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RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv10

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:22 ID:/SgKcToI
・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/

【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv9
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:26 ID:6ZYrvJRS
2ゲット
スレ立ておつ

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:36 ID:gZzVVjDv
3げっつ!!

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:50 ID:/jSrJsIx
L1は魍魎の跡地を蒼天が確保
雫含む計4Gくらい(人数にして30人くらいからの攻めを
一時間半程防衛(蒼天も人数同じくらいだったかな
9時半にその4Gの他に狐世界+ごきらばが加わり
リセットも出来ず没落
各G防衛ライン作るも攻めの人数が多すぎて
蒼天、狐世界、ごきらばのレース化となりました


5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:50 ID:cwvFyNNa
今Wiki見てきたけど、ごきらばはいつの間にか別ページになってるんだね
この調子で他の同盟も補完よろ

6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 01:50 ID:HahM9Vm7
Eirの中の人だけどなんか聞きたい事あるか?!

6ゲッツ

7 :前スレ998:04/08/02 01:51 ID:leg2I3kK
前スレの俺の発言に対してどうよ?

8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:01 ID:VPedW/P1
先週の結果

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆    Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆      風車 DHC騎士団
☆☆        新天鴎 パズル同盟 四季
☆          奥田家 魍魎
●●●      午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●●        WFS同盟 Unknown
●          CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:04 ID:EXjme6si
21:48:22(0:04:01) 並1個獲得
21:52:23(0:07:22) ブルーレット奥田家

休みとはいえ同盟解除してんのか・・・
どこかのレース会場でも並単体でいるのみたなぁ。このまま解除か?

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:04 ID:ZqbQypKl
>>前998
一応DHCだがパズルに落とされたんじゃなくてわざと落とさせたんだぞ
砦の譲渡するときの案で大手が来ない限りは他のギルドに一度落とさせてそれを取得する予定だった

11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:06 ID:gYO8ri84
>>8
なんか足りないと思ったが、白風バロンがないぞ
地味だ・・・

12 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:06 ID:dT/kZuyK
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA LMR RevAGE 
☆☆☆☆    CR焼鳥 零の領域
こんなもんか?焼き鳥は上げたほうがいいのかな

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:07 ID:RMcNBNoX
>>11
まあなんだ
最近見始めたのはいいが過去ログ見て勉強することをオススメするぞ

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:09 ID:cwvFyNNa
●クラス暫定版

☆    SoA 新天鴎
●●● 午後の黄昏 奥田家 Unk
●●   AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
●    茶処 プロ学 WFS
圏外   CF戦闘民族

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:11 ID:MoaXYzTn
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆    Elysion RevAGE
☆☆☆      風車 DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆        新天鴎 パズル同盟 四季
☆          奥田家 魍魎
●●●      午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●●        WFS同盟 Unknown
●          CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学

いつの間に焼きそばが☆4になってんだ?
今週とくに変化なし(しかも負けただけ)なので
下がりこそすれ
上がるはずがない

16 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:15 ID:msO5zlij
>>12
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE 
☆☆☆☆    CR焼鳥 零の領域 LMR

LMRも降格だろ
2週も宿無しじゃお話にならない


17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:17 ID:cwvFyNNa
LMRも一時は★3ほどまでに上り詰めた同盟なのに、最近のGvは酷い醜態なだ

18 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:18 ID:RMcNBNoX
新天おとすなら風車も落としちまっていいんじゃねえかな

☆☆☆☆   Elysion RevAGE
☆☆☆     DHC騎士団 CR焼鳥
☆☆       風車 パズル同盟 四季
☆       SoA 新天鴎
●●●    午後の黄昏 奥田家 Unk
●●      AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
●       茶処 プロ学 WFS
圏外      CF戦闘民族

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:18 ID:c3JuKUy9
>>16
負けたのに評価上がる花鳥はおかしい
LMR下げは同意

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:21 ID:/SgKcToI
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE 
☆☆☆☆    CR焼鳥 零の領域 LMR Elysion

別にEly下げる必要ないだろ、格上2同盟に攻められちゃどこの中堅だって落ちるし

21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:23 ID:leg2I3kK
>>10
なら尚更DHC>風車じゃないか?

22 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:35 ID:yzdeLMzP
>>21
そもそも風車>DHCなんて誰もいってないぞ?
誰が勘違いして、そうおもってたが知らんが。
一応、砦確保してるし保留でいいんでない?
落ちるなら落ちるだろうし。
☆☆☆☆☆   EFA RevAGE LMR
☆☆☆☆    CR焼鳥 零の領域 Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 
☆☆       パズル同盟 四季
☆       SoA 新天鴎
●●●     午後の黄昏 奥田家 Unk
●●      AU九尾 ごきらば 蒼天 狐世界
●       茶処 プロ学 WFS
圏外      CF戦闘民族

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:35 ID:UgqqV1Ml
>>20
格上2同盟に落とされたから下げるんじゃなくて
魍魎攻めきれなかったから下げるんじゃねーの?

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:38 ID:HAc7YoFG
宿無しUnkはあげるのか?

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:39 ID:SuVaVqba
>>256
零もどうせなら最初からC3でも占領してくれれば良かったのにな
攻め専としては手頃な相手が商業値を保ってくれてると、攻め先や確保用転戦先として助かるんだが

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:39 ID:/SgKcToI
>>23
攻め切れなかったっていっても、攻めてたの20〜30分くらいだろ?
そりゃ1時間くらい攻めて手も足も出ないんじゃ完璧ダウンだろうけどな

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:42 ID:nLErfXpy
前回花蝶に惨敗して今回も魍魎に巻けたんだから確実にダウンだろ

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:43 ID:Ywnrej/x
今回はダウンさせないで次回ダウン候補として見るのは駄目なのか?

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:47 ID:RMcNBNoX
何度も申し訳ないが風車+新天で四季を落とせなかったのに風車を保留にすることあるか?
格下のギルドに落とされて奪還できない時点でダウンの対象になると思うんだが

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:50 ID:wRnp59eb
四季に負けてるんだから
☆☆☆ 風車 四季 ☆☆ 新天鴎(四季上げ)
☆☆ 風車 四季 ☆ 新天鴎(風車・新天鴎下げ)
のどっちかだと思うんだがどうだろう?

Elyは保留で良いと思う
花鳥とか実際☆3だか☆4の戦力じゃないんだし・・・

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:51 ID:wRnp59eb
途中送信した・・・
魍魎も>>26で言ってる通りだしね

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 02:55 ID:nLErfXpy
>>30
そういうのってどうなんだ?
☆3〜4の勢力じゃないんだし(花蝶
そういう曖昧な見方でやると花蝶上げろって成るだろ?
実際に☆4で安定してる所に負けたんだから現状では下げるべきだろ
評価以外の所を材料にして上げ下げしてたらきりがないと思うぞ

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:20 ID:nnUiUDhu
今回工房ってどうなんだ?
グリムにおとされてるがかなり強くなった気が
ギルマスえらいがんばってたし

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:23 ID:JqGIdqS1
小竜姫・四季は安定防衛でアップ
SoA夢は数週不調のあと一回取っただけだか今回は保留
茶処は●クラスへランクアップでどうかな

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:29 ID:gZzVVjDv
>>33
中の人か?

モロクで会話拾ったんだが防衛人数41人ポタ2が今回の参加人数だったらしい
Luina3をほぼ完封みたいだし●1くらいにはいれていいとおもうんだがどうだろう?


36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:37 ID:XFRPS88b
焼き鳥最初は☆3にあげるところでさえ散々言われてたよなぁ、実際はどの程度のランクなんだろうか

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:45 ID:JjwE93hD
結果重視で行くと追い出された絶対評価と変わらないことに気づいた

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:48 ID:JSTtBjuk
さんざん言われていたのは、戦力を単純に評価してしまっては今までの評価
の意味がなくなるってことなんじゃないかな?

同盟組んだ時に●5と☆1が組んだとかで☆2にするってことで収まっていたのに
戦力はそんなもんじゃないって結果出ていないのに上げようとする人がいたから
突っつかれたのかと

今回も☆4が★4最強の攻め専に攻められて1時間半保ったんだから上げるべきって意見と
落城して他の砦確保してもいないのに評価は上げられないって意見がある

自分の意見としては、戦力としては★ランク入りしてもおかしくないが
それはやはり結果を残してからではないかと考えている
今週で一定以上の防衛力を示したわけだし、来週☆5↑の防衛勢力を陥落させて
堂々と☆5になってもらいたいと思う
花蝶はIU並に砦にこだわるっぽいので、放棄地を確保しそうだけど
それではたとでゲフェン取っても評価は上がらないってことだ

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:49 ID:OXRuDlAl
>>36
ランク的には★勢力だと思うよ。数と質そこそこだし。
LMR辺りだったらガチしたら抑えれるんじゃない?

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 03:51 ID:nLErfXpy
>>36
上では酷評したけど実際に評価すると
4同盟以外の単体では落せないと思ってる

>>38
花蝶戻るだろうねそして永久に☆のまま
評価気にしてるよりはましだと思うけどね

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:00 ID:MoaXYzTn
>>40
そう簡単に戻れないだろ、ゲフェの空き巣狙ってるところ多すぎ。
レボAGEvs焼きそばあたりの対決が見れるかもしれないな。
それで花蝶が勝ったら文句なく☆4でいいんだが。

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:00 ID:JSTtBjuk
>>40
確かにそうだな
砦を取った各ギルドが中間ギルドの役割をするってレスが以前あった気がするが、
やはり同盟内の各ギルドが砦主になりたいってのは少なからずあるだろうしね

ゲフェンでいえば焼きそばがまだ砦主になってないから
来週は焼きそばを砦主にするために無用な交戦は避けて砦確保しようとするのは
同盟ギルドのことを考えれば至極当然のことなのかもしれん

面白くはないがなw

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:03 ID:OXRuDlAl
>>41
現状で☆4なんだがw
文句なく☆5だろ?

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:10 ID:nLErfXpy
>>41
Elyと取り合いしてElyが敗北・転戦だぞ?
フェイでかっつかつのAGEじゃ無理だろ

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:14 ID:yzdeLMzP
>>35
工房2週連続とってるし、いいんでない?
その人数だと2ギルドかな?どこだろ??

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 04:15 ID:hUre4o32
EirよりIrisのほうが楽しそう|´・ω・)

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/02 06:02 ID:SOL8jfUX
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん

今週の★評価はこれでFAな

後は好き勝手やってくれ、見苦しくない程度にな

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 06:19 ID:CbZzleVD
よく知らんが一応防衛してた砦落としたプロ学と茶処は●2でいいんじゃないか、と思った。
結果重視だろ?
まぁここであげても来週どうせ落ちるし、意味ない気もするけど。

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 07:11 ID:3M6L446x
●は結果重視でなくても適当でいいんじゃないというはず
1週限りだしね

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 07:54 ID:mErJiVoP
>44
フェイでかつかつ・・・ってどういう表現なのか判らんが砦確保に必死ってことだよな。
欠陥砦のフェイ1で防衛してたからそういう結果なんじゃねーの?

あとRevoAGEは地味に戦力増強してってるしな。昨日も面白いメンバーが見えた。
何とは言わんが。

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 08:33 ID:CGbswRND
>>47
とSAGAの方が申しております。

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 08:58 ID:EmXS51+B
>>48
あげるとしても茶処あげるのはなしじゃ?一気にふたつあげるのか?

最近のアンノウン気になったから見に行ったんだけど、
見た感じじゃプロ学と戦闘民族が少ししかないなかった
ほかがレーサーいっぱいだた…攻め同士で攻撃するアホレーサーもいた罠
それからアンノウンリセット防衛してたから同盟増えてるんじゃないか?

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:04 ID:72r3jo6H
SAGAが四同盟のリベンジで落とされたとき
★★★☆☆  Tisiphone 四同盟 SAGA
の横並びから
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SAGA
になったよな?
それで今回のSLWとSAGA変動なしはおかしいだろ
最低でもどっちかを上げるか下げるかしろ

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:05 ID:Ywnrej/x
プロ2
パズルが取ってるがあれだけの時間運良く誰も来なかったとは考えられんだろうし
どっかと対決してたのか?
プロ3
unkが他に比べて長い防衛を二回やってるが詳細が欲しい所だな
攻め同士で削りあっただけなのか普通に防衛ラインが成功したのかで評価かわるんじゃね?
だがその後一回も名前出てないのはどっかに変更か?
プロ4
奥田家の同盟が弱体化してたらしいが実際どれぐらい減ってたのかだな
防衛4分で終わってるがその後一時間後にフェイ3に出没してるがその間取り返そうとしてたのか?

プロ学園はなんともいえないような気がするんだが
元々●1だろ
レースを止めるには荷が重過ぎると思われ
工房はどっかと組んだと思うんだが誰か情報もってねえの?

誰か漏れの疑問を埋めてくれ('A`)


55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:06 ID:nLErfXpy
>>53
そんな事いってたら
4同盟のダッシュで1時間半もった花蝶
4同盟のダッシュで即落ちたSAGA
同格同士は下げるべきだろ上げる必要ない

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:18 ID:CGbswRND
>>53
同格同士の戦いで攻めが勝ったら防衛が降格は当たり前。
今回は同格でSAGA(防衛)がギルギリ勝った(らしい)ので、
vs四同盟の時と=では結べない。

上げる下げるは別にかまわないが、意味不明な理由で動かすな。

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:24 ID:EmXS51+B
>>54
プロ3だがアンノウンが最初防衛しているときは●はプロ学しかいなかった、
落とされかけたところでアンノウンの同盟と思われるところが、プロ学レーサーが撲っていたがエンペを壊しリセットに成功。
それをリセットだと気づかなかったため再びアンノウンに防衛ラインを築かれる。
その後、レーサーが攻め同士で殴りあい15分ほど無駄にする。
それから戦闘民族が少数だが現れる。
いざこざを避けるためプロ学が下がり復帰組を追い払いその後突入して落ちる。
レーサーが落としそのままレースに。
最後のレースをプロ学が制した。

アンノウンは最後までいた模様・・・(記憶が正しければ・・・
リセット防衛したアンノウンだが、色 -赤壁-(うろ覚え)とEmbodimentの同盟がいた模様。

58 :SAGA:04/08/02 09:25 ID:hJt2iXPR
昨日も言ったと思うがSLWvsSAGAをもう一度やったら
どう転ぶかまったく予想がつかない
すくなくともSAGAがSLWより上であるなんてことはない


59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:31 ID:e0/esqFl
だいたい防衛側は砦込みで評価されてるんだから、
同格に攻められて落ちたら格下げは当たり前

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:40 ID:eAAweKZB
同格攻め失敗→保留       同格から防衛失敗→降格
同格攻め成功→昇格       同格から防衛成功→保留
格上攻め失敗→保留       格上から防衛成功→昇格
格上攻め成功→昇格       格上から防衛失敗→保留
格下攻め失敗→降格       格下から防衛失敗→降格
格下攻め成功→保留       格下から防衛成功→保留

現状こんな感じ?

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:41 ID:Ywnrej/x
>>57
すげー判りやすい説明thx
これがunk同盟の防衛時間だが
20:29:12(0:19:33) Unknown_Skill_!!
20:48:45(0:03:14) Embodiment  ←リセット
20:51:59(0:40:20) Unknown_Skill_!!
なんだかんだで最初防衛ライン作れたが18分程で食いつぶされた所を同盟が…って同盟じゃ壊せなくね?例外あるが
現場で同盟解除したと考えていいか?リセットに関する知識は全然ねえや
リセット成功して運良く気付かれなく防衛ライン設置
無駄に使われた時間引いて戦ってたのは25分か
防衛ラインうまく作れても今回の平均で22分

気になるのはレーサの量だな
少量でこの数字ならランクアップは無いな
中で保留
大量ならランクアップ考えてもいいんじゃね?

