って考え方は貧しいなと思う、が思わないとやってられんのか

640 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:14:48 ID:xSeIEO8J
>>639と言ってもFF11やネ実は時間の浪費以外の何ものでもないのも確か

641 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:34:37 ID:iDZS3w0J
FFと違ってネ実だと他にも出来るんだけどな。
FFで時間を消費するのとネ実で時間を消費する事は意味が違うだろと小一時間。

642 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:38:05 ID:xSeIEO8J
>>641
ネ実:FF11と大してかわらん
ネ実以外の2ch板ならおっしゃる通りだがなw

643 :既にその名前は使われています:04/12/24 06:47:54 ID:4USlWar1
>>642
現状そうでもないだろ
昔は、そりゃ、FF以外のスレは排除するがごとく消えていったが
今は少しずつだが、いろんなネトゲ情報集まるようになった
まぁ全部FFのヒマ潰しとか乗り換えのためとかのスレだけど

644 :既にその名前は使われています:04/12/24 07:03:24 ID:jFI1PgrA
>>643
それでいいじゃないか
FFが廃れてるから他MMOスレが台頭できているし
乗り換えの手助けにもなる

まぁ今のところ必死に信者が叩くスレになってるものが多いが

645 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:05:22 ID:EmFb+CVu
59 名前:既にその名前は使われています [] 投稿日:04/12/24 08:54:25 ID:CSvdkTKA
ファンタジーアース最新情報でも見とけや。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.12/20041224000003detail.html



646 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:06:10 ID:dwsVvTwi
■のゲームなんてもうやらねぇよ バーカ バーカ


647 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:24:48 ID:Zh822bHx
>>646
お試し期間(オープンβ)くらいはやってあげようよ、ためしにさ
まぁ、次からはオープンβも有料になりそうだけどね

648 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:28:29 ID:eF4txHER
オープンβが有料…てすごい発想だが、そんな風に思ってしまうき気持ちもわかりんぐ。

649 :既にその名前は使われています:04/12/24 09:49:45 ID:x7a43IXb
どうせ次回作のβも負荷テストに終始しますよ。
βテストの意義を理解してない■eが
今後良いMMOを作れるなんて発想はとてもとても…… ┐(゚〜゚)┌

650 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:15:29 ID:2ke0Qr7p
クリスタルとか出てきた時点で萎え…

なんかRTSとか言っても、制限時間内で城にあるルークにどれだけペトラを
投げ込めたかでその城の占有権が決まるシステムとか採用してそうだなw

651 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:20:18 ID:EmFb+CVu
礼服着てればクリスタルドロップ率うpするべ

652 :既にその名前は使われています:04/12/24 10:38:21 ID:9Q4XgOAK
今夜ゾッキーの苦離巣摩巣暴走がある件について

653 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:04:02 ID:npWRc1Tk
SWGも正式オープンしたし、DAoCもオープンβ開始した。
周りがいろいろ変化していくのにFFだけが何も変化なし。

プロマシアは糞な上にシステム的な進化が0だったから
結局ジラから丸1年以上も停滞したことになる。
かなり終わったなという印象。

654 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:14:57 ID:TgXgn1rS
>>653
変化しましたよ。

■<【これを君にあげましょう】【不具合】


・・・orz

655 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:15:50 ID:BFH5JKHY
でもちょっとMPKが楽しいです。

656 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:17:56 ID:oM7iFAdp
ボム自爆MPKが決まった瞬間はたまらん物があるな
俺は殺された側だけど気持ちよくて勃起した

657 :既にその名前は使われています:04/12/24 16:22:24 ID:BFH5JKHY
漏れはリンクしてるPTをみると
寝てる敵から盗みたい衝動にかられます
その後の記憶は無い

658 :既にその名前は使われています:04/12/24 17:03:44 ID:Ni7ZghYU
おーーい誰か!フェレンギ・ワダ推薦、金儲けの秘訣のURL教えてくれ

659 :既にその名前は使われています:04/12/24 17:05:46 ID:u6uSyJm5
寝釣りしてる黒樽75をクラー拳でバインドMPKしてレベル下げた時は気持ちえがった。


660 :既にその名前は使われています:04/12/24 17:45:16 ID:qfAka/+d
寝バザーでオイルやパウダーや食事の1個分を1D分の値段で安めに出しておくと
その値段で12個買ってくれるPCがまだまだいる
「【ごめんなさい】:(」と気づいた外人からのテルを無視つづけている時は
もうチンコビンビン

661 :既にその名前は使われています:04/12/24 18:10:24 ID:jzJydFVH
>>630
大好きだから文句言ってんだろ!!
どうでもいいならとっとと解約して別の事やってるyp!