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:44 ID:72r3jo6H
同格同士の対戦じゃいくらやっても攻め側の評価は落ちないシステムなのか
理解したよ

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:46 ID:VMl9lFra
Gv中に同盟解除、要請は出来ないぞ

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:51 ID:Ywnrej/x
>>62
同格の防衛の方に力が傾いてるようなギルド(攻め側)と突破力があるギルド(防衛側)がぶつかったら
防衛側がほとんどの場合勝つんじゃねえの
いくらやってもってのは無いだろうが突破力が無いギルドという烙印は押されてそのうち下がる気がするがな
なんともいえねー

>>63
同盟組まないでリセットのために置いた同盟と見るのがいいのか
そんな事やる意味があるのか激しく疑問だが

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 09:52 ID:CGbswRND
>>62
基本はそれだけど戦況(圧倒的とか接戦とか)相対評価なんだからそういうの含めてもいいと思う。

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:07 ID:wB+izvVf
基本的に防衛有利だから同格なら防衛が8割方勝つだろう
ただ、結果については見てるからあまりに攻めが弱いようだと結局下がる
評価に比べて攻めが弱いといわれてるとこは結構あるわけで。
★ならSAGA、☆なら風車かな

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:16 ID:t17SUbwN
とりあえず、昨日の結果でSAGA>SLWの明暗ははっきりした
SAGAの防衛方法で最大の弱点であるスタートダッシュを仕掛けておいて
2時間攻めて結果を残せなかったのはSLWの指揮官諸氏、恥を知れ

スタートダッシュしておいて負けるのは攻め側としてもっとも恥ずべき結果だぞ
なにせ相手防衛ラインが未構築の状態なのにも関わらず
戦いの主導権を握れぬ程、雑魚ってこった

しかも、昨日のSAGAってエンペルームでWP防衛だろ?
そんな最深部防衛ラインをスタートダッシュで崩せないってどれだけ弱い攻城力だ?SLW
防衛側が旗復帰を捨てたラインを引いているのに関わらず、敗北を喫したSLWよ・・・

 恥 を 知 れ 

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:21 ID:CGbswRND
>>67
まぁそれ言っちゃうと、攻めも結局落とした後にダッシュくらうんだけどな。

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:24 ID:9m52+bnS
落ちそうになると砦前に待機して次に備える
攻撃側は落とすのかそれともエンペ占拠なのか見極めるのも大切
その駆け引きがおもしろいんだけどね

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:33 ID:mErJiVoP
防衛側がエンペ到達された時に攻撃側がエンペ確保か破壊なのか読むのはGvGの一つの醍醐味だな。
これの読みが甘い所は防衛ラインを完全に作られて負けパターンになりやすい。

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:38 ID:72r3jo6H
攻め→昇格33% 降格17% 保留50%
防衛→昇格17% 降格33% 保留50%

有利な防衛側の方が評価ダウンのリスクが高い>62の評価方法は充分納得できる
ただLqb致死以外まともに連続防衛出来てない現状で本当に防衛側が有利なのかどうか疑問は残るけどな

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:42 ID:LYAdqwzJ
>>63
時間内は同盟解除も無理なのか?
だったら同盟間譲渡やってるところはどうやってるんだ?
中間がなかったときのSAGAとかB5でやってたと思うが
なにか修正でもあったんかね?

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 10:44 ID:t17SUbwN
>>72
バカだろ、お前さん

Gv時間内にできない事ならGv時間前にやってればいいんだよ

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 11:16 ID:iKvV56V7
攻め有利防衛有利ってのは一概にいえないだろ
城構造ってものがあるからな
まずフェイは全部絶望的に防衛不利
ゲフェンはSAGAのおかげもあって欠陥住宅と言われる場所がほとんどないため防衛有利
ただWP防衛はスタートダッシュに弱いためそのあたりも含まれるかな
ゲフェ2アルデ4は100%防衛有利
スタートダッシュの有無とわずな



75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 11:27 ID:B5BMw2/I
プロ4のレースを見てきたけど

最初は奥田家とテイルズが防衛してたけど、SoA夢現とレーサーによってすぐに崩壊。
その後レース化するも、SoA夢現が2同盟ずつの突入作戦を取って1時間半の安定防衛

奥田家は途中まではレースにいたのだが諦めて転戦した模様
SoA夢現の防衛はエンペ部屋での防衛で人数がココ数週の中では一番多かった。

何回か突貫してみたんだが運良くWP抜けたら阿修羅食らって昇天したんで正確な人数はワカランが70人近くかも。

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 11:45 ID:Um6ceQtP
>>53
SAGAvs四同盟のところは、四同盟がリベンジする前の週の結果(SAGAが防衛成功)
格下攻め失敗でランクダウン(四同盟)、格上相手に防衛成功でランクアップ(SAGA)が適用された

で、その時点で「次週四同盟がSAGAにリベンジしたら元に戻るな」ってことになってただろ
実力的に見てSAGA>四同盟になるか疑問という声がほとんどだったってのもあったが


攻めと防衛が有利かと言ったら、一定以上の砦(そこまで優秀である必要はない)で防衛圧倒的有利
ただもう一つ重要なのが人数規模で、40vs40なら攻めも防衛も大差無いが80vs80とかとなると防衛有利
前者に関しては攻め側は落とせるが結局守れずにレースになる→有利不利は結果的にあまり変わらない
後者はあまり認識されてないかも知れないが、人数規模が一定数(60↑目安)以上の同数対決なら防衛有利
「多くの相手をまとめて攻撃出来るスキル」を常時安定して使えるのが防衛側
大して攻め側は大魔法もDanも相手によって妨害されることが多い

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 11:49 ID:WSzYxGdI
単純に防衛側は大魔法適当に撃っとけば防衛できるが
攻め側は白ポ連打しながら突撃しないと落とすことはできない
そしてその白ポは発動することはない
よって攻め側が圧倒的不利にきまっている
ラグがないEirとかの場合はそんなに大差はないと思うけどな

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 11:49 ID:sIQ67+J+
>>61
同盟というか仲間かな?
アンノウンが普通にエンペ部屋とおしてたからね
リセットは同盟組まないで危なくなったら落として、他の人を外に追い出す防衛方法(こんな感じか?

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:00 ID:zwBYKQjR
その防衛はグレーゾーンじゃなかったか?
前衛だけで構成されてるところがそれやったら、そいつらの防衛してる中先にエンペにたどり着かないと
同じことの繰り返しだし、不落城にできそうだが。

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:02 ID:jSh/Wfvr
バグを利用してるわけでもないのになぜグレーなのか聞きたいんだが
確かに必死だなとは思う作戦だがそれをグレーっていうのはおかしいぞ

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:03 ID:sIQ67+J+
そのへんはよくわからんが、死に戻ってくるときもアンノウンと一緒に行動していたし
たぶん仲間であることに間違いはないと思うが、エンペ部屋での防衛だったのであんまり気にしなかったな・・・

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:09 ID:zwBYKQjR
前にもリセット防衛とエンペ制圧でもめたことがあったのでは。
危なくなるまでエンペを割らずに取っておくのはよくある手だが、最初から防衛する気もなく
エンペリセット狙いで防衛するのは少しおかしいと思うぞ。
その防衛方法なら後衛がいらないしな。

Unkownもだが、C3の並1個獲得と奥田家も怪しい。

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:15 ID:Az6YAEbD
別にいいだろ、そういう確保方法があったって。
負けじとエンペ部屋に行けばいいだけの話。

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:17 ID:9hG4hb7Y
並1個と奥田はレースだったろ

リセット防衛は点数に数えないというのが前回の結論だったはず。
第一同盟であるにもかかわらず、同盟解除するだけでエンペ殴れるシステムに問題がある

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:21 ID:9hG4hb7Y
>>83
商業値が初期値に戻るけどな
Lqb致死は派兵でリセット防衛ができるだけの戦力があるが、プロやアルデの砦をそれで潰されても
黙って見過ごすのか?本拠地は確保した上での話な
ここで認めて廃スレでも認めたら、後ろめたいこともなくなってしまうのだが。


86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:22 ID:mErJiVoP
別に商業値下がるだけなんだからグレーでもなんでもないと思うが。
砦取れる可能性がある代わりに宝箱がまずくなるってただそれだけの話だろ。

というかまたモラルがどうのこうのになるからここら辺で終わりにしとこう

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:25 ID:zwBYKQjR
>>80
バグ利用じゃなければグレーじゃないんだったら、キャンプ襲撃やWP封鎖も問題ないよな。
俺はそんな防衛は断固として認めないが。

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:27 ID:2gxyhpuB
>>87
グレーっつーのはバグ利用かどうかってだけだろ。
モラルとは関係ない。

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:28 ID:UgqqV1Ml
不毛だからその辺でやめとけ

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:29 ID:mErJiVoP
>バグ利用じゃなければグレーじゃないんだったら、キャンプ襲撃やWP封鎖も問題ないよな
ルール的には問題は無い。ただし、欲丸出しなのが完全に露呈するが。
GvGを楽しみたいか砦を取りたいかの違いだろその辺りは。

俺?俺はGvGを楽しみたい派だからそんな正面から戦わないやり方はせんぞ。

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:29 ID:t17SUbwN
またアフォな事をループさせるバカが沸いてるな

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 12:29 ID:Az6YAEbD
× IW使ってWP囲う
× WPに居座って意図的に詰まらせる
× 枝を使ってテロを起こす
このへんはプレイ妨害。措置対象。

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:13 ID:wB+izvVf
まず★からまとめるか

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SAGA SLW
★☆☆☆☆  あんまん

この中で変化がありそうだったのは○SAGA(防)vsSLW(攻)● in B1
同格勝負で防衛勝利なため妥当な結果で変化なし(?)
SAGAは防衛勢力なためこれより上にあがるのは困難か
エンペまで到達していたという話もありSLWの来週リベンジもありうる

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:23 ID:wB+izvVf
次は☆
☆☆☆☆☆  EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆    Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟
☆          奥田家 魍魎
EFAはゲフェンのあんまん跡地をElyと争い確保
Elyはあんまんに落とされあんまん跡地いくが確保ならず
零はフェイ5でRevAGEと争い獲得ならず、RevAGEはフェイ5
LMR記録なし 宿無し 焼月花GC格上に落とされ宿なし



95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:28 ID:wB+izvVf
DHCはフェイ1獲得しそうだったがTisi分隊(約半分、60〜80)に落とされ宿無し
風車は防衛するが四季・新天鴎と三つ巴、四季vs風車+新天鴎となるが攻めきれず転戦確保
四季はL5獲得、新天鴎は転戦せずで獲得ならず
パズルはプロ2堅守 奥田家は今回同盟無しでフリー参加 宿無し
魍魎がフェイ2をエンペ防衛して獲得

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:29 ID:t17SUbwN
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん

これが一番納得できる形だと思うが?
四同盟>致死=SAGA>SLW
こんなもんだろ、いまのパワーバランスは

致死がSAGA攻めてくれれば面白いんだがな
あるいはSLWが致死攻めるとかな

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:36 ID:wB+izvVf
☆☆☆☆☆  EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆    LMR Elysion CR焼鳥
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家

LMRは2週連続成果なしで↓☆4 Revは零と競り勝ちで↑☆5
焼月花は格上陥落でキープ☆4 DHCは各上でキープ☆3
風車-四季-新天鴎は四季を↑☆3で他キープ
奥田家はノーカウント 魍魎はフェイ獲得で↑☆2

でどうだろう(>94の☆はミス)

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:46 ID:MoaXYzTn
☆☆☆☆☆  EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆    LMR Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家

花蝶はキープなら☆3だぞ。いつの間に☆4あったことになってんの?

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:48 ID:XdoQNGzK
>>96
同格で勝った側が保留もおかしいしな
その理屈でだと四同盟以外に落とされたLqbはいつまでも上がれなくなる

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 13:56 ID:y8JQql+v
どうせ評価は毎週変わるんだから、あくまで今週の結果として>>96に一票。
もし仮に来週もSAGAvsSLWになって、SLWが勝ったらSAGA下げればいいだけだしな。

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:13 ID:cr7LaRqN
奥田家はV5で攻め同士の午後の黄昏に追い出されたらしいな

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:36 ID:mcH8yMg4
今もっとも数を揃えてるところは致死なのか?
旧逆毛連合とどっちが多いのだろうか

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:50 ID:wB+izvVf
旧逆毛って大抵100↑で最大180くらいじゃね?
逆毛風月は200いたかもな

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:51 ID:mErJiVoP
>97
格下に負けた零が下がらないのは変だぞ。零も☆4かと

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:53 ID:oDdB8UyI
致死のが多いだろ
分隊でさえDHC圧倒するくらいだしな。

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 14:55 ID:iKvV56V7
>>102
微妙
致死人数多いの今週だけもしくは来週くらいまでだし
前の四同盟戦なんか四同盟より人数すくなかった(四同盟90致死80以下くらい)
旧逆毛はお手伝いの人がメインだから
毎回人数が違いすぎる
夢ルシもお手伝いたくさんで人数多かったね
過去安定して人数多かったのはマイグレ前の致死
一番動員数が多かったのは逆毛風月

今だと安定人数動員しているギルドはlqbを推す
毎回90以上いるみたいだし安定している


107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 15:03 ID:mPOOborc
>>52
のーびす友の会のV2のSSに九尾の騎士写ってるな
あと前スレ>>992によると九尾AUがV2前に集まってたともある
序盤ってのがいつか分からんがのーびす友の会の日記に

「ログを眺め、プロは満遍なく落とされたようで、その中からしばらくアナウンスの無いプロ2に突入」

ってあるからおそらくパズルが取った後に九尾AUが来てるんじゃないかな

推測だがいちおう言ってみる

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 15:17 ID:ZwPMIX61
>>96はSAGAの中の人ですか?としか思えんな

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/02 15:48 ID:teepE2r6
九尾AUはパズルが落とした後に来てた。
だが今回は人数が少なかったらしくすぐにV2を諦めL4に戻った。
その後、L4エンペ部屋に戻り防衛してたが終盤死に戻りの人が
第3MAPで足止め&エンペ部屋も攻められていた為AUがリセット。
エンペ破壊が早いせいか守りきれず、茶所に取られる。


110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 15:52 ID:Ywnrej/x
茶所はチャンスを伺って見事に取ったのか
ガイルみたいだな

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 16:41 ID:jSh/Wfvr
53分にリセットってはええよな
大体は55分までなんとか持たせるだろう
予想以上にエンペが早く壊れてしまったのかそこまで切羽詰っていたのか
どっちにしろ勿体無い事をしたなAU九尾

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 17:00 ID:t17SUbwN
>>108
96だが
俺がSAGAならお前は俺様に昨日完封されたSLWにしか思えんな

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 17:01 ID:hJt2iXPR
【Gram∋aters】-【Ψ侍の心Ψ】-【アンドロアルフュス】-【AIR】

残念でならない。最後の英語3文字が残念でならない。



114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 17:55 ID:U02tL9pz
侍の心をもったエロゲー大好きな同盟?

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 18:03 ID:+oZ7tx1r
>104
>>97
格下に負けた零が下がらないのは変だぞ。
LMRは格上落とせなくても下がってるのでお察しくださいww

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 18:10 ID:wB+izvVf
>115
煽ってないで納得いく理由を提示して修正すればいいじゃん(;´Д`)


117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 18:15 ID:yZCC0EPo
>>116
お子様だからさ

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 18:26 ID:mErJiVoP
なんか色々沸きすぎだな・・・今週の結果ではSAGA>SLWとしかいえないことは判るだろ。
SAGAのエンペを叩いてただろうが叩いてなかろうがSAGAの勝ちは変わらない。
よってSAGA=SLWはありえない。100歩譲ってもSAGA≧SLW。
仮に来週SLWがSAGAせめて落としたなら戻せばいいじゃねーか。
>96が理想だろ。先週SLWは欠陥砦とはいえあんまんに勝ってるんだから最低でもSLW≧あんまん。

というのがサーっとレス読み返して出た感想なんだが・・・同格争いでもどちらかを上げ下げしないと永遠に動かないぞ。

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:07 ID:Um6ceQtP
>>118
ここで何度も挙がってる通り、同格であれば防衛側の勝利の可能性の方が高く
守り切られたからといって防衛側>攻め側の評価に直結するのは微妙

が、そこまで加味すると実力拮抗の戦いをして負けたのか、単に落とすだけの力が不足してたのか
ここまで見極める必要が生じて難しい
四同盟とSAGAの直接対決の前例同様、評価上SAGA>SLWにしておいて次週以降見ればいいな
この辺りは>>118の意見と同じ

そもそも防衛有利のGvで戦績による評価→評価上攻め不利というのはここの命題
ただLqbと四同盟の例を見てもわかる通り、攻め側は防衛側を落としてなんぼ
SAGAが上がるのが癪な人なのかSLWを下げたくない人なのかはわからんが
一週一週の評価にそこまで拘る必要はあるまい

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:15 ID:EepL6C0U
昨日のSAGA対SLWをヲチしていた俺が要約すると以下の4点だな

1・SLWはスタートダッシュを仕掛けたのに関わらず敗北
2・SAGAは旗復帰を捨てたエンペルームWP防衛
3・SLWはエンペに触れる事はできたが、そこまでであった
4・B1が一度もエンペ破壊されていない(エンペリセット含めて)

B1の構造上、SAGAは第二(or第三)MAPにてWP防衛ラインを構築したかったのだろうが
SLWのスタートダッシュによりエンペルームWP防衛に変更を余儀なくされた
SLWは第二MAPの旗戻り地点の制圧をせず、第三MAPにてWP逆防衛にてSAGAの戦力復帰阻止
SAGAの復帰組が第一〜第二MAPでSLWの戦線復帰を阻害し、これが結果SLW本隊によるWP防衛への侵攻を緩和したかと
21:15頃にはSAGAの復帰組が30名を越え、第二MAPにてSLWの復帰を遮断
これにより第一MAPにSLW復帰組、第二MAPにSAGA復帰組、第三MAPにSLW本隊、エンペルームにSAGA本隊
と、互いの戦力が完全に分断され硬直状態に陥る

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:16 ID:EepL6C0U
21:45頃に決定的な動きが起きる
流れから察するに第三MAPにてSAGA復帰を防いでいたSLW本隊がエンペルームへ全騎特攻
これにより第二MAPで足止めされていたSAGA復帰組も大きく動く
この後は両軍エンペルームで激しく衝突、第一〜第三MAPは一切戦闘がなく全てエンペルームでぶつかりあっていた

結果、SLWは戦力復帰したSAGAの完全防衛陣を破る事なく敢え無く敗退
個人的に勝敗の決め手となったのはSLWの初動の甘さ(スタートダッシュからの突破力の甘さ)
SAGA各メンバーの相変わらず異常な移動速度の速さ(第二MAPへ復帰組の戻りが驚愕する程皆速かった)
の2点かと

なんにせよSAGAはWP防衛における最大の泣き所であるスタートダッシュを大手攻専のSLWから受けても
揺ぎ無い鉄壁のWP防衛を敷ける強力な防衛勢力に成長したと感じられる
この先、SAGAが四同盟のスタートダッシュを受けてもなお防衛しきれるとすれば
その時はIRIS最強の防衛勢力と評価できるといっても過言ではないであろう

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:22 ID:OXRuDlAl
EepL6C0Uの書き込み拝見させてもらったが、実に興味深い内容だった。
戦略に至ってもSAGAもSLWも面白いと思ったかな・・・。こんなGvを毎回してくれると漏れとしてはいいんだがw
ゲフェでこういった戦略に富んだGvしてくれると評価する側としても楽しい。

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:27 ID:iKvV56V7
ただ今回に関してはSLWはスタートダッシュしたとのこと
防衛側は城主のギルド以外は敵を倒しながら進むのに対して
攻めは一緒に進む敵を無視して30人程度の城主のラインに
主力を送ることができるので
スタートダッシュの限っては防衛有利とはいえないと思う
なので今回に限ってはSAGA>SLWでいいのではないかと思う

致死とSAGAの直接比較は直接対決と四同盟戦と落城後の行動見る限り

致死の攻城力>SAGAの攻城力<落城後の行動力や致死の攻めの実績のため)
致死の攻城力>SAGAの防衛力<B4で一度落としている)
致死の防衛力<SAGAの防衛力<四同盟戦で防衛時間や結果などの差)
致死の防衛力>SAGAの攻城力<B4で落城の際取り返すことができなかった

こんな感じだと思う
総合力なら致死>>SAGA
防衛勢力としてみるならSAGA≧致死
現状両者が防衛と考えるとSAGAは★3でいいと思う


124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:29 ID:5lKGDoVy
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA 零の領域 RevAGE
☆☆☆☆    LMR Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
これでFA?

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:33 ID:Um6ceQtP
>>120-121
GJ、ただSAGAの初期防衛配置に関してだが、おそらく第三MAPがデフォで第二は捨ててる
通常であれば第三、スタートダッシュを仕掛けられた場合はエンペ、てのが決められてるみたいだな

エンペのSAGA-第三MAPの攻め側(攻撃陣)-第二の攻め側(復帰阻止陣)-第一のSAGA(死に戻り主体)
↑の構図はSAGAvs四同盟のB1での緒戦と同じ
第二戦では四同盟がスタートダッシュでこの態勢を作らせる前に一気に落としたし
その反省を活かして今回のSAGAはスタートダッシュ対策を念入りに施したんだろう

同盟がGv経験を積むってのはこういうことで、その蓄積の分今回はSAGAがSLWを上回ったってことかね
SLWはスタートダッシュをかけながらも↑の状況を作られた時点で勝敗はほぼ決まった希ガス
今回の対戦をバネに(今回スタートダッシュだっただけに厳しいが)SLWがどれだけ上積みしてくるかが注目か
またSAGAvs四同盟も、SAGAがスタートダッシュを封じるとか、四同盟がスタートダッシュ無しで攻略するとか
そういう戦いがあるかも知れんので期待

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:38 ID:mErJiVoP
>124
しつこいようだが零が下がってない

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:40 ID:wB+izvVf
B1のどこのWPでも防衛できる構造がお互いを締め付けた結果になったのか
SAGA本体-SLW本体-SAGA2nd-SLW2ndとなってるならどうすりゃよかったんだろうな
SLWはエンペ隊に強襲という博打をとったわけだが・・・
残り時間からいってそうせざるを得ないか
SAGA2ndを本体と2ndで挟撃して倒すのがベストか?
奇しくも時間との勝負になったな

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:42 ID:zJ4Q+tgg
SAGAって城の外にいるメンバーの数が20〜30人くらいしか
いないように見えたんだが中間のGレベルいくつなんだろう・・・・

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:43 ID:eF2H+Dcd
SAGA持ち上げ杉

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:44 ID:tjxeSo+T
>>127
その状況を見るとSAGAのほうが上手ってことになるだろう
その状況は防衛有利な形、第1で完璧にSAGAを遮断できていれば攻め有利な形となる

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:45 ID:mcH8yMg4
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季 CR焼鳥
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家

これで今週は決まりなだ

四季は上げでよいのか?


132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:48 ID:iKvV56V7
>>131
できれば過程重んじてCR焼鳥あがらないかと思う
四同盟から一時間半防衛となると★2〜3ぐらいの結果だと思う
☆4〜5でCR焼鳥に勝てそうな同盟が見当たらないし

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 19:53 ID:nLErfXpy
>>132
この板の評価自体嘘臭さが蔓延してるから無理
花蝶の戦跡だけみるとEly撃破してるね
Elyは花蝶に負けても下がらず今回魍魎に負けても下がらず
花蝶は4同盟に負けた(格上下げない)ってので下げてる
自分達で作ったルールを捻じ曲げてるようじゃ住民がどのギルドにいるか解るよ

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:04 ID:wB+izvVf
>132
実力あればそのうちあがってくから今後に期待でいいかと

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:04 ID:mPOOborc
個人的に花蝶は耐えたと言っても結果落とされて宿無しだから
上げる必要はないと思う
保留でいいんじゃないか?

Elysionは下げるべきだと思う
最近目立った戦果上げてない点でもなんでずっと保留なのか謎
>>133の言う通り中の人が評価してるんじゃないなら下がるべき同盟だと思うんだが?
マイグレ後Elysionは戦力も減った上に結果も出てないような気がするんだが・・・

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:05 ID:iKvV56V7
>>134
正直┐(´ー`)┌って感じだな
SLWクラス防衛して★2程度の実力あるとわかっても
「一回で上げるのは星ひとつまでだぞ」とかいって
☆4になるのだけだろうかね?



137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:10 ID:mErJiVoP
いや、現在の評価ってのは暫定評価だろ?
それを承知でやってるんじゃないのか?

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:10 ID:wRnp59eb
自分も花蝶上げちゃって良いと思うんだが・・・
誰が見ても正当だと思わない評価程意味ないだろ
完全にルールルールでやるならそれこそ絶対評価制で良いわけだし

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:10 ID:tSnXPwnx
Sagaの中間は最低でもギルドレベル10なはず。
昔手伝ったときに見た。今はしらね。

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:12 ID:wB+izvVf
>132-133,>135-136
花鳥関連はアンチと信者が多いから触りたくない
好きにしろよ・・・
自分はキープでいいんじゃね?としかいってない

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:15 ID:nLErfXpy
>>140
アンチもなにも結果が全てで評価した場合 
格上に負けて下がってる花蝶
格下にU連続で負けたEly
結果が全てなのにおかしい評価ですねと
もし結果じゃなく過程評価ならElyもっと下がって花蝶上げろって話になる

結果が全てと決めてやってるのだからちゃんとそれに従うべき

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:20 ID:ZjQqKu/O
なんつーか、花鳥に幻想持ちすぎな信者多過ぎ
まだできて間もない得体の知れん同盟にそこまで評価できるかw

花鳥って名前だけが先行してるようにしか見えない
戦績を重ねていけば遅かれ早かれ評価は上がるだろ?
なにを焦ってる?

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:21 ID:wB+izvVf
>141
それでいいんじゃね?
Elyはあんまんに負けたと勘違いしてただけだな
格下に負けたってのは初めて聞いた気がする
花鳥はあんまん負けで下げるのはおかしいとは感じてるが・・・任せる
あと>133だが、Ely撃破の際に文句いわずに今自分にいわれても困る
常時ここにいるわけじゃないし評価も自分だけでやってるわけじゃない

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:21 ID:bIqR4Qaz
LMRが全面的にBUしてるからだろ

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:22 ID:v8viJ6ti
ゲフェ3の一度落とせばエンペレースになるという特色のために
花蝶はあの時間まで守らされただけ
4同盟は30分あれば花蝶の進撃を食い止め防衛しきれると考えた

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:25 ID:TRhCft5l
結果がないとランクは動かない
上がり下がりは過程で見る
…って感じだと思ってたんだけど

まぁ、絶対評価じゃないんだから
その限りじゃなくてもいいんだろうけど

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:28 ID:Um6ceQtP
>>127
書き忘れた
この状況から21:45分頃に復帰阻止に当たってた後衛まで突撃に回したのも(緒戦の)四同盟とSLWは同じ
それでも落とせず、復帰阻止いなくなった→SAGA死に戻り復帰で万事休す、という結果も一緒

結論としては、どれだけエンペの防衛ラインを攻撃出来るかが全てじゃないかね
エンペ部屋は入り口から遠く、再突撃(集合)に時間がかかるってのも厄介なところだが…
あとは一回の突撃でどれだけ相手を減らせるか

四同盟はスタートダッシュにより開始から奥の防衛人数を奪うことでエンペ部屋を攻略
SLWに四同盟と同じことが出来れば勝機は生まれる・・・かも知れない


148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:29 ID:nLErfXpy
>>144
花蝶VS4同盟 10:32分陥落 ダッシュ有り
ElyVSあんまん.LMR 29分陥落 ダッシュ有り
ElyVSIRIS板.EFA EFA参戦から12分で陥落
ElyVS魍魎 残り32分から攻め 攻めきれず

今週の結果を置こう
>>145
結果が全てと言ったり こうだったからはずだから何々だ
どっちなんだ?一つに決めてあるのに憶測で変えるなら評価なんて要らないでしょ
結果が全てと言われてる割に結果を重視しない所と結果を重視していると事が激しい
SAGAとSLWもその典型だね

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:34 ID:mcH8yMg4
暫定でもうこれでいいよ

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家


150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:36 ID:mErJiVoP
まあ俺が2週間の状態をまとめてやる。

まずEly
☆4 7/18 SLW(★1)に敗北(格上)、SoA夢現同盟(☆1)に勝利(格下)しフェイ2
評価は動かないはず。
☆4 7/25 CR焼鳥(☆3)に敗北(格下)、ゲフェ4を獲得(相手どこだろ・・・)
評価は下がるはず。
☆4(本来は☆3) 8/1  魍魎 (☆1)に敗北(格下)宿無し。
評価は☆3だとしても下がる。よって☆2。

次にCR焼鳥
☆3 7/18 LMR(☆5)に敗北(格上)、ゲフェ4に滑り込み。
評価は動かないはず。
☆3 7/25 Ely(☆4)をゲフェ3にて抑え込む。(格上)
よって評価は上がる。☆4に
☆4 8/1 4同盟(★4)に善戦(?)らしいがとりあえず敗北(格上)。
評価は変わらない(格上にしろ勝利はしていないので)はず。

よって
Ely☆2
CR焼鳥☆4
が妥当なはず。

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:37 ID:c3JuKUy9
>>149
だから何で花鳥が上がってるんだ?それ以外は納得だけどさー。
2週連続格上攻めで☆4に下がるLMRも酷いけど、嫌いだからいいや。

152 :150:04/08/02 20:39 ID:mErJiVoP
記憶を元にしてるから間違いあるかもしれん。指摘よろ

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:40 ID:v8viJ6ti
>>148
漏れはこのスレ初めて書き込んだんだが
課長が1時間半も4同盟から守ったって言ってるやつが言ったから注意してやっただけだ

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:47 ID:ZudnhsQg
>>150
違うと思う部分7/25でElysion vs CR焼鳥で
CR焼鳥が勝ったのはそうだろうが
Elysionを下げてCR焼鳥を上げると評価に差が出てしまう
んで、どっちか上げでどっちか保留になったはず
その時は、CR焼鳥上げてElysion保留の評価

8/1のElysionはわからないな
あんまん+LMRとEFA+IRIS板から防衛するのは、★勢力でも厳しいだろうし
魍魎は攻め時間20分くらいだっけ?
これをどう評価するかは微妙、個人的には☆3つで言いかと

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:48 ID:tjxeSo+T
とりあえずここでなんていおうとヲチしてる人間がいなければ
内部の人間が過程書き込まないと状況の評価なんてできないわけで

それならば結果だけみて格上相手に負けた、とそれだけで終わりだろう

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:49 ID:ikvlzM2K
けど評価ランク的に同程度だった零とLMRの攻めであんまん落とせなかった時もあっただろ?
足の引っ張り合い云々はおいてな

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:50 ID:nLErfXpy
>>153
結果が全てOK?
1:30防衛しようが落ちたら終わりそして内容を予想して書く奴は馬鹿
自分で確認した〜とかならSSだして語ってくれ

結果が全てなら今の花蝶の位置とElyの位置SAGAの位置SLWの位置がおかしい

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:52 ID:nH4Tfi25
なんか変だと思っていたんだが、やっと何がおかしいのか判った・・・

先週の最終評価、CR焼鳥って☆3だったと思ってたら、☆4だったのな
少なくとも、wikiは月曜辺りから☆4になってる
四同盟に負けたなだから☆3据え置きのままでいいじゃん、とか思っていた訳だが、元が☆4なら☆4でいーか

>>15でもCR焼鳥は☆3って言ってる奴いるし、他にも同じ誤解してた奴いない?
それとも、先週の☆4自体が間違いなのか?

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:53 ID:TRhCft5l
漏れが思うに、先週の花蝶の評価が☆3だと思ってる人が多いんじゃないか?

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:54 ID:mErJiVoP
>158
>159
ケコーンしれ

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:56 ID:bIqR4Qaz
俺も☆3だと思うんだが
ケコーンは勘弁な

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 20:57 ID:nLErfXpy
元々☆3がElyと競合してEly敗走 で☆4になってる

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:02 ID:ZjQqKu/O
花鳥のせいでぐだぐだだな

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:03 ID:GyVqsW8/
花蝶っつーかアホが多いだけだろw

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:06 ID:RzximhpC
てか、攻めでの負け基準てなんだろう?
5分、10分でも攻めて落とせなかったら負けになるのか、
ある程度の時間攻めて落とせなかったら負けなのか

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:08 ID:KOE3YNZ5
先週の花鳥の評価は☆4
今週は格上4同盟に落とされただけなので保留

Elyは先週少し議論があったけど、☆4維持のまま話は流れた
今週はゲフェでは格上に苛められ、フェイに転戦?
上に魍魎攻めという情報が書いてあったが、終了30分前にEly集団を他のフェイ砦で見た
この辺はよくわからないが先週も格下に負けてランクダウンしなかったし、今週フェイ確保できなかった意味も含めて☆3にダウン

>>149に賛成します。 こっからまた修正していきませう


167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:10 ID:B0WXDt73
転戦したらor2時間落とせなかったら負け

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:15 ID:LfHMrCua
そもそもElyと花蝶は終盤フェイ3にいたぞ
魍魎は30分も攻めてないと思われ

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:17 ID:xw0uNZS7
Wiki下位同盟更新してる香具師が居るな…
どの程度情報が集まるかは疑問だがな。
とりあえず乙

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:17 ID:LfHMrCua
だからなんでElyさげるんだ?
そしてなんでいまさら花蝶あげるんだ?
具体的な落とすまでの時間が決まっていない以上下げたり上げたりする必要はない
そもそも4同盟のスタートダッシュで1時間以上耐える同盟は花蝶とLqbだけだぞ

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:19 ID:7JESEisB
何故か零が☆5に上がってたからとりあえず☆4に戻しておいたぞ

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:19 ID:LfHMrCua
Elyを過去の記録から評価しなおすのなら
すべての同盟にもしろよ

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:24 ID:ZudnhsQg
Elysionは過去の評価から下げるんじゃなくて
今回、魍魎に2,30分とはいえ追い返された事実から下げる
これでなんで文句が出るのかわからん
中の人必死すぎるでしょ

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:25 ID:TRhCft5l
前回のElyは、格下に負けたけど一応砦取ったから今回は保留…ってことだっけ?
来週の結果次第ってなった記憶があるけど

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:26 ID:+kUkmUJf
なぁ、砦2つ取れてる致死とSAGAが同評価っておかしくないか?
そりゃSAGAはゲフェ砦だけど、レースで取ったから評価が上がるってのは納得いかないんだが。

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:27 ID:LfHMrCua
>>173
なんでもかんでも中の人やss出せとかで終わらせるな

☆3↑は少なくなってきているから魍魎上げるだけでいいと思うが

ElyはあんまんとLMR、板とEFA同時攻めだから落ちたらすぐに転戦したと思うぞ

177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:38 ID:WSzYxGdI
零物凄く弱くなってた
前回の反乱軍のせいで嫌気がさしたギルメンが何人も抜けてしまったらしい
☆2個でもいいと思う

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:39 ID:8S+TMWoG
誰かは知らんが下位同盟更新乙

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:39 ID:LfHMrCua
>>177
前回の反乱軍ってなんだ?