662 :既にその名前は使われています:04/12/24 19:22:45 ID:FZEtO7sR
。・。・。・。・。・

663 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:30:19 ID:FZEtO7sR
メリクリ

664 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:38:15 ID:fn0Vx3wV
UOスレからのコピペだが

クリスマスイベントといえばUOのサンタ狩りが最高だったな、

「ハイホーハイホー、プレゼントを君にあげよう」、
笑顔で近寄ってくるNPCサンタに容赦なく浴びせられる剣の一撃や攻撃魔法、ドラゴンブレス、
断末魔の叫びを上げて倒れるサンタに群がり装備を剥ぎ取り、
それを着て楽しむプレイヤー達、一晩に何十人ものサンタが生まれては殺される地獄のクリスマスだった。

見事に開発者の想像を超えた最悪の発展を見せたイベント、
結局翌年からはサンタが無敵に成っちゃったけどな〜。

昔のUOやってるヤツならわかると思うが、FFと比べること自体UO失礼。
今のUOもそれなりに楽しめるが・・・アイテムゲーっぽくなってるからなぁ。
UOを超えるMMOでねーかな

665 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:39:29 ID:fn0Vx3wV

訂正
自体UO”に”失礼。な

666 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:41:35 ID:io2EhBz9
すげー・・・・


667 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:42:13 ID:oM7iFAdp
UOには他にも「ロードブリティッシュ暗殺事件」とかあるからね

UO7周年記念アイテム
ttp://homepage3.nifty.com/kamurai/0news/7news.htm

>記念アイテムの1つを 「ブリ王暗殺事件」 に関わるものにするところは凄いですね。^^;
>この事件は UO のβテスト時代、演説中のロードブリティッシュ王にプレイヤーの
>一人がファイアーフィールドを撃った事件で、当時の魔法は必殺の威力を持っていたため、
>これによってロードブリティッシュが死んでしまい現場は大騒ぎ、
>そこにブラックソーンがダッシュでやって来て 「誰だこんな事したやつはー!」と
>デーモンを召還し、ますます騒然となった伝説の事件です。

668 :既にその名前は使われています:04/12/24 20:50:18 ID:fn0Vx3wV
>>667
ブラックソーンって誰が操作してたんだっけ?
つーか、ブリ王暗殺の現場にいたかったyp!!!!

669 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:23:41 ID:FZEtO7sR
。、・。、・。、

670 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:32:39 ID:+YHalG8T
こういう開発者の思惑を遥かに越えたイベント進行は楽しいな。
FFの場合、トリート修正とかツリー無敵&OPテレポで参加脅迫とか、
開発者がユーザーの思惑を遥かに越えるイベント進行をしてくるんだよなw

671 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:33:40 ID:BFH5JKHY
つくづくFF11が初MMOの奴は
かわいそうだとおもうよ。

672 :既にその名前は使われています:04/12/24 21:55:04 ID:3w6ldDp/
>>671
かわいそうだけど、PS2のネトゲを選択した時点で大きなミスを犯している。
しかも選りによってFFだ。最近のFFがどういうゲームだったかみんな知ってるだろ。
FFXIを始める以前から、既にかわいそうな存在だったんだよ。

673 :既にその名前は使われています:04/12/24 23:32:17 ID:FZEtO7sR
。、・。、・。、・。

674 :既にその名前は使われています:04/12/24 23:36:28 ID:9NqNez4p
今日FMOが届いたんだが、アレの出来はどうなんだ?
最近ファンタジー物に飽きてきたんだが、乗り換えるには丁度いい時期
だし別のを考えてる

675 :既にその名前は使われています:04/12/24 23:44:12 ID:S/IYQ5nl
■自体が自分トコのゲームがどんなモノかわかってないからな
どんなイベントを行えばユーザーが楽しめるかわからない
そもそも■の提唱する楽しみ = 困難の克服の一択しかないので
ユーザーにとっては苦痛でしかない
楽しいイベントが行われるわけないわな