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:43 ID:mcH8yMg4
先週の時点で花蝶は☆4で評価は保留でいいってことだろ

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:45 ID:+oLzcRi7
引退して、同盟とは無関係のはずの爛々とかいうのが零の領域反乱軍とかいうギルド作ってプロ2攻めた
なぜせめたかの説明などはいっさいなし、そしてそのあまりの馬鹿さに何人か嫌気さしたらしい
爛々はもう同盟とは関係なく、デザートブラストは解散とか

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 21:57 ID:7JESEisB
ということは零は3G体制になるってことだから同盟G募集するのか?


183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:04 ID:KOE3YNZ5
>>170
花鳥は☆4だから別に上がっていないかと
まあ混乱があったようなので、過去ログを参照で・・・
Elyについての上げ下げはあやふやなので下げる理由を書いてる人の意見を読んだ上で、それに反対する形?で書いて下さい

零はこれから下がりそうなのかな?たしかに現状☆5の力は無さそうですが、これからの結果次第ですね

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:05 ID:B0WXDt73
零は味皇4~5名でDB無しだった。
何処かと同盟組む話を進めてるらしい。

よく聞くKonigs Vulnonaってギルドの詳細きぼんぬ

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:08 ID:mcH8yMg4
>>184
味皇4~5名って酷いな・・


186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:09 ID:ZudnhsQg
ん?
もともと味皇は人数少ないでしょ

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:10 ID:+oLzcRi7
人いなかったから、DiaBloと零に全部いれたらしい
あまった人は味皇行き

188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:18 ID:MoaXYzTn
零-God-ってギルドの詳細きぼん

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:27 ID:v8viJ6ti
>>157
お前意図したことが何も読めない馬鹿かよ

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/02 22:50 ID:SOL8jfUX
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone
★★☆☆☆  SLW SAGA
★☆☆☆☆  あんまん 
☆☆☆☆☆  EFA LMR 零の領域
☆☆☆☆   Elysion RevAGE CR焼鳥
☆☆☆     風車 DHC騎士団 
☆☆       新天鴎 パズル同盟 四季
☆         奥田家 魍魎
●●●    午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●●      WFS同盟 Unknown
●       CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学

なんかうだうだ揉めてるみたいだから
一応↑のは『先週のFA評価』だからな、勘違いするなよ〜

191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 22:57 ID:Ywnrej/x
漏れ61だがV3でのレーサーの数判る香具師いねーの?

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:03 ID:xw0uNZS7
もう☆評価終わったのか?
まだだろ。
Unknownは●なんだからもう少し待ってろ

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:08 ID:Ywnrej/x
☆もう一部の沸け判らん所以外終わってね?

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:27 ID:mPOOborc
Elysionは下げないのか?

各上+Iris板に落とされる→魍魎(格下)攻めるが落とせず→宿無し

今週の結果から言うと格下落とせなかった+宿無しで下げるもんだと思うんだが
過程入れてもだめだめだと思うのは俺だけか?

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:33 ID:nH4Tfi25
Elyは戦力的には落していい気もするけど、だからと言って風車や四季と同格かと言うと違う気もする

ただ、魍魎の防衛線って20〜30分程度で落ちるものなのか?
例え格下であったとしても、ある程度の数の同盟に普通にWP防衛とか万全の状態で敷かれていたら、
攻めが強い同盟でも無ければ一度の突撃ではそうそう落せない気もするのだが

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:34 ID:KOE3YNZ5
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
●●●    午後の黄昏 AU九尾 SoA夢現 ごきらば
●●      WFS同盟 Unknown
●       CF戦闘民族 蒼天同盟 プロ学

とりあえず暫定版提示を
●は先週ママです
修正していきませう

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:34 ID:sIQ67+J+
>>191
プロ学除いて30くらいいたと思う。
ただその中に攻め同士攻撃してるアホがいたんだ・・・_| ̄|○
それに最初かかわってたプロ学もプロ学・・・(;´Д`)
2回目からは復帰潰して結構いい感じだったんだがな・・・

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:34 ID:3ODfbaH4
この先四同盟並の攻め専でてくるのかなぁ・・・

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/02 23:36 ID:hJt2iXPR
SAGAが衰退してるLMRを合併吸収
IRIS最多の攻め同盟へ

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:01 ID:3hCcCVpw
SAGAがLMR吸収合併するならSAGAを引継いで防衛勢力になりそうだなw
むしろ攻専勢力合併ならSLW+LMRだろう。

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:02 ID:ttxCqLYe
>>195
オチしてたけど最低二度は突撃してたよ

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:06 ID:lN5kqx8Y
2回も突入してるんだったら下げる対象だ。
いつかのRevoAGEvs風車の時でそういう評価をされたはず。(AGE☆5、風車☆2時)

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:13 ID:v5LmtFLu
一応レスしとくが、Konigs Vulnonaは普通のまったりギルドのはず。
あそこはうまいこと強豪の放棄地を取ってて、放置気味で防衛時間が長くなってるだけで、人数は10人とかそんなもん。
実際に前回フェイ3で見たけど、最初はそこ以外にどこもいなかった。
エンペ遅延とかしてないところを見ると、別に本気で砦取るつもりもなく、楽しんでるだけかと(完全に推測だが)

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:15 ID:v5LmtFLu
ああ、すまん。
よく見たらエンペ遅延やってるときもあるな、前回はやってなかったみたいだが。

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:18 ID:ttxCqLYe
Elysionが四季と同等はいくらなんでもないと思うな
Elysionをそのままにして魍魎を1ランクあげるのがベストかと
後個人的に戦った感想だとあんまんよりEFAのほうが強い


206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:18 ID:dUF/9CgJ
零の人じゃないけどC5の感想。
あれ、零分隊で来たの?ってくらい人数居なかった。パッと見30人くらい。
どうやらC5に全戦力投下したっぽいけど。
あれで零が防衛ライン敷いても崩されただろうな。

って今は●評価の流れか。


207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:26 ID:Z/w0LfMq
こうして見ると、☆3と☆4の間の戦力差がでかいなあ
実質戦力はもうちょい上のCR焼鳥は置いておくとしても、他の同盟間でもかなり高い壁が存在してる
このままだと、☆4が同格負けしても落すに落せないし、☆3が同格に勝っても上げるのはちょっと、って感じ

戦力が急低下してる零は、このままずるずる落ちて行きそうだけど・・・

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:47 ID:90d++a8f
☆3と☆4の壁は防衛できるかどうかだな
☆4でも☆3にあっさり落とされたりするからそこまで大きな壁じゃないかもしれん

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:55 ID:QYaEEC/A
Elyは☆4に限りなく近い☆3でいいだろ('A`)

ttp://www.geocities.jp/yoiduki_crio/152.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040801/040801_5.jpg
防衛の様子見る限りじゃ四季よりは強いと思うぞ

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 00:56 ID:Wl4KxUB/
SAGAの時は何百人でせめても落ちる気しなかったんだが
SAGAとそんな変わらん気が・・。
マイグレで詰まりにくくなったのか板+EFA+便乗で落ちてるし。

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 01:18 ID:S/oXVhDj
ゲフェ5はマイグレで詰まりがなくなって再び欠陥住宅に戻った
ゲフェで一番宝がウマイのにSAGAが戻ろうとしないのがいい証拠なだ

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 01:36 ID:Wl4KxUB/
やっぱ詰まりにくくなったんだね・・

>>209
改めてSAGAのと見比べるとASハンタが少なくて、MSWISが皆無だからやっぱキツそうだ
SS二枚見ただけじゃ何ともいえんけど、あとSAGAの場合両サイドに脱がしローグとか居ていやらしかった
ダンサーも少ないし

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 01:39 ID:/pkwBaZt
あの防衛方法は呪いASハンターが複数居て始めて成り立つんだよ

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:11 ID:kYN7KbUH
あいかわらず★☆確定が早いな早漏共めっ( ´ω`)σσσσ)Д`)

●ランク先週 >>196
今週評価参考 ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1090167453/948
>>14 >>18

以下漏れ評価
SoA夢は上げてもよさげだが先週までが酷かったし次回結果を出してこそ↑かなってことで保留
WFS、AU九尾、CF民族はいいとこなしで↓、CF民族は茶処と入れ換え
午後黄昏は取れない理由がIUだし、プロ学は堅実に行って保留
Unknownは砦はないものの保留?上げる理由は無いと思うが
小竜姫は傭兵として2ギルドほど雇ったって話しを聞いたが、来週も続くならとりあえず●2でどうよ
ごきらばは落とされたものの他で確保してるし保留
狐世界は今回2ギルドであれば新規と考えて●2で
ごきらば、狐世界と闘った蒼天は魍魎跡地を1時間半確保って話しもある>>4が、リセットもせず陥落と考えれば保留

狐世界はAbsolute撤退WoDがTisi行きとして、Liensは解散したのか?

215 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:15 ID:RDktbV7l
●待てや('A`)まるまる

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:30 ID:qUE6oqXq
なんかやたら四季が比較対象に出てるけど、☆3クラスでは異例でしょ
新天鴎とか風車より強いとは到底思えないんだよな
どうやったら60人↑の人数連れて来て3、40人の所に負けるか知りたい
いや、実際結果出てるから文句は言えないが

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:40 ID:rAyo564j
花鳥信者には悪いが、花鳥の防衛方法は劣化SAGA
(極論ぶっちゃければ、WP防衛やってるトコは全部劣化SAGAみたいなものだがw)
特に花鳥のWP防衛はロキを使用しないのでSAGAと似通ってる

が、SAGAのWP防衛が分厚い鉄壁とするなら花鳥のWP防衛穴だらけの土壁
まず、人員の配置が悪すぎるな、Jでも幹部でもコレ読んでくれたらもう一回作戦見直せ
あとVITハンター少なすぎ、SAGAのハンター陣はほんとにピヨらない&死なないからな
呪ASを乱射する為だけのVITハンターが10人いるのがSAGA式WP防衛の要
呪いによって移動速度低下=大魔法を浴びる時間が長くなる=死亡
この単純な事実がSAGAのWP防衛が鉄壁と称される秘密だと思う

呪AS乱射ハンターの数が少ない&低VITでスクリームピヨリ多いWP防衛なんて
それなりの規模で攻めれば容易く陥落するからな

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:45 ID:LjGYs+9n
>>217
頭悪いのか?ダッシュうけて体制整えて完全に配置できると思うか?
机上の理論でしか語れない奴はどこの同盟行っても嫌がられるOK?
SAGAのようにダッシュ前提なのに一瞬で落ちるよりはまし

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 02:54 ID:4rd8Wyu7
SAGAもダッシュ受けて4同盟に1時間程度で落とされてるわけだが
配置を完成させないと勝負できないならぶっちゃけSAGAも花蝶もどんぐりの背比べ

220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:06 ID:5Iho8R9T
>>219
激同。ダッシュ阻止できる防衛配置が出来ないのに、
防衛しようとするのが間違っている。
同盟含み完全な防衛ラインを築くまでの防衛といった感じは微妙。

それとだれかUnknownの同盟関係把握している奴いるか?
戦闘民族やプロ学がV3で翻弄されたんだってな。
結局落ちてるけど。

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:11 ID:LjGYs+9n
>>217で、SAGAの馬鹿幹部は何を勘違いしちゃったわけだ?
ダッシュ無しで配置終って俺TUEEEEEEEEEEE
俺達最強www作戦最高wwwww
って言いたかったのか? もし4同盟だって抜かしたら鼻で笑ってやるが

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:18 ID:2vQJMfoa
相当実力差がない限り、ダッシュかければ大抵のところは落ちるけどな

ってか、これはスレ違いの予感がするんだけど気のせいだろうか…
気のせいか

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:23 ID:CQkYaYok
なんで煽り合いになっちゃうわけ?

>>217が書いている内容は読むに値するけど、VITハンターを揃えるなんて
同盟結成後間もない花蝶にできるわけない
今後の課題として提起するなら悪くない内容だけに、なんでそんな言い方するのかわからない

>>218も217の言い方にむかついたのは分かるが、誰も同盟に参加して嫌われるとかどうとかの
話なんてしていない ナンセンス

>>219は妥当な内容だとは思うが、花蝶とSAGAがどんぐりの背比べだったらどうなんだ、と
SAGAを叩きたいだけ?

>>221は論外 釣られちゃってるのがかわいそうではあるが

花蝶は久々の新興の大規模勢力、SAGAは四同盟やSLWを完封することも可能な強い勢力
それでいいじゃない

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:38 ID:5A0Kuyr9
UnkはUnk1、Unk2、星の輝き、あと色なんたらとこの間途中リセットしたギルドだね

ほかは知らん

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:38 ID:jYGfLyar
Liens eternelsは同盟解消で花蝶風月に吸収されたって誰かいってなかったか?
いってないならスマン。

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:41 ID:Y/5AI6Uc
おやおや、SAGAのWP防衛未体験の雑魚か花鳥信者か最強防衛勢力は俺らだ!SAGAUZEEEEEなLqdかどこの誰かは知らないが
一度は後学の為にもSAGAのWP防衛を身を持って体験してみるといいよ?

>>217の配置云々はどうでもいいが、ひきりなしに降り注ぐ状態異常AS+BDS+各種大魔法の3重奏はSAGAでしか経験できないから
このWP防衛は格別で、ものすごい勢いで攻め手の気力を奪う

SAGAのWP防衛を2時間たっぷり体験すれば、次からどこのWP防衛攻めても「SAGAよりは楽だな」って余裕が生まれる
スタートダッシュで完全体になるのを防ぐしか勝機のないSAGAのWP防衛と違って、他のWP防衛は攻め方さえ間違わなければ必ず突破できる

SAGAの強さを支えているのは>>217が述べている通り、Gv特化ハンターの質だろうな
非AGI系のハンターなんてよっぽどの物好きしか誰も育てる気起きないだろ?
狩りステの雑魚ハンターの質とGv特化仕様のチューンされたハンターの質の差が
SAGAのWP防衛の質とその他WP防衛の質の違いと俺も思う

VITハンターなんて劣化雷鳥としか思えないって固定概念を持った香具師には理解不可能かもしらん

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:42 ID:jYGfLyar
sage忘れスマン。

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:50 ID:CbzC4+PJ
↓ーーーーー評価スレーーーーーー


229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 03:58 ID:LjGYs+9n
>>226
最後に一言だけ言っておこう
ダッシュされて一瞬で落ちた分際で人に講釈垂れれるほど凄いんだな

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:02 ID:xrDxZIET
砦構造が違うから単純に比較はできないけどね

>>229
一瞬といっても1時間くらいもってるんじゃ?

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:11 ID:z4hWX8A9
>>226
お前新種のSAGA信者?w
完全に配置されても絶対に落ちない砦なんてのはない。どこかに必ず穴があるからな。

追記からいうと花蝶は確かロキ使ってたはず。憶測と持ち上げの両方を行ってる226は正直見てて痛々しいからやめれ。
言ってる事自体は理想的なこと言ってるんだがな。しかし、ロキ使ってないWP防衛なんかどこかに穴あるのは確かだよ。

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:21 ID:xrDxZIET
まぁIrisではロキ防衛したくてもロキ出ないこと多いけどな'`,、('∀`) '`,、

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:26 ID:5Iho8R9T
逆にLPも出ないけどな'`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:38 ID:K5L1+CS4
経費出ないこと多いけどな'`,、('∀`) '`,、

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 04:47 ID:nIAoeylp
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
●●●    午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●●      AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
●       蒼天同盟 プロ学 茶処

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 04:59 ID:nkKf4GSp
>>235
☆より上は妥当なとこかと
ちょい上位が少ないな
今後のし上がっていく同盟がCR焼鳥位しかいなさそうだ

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 05:27 ID:oZTFUyHM
>>230
とりあえず過去ログを読んでみような、
四同盟vsSAGAは四同盟スタートダッシュで15分でエンペ制圧してる
その後はエンペWPで四同盟前衛陣のBDS地獄によりSAGAの数少ない前衛の
突撃にもなんのそのって状態
SAGAは何度突撃しても四同盟のWP防衛は崩せないだろうな

vsWP防衛に対して今時アンフロ着て飛び込むバカなんて居ないだろwwww

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 08:04 ID:YsdgnN92
>>214
20:31:37(0:04:54) 世界遺産擁護連盟
20:36:31(0:02:54) カルミア
20:39:25(0:02:25) ЖFOXHOUNDЖ
20:41:50(0:03:14) Union Heart

これ見る限り、世界狐3ギルドなんじゃないか?
確か前スレの600辺りに、↑のUnionHeartってのがAbso後継って書いてあった気がするんだが

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 09:08 ID:kYN7KbUH
>>225
いやな、同盟情報のページに「解体噂のある同盟」ってところ、いいかげん両方消していいと思ったわけよ
消すかね

>>235
●●●    午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●●      AU九尾 Unknown 狐世界
●       WFS同盟 蒼天同盟 プロ学 茶処
これくらいで。CF民族落としてWFSを落とさないのはおかしいだろ
L2はどうせ風バロンのエンペ封鎖だろうし

>>238
プロ1か。そんなのあったんだな
でもこれ見るかぎりUnionHeartは同盟じゃないだろ
たんに攻め先が被ったとかじゃね?

240 :SAGA:04/08/03 09:39 ID:tm8/hIQA
そんな大層なことはしてませんよ・・・・
いたって普通のWP防衛です
最近は微妙に成績がよいですが、全部ギリギリです
半分運です

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:04 ID:E59Vd2Vq
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE CR焼鳥
☆☆☆☆    零の領域 LMR Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
●●●    午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●●      AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
●       蒼天同盟 プロ学 茶処


242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:14 ID:8IAIDV2U
久しぶりに見たらElyが沸きすぎでワロタ
>>235で下がってるのを>>241でまた上げてるし


243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:18 ID:lN5kqx8Y
とりあえず☆2以上は>235でFAだな。

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:18 ID:568u8B1A
なんで何時の間にか四季下がってんだ?

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE CR焼鳥
☆☆☆☆    零の領域 LMR Elysion
☆☆☆      風車 DHC騎士団 四季 
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
●●●    午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●●      AU九尾 Unknown WFS同盟 狐世界
●       蒼天同盟 プロ学 茶処

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:18 ID:+i0PcE90
>235
なんで四季元に戻されてる?
>241
なんでCR焼鳥あがってる?

☆はだいたい>196で決まって●の評価に移ってたはずだが・・・
変えるなら理由添えてから変えろ

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:19 ID:568u8B1A
Elyと花鳥も上がってるか
わけわからんことするな

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:20 ID:lN5kqx8Y
なんだ、まだいじくられてるとこあったのか。すまん

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:29 ID:+i0PcE90
>196に●修正をいれるとこれになる
間違いあったら指摘してくれ
更新と見せかけてさりげなくいじってる奴は
いじった内容でだいたいどこかばれるからやめとけよ・・・

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆          奥田家
●●●      午後の黄昏 SoA夢現 ごきらば
●●        AU九尾 Unknown WFS 狐世界
●          蒼天同盟 プロ学 茶処

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:32 ID:+a4XuV3V
>>248
そういうこというとアンチが喜んでいじるからやめとけ。
一通り見て問題なければ採用、理由なしに動かされていたらスルーかあぼ〜ん

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 10:35 ID:pfDC2gxw
WFSはもう一個下げても良いんじゃないか?
見た感じプロ学とかと規模変わらんしUnkと同列の評価は微妙だと思う

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:13 ID:T1GxqIph
暫定的に●評価を>>239で書き換え、以下個人的評価
☆1
FOX世界遺産:V1のレースを抑えられないのはもうダメな証拠かもしれない。>>214同様新規と考えて●2スタート

●3
SoA夢現:レース会場制圧してるし☆1アップでもいい気がする。
午後の黄昏:ごきらば落とすけどLqb分隊(IUほぼ全員らしい?)に落とされてるから保留
ごきらば:午後の黄昏に落とされてるけどL1転戦で確保してるから保留。
AU九尾:茶処と1:1だったぽいけど格下の茶処に落とされてるのはいただけない。降格確定●2に

●2
WFS同盟:放棄地確保後1時間半防衛してるけど白風バロンにエンペ確保されてたっぽいしそれまで暇防衛?>>250も考慮して●1降格
Unknown:約1時間防衛してるからとりあえず保留で良さそう

●1
プロ学:レースを最終的に確保。保留
蒼天:魍魎放棄地を確保するもごきらば・FOX世界遺産に敗退。格上相手なのでとりあえずは保留
CF戦闘民族:SoA夢現と一緒にV4いたみたいだけどSoA夢現確保で敗退。格上相手だから保留か下げるか悩む所。
茶処:AU九尾に勝利。●1へランクイン

252 :251:04/08/03 11:14 ID:T1GxqIph
以上を考慮して暫定的に以下の評価結果

☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●    プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族

こんな感じ?何かあったら補足よろしく

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:31 ID:AVheGnAk
wiki所々ギルドエンブレムが消されてるから
誰か修正キボンヌ

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:34 ID:AlWUKzw1
サロン廃スレ終了で案の定この有り様か
まぁ★☆はほぼ完了かね

>>217
花蝶は今週ロキ全開だったじゃん

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:40 ID:brdQnS7B
アンノウンはV3を一時期とめたけど
ほかが落としてもレースになった、アンノウンの防衛もほめるべきでは
プロ学は力で落としたとかいってるらしいけど、守れなければ意味がない
レーサーと防衛時間かわらないし
V5じゃないと、やっぱりだめか

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:40 ID:MHjLZWhc
>>251
丁寧に評価されてるしおれは異論はないなぁ
現状で出てる情報だったらこれで妥当なんでない?

情報が追加されたらまたそこで修正するってかんじで
今のところはこれでいいんでないかね?

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 11:55 ID:0cZ+7sbM
欠陥砦のLuina3ほぼ防衛の工房「小竜姫」は傭兵らしいから●入りは保留?

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 12:30 ID:2eyppx8L
>>257
まだ実体が掴めてないから、とりあえず保留かな

あとWFSなんだけど、Freely Spiritsが解体して戦力も落ちたから●1も微妙
CF戦闘とそろって圏外でいいんじゃないかな

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 12:33 ID:2eyppx8L
蒼天はごきらば、FOXと並べてもいいかなーとも思ったけど
エンペリセットができてないようだから微妙なところ。


260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 12:51 ID:Vgg3OfcA
>>226
んなことどうでもいいんよ。
スタートダッシュされた場合の防衛は、城主ギルドの編成、同盟の速やかな到着、
混乱を素早く収拾できるかなど、同盟全体の質が試される。
(第一マップで守るならそれほどでもないが…)
事前に陣地を整えて防衛するなら、ぶっちゃけ数だけでいい。
あ、ここで言う質ってのはキャラの強さじゃなくて中の人の質な。


261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 12:57 ID:OeDKWYqq
CR花焼きそばってどこの同盟?

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 13:01 ID:dEGtEPCC
>>261
馬鹿蝶

CF戦闘はSoA夢現に抑えられたんだから保留でいいと思うが

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/03 13:20 ID:nIAoeylp
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆        SoA夢現 奥田家
●●●     午後の黄昏 ごきらば
●●       Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●        プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 13:46 ID:LjzQK7r6
アンノウンは実際1時間も防衛してないぞ

1回目は、15分ほどでエンペ撲られつつもリセットに成功しただけ。
そこでレーサーはリセットだときづかなく、少し遅れをとり、
そしてアホなことに攻め同士でいざこざがあったため結構な時間を無駄にした。
それをさし引くと合計の防衛時間は、30分ちょいってところじゃないかな?
まぁレースをとめたことに間違いはないが。
それとよくは知らないんだが戦闘民族相当数が少なかったように見えた。

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 13:50 ID:RxeXEnpS
>>260
それはつまり、SAGAは中の人の質が高いと言いたいわけか?
確かにGvG超重力下においての移動速度は他の追随を許さないくらい速いけど、だからなに?って感じだな

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:01 ID:3zZTcchx
>>265
考えすぎだろ
つーかSAGAはダッシュに弱いと前から言われてるし
ラグ時の足の速さなんぞ語ってない
お前余程SAGA嫌いなんだな

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:10 ID:Q2OWlxo4
今回のunkについては>>61見てくれ
レーサの量は30人との事だ>>197

量としては多くもなく少なくもなく
ランクダウンは無くてもランクアップはないと思われ

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:28 ID:rxqVy6+W
>>196>>251をまとめるとこんな感じか
間違いあったら指摘よろ

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●    プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族




269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:30 ID:5Iho8R9T
V3は攻め同士のいざこざというより、
unkの同盟がWP前で暴れていたのが原因みたいだ。
星の何とかと色の何とかってギルドが、毒盛ったり追いはぎしたり
嵐起したりしていたのが原因。
最初はレーサーしかいなかったが、
途中からプロ学?が来て、同盟復帰阻止していたところで
どさくさにまぎれてunkの同盟と戦闘民族とかが衝突したみたい。
合計したら50人規模で攻めていたかもしれないが、
unkの同盟が何なのかがわからんから何とも言えない。

270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:38 ID:FYcTnpME
>>269
前回のL3のUnkはUnk Unk2 Embodiment 色-赤壁-
だったと思う。
5同盟以上居るなら知らん

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:45 ID:Q2OWlxo4
星のどうたらってのもいるはずだろ

五つ同盟があるから一つリセット用に残しておいてって感じか


272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:48 ID:J9fiIi1+
しかしながら5同盟もいて2同盟?のFOX世界と同列とはいかがなものか
現●1クラスは全て3同盟だから、すぐに抜かれるぞ

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:49 ID:5A0Kuyr9
Unkから独立したギルドがあると聞いたが、それを抜いて現状は5同盟なのか?
因みに星の輝きな

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:57 ID:b/ZJX/9P
unkの同盟にCHILD-HOODってのもいた。

前回も終盤でエンペ壊してるから、やっぱunkは最後までいたけど結局とれなかったぽいな。

後、前回はunk2は見なかったような。
emboなんとかもかなり少なかったな。

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 14:58 ID:QYaEEC/A
5同盟って言っても、昔のごきらばみたいなもんだろ?
まとめれば2〜3ギルドに収まりそうな感じ

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:01 ID:Q2OWlxo4
ちょっと前に独立か離反したって話あったがあれは結局どこだったんだろうな

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:06 ID:2cjJPSF8
独立したのはEmbodiment
数人が手伝いにきてて、リセットも独自の判断でやったモヨリ。
反省会で落とした弁明してたよ。

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:06 ID:+i0PcE90
>276
それはUnknownで先週だ

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:22 ID:FYcTnpME
>>275
先週も今週もUnknownは2ギルドに収まるほど少なかった。
プロ学同盟とUnknownは同格でいい気もするが…


と、これだけでは何なので、今週開始30分ぐらいのL3を攻めてたギルドを連ねてみる
中の様子は大魔法で蒸発したので不明だが

GRIM The Rebels to Destiny  Farbereise Starry Night同盟 †Holy Moon† 他少数レーサー
攻め側は5〜60人かもう少し少ない。
WP手前に溜まってると中からBSやらハンターやらダンサーやらが出てきて削られたので詳細は分からん

傭兵は、前スレに出てたLunar Heartsかと思われ

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:25 ID:RjHogtAl
そういえば新天鴎もうずっと砦もってないが、なんでさがらないんだ?


281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:28 ID:J9fiIi1+
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●    プロ学 蒼天 茶処

圏外   CF民族 WFS

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 15:58 ID:7M3jYdK/
>>280
上位と戦って負けてるからなじゃない?
まぁ、それでも確かにここ最近宿無しだから
そろそろ得意のV3あたりに資金調達のためにくるころじゃないかなぁ

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 16:05 ID:uH6R2Vgl
>>280
現行の評価システム上それはしょうがないね。>>60
格下に敗れるという結果が出てない以上、
下げることができないというのが正しい。

数週間C5を防衛してたEFAの評価がなぜ上がらないのかと
言うのと同じようなものだ。

1ヶ月宿無しなのはさすがにあれだと思うけどね・・・<新天鴎

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 16:11 ID:tm8/hIQA
アンチSAGA一人
SAGA信者一人沸いてるようだな

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 16:13 ID:yd9YEg9L
>>284
触らんでいいよ
今はやっと☆が終わって●評価中なんだから
無駄話は今週のFA出てからでも遅くはない

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:20 ID:+i0PcE90
新天鴎履歴
7/4
V3で防衛したが四季に落とされる
L1に転戦・確保
7/11
L1を放棄 C2を攻め獲得するがLMRに落とされる
L1に確保に戻るが狐世界に落とされる 宿無し
7/18
Iris板跡地L5を攻めるが四季、SoA、CF民族などと被り、L5は四季が獲得
他に転戦先もなさそうなのでL5攻めか? 宿無し
7/25
C1 RevAGEを攻めるが四季と三つ巴
四季が転戦後、新天鴎も転戦? 宿無し
8/1
L2 風車攻めで風車・四季で三つ巴
風車は転戦でL2獲得 新天鴎はL2続行 宿無し

こんなとこか

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:22 ID:h0wCfVS4
四季とかぶりすぎだろ(;´Д`)

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:34 ID:qUE6oqXq
7/18は確かC5のEFA攻めで完封だったハズ
それでも四季と三つ巴多いな(;´д`)

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:41 ID:uhr+DWdI
確かに四季と三つ巴多いな
三週連続かよ(;´Д`)

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:43 ID:6v0nCQ3M
>>288が正しい。二週連続かぶり。二度あることは三度ある。

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 17:52 ID:q5LfXHFC
新天鴎はエミュ鯖で俺TUEEEEEの集まりだから
普通の世界でのGvが強くなるわけ無いだろ

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 18:25 ID:Vgg3OfcA
>>265
いや、スタートダッシュに弱い≒数だけっていうことさ。
砦のせいにしてるようじゃまだまだだな、と。


293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:07 ID:lN5kqx8Y
というかスタートダッシュかけられて落ちてない所の方が少ない気がするのは俺だけか。
SAGAvsSLW
Lqbvs4同盟
ぐらいじゃね?最近スタートダッシュで落ちてないのって。

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:43 ID:1199uSKd
まぁ同Lvだから仕方ないんだろうな…
勝つのが当たり前のGvしてもつまらんだろうし。

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:48 ID:rRIoe+yn
致死VSLMR
まぁずいぶんLMRが下がったために大手VS中堅だけどね


296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:52 ID:2vQJMfoa
SAGAvsSLWあたりは熱いな
接戦って感じだし

ところで、●評価は>>281なのか?
新天鴎は…次週宿無しになると一ヶ月宿無しだから
その時にダウン?
上位との戦い、三つ巴が多いと困るよなぁ…

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:53 ID:wsN90poU
奥田家同盟解除なら評価から消していいんじゃね?

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:56 ID:Q2OWlxo4
>>297
解散したのか?

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 19:58 ID:zKAAltC7
奥田家は同盟解除じゃなくって、夏休みで自由行動だとさ
奥田家とているずが元々系列だから一緒に行動して、並がレーサー活動してただけじゃね

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:23 ID:AbOD7haO
かいおうけん20ばいだあああああ

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:26 ID:Vgg3OfcA
>>293
まぁそうだけど、善戦したかどうかってのはあるだろ。
SAGAの場合、スタートダッシュ無しの四同盟を完封し、スタートダッシュありだと
速攻で落とされてるというギャップがな…
スタートダッシュを非難するだけじゃ進歩はない。今後どう改善してくかだな。


302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:35 ID:RxeXEnpS
四同盟スタートダッシュ受けた時のSAGAって確か言い訳に

Gv開始直前に同盟用IRC鯖が落ちて連絡網が死亡→その混乱の為、予定していたスタートダッシュ対策ができなかった→
その時すでに負けが確定していた→トラブルの為に実力を出し切れてないのが残念

こんなのを廃スレで必死に言い訳してた覚えがあるな

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:48 ID:rRIoe+yn
四同盟スタートダッシュしたっけ?
一回目戦ったとき15~20分遅れでSAGA行って完封されて
次はスタートダッシュ無しではじめの時間のほうからいって攻略だと思ってた


304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:49 ID:+i0PcE90
>301
スタートダッシュ無しじゃなくて、スタートダッシュ失敗の四同盟を完封で、
対策した2回目のスタートダッシュで速攻だったはずだが

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 20:59 ID:AlWUKzw1
正解は>>301

緒戦:四同盟スタートダッシュせず砦前で待機→開戦
翌週:四同盟スタートダッシュ→一気に陥落

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 21:25 ID:IGQvSW49
火曜日でネタ切れかよ・・・

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 21:45 ID:ZoC1pHsi
火曜で話が終わるのってそんなに不自然?

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 21:47 ID:lN5kqx8Y
>306はもっとGvGやりTEEEEEEEって訴えてるんだよ

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 21:49 ID:/k6vVcJt
★★★ 玉田
★★   中澤
●●   福西  サントス
●    鈴木

これでいいんじゃない?

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 22:27 ID:Q2OWlxo4
★★★ ω
★★   中田メイヤー
●●   福岡  ストレス
●    田中

311 :SAGA:04/08/03 22:39 ID:UuKRuv8R
せっかく止まってるようだし
なんか聞きたいことがあれば答えるよ

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 22:59 ID:7EScjV/r
http://red.kakiko.com/niko/kore.html

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:00 ID:d+b6NN/O
>>311
釣られてみる
VITハンターが多いってのはほんと?