676 :既にその名前は使われています:04/12/24 23:45:57 ID:BFH5JKHY
>>674
評判悪いよ
またサポジョブシステムだしな
FFから乗り換えるならいいんじゃない

677 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:00:06 ID:Kia1eCti
箱庭としては非常に立派だと思うが中身がクソなんだよな。
チャットシステムの見直し、LSの撤廃、チャットルーム的な物の実装
競売の撤廃、バザーの見直し、フレンド機能の充実、シグネット撤廃。

一部NM、HNMの独占状態の解決、BCの見直し。
同時に裏やMの難易度緩和(よく言われるがドラゴンBC程度)
加えてMにかかる時間の見直し。
→実際に行動する時間は1〜2時間程度が望ましい。
これ全部来たら個人的には神ゲー化。

678 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:36:18 ID:nhSAwLCz
結論から言えば
新しいものを作り直す。だな



679 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:40:14 ID:txyPs+pG
俺の今日の結論から言えば
新しい彼女を作り直す。だな。

680 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:42:53 ID:g/qYpCTR
>>679
。・゚・(ノД`)・゚・。

681 :既にその名前は使われています:04/12/25 00:43:16 ID:b0NawTHk
FF11に手を出せたファンは極一部だろう
PS2はFF10は目立ったけど11はほとんどの人知らないし

11やってない一般層からしたらPS2でのFFは素っ気ない感じだろうなぁ
12で空いてた穴を埋めれるかどうかで変わってくるが
12はまた新しい感じだし、滑らないかどうか恐い。滑ったらもう完璧にDQに持って行かれるな
PSの時はいい感じまでいってたのにね〜

682 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:10:34 ID:iTReelqO
>>670
こういうのが■のオフゲーの感覚なんだよな。
GM降臨さして愛想良く説明なりしてりゃ、人も集まるだろうに。
開発とプレイヤー間の関わりがなさ杉。

683 :既にその名前は使われています:04/12/25 02:30:51 ID:2FwhfJ3Q
謎の巨大生物で人集めたいのなら、
GM操作のゴブやマンドラゴラが説明セリフを吐きつつサルタバルタ逃げ回ってるとかな。

684 :既にその名前は使われています:04/12/25 07:05:55 ID:IGwMUHj0
。、・。、・

685 :神社員:04/12/25 07:27:56 ID:h7F8Fv46
最初は誰でも失敗すんだよ。はげ。

686 :既にその名前は使われています:04/12/25 07:29:17 ID:Tg54DY0B
2年以上も立ち上がる猶予を与えてやったのにまだ転んでばかりかよ

687 :紙社員:04/12/25 07:43:56 ID:+MeTx/a2
初心を忘れないことが社訓ですw

688 :既にその名前は使われています:04/12/25 07:44:24 ID:2g8vfvhw
同じ失敗を繰り返す。成長しないとも言う

689 :既にその名前は使われています:04/12/25 07:53:23 ID:fOYqFSKf
■<儲かればそれでいいー
   日本人ってアホだからブランド名だけで売れるー
   FF12も松野って名前だけで馬鹿な信者がよってくるー
   DQ&FFの名で俺が退社するまで搾り取るよw

690 :既にその名前は使われています:04/12/25 09:32:48 ID:IRjxMyLy
■eもネトゲに慣れてなかった上に、ネトゲ初心者のユーザーが大勢集まった
その初心者ユーザーが数の多さでローカルルールをどんどん作っていったのに原因があると思う
へんに内に内にと入っていくルールばかり


691 :既にその名前は使われています:04/12/25 14:00:18 ID:IGwMUHj0
。、・。、・。、

692 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:57:50 ID:ZSvCxxSo
開発も面白いと思って作ってないだろな

693 :既にその名前は使われています:04/12/25 16:58:37 ID:IGwMUHj0
。、・。、・。、

694 :既にその名前は使われています:04/12/25 17:27:56 ID:VFi+xZT/
>692
それが■eクオリティ。

695 :既にその名前は使われています:04/12/25 19:04:32 ID:IGwMUHj0
。、・。、・。

696 :既にその名前は使われています:04/12/25 19:12:30 ID:WNPbYMfT
>>690
初心者が数の多さでローカルルール作ったわけじゃない。
このゲームシステムありきの当然の帰結といえる。