314 :SAGA:04/08/03 23:06 ID:UuKRuv8R
>>313
大嘘
何処見てるんだか、と問いたい
いないわけじゃあないけど、多いとは言えない

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:11 ID:Wl4KxUB/
総勢何人ぐらい?
あとハンター自体は何人居るん?無理なら答えなくていいけど


316 :SAGA:04/08/03 23:14 ID:UuKRuv8R
前回は60↑程度
ハンタの人数は作戦にもかかわるのでちょっと言えない

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:36 ID:VVtt9Aum
>>316
本当に前回のGv出てたSAGAの人間か?
8時半のエンペ部屋に50人はいたわけだが

318 :SAGA:04/08/03 23:39 ID:UuKRuv8R
>>317
スタートダッシュで10人未満程度いけなかった
エンペ部屋に50人程度が配置された
それだけだ

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:48 ID:tm8/hIQA
>>317
特定しましたw
この人本物だから聞きたいことあったら聞いとけw

320 :319:04/08/03 23:49 ID:tm8/hIQA
ミス
>>318

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:53 ID:rRIoe+yn
>>318
vitハンターって
vitダンサーやvitバードがAS打つのと変わるものなの?
あと指揮官ってだれ?

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:56 ID:RdmZ7/V2
SoA夢現☆1はどうかね?
V4レース言っても元々人数少ないレース会場だったし
そもそも●とか圏外が波状攻撃しても4同盟組んでれば止めれて当然。
(只でさえ少ないのに、レースモードで半分は砦前待機だったと思うしなぁ)
漏れは保留でいいと思う。
☆と●●●の間実際は大きな壁があると思うんだがどうかね?

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/03 23:57 ID:FpOfeqDw
●●● 午後の黄昏
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 ごきらば
●    プロ学 蒼天 茶処

圏外   CF民族 WFS

これでFA。
ごきらば落とした午後の黄昏とごきらばが同じランクっていうのはどう考えてもおかしいから
ごきらば降格。

324 :SAGA:04/08/04 00:01 ID:CjkAkOF+
>>321
ダンサーやバードにはやることがあるだろ
VITダンサーは育てるのがマゾい分、いれば役に立つ
指揮官ね・・・
ここまで情報でなかったんだから知らなくていいっしょ
廃スレやらでは無名の人よ

325 :SAGA:04/08/04 00:03 ID:CjkAkOF+
ダンサー?ハンターだ、済まん

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/04 00:03 ID:pjj2Z/1t
>>SAGAの人
vs四同盟とvsSLW
ずばりどっちがやりにくかった?

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 00:05 ID:WGAeRcWY
●勢力に関してはAがBより絶対に強いってのは言い切れない。
何故なら中途半端なGvGをしてるから。本気でやっててそれだったらこれより上へは行けない。
ごきらばも正直防衛線薄いと思うが、午後の黄昏も攻めとか笑える程度だからね。
その週毎に力は変動していくと思う。

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 00:06 ID:xeOoSIqm
>>326
そんな分かりきった質問するなよw

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/04 00:08 ID:pjj2Z/1t
質問が悪かったか
四同盟とやって四同盟のここが嫌だったところ
SLWとやってここが嫌だったところってどんな点だった?

また、もう一度対戦して防ぎきれる自信はあるかどうか

330 :SAGA:04/08/04 00:12 ID:CjkAkOF+
>>326
実は4同盟戦とSLW戦ではスタート時の作戦が変わってる
だから、対4同盟がそのまま対SLWに適用されたわけではない
まぁ、4同盟>>SLWは揺るぎ無いけどね

一応4同盟用の作戦ではあったけど、スタートダッシュ4同盟を防ぐ自信はないね
奴らは、SAGA以上に足が速く、そして突破力が異常
SLWは、膠着状態が長く続いたおかげで勝てた
もっかい闘ってもいい勝負できるんじゃないかね


331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 01:10 ID:gz/+QVxC
指揮官毎回同じなのか。
作戦はどの程度立ててる?
ある程度は自主性に任せてるのか、それとも幹部が編成から全部掌握してるのか。
立ち位置まで完全に指定してるって噂もあるが…


332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 01:11 ID:f9pNfeor
ぅぉ、流れに完全に乗り遅れた

>SAGAの人
内部特定とかそういうのは心配せんでいいのかね
まーこの辺ピリピリしない同盟ってのもそれはそれでアリかも知れんが

こういうの見てるとやっぱインタビューとかあると面白そうだなと思っちまうな
他Gvギルドに知り合いがいる場合には話することもあるが…

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 01:17 ID:wBSmmb1A
内部特定されて困る内容と困らない内容があると思う

どこかを批判する 同盟批判とかな
これ等の事を書き込む香具師はほとんどの場合屑

ばれても困らない程度に事実を書く
これは人によるな

334 :SAGA:04/08/04 01:37 ID:v2Kwq35W
幹部会議でほとんど決めて、同盟HPに流して審査してる感じ。
B5時代は、同盟始めてまだ幹部とか作戦立案者が
まだ同盟の個々の能力を把握していなかったためか、
主要セル、主要人は位置を決めてた。

自主性が効いてくるのは、攻めるときくらい。
突撃、集合の指示くらいしか大きな指示がいらないって点かな。
防衛時は、スタートダッシュでの被害状況、
戦局の進み具合でどこのPTが危ないか。とかの状況が毎回異なるから、
そこらを整理して的確に人員移動とか、防衛点の変更を行う必要がある分、
自主性よりも、指揮官にまかせっきり。

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 02:14 ID:gz/+QVxC
それで不満とかは出ない?
何から何まで指図されると反発する奴がいそうだが。
しかし指揮官は大変そうだな。


336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 02:31 ID:OAbULbU3
>>334
マゾくても役にたつ
もしくは自分だけの役割があるのならと思ってきいたんだけど
vit雷鳥>ハンターみたいだな
罠なら既存のハンター数人で巻くだけで十分だし

育てるのがマゾだと思ったから聞いたんだけど
同じマゾならダンサーの雷鳥のほうがよさげかな
同じステフリでもハンターならではってのが聞きたかった。

あと攻めで致死とLMRの評価もお願いします


337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 04:03 ID:s384E7P4
現行廃スレ

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091507623/l50


338 :SAGA:04/08/04 07:49 ID:CjkAkOF+
指示されたほうが楽って人もいるからね
当然指揮官に重荷がかかってくるわけだけど、そこは仕方ない

致死は強いね
個々がじゃなく、数がって話だけど
SLWは突撃の時間を見極めて動けば、復帰もいくらかできたんだけど
致死じゃ全MAP封鎖されそうだしな

LMRは便乗攻めが強い
笑い話じゃなく、以前ゲフェ4であんまんに攻められてたとき
あんまんはまったく作戦が皆無なのが見てとれたんで、2時間余裕だと思ったんだが
LMR追加で話にならなくなったしな、突破力は大したもんだ
最近闘ってないから、そろそろ来るのかな、なんて思ってたり

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 07:51 ID:5u3cPN21
Lqbが次週防衛成功したらIris1の連続防衛記録のIU12週連続を上回る13週連続になるのは既出か?

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 08:07 ID:mPPnEpFm
SAGAの自演が目立つな
キモスレでやってくれよ

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 08:29 ID:D84bALca
SAGAを取り巻く相関図

・Lqd
我らこそ最強の防衛勢力の自負からか、特化WP防衛最強勢力のSAGAが嫌い
オンリーワン・ナンバーワンのプライド故にSAGA粘着叩き&SAGA潰しを先導する
・四同盟
甘く見てスタートダッシュなしで敗北した事実がナンバーワン攻専の誇りを傷つけた
その因縁からSAGAなんて雑魚っすよといわんばかりの態度で煽りまくり
・致死・あんまん
SAGAとは別段因縁なし
・SLW
SLW>SAGAと思っていたのがSAGA>SLWとはっきりし、逆恨み粘着叩きへの衝動を募らせている
過去幾度もSAGAを蹴散らせてきた故に、強くなったSAGAが憎くて仕方がない
・LMR
SAGA叩きの古参株、SAGAと絡みボロボロにされた恨みをいつまでも抱き続ける故に怨念じみた叩きを行う
意味もなくSAGA叩きが始まるのは十中八九LMRの私怨によるもの
・零領域・エリュシオン
SAGAとの格差がハッキリし、完全に没落
それ故にSAGAを恨んでいる者が多数存在する

こんなところか

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 08:30 ID:M4k8h2gD
>>341
kimoi

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 08:47 ID:EhVOvAag
>333
俺も下で書き込んでたが、知り合い同士で話題になった時に切れてたっぽい人が居たから同盟内に謝罪した。
まあ自由と言っても嫌がる人もいるからそこは考えた方がいいと思うぞ。

・・・ああ、俺が特定されそうだ。まあ別にいいけど・・・。

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 08:47 ID:ZthjMMvg
正直GvPvでの私怨妬みを外に出すやつって
ちいせぇよな

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:07 ID:EhVOvAag
なんか今上位に残ってる同盟って初期から居る所多いな・・・・。
まあそれは置いといて。

暇なら第53回の考察でもするか?

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:16 ID:Q/Zagsjc
Saga式WP防衛は、2つのリソースを壊せばぶっちゃけなんとかなりそうなんだよな。

1)呪いASハンターの抹殺
2)WP周辺取り巻きBDSナイトの抹殺or武器奪取
このふたつが済めば、攻め側のハンター&Wizが突入できるようになる。

エンペに引きこもるから復帰は遮断できるし、あとは
どれだけの戦力で1&2を早い時間に実現できるか、ってことだろうな。

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:18 ID:zZEg4Ygd
ところでLMRがいつの間にか☆5になってるんだが放置でいいのか?

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:22 ID:gfXW5tvq
>263準拠で直すぞ

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:22 ID:Q/Zagsjc
で、何よりSagaが恐れてるのが、阿修羅によるピンポイント撃破。
WPに登場した献身済みモンクとかがドゴーンと決めていけば、陥落はちかいんじゃないかね。

ただまぁゴスもちのナイトとかには注意だな。

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:25 ID:/aHYPMJZ
>>348
nIAoeylpは勝手にいじるの大好きみたいだぞ
☆↑は>>268だろ
●はその後も話し合い続いてるから考えないとして

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:28 ID:Sti87uL9
むしろ>>348がnIAoeylpだろ

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:33 ID:gfXW5tvq
268準拠で直してきた
                つーか、単純にアンカーみすった

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:34 ID:PBu142t+
む、乗り遅れた_| ̄|○
SAGAの人まだいるのかな・・・・

総動員数60↑ってほんとですか?
俺がゲフェ5にいった時は明らかに80くらいいた気がするですが・・


354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:41 ID:vsPqUbCC
●1 下位が多すぎ


355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 09:46 ID:X1dFlCSI
>>341
すごい被害妄想なだw
というかこれは完全に廃スレに書くべきことだろ

356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 10:09 ID:+h82PM45
>>318
SLWにスタートダッシュかけられてもエンペまで辿り着けなかったのがたった10人とは、スタートダッシュ対策がバッチリだったのか?
あと、SLWは再編成中らしいな
人数激減してるらしい

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 11:02 ID:gz/+QVxC
スタートダッシュする時は途中で敵同盟に構ったりしないだろ。
普通は一直線にエンペを目指す。
むしろ中途半端に封鎖したら相手に時間を与えることになるぞ。


358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 12:05 ID:f9pNfeor
>>357
敵同盟への攻撃を目的にしたスタートダッシュもあるけどな
今はスタートダッシュして直行するだけでエンペ壊せるかというと微妙

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 12:33 ID:21EfN1JC
スタートダッシュで入り口封鎖とか限りなく意味ないけどな
ほとんど抜けてくだろう

360 :SAGA:04/08/04 13:05 ID:v2Kwq35W
>353
具体的な数は出せないけど、B5にいたときは、
防衛地点が旗復帰より前ってことで、2PC優先で枠を取っていた。
そのために、実質2MAPで稼動している人員が多かったように見えたんじゃないかな?
それと、マイグレで若干減っているってのもある。

>356
内部の人間のいち個人の意見として受けとめて欲しい。
同盟の他の人がどう考えているのかは分からないけど、
SLW側のスタートダッシュ作戦ミスだったんじゃないかな?と思ってる。

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 13:27 ID:gz/+QVxC
スタートダッシュはエンペを壊すというよりも、防御側を混乱させるのが目的だろう。
完全に決まれば、事前の防衛計画とかが無になるからな…


362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 13:44 ID:f9pNfeor
>>359
入り口封鎖というか、スタートダッシュで第一MAP封鎖くらいは有り得るだろ
主にWP防衛攻めで行われるみたいだが

>>360
SAGA以前にゲフェ1の第三MAPorエンペで防衛してた同盟はなかったわけだが
旗復帰が使える第二MAPor同盟ギルドの復帰が楽な第一MAPでの防衛は検討されてる?
それと第三MAPとエンペ部屋使い分けてるみたいだが基本的にどっちが守り易いんだろうか

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 14:16 ID:50fMixVR
>>349
Dex100くらいないとWP防衛で打つのはきついだろうな

いまのGvGなんて人数差が大きいと思う
ただでさえ防衛力のある砦にはそれ以上の人数がいるのに
防専の方が人数多かったらADや収入的に考えても人員確保、養成しにくい攻専はシビアだな

マイグレ直後からみると相対的には防専優位になってきているし
このままだと上位攻専破綻もありえるかもしれない

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 14:18 ID:gfXW5tvq
>360
ゲフェ1はIUの頃からWP防衛が主で
2〜エンペまでどこでもWP防衛が行えるんで
様子みて下がりつつWP防衛というのはあったぞ
旗復帰が使える第2がベストだが他でもやりようはあるというだけ

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 14:43 ID:EhVOvAag
ゲフェ1は・・・
第1はWP防衛が行えないが
第2
WP直下置き可
2重防衛ラインが引ける(WP直下→クランク)
一応壁裏ダンサー配置可(若干遠い)
旗復帰可

第3
WP直下置き不可
多重クランク
WP出現地点から崖↑攻撃不可
壁裏ダンサー配置可
道が細い

エンペ
WP直下置き可
多重クランク
道が細い

色々なパターンで防衛できる上に全てクランクか・・・硬いなコレ
chaosで秘密結社しおんだっけ?あそこが長期防衛できてるのも頷けるな。

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 16:48 ID:zZEg4Ygd
Wikiの攻城戦記録、あの頃Gvに興味なかった俺にも理解りやすくて面白いな。
2004年上半期も頑張ってくれ。

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 16:54 ID:vtrNsT4T
Lqb落とすには大きく分けて三択あると思う
・VIT阿修羅残影モンクを10人用意、
ジョークでゴス無効にしながらダンサー全KILL
・祭りで200人規模のスタートダッシュ(編成はVIT前衛がメイン)
・弱体化か派兵を狙って奇襲

可能性としては2番目が高いが
統率が抜群かつタイミングよければ3も可能か


368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 16:59 ID:EhVOvAag
そこまで高い壁は必要ないんじゃないか?
・前衛を倒すための阿修羅モンク、それを守る献身クルセ
・VITが高めの後衛職(スクリームを避けれる程度)
・LPセージ
これぐらいあれば後は同盟としての質が問われると思うぞ。
いくらVIT職200人用意したって烏合の衆じゃあの砦は進めないと思う。
落としたとしても今度後衛居ないと守れないし。

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 17:11 ID:JWMuA6wk
LqpはLPかけるとすぐ上書きしてくるぞ
その前にあの人数大魔法のなかじゃLPなんて出ん・・・
まず前衛の中で後衛に叫びを浴びせられる位の硬さのダンサー
それと献身クルセを用意することだな
後衛をなんとか使い物にさせなくしてやっと対等で戦えるくらいだと思う

370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 17:11 ID:vtrNsT4T
しかしB2はおいしいな
もう少し軽くなってくれないと今の攻専には荷が重そうだ
軽くなればVIT-DEXLPセージ量産したほうが有利になるかな

371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 17:13 ID:JWMuA6wk
Lqbな・・・スマンorz

372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 17:22 ID:VytBIpyF
VIT-DEXLPセージ量産なんて軽く言うけれど・・・

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:17 ID:LPiq0pFU
Lqp相手にLP置くと置きかえされて消される

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/04 18:27 ID:pjj2Z/1t
前衛陣の中で叫べるダンサーほどの硬さねぇ・・・
あそこの前衛ってそこまでの殲滅力は無い(状態異常BDSが多い)
Lqbの防衛で一番厄介なのがVITハンターによる細道入り口への状態異常AS
VITWizによる入り口へのSGでの牽制、そしてそのWizの真上をMSが降りまくる状態だろう
Lqb後衛陣は2線引かれており細道入り口側に配置されてるWizが細道入り口付近へ
MSを中心とした大魔法を降らせ、細道終わり側に配置されてるWiz陣で
入り口側のWizの真上に大魔法を降らせる。
ぶっちゃけあそこのダメージソースの70%以上が大魔法による蒸発
MDEFが無いとどんなに硬いダンサーでも蒸発しますよっと
Lqbの後衛にスクリーム轟かせるなら対MS、対SG装備をしないとキツイだろうな

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:28 ID:EhVOvAag
ああ、lqbはちゃんとLP上書きするのか。
なんで4同盟せめて落ちないのかと思ったら・・・。

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:36 ID:6kZhcICA
あと、Lqbは自分勝手なダンス使ってくるんで、
前衛はとSP空になりますよ・・・と。

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:37 ID:EhVOvAag
こりゃ来週見に行くしかねぇな・・・実際の防衛風景見ないと何とも言えねぇ

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:40 ID:ddHDBE5j
自分勝手なダンスなんて喰らったことないぞ?