■eは相変わらずそれを判っておらず、ユーザー側の意識
の問題であり、ユーザー次第で変わると思っているので
毎度毎度斜め下と言われる修正を繰り返している。

697 :既にその名前は使われています:04/12/25 19:17:24 ID:Uan+w9us
ネトゲ初心者の■eと
ネトゲ初体験のユーザーが
奇跡的な反応を起こしたのです。

匿名掲示板の意見真に受けて調整するネトゲなんて斬新過ぎる。

698 :既にその名前は使われています:04/12/25 20:35:06 ID:VFi+xZT/
>696
過程なくして(ゲームシステム)、結果(ローカルルール)は得られず。
結果ばかり論ずるのはアホのすることだって、誰か言ってたなw

699 :既にその名前は使われています:04/12/25 20:43:51 ID:zm1kRDt6
全米が落胆憔悴した

700 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:21:40 ID:NqzBXPt7
>>682
>GM降臨さして愛想良く説明なりしてりゃ、人も集まるだろうに。
>開発とプレイヤー間の関わりがなさ杉。

そういうウェットな関係を求めるのは日本のユーザー特有の症状
もっと言うと普段から他人との関わりを極端に遠ざけている層に特有
FFに如何にニート・引きこもりが多いかがよくわかる

こんな腐った連中にも門戸を開放したのが■の失敗


701 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:24:07 ID:Ylbug+x5
>697
> 匿名掲示板の意見真に受けて調整するネトゲなんて斬新過ぎる。
■はココ見てるだろうけど、ココの意見取り入れてないとおもうよ
ただ、ここに書き込むと同時にメール発射してるヤツが多いんだと思う


702 :モソku:04/12/25 21:27:08 ID:LF4QraxR
あのよー、俺バカなんであんまワカンネんだけどよー
よーするによおおおお、「こうしきけいじばん」っていう旨い食べ物?
あれを作ればよかったってことだろおおお?

俺あ、食べるの大好きなんだよなあ。タルタルも旨いぜエ。

703 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:39:18 ID:fQIPuhU1
公式掲示板は大して役に立たないけどガス抜き効果は素晴らしいものがある。

704 :既にその名前は使われています:04/12/25 21:54:50 ID:iTReelqO
>>700
EQでもUOでもGM降臨は余裕でしますが、何か?
GM操作のMobまで出てきますが、何か?

705 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:32:28 ID:Ylbug+x5
FFの場合はGM操作のMobに倒される(イベント・デスペナ無し)場合でも
「邪魔スンナ、イベントしないユーザーもいる!!」とか、
「イベントするからエリア入るなって横暴だ!!」とか言っちゃう

706 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:41:16 ID:YWVCP0pi
普通のMMOのGM=ゲームをどうこうできる権限をもった社員
FFのGM=スタック解除程度の権限しかないバイト

ちなみに、普通のMMOではFFのGMのようなのは
advisorなどといってボランティアだったりする。
つまり、FFには普通の意味でのGMはいないんだよ。


707 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:44:43 ID:vj1WRhBf
イベントとかに乗らないと
何もする事ないと思います。
EQのようにクエスト盛りだくさんでもないし
UOのようにやる事沢山あるわけでもない。

708 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:48:30 ID:/TF5SY7C
>>705
一説ではイベント見に行っただけで収監されたようですが。
盆踊りごときでエリアサーバが落ちるようですが。

>>706
ジムはバイトだが、Sジムは社員らしい。

709 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:56:43 ID:VFi+xZT/
初めてのモンク集会で、フルアラで船に乗ったらエリア落ちしたなw

710 :既にその名前は使われています:04/12/25 22:58:07 ID:YWVCP0pi
>>708
SGMがGMイベントやったことあったかい?
ゲームシステムについてプレイヤーと議論したことあったかい?
彼らには何の権限もない以上、バイトGMと変わらんよ

711 :既にその名前は使われています:04/12/25 23:01:24 ID:Ylbug+x5
>>708
今のFFで開発ならともかくゲーム進行を促す用に社員を裂いているとはとても、、、
役職・肩書きだけで実際は空席なんじゃないの?
それとも、システムメッセージ=SGMか?