379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:53 ID:D84bALca
Lqd必死だな

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:54 ID:gfXW5tvq
そもそも踊り系の発動率がものすごく低い

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 18:56 ID:leN08Vxg
ぶっちゃけ俺のダンサー自分勝手なダンス特化だけどGvGじゃまず発動しないんだが


382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 19:15 ID:HRiPsukI
板で今回Lqb攻めた時、戦闘中にSPが空になったって報告が何件かあったから、
なにかしらSPに対しての攻撃をやってるのは確かだと思うけど
てっきりショックウェーブかと思ってたんだけど、あれは自分勝手なダンスだったのかしら・・・

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 19:16 ID:JrLk5fjA
一度新鯖のGv出てみる
スキルが発動するSUGEEEEEEEEEと思ったが、人少なくてしょんぼり

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 19:37 ID:EIwHKcDo
今更なんだけどアンノウン落としたとき戦闘民族いないっぽいな・・・
CFがその直前くらいにV4おとしてるし

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 20:25 ID:wBSmmb1A
V4の状況はどうだったんだろうな

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 21:30 ID:vtrNsT4T
IRISの四季が過疎ワールドにいくとSLWくらいの地位につける
無論有用ステスキルはかわるが、育成も楽

387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 21:39 ID:HRiPsukI
別にそんな微妙な例えを持ち出さなくても、Irisじゃ鳴かず飛ばずだったかつどんが、
Eirにいったら最強勢力ってので程度は知れてるっしょ
四同盟が揃って移住してたら、ゲフェン2ですら楽に落ちるんじゃね?

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 22:26 ID:OPTT+g6i
四同盟が揃わなくてもゲフェ2はあっさり落ちる
というか、相当な実力差がない限り、攻めれば落ちる

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 22:33 ID:ahtnYtGr
かつどんはIrisのとき同盟が雑魚かっただけだろ
単体ならかつどん>バニなわけだし

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 22:42 ID:EhVOvAag
>389
何を見当違いな事言ってるんだ。かつどんは丸ごと移住だぞ?
しかもバニ2ギルド(1?)とかつどん3ギルドが争ってる時点で数が勝負になってるくらい判るだろ。

391 :SAGA:04/08/04 22:43 ID:CjkAkOF+
第2MAPだけど、あそこはロキセット2つくらい最低必要な上に
SAGAっぽいWP防衛ができないので、あそこでの防衛はまず無いな
エンペ部屋と第3MAPなんて一長一短でしょう

そのしおんってとこはうちらの倍くらいいそうだし
第2第3エンペに配置できればまず落ちないだろうね

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 22:47 ID:21EfN1JC
単体ならかつどんのほうが強いな
バニは狂ったように対人に熱中してる奴が少なかったしな
両ギルドともに真っ黒そうなのが多かったのが特徴だ

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 23:21 ID:e5ttWpyU
あいかわらずかつどんにはBBS戦士が多いなw
そういうのはEirスレでやってくれよ

394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 23:43 ID:wBSmmb1A
B2を落とすには現在の個体勢力じゃもう無理だろうな
四同盟と致死が祭りを称してタッグ組んだら強そうだが期待できないか

395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 23:45 ID:xskDsA7G
致死が4同盟を嫌ってるからそれはありえない
Lqbvs4同盟vs致死になる

396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/04 23:57 ID:VjhZTjsQ
いやIrisも常駐だけど
まとめはこっちでやってるから
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1091377345/

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 00:13 ID:bcHGa99Q
>>395
残念だ

>>396
ここのスレがどうした?

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 00:59 ID:HNZSkOch
あまり知られてないけど某廃モンクが一人でLqbのエンペルームまで
スタートダッシュなしで辿り着いたのは廃の間では有名の話

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:07 ID:nGjp6aco
>>398
残影残影残影残影残影・・・・・・ってやつか?
lokiでもいたなカリヨン相手に同じことやったオーラモンク様が

無論エンペルームにて即殺で 糸冬


400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:12 ID:nqTZDC3w
少し前あっちのスレで有名どころのギルドの廃VIT残影モンクリストあったが
もう少し増えて共闘できるようなことがあれば楽しくなりそうだな

むしろ攻め落とすとかよりVITモンクたちでlqb相手にエンペリウム到達競争みたいなこと
してほしい・・

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:26 ID:pnKjVGlm
Acolyte Maniaxから抜粋

残影
〜 公式解説 〜
選択した場所に瞬間移動する。
現在の位置と選択した位置の間に障害物があるとスキルは失敗する。
気弾を1個使用する。

この文章からすると、障害物(つまり壁)があると本来は抜けれないんだよね
ローグのインティミデイトみたいに近い将来修正される可能性も・・・

402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:39 ID:HNZSkOch
>>401
インティミと違って残影は取るのが難しすぎる
あそこまで難しい条件で取るスキルが屑スキルになることなんて考えられないだろう

403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:41 ID:bcHGa99Q
>>402
過去に喪前は何を見てきたんだ

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:43 ID:HNZSkOch
>>403
残影ほど取るのが厳しいスキルは他にないと思うぞ
自由に振れるスキルポイントが2しか残らなくなるんだぜ?

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:45 ID:bcHGa99Q
>>404
それでも重力・癌は斜め上の行動を何度もやってきただろ

406 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:51 ID:TjOvID0a
残影は取ったスキルの半分は実用スキルだろ。

クルセを見てみろ。ヒール10取ってもSpQ取っても他が半端になるから微妙扱い。
しかも前提にろくな攻撃スキルがないから取ったら地獄を見る。
プロヴィデンスなんか取った日にゃあ・・・・。

407 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:52 ID:VavS/SbQ
>401
障害物の内容にもよるぞ
崖(高さが異なるエリア)にいくには1セルずつ強引(ややグレー)に抜けるしかないが
同じ高さで迂回路のある壁向こうだとするっと通れたりする
多分移動と同じ処理で合否判定してるな
詳細は残影モンクに聞いた方がはやいぞ

408 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 01:54 ID:HNZSkOch
>>406
あれのどこが実用的なんだよ・・・
どれも中途半端すぎて使い物にならねーよ
最後に余るスキルポイント2を指弾かハッケイに使えばまだましだが阿修羅に振ると地獄だぞ

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 02:00 ID:bcHGa99Q
プレイヤー=障害物になったら哀れだが

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 02:02 ID:lfIQ7C0a
まぁ、愚痴るぐらいならそんなもん取るなって話だな

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 06:32 ID:o7jk0vwi
B2を落とすのは、死に戻りの前衛をいかに通路まで戻さないかだ。
あそこの利点は叫びが入り口までとどくため、通路うめVIT要員がもどりやすいこと。
徹底して入り口を制圧、阿修羅モンクで通路を撃破していくしかない。

攻め後衛も叫びをおそれて右端にかたまってると、逆サイドから守りの復帰がしやすくなるため
多少叫びを食らってもWP>通路までを通過させないこと。
あとはひたすら削る。可能性があるならこれくらいだ。


412 :ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 06:59 ID:iFiFuZoM
>>391
SAGAはロキ実用化すればもっと伸びると思う
Chaosのしおんってところもロキをつかってるみたいだしね
ロキの不発はあるだろうけど、今のWP防衛の補強はできる

>>411
アシュラモンクの必要数と経費が恐ろしそうだな

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 08:35 ID:DE/9fTsz
アルデバラン<Luina Guild>
砦1<南西:旗3> こはるなぎ
砦2<北西:旗4> Ballon D'or
砦3<南 :旗2> 工房「小竜姫」
砦4<北東:旗5> 茶処〜TeaTime〜
砦5<南東:旗1> 四季 -秋-

512 :(New) また名無しかよ [sage]:2004/08/05(木) 08:13 ID:/y04jeBM sage
今週はアルデか。
どこも雑魚いなぁ・・・


Iris板は↑を全部落として制圧するようです

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 09:19 ID:dRwMsoMK
今のIris板の戦力からしたら雑魚いだろうな。
ほっといてやれよ。

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 09:26 ID:bcHGa99Q
あっちの>>512みたいなのが出てくるとだんだん嫌気がさす香具師が出てきて
それにリンクして抜ける香具師が出てくるすると弱体化して更に愚痴
最終的にはその癌がどっかの同盟に入ってまた徐々に活性化の繰り返し

ってシナリオどうだ

416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 09:48 ID:J5NDZyE9
阿修羅モンクなんて人数少ない今だからこそいい目で見られてるが
経費でかすぎて大手ギルドですらエンペ部屋防衛以外使えんよ
エンペ部屋防衛なんてAgiでも事足りるし、
阿修羅残影で高Vit廃Lvを作れるのならいいが
今の非Agiモンクなんてプリつきじゃないとあげれない根性無しばっかりな上に
マゾさに耐え切れずIntやDexを余分に振って本来の目的GvGの特化から外れてるし

俺も人のことはいえんが、迷惑かけるうえに半端なモンク作るくらいならはじめから作るなといいたいね

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 09:53 ID:SoE6fo1n
>>416
お前さんの言う半端なモンクでも騎士は一発でゴスないと大体は沈むんだよ(´д`;)
一つの同盟に阿修羅モンク5人も6人もいてみろ。脅威以外の何でもないだろ。

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:08 ID:z+17QjSh
2垢でプリからSPもらえばいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww




ごめん

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:12 ID:0w2EI7q8
狩りステでいいからSTR>AGI>INT>DEX>VITの標準阿修羅モンクが
複数人防衛ラインにいるだけで前衛が防衛ライン抜けるのが困難になるぞ
ぴよるような最前線でのダンサー潰しにはVIT振りが必要なだけ
単純に阿修羅するだけならVITもDEXもそこそこあればいいよ
中途半端なモンクってのは阿修羅なしでVIT無しのパッシブやコンボモンク
阿修羅無くてもVITあればやりようはあるな

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:19 ID:SoE6fo1n
バシッブとかコンボモンクでGvしようってのもそもそも厳しいような気もするけど(´д`;)
DEXカンストの指弾砲台なモンクだったらまだいいかもしらんけど・・・w

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:21 ID:MvDUmbU+
Wikiみてきたら零3G体制になったんだな
狐世界と組んだら面白いことになりそうだが

422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:22 ID:pmvNK19B
>>420
とりあえず阿修羅さえあれば防衛に使える
攻めるなら相応のVITほしいけどな

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 10:41 ID:hdbwTKOP
>>421
零が3G体制になったところに狐世界は面白そうではある
でもなぁ…
V1のレースも押さえられない狐世界が入ったところで
どうにもならない気がする

424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 11:07 ID:X3N1aOGz
評価は既に終わってるが8月入ってから評価関係ない話多すぎないか?
廃スレがなくなった影響か?ここはあくまでWikiスレだっていう事を忘れるな

これだけでは何なのでネタを一つ投下
過去に存在した同盟をまとめるとかどうだ?IrisGvGの歴史もまとめられてる事だし

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 11:23 ID:gWQaRbtu
>>424
それもいいがその前に空白の29〜48の歴史を補完したいところ
irisGVGひょうかスレの過去ログがどこかにうpされないかなぁ




426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 11:33 ID:RfR5YLbq
>424
別に私怨、妬み入らなければGvGの話だしよくねぇ?
>413みたいにネタ持ってくるのはやめてほしいが。

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 11:45 ID:bcHGa99Q
>>426
いつか落っこちれ('A`)

428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 12:21 ID:HNZSkOch
まぁとりあえずlqb落とすには残影モンク集めるのがが一番早い

429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 12:36 ID:pnKjVGlm
気弾ためてる間に・・・ウワー

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 12:40 ID:N9L0QM7K
>>401
Acolyte Maniaxから抜粋 ってw

Acolyte Maniaxに乗ってたからなんなんだ 公式じゃないだろ

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 12:42 ID:5HXZAQVs
公式でも壁抜けはバグ利用の可能性があるのでご遠慮下さいとか言う話だったらしいが

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 13:49 ID:nIEHaKyi
公式よりあこまにのが信用できるというこの現実


433 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 15:04 ID:9AzfwrJN
公式を信用するなんてTOMにも程があるな

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 15:20 ID:y3x70vaK
ところで藻前ら来週地域でヲチするならどこが良いですか?

やっぱゲフェンか?
個人的にはIris板もどの程度なのか見たいが

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 15:20 ID:lfIQ7C0a
vit振ってて残影持ちってどれぐらいいるんだ・・・

436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 15:22 ID:MVV4dXMs
VITいくつ↑ならVIT残影モンクなんだ・・・・

437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 15:36 ID:qZod4qUg
>>434
あんまんvsLMRでも見てきてくれ

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 16:03 ID:RfR5YLbq
>434
ゲフェの戦闘区を希望
SAGA、Lqbが激しい戦闘になると面白そうだ。SAGAはWP防衛っぽいから何も見れないかもしれんが。

439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/05 16:35 ID:ha9VdqQS
★はSAGA
☆はCR焼鳥
●はどこでもいいや

一番の注目はSAGAvsSLWだけど
SLWが攻めなかったらどうでもいい。
次にCR焼鳥
多分B3に戻るだろうけどB3確保までとその後の戦闘状況が面白そうだ
●勢力は割かしどうでもいい

440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 17:02 ID:+TMHn4dw
この前きてたSAGAの人、まだ見てるんだろうか
アポとって中入れてもらうとかできんかな

441 :SAGAの中の人(新規:04/08/05 17:48 ID:VY78oIcv
>>440
前回と違う中の人ですけど、募集してますから
4ギルドのどれかに適当に話し掛けてください

GvG装備貸し出しとかもしてますから、少しの間は仮ギルド員扱いになるかもしれません

442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 17:55 ID:KV3Q42Jl
>>441
まぁ待たれい、>>440は「内部でヲチさせてくれ」ってことかと
WP防衛となると同盟外は防衛ラインの奥へは通行不可だから難しいだろうけどな
さらに防衛ラインの手前も攻め側が封鎖するとなると、その手前までしかヲチ出来ない悲劇

ちなみに一部の同盟は「ギルド所属してないのは割と放置で」って感じだな
蟻の子一匹通さん!っていう状況でなければヲチも可能

443 :SAGAの中の人(新規:04/08/05 18:01 ID:VY78oIcv
勘違いしてました、申し訳ないです

戦闘中オチはかなり厳しいかと・・
暇防衛なら可能ですが、それじゃ意味ありませんからね

444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 18:11 ID:Vc+RCybd
ここはノービス友の会にゲフェン進出をお願いするしかねーな

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 18:44 ID:Pk2lT5GW
>>425
IrisWiki評価スレ1〜9の過去ログを上げてみた。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1091698335546_IrisWiki.zip

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 18:57 ID:XQMfk4pH
>>441
漏れ以前知り合いいたから加入したい、って言ったら断られたぞw

447 :SAGAの中の人(新規:04/08/05 19:22 ID:VY78oIcv
>>446
試験的加入も断られたのでしたら、多分ギルド員が一杯だったか、または
強固な反対案があったかのどちらかだと思われます

あとはその知り合いの方が仮ギルド員だったのかもしれません
申し訳ございません

448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/05 19:24 ID:ha9VdqQS
SAGA(新規)の人は何しに来たんだ?

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 19:35 ID:kY3PTQy3
防衛方法がばれるから、内部でヲチとかありえないかと。

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 19:41 ID:uj/AckJ0
SAGA湧きすぎ、ぶっかけアフォだろ?

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 19:45 ID:RfR5YLbq
>449
防衛方がわかるのと防衛を破るのはまた別の話なだ

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 20:08 ID:dCTlNuLU
さすがに沸きすぎ。もうお腹いっぱい。

453 :SLWの中の人:04/08/05 20:47 ID:Er50GyDa
何か聞きたいことある?

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 20:55 ID:4r+LC1j8
>453
今週どこ攻めるんですか?
もちろんSAGAリベンジですよねwwwwwwwwww

455 :四季の中の人:04/08/05 22:00 ID:wR2yWd4l
何か聞きたいことある?

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/05 22:04 ID:ha9VdqQS
>>455
うざいだけだからお帰りください^^

457 :WFSの中の人:04/08/05 22:10 ID:lfIQ7C0a
呼んだ?

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 22:19 ID:nIEHaKyi
>>451
そりゃそうだが教えて得をすることはない


459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 22:27 ID:bcHGa99Q
穴見つけられたら改善できんじゃねえの

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 22:29 ID:f7g2AKik
改善できる穴ならいいんだけどな

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 23:55 ID:JOJvkjbD
>>455
募集とかしないのか?