712 :既にその名前は使われています:04/12/25 23:57:06 ID:dStFMsVq
実際の運営にかかわったことのない人間が偉そうになんかほざいてるスレはここですね^^

現実は君らの脳内とは違って利益、顧客数ともに成功してる。
内容はどうあれ結果がすべてなんだよ。
分かったかボンクラどもwwwwwwww

713 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:00:56 ID:56wqbyet
魔法なんかも最初覚えられますじゃ効果わからないからなぁ・・・。
「発動するまで効果が分からない」ってのはそれは面白いんだけど、
初心者を大勢相手にするゲームとするとなれば説明不足だし。


714 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:47:35 ID:p4B5B+0z
>712
逃げ腰過ぎwwwwwww

715 :既にその名前は使われています:04/12/26 00:50:12 ID:hZOjj9Tk
>>711
SGMは契約社員。バイト上がりみたいなもの。
普通のGMよりちょっとだけ規約に詳しい。監獄担当でもある。

716 :既にその名前は使われています:04/12/26 04:00:24 ID:lGLxNBJZ
>>713
魔法は、覚えたのちメニューにカーソル合わせて初めて何をする
魔法だか分る。武器にたとえると、手に入れて装備してみるまで
斧なんだか短剣なんだか分らないみたいなもの。
キャスト軽視もここに極まれり。酷い脳筋ゲーですね

717 :既にその名前は使われています:04/12/26 05:23:14 ID:7Wmt6+Jx
。、・。、・。、

718 :スーパー田中:04/12/26 07:31:15 ID:lLyd9A0J
以前FFやってた時、ふと昔母親に読んでもらったイソップ童話を
思い出した事がある【タイトル:北風と太陽】

■e(北風):プレイヤーのLV&合成&ギル稼ぎを少しでも遅くする為
あらゆる面で弱体という風を旅人(PC)に向けて吹きまくる。
「俺の力(会社名&FFというタイトル)は無敵だ」と思っている。

PC(旅人):■eの風に飛ばされまい(弱体される前にry)と必死になる
----------------------------------------------------------------
ユーザーが【太陽】と感じるMMOが出たらFFはもうかつてのPSOの様に
「新MMO(仮称)のメンテが終わるまでFF(今月で解約だけどプゲラッチョ) 」

↑の様な日が、そう遠くないうちに来る様な気がするのは俺だけだろうか

719 :既にその名前は使われています:04/12/26 07:37:07 ID:l1lLG9H6
ギル稼ぎに関しては1年以上も寝釣り放置してるので
莫大なギルが一部(といっても結構な数の連中が寝釣ってたと思うけど)
に流れ込んでるので締め付けばっかではないね
逆に規約違反者には凄い緩い金策を提供してるとも言える

FF11って規約とか関係なくやったもん勝ちで真面目(?)に遊んでる奴が
報われる事のない世界

720 :既にその名前は使われています:04/12/26 11:00:13 ID:7Wmt6+Jx
。、・。、・。

721 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:22:58 ID:7Wmt6+Jx
。・!。・。・

722 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:27:33 ID:bdRa5odF
>>719
そういう意味でとてもリアルなゲームだね

723 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:29:37 ID:FstfiNtK
じゃオレは真面目のままでいいや

724 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:37:12 ID:iI98brxc
リアルの真面目さは道徳的にまだ褒められるが
FFではやってる時点でもう駄目なのがなんとも

725 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:42:11 ID:aXuQtxO8
>>719
もう、そういう方向性でいいからもっと混沌とさせろ
PK、MPKオッケーにしてLS間の派閥抗争・GMもドンドンゲーム内で暴れてプレイヤーと殺し合わせろ

726 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:42:40 ID:aLZ9f+cM
>>677
HNM独占の解決って、それに対して制限とかつけ加えたなら
お前も所詮オフゲー思想だぞ

やたらと数を増やして取り合いをなくせばいい

727 :既にその名前は使われています:04/12/26 13:48:19 ID:AeSmMf4o
この前のハロウィンイベントの時、GMが降臨してお菓子配ってたみたいね。

まあ、平日の昼間にだがw

728 :既にその名前は使われています:04/12/26 14:31:01 ID:d8Ro6yOS
>>719
やりたい事したい放題の奴がそれなりの報いを受けないというのも
ひどく現実的だね。取り締まりユルユル、PKもないので、寝釣りPKな
自浄作用もない。まさにやったもの勝ち。

729 :既にその名前は使われています:04/12/26 15:10:02 ID:jeMhz/om
悪事のご利用は徹底的に!

(イパーン人)は無理しちゃダメですよwww

730 :既にその名前は使われています:04/12/26 20:30:08 ID:7Wmt6+Jx
。、・。、・。、

731 :既にその名前は使われています:04/12/26 21:44:44 ID:vAlLcUFc
まぁ垢バン上等で遊ぶのもいいさ

732 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:24:05 ID:agmcmyDa
ほんと、PK開放してもっと混沌として欲しいね。

気に入らないから殺す、目につく所で放置してる奴が悪い、負けた奴が何を
言っても無駄、馬鹿はこの世界じゃ生きていけませんよ?

これくらい混沌としてギスギスしてたほうが、そういうゲームと割り切れるし楽
しそうなんだけどな。
今の羊の皮を被ったオオカミというか、表向きネガティブ行為は一切禁止の初
心者でも安心安全な世界を装ってその実中身はどこ行っても取り合い罵り合
い悔しくても手は出せない、その上やったもん勝ちのドロドロギスギスな世界
よりはマシだろうし。

733 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:40:21 ID:l1lLG9H6
>>732
そういう世界の方が実は結構平和で秩序あったりするしね

734 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:43:08 ID:AFU7MSKc
>>733
んだな
「人に嫌われれば、直接的な被害を自分が受ける」という世界のほうが、人は襟を正す。

735 :既にその名前は使われています:04/12/26 22:49:13 ID:v1cRK4Yk
しかしEQだってPK不可のMMOなんだよなー。
FFだけに感じるあの妙な息苦しさは一体なんなんだろう。

736 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:01:55 ID:U1RT1wki
でも、じゃあなんでUOはPK不可になったんだ?
もしくはPK不可の世界のほうが人口が多いのだ?
やっぱり、PKはギスギスしすぎるんじゃないか?

737 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:09:51 ID:9OTiqPVx
FF11ってさ、MMO初心者をターゲットに調整されてるゲームなんだよね?

そう考えると「■eのやり口は間違ってない(完璧とは言わんが)」と
感じてしまうのは俺だけ?

738 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:16:21 ID:v1cRK4Yk
>>737
正確には「MMO初心者をターゲットに開始されたゲーム」。
坂口はそういう方針で作ったのだが、その後の運営チームが廃人用に作り替えた。

739 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:18:32 ID:xY7ccBWl
>>735
街中で雑談が一切無いからじゃ?

まあsayで喋るにしても、8行で埋まってしまうから現実的じゃないんだがね・・・

740 :解決マン:04/12/26 23:20:23 ID:nryPj4Ls
PKシステムがあって、PKしたいやつだけ、PKモードにしとけばいいんじゃないかw
はい、これで解決。

>>738
廃人用というか、ただのNM狩りげーだろwあほなゲームだぜ。
はい、解決。

次の相談・質問ない?

741 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:21:51 ID:wsHP0pfy
>>735
ユーザに自治させない状態で、運営が秩序維持を放棄してるから。
だれも浄化しないので糞が溜まってる。

742 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:21:56 ID:h2C6XL1v
坂口さん・・・。、・。、・。


743 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:25:08 ID:AFU7MSKc
>>735
EQだと、迷惑プレイヤーを訴えれば、ある程度解決してくれるし、
相手に説教もしてくれるからな

744 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:26:11 ID:bdRa5odF
もし□eネトゲ第二段があるとしたらやるかい?

745 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:27:04 ID:AFU7MSKc
>>744
FMO  完 全 ス ル ー


コレが答えだ。

746 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:32:10 ID:v1cRK4Yk
製作と運営が■eじゃなく、なおかつ一切口を挟まないならやってもいい。

747 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:42:34 ID:rEN+JdAa
それはもはや■eネトゲとはいえないんじゃ

748 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:45:05 ID:U1RT1wki
もう、やらんな。

749 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:52:26 ID:v1cRK4Yk
>>747
いや実際さ、■eブランドとFFという名前だけ借して他の実績ある会社にやらせた方が
絶対良いものできたって。

750 :既にその名前は使われています:04/12/26 23:54:02 ID:qudfMhZq
>>749
(出来次第かもしれないが)それはそれで叩かれたと思うよ

751 :既にその名前は使われています:04/12/27 00:38:51 ID:1hPb2n3U
>>750
オンゲではないが、光栄の無双シリーズなどの成功例もあるし
いいんじゃねえか?

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