462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/05 23:58 ID:0w2EI7q8
>461
募集してなかったか?
四季バードのとこで見た気がする

463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 10:17 ID:bAkUu7X6
┐(´ー`)┌
ぬるぽ

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 10:29 ID:npOXdhry
ガッ

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 10:41 ID:5ITzw+6V
元気してる?(´ω`*)

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 10:57 ID:XnEyvmJ7
チンコ元気っ!チンコ元気だよっ!(*´ω`)

467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:38 ID:5Xa+R61Q
Chaosの池沼が沸いてるって聞いたから引取りに来たがどいつだ

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:41 ID:f/vsoppQ
下ネタキモ話してる香具師

469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:45 ID:e3wLAhxM
CF戦闘は同盟新しくつくってるぞ

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:48 ID:bLI6hnXE
>>469
中の人か?
全く期待できないから帰ってください^^;

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:49 ID:bAmeM+fc
もう圏外いっちまったしな
●1クラスの同盟に勝てないとこが新同盟作ったところで強いと思う?

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:56 ID://eI966L
CF戦闘は前オチしたら40〜50は居たんだが、なんで城取れないのかと・・。

473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 12:58 ID:W0V1dXPg
昔の名前を出すと一心と同じだから
今だと超劣化風車やR.AGEってとこだな

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:00 ID:jpdcsXh0
完全に流れ止まってキモイ人もでてきたところに
せっかく話題提供してくれてるのに、なにこの流れw

そもそもより強くならなきゃGVGやったらいけないわけじゃないだろう?
急速に力つけたりしたら零とかSAGAみたいに叩かれまくるのは目に見えてるし
下位のほうでモメごともなく仲間で楽しくGVGやれたらいいと思うぞ

今新しく同盟組めるような単独でやってるギルド見当たらないけど、どこと組んだ
んだろうね
明後日になれば分かるんだろうが、差しさわりない程度に情報よろしく

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:02 ID:bAmeM+fc
●●●         人数
午後の黄昏      40〜50
ごきらば        40〜50
●●
Unknown        40〜50
AU九尾         30〜40
FOX世界遺産同盟  30〜40

プロ学同盟       30〜40
蒼天同盟        20〜30
茶処           20〜30

圏外
WFS同盟        20〜30
CF戦闘民族      30〜40

ざっと見た感じこんなもんだ

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:31 ID:W0V1dXPg
異例だと思うが
今☆3の四季が30程度
☆2の魍魎が40程度だったか?

>>475のと何がそんなに違うんだろうな…

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:37 ID:bao83MNU
>>476
魍魎は40以上居たぞ
魍魎+出川+RHだけで50くらい、宵凪の音入れると60くらい居る

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:37 ID:c4t9Rr/U
対人ステがどれだけいるかの差じゃないか?
見た感じ四季と魍魎は前衛がVit型が多いが午後黄昏・ごきらば以下の同盟はVit型そんな揃ってない希ガス。

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:38 ID:BmpkMO6N
単純に考えればキャラの「ステータス」「装備」の違い。あと最重要なのがGvに対する「積極性」。
これらが欠けたやつらをいくら数集めても所詮は烏合の衆ってことだ。致死クラスの数になるとまた話は別だけどなぁ・・・。

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:39 ID:K/BX15h2
>476
対人キャラの人数、対人装備あたりかと。
質のいいVITバードいるだけで防衛のWizの強さが倍以上になるし
フォローのプリも動きやすくなる
ダンサー揃えるだけで相手のAGIキャラとWizを押さえ込めるから
数の差を埋める事ができる
アンフロをきっちり揃えることで行動不能を防ぐ
VITじゃないプリはピアレスをつける
WP突入では崖にフロボをしっかり
突入部隊は盾をつける

などなどやることをきちんとやってるとこは強いぞ

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:40 ID:npOXdhry
60も絶対いない
出川とRHと宵凪の音の合計で20人くらい
魍魎のギルドレベルなんて知らないけど40人も入れるわけがないだろ
常識的に考えて出川、RH、宵凪の音なんて無名ギルドに大勢人がいると思うか?

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:40 ID:bao83MNU
ROMが多いんだな、重婚しまくり( ̄ー ̄)

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:41 ID:wSIffCgN
>>476
四季は30〜40ってとこだろ
まあ小さな違いと言われればそうなんだが

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:46 ID:W0V1dXPg
一瞬にして凄いレスが来てなんかワロタぞthx
結構ROMってる奴多いんだな

結局はGvGに対する姿勢の違いってことなのかね
装備しかりステしかり取り組み方しかり
魍魎と四季が組んだら面白いだろうって言われてた意味がなんとなくわかった
組むことはないにしろどちらも人数増えたらいいギルドになりそうだな


485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:48 ID:bao83MNU
ttp://ringhunters.hypermart.net/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/176_2.jpg
このSSの3人しか居ないギルドが10人↑いたから、60近いって思ったんだよ_| ̄|○

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:52 ID:npOXdhry
RHの参加者が少ないことは聞いた事があって知っていたが
まさか参加者5名だとは・・・・
もっとでかいとこと組めばおもしろい同盟になりそうだ

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 13:57 ID:XnEyvmJ7
チッ せっかくチンコ元気ストッパーしてたのにおまいら飽きないな・・・

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:01 ID:nwMe7qEP
>>475
狐世界は今週来週あたりで圏外だろうな…

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:06 ID:CRVFRnTF
CFは・・・単なるキショイ香具師の集まりだしなぁ・・・
夢みたいなことしか言わんから。

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:11 ID:Truus2dn
>>480
それらをきちんとやるとか以前にやってないとこなんてあるのか?

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:12 ID:W0V1dXPg
やってないから●止まりってことなんでないのかい?
遊び程度で参加してるところならそんなもんじゃないのかねえ

492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:13 ID:4fJ7oo9T
>480を見ててなんかこっちが恥ずかしいわ

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:16 ID:c4t9Rr/U
>>489
たしかCFと戦闘民族の溜まり場プロ東カプラ前だよな?ヲチしてみるか

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:45 ID:rI8st8Tf
最近、Wikiのメンバー表ががんがん更新されてるがなんなんだ?
いろんなところが更新されてるから自演ではないと思うが・・・
ツール抜きは禁止のはずなのになぁ

495 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 14:55 ID:K/BX15h2
たまってるGv中のSS整理してて見つけた人を登録したりしないか?

496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:07 ID:uO7d9SvX
Wikiスレ見てると気づくと思うがCFとWFSて自演多いよな

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:13 ID:2qF52OZ8
>>480
雷鳥や装備は自分を活かす行為としてやってるのも多いだろうが、崖プロボは攻め手の性格でそうだな。
致死やLMRはどこ相手でも数と勢いに任せて防衛線を突破しにくる感が強く、四同盟やSLWなんかは必要と見れば
一歩づつ削って詰めてくるイメージがあるな

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:21 ID:7rGHiijd
>>496
下位勢力は自演したがるのは既出のはずだ
プロ学とかもそうだな・・・。
以前も事件あったしな

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:27 ID:bbw9xkjQ
706 名前: また名無しかよ 投稿日: 2004/08/06(金) 09:32 [ snPt8pZg ]

【 名前 】アムロ再び  他数名
【 容姿 】プリ+いろいろ
【ギルド】主犯は無所属 残りはSS参照
【 PT 】主犯のPTは不明
【 場所 】GM募集広場
【 特徴 】一人の女プリに粘着枝テロ
【 罪状 】故意のMPK
【 証拠 】 ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1091751699562_sarasi.JPG


WFS終わってるような・・・

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:30 ID:/w9oP382
>>499
いちいち転載すんな屑
ここは廃スレじゃないといたっだろ

501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:48 ID:nmRQ3/Ge
そういえば前回魍魎のいるフェイ3いったが、今まで見たことないギルドいたぞ。

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:49 ID:NaMqU5TC
あっそう。

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 15:59 ID:bGzpIh8y
今wiki見てて思ったんだが、☆4の勢力って今週全部宿無しなんだな・・・w
花鳥はB3戻る予想みたいで、零も便乗って書いてあるけど、実現したら面白そうだ。
零の戦力の変動今激しいみたいだから見定め出来るね(´ー`*)

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 16:22 ID:CRVFRnTF
>>493
新同盟の草はモロクな。

頭装備が豪華ななギルドなんで見れば分かるだろ

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 18:22 ID:c4t9Rr/U
>>504
OK、モロクを周って見たが待雪草っていうギルドか?ここ以外に草が付くギルドなかったが。
見るからに狩りステが多そうだ、というのが感想だった。

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 18:33 ID:eD6Hq9kC
>>505
見た目で狩りステか対人ステか判別する方法を是非教えてくれ

507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/06 18:38 ID:7V7kdu6g
癌神とリアル生活を引き換えに取引すればそういう目にしてくれるぞwwwwww
一生ROから離れられなくなるという諸刃の剣!!1

508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/06 18:43 ID:7g42ia0V
WFSは防衛していたのにWikiの結果は放棄になってるね。

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 18:55 ID:c4t9Rr/U
>>506
マジレスすると直感。あと頭装備でも大体わかる。
俺の周りだけかもしれないが狩りステ程天使HBとかレアな頭装備を着けてる希ガス。
とりあえず>>505の最後1行はスルーでよろしく

>>508
レーサーに4分で落とされてちゃ放棄に見られても仕方ないだろ・・・・・。

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 18:59 ID:bGzpIh8y
4分で落とされるって防衛線皆無に等しくないか?(´д`;)
ダッシュかけられても1ギルドだけでも10分くらいはどんなに薄っぺらい防衛線でも持つと思ってたんだが・・・w

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:03 ID:NPNDOllf
放棄砦なら軽ければ2,3分、ちょっと重いと4,5分ぐらいかな。
防衛時間が5分以下だと放棄と見られて仕方ないかと。

512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:19 ID:JtpziywD
>>510
Elyがプロにいたとき、人数少なかったせいのもあって、
iris板に6分で落とされたこともあった。

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:21 ID:Truus2dn
>>503
何週か前に零の内部で反乱あったって聞いたが、あれネタだったのか?

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:30 ID:bGzpIh8y
事実なんじゃないの?反乱ってよりも抜けた人が喧嘩売ってるみたいな感じみたいだが
あれがきっかけで抜けた人いるみたいだが、聞いただけの話だから詳細はよく知らん。
でもその言い出しっぺは池沼だとは思う。

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:35 ID:Nw6qnUnX
>>498
まぁプロ学は絡まれたほうだと思うぞ。
中の人ですって人嘘っぽいしな

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:46 ID:NPNDOllf
零はRevoAGEに完封されてる時点で戦力低下は間違いないな。
RevoAGEが強くなったと見る見方もあるがそれだったら☆4で停滞することはないだろうし。

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 19:55 ID:H+vRWGrC
零がB2取ってた時代、プリと後衛ばっかりAD来てたからな
前衛が全く育ってないんじゃないか?

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/06 20:09 ID:7V7kdu6g
四同盟にB2追い出されてから過酷な状況を味わい続けてるみたいやな
LqbもB2追い出されたら零みたいに衰退の一途を辿りそうやな

519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 20:13 ID:cw0gI/6M
Lpdは、衰退しないと思うな

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 20:27 ID:K/BX15h2
多分零のADで育った連中は既に他のGvギルドに移ってる


521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 20:40 ID:OH50RJlo
>>516
Revoは新天、四季とレースになってることからそれはないだろう
DBが解散したみたいだしどう見ても零の戦力低下のせいだな

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 20:48 ID:Qa2lYpaw
どこかで見たけど
零の人数はもうかなり少ない、、30〜40ぐらいで
前回零の全力の攻めは分隊が来たと思ったらしい

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 20:57 ID:pqTC9zIW
そういえば、ごきらばが保留なのは何でだ?
砦落とされたんだったら●2に降格してもいいと思うのだが。

ちなみに午後の黄昏は攻めて早々にエンペ防衛してごきらばを排除していたが、

IU派兵->これを見てごきらば転戦。午後の黄昏はリセット

と予想してみる。

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 21:06 ID:rN7TR7px
砦取ってるからじゃね?1時間くらいは守ってたみたいだし
どっちにせよIUからは守れないだろう

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 21:13 ID:pqTC9zIW
いや、だから1時間防衛していたんじゃなくてもしかしたら1時間エンペ防衛されていたのでは、と言ってみる。
IUから守れないのは当然。実力に差がありすぎてそんなことを持ち出すこと自体IUに対して失礼。

中の人、いたら真相ヨロ。

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 21:26 ID:rN7TR7px
スマン、ごきらばのなかのひとのサイトに書いてたから1時間守ってたのかとおもた。
サイトによると、
1時間くらいで午後黄昏に落とされる→取り戻そう→IUキター→転戦
だとさ

そだな。まぁプロに分隊出すあたり、Lqbよほどヒマなんだろな


527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 21:37 ID:jpdcsXh0
ごきらば中の人の日記によれば>>524が正しいっぽい
サイトはWiki見れば載ってるよ
転戦の判断も午後黄昏・IU分隊と三つ巴になるよりは蒼天・世界狐相手のほうが
楽そうだしL1獲得したから正しかったといえるだろうが
同格に1時間ちょいで落とされたことには変わりないから落としてもいいところ

だけど、FA出るまで転戦確保したから保留ってのに異議でなかったんだし
今週は保留でいいんじゃね?

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 21:50 ID:1z3xIbp+
零がR.AGEに負けたのは阿修羅モンクが数人いたせいだって前衛の奴が愚痴ってた
自分等前衛がいくら突破しても阿修羅モンク3人くらいに一撃で沈められて話にならんかったそうだ

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 22:40 ID:4fJ7oo9T
それでもEFA落としたのは事実上零だけどな

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 22:49 ID:XbY89Fzt
ゴス用意しろってこった

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 22:49 ID:ppyS1TOL
ゴブカナの阿修羅モンクは5人エンペルームに待機させてたとか

532 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 22:52 ID:XbY89Fzt
四厨阿修羅モンクかなりいるけどな
経費とか考えないでただ勝つためだけにうちまくる

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 23:13 ID:NPNDOllf
>529
落としても守れなきゃだめだろ。

ちなみにその言い方だと
防衛力RevoAGE>EFAに聞こえるのだが俺だけか。

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/06 23:34 ID:1z3xIbp+
零とR.AGEは完全に手を組んで攻めた模様
R.AGEは入り口封鎖と露払い担当で零に落とさせた後は三つ巴と言う話で
零がEFA落として速攻R.AGEが零を蹴散らし奪取、三つ巴を嫌ったEFAが転戦
その後幾度と無く零は攻め続けるが全く歯が立たなかった模様
零50〜60vsR.AGE60〜70くらいだったらしい

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 00:05 ID:2Te4JN22
阿修羅数人いるだけで勝てるようなら苦労しねーって。


536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 01:11 ID:72u2l4vU
WikiPediaスレその25 (趣味一般)

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1091625256/l100

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 03:25 ID:9Xa3Hxxh
すまんwikiでEly書き込んでいたら間違えて削除してしまった
使い方わからずにやるものじゃないな・・・
誰か書き直し頼む・・・・・

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 07:06 ID:V4mwZ93D
>>534
多分それ両軍10名ほど少ないかと。
零に聞いたんなら自分達の戦力衰退知られないためと、
格下に負けたから相手の戦力を多めに言ったんじゃないかな。
零に聞いたんじゃなかったらスマソ

味皇4~5名だと幾ら零とDiabloにフルに詰めても欠席者などで60は無理っぽい。
RevoAGEもそんなに多くも無かったと思う。(その週は知らんが)

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:07 ID:b8Fue2CZ
WikiのCF戦闘民族のコメント
>下位同盟の中でも突破力には定評がある。
>課題である防衛力強化が成されれば、☆に名乗りを上げるかもしれない。

自演としか思えないんだが('A`)

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:20 ID:b3hN6RvN
下位同盟で突発力のあるギルドっていったら九尾が一番じゃね?

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:21 ID:9oRNlERX
九尾ねぇ・・・

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:25 ID:b3hN6RvN
CF戦闘民族の
>下位同盟の中でも突破力には定評がある

これが初耳なのは確定なんだけどな。

>>541
じゃぁごきらば落とした午後の黄昏が突破力一番かな?

543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:31 ID:QmfLoNvX
>>539
じゃあ書き換えればいいんじゃね?
なにか当てはまるいいフレーズ考えてくれよ

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:36 ID:b3hN6RvN
>>543
「特に目立つ活躍はないが頑張っている」でヨロ。

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:49 ID:djkyC9Qz
同盟の一つのCon Fuocoがボス狩りであれだから、叩かせるように書き換えてるとしか思えないんだけど・・アホくさ


546 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 12:55 ID:6LGMTdI/
>542
Wiki評価スレLV7の467に一応出てる
情報が前過ぎるから今はどうかは知らん

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 13:58 ID:qWtddheo
たしかに前衛はオーラ数人いるみたいだね。
まぁボス狩りだからアレなんだが。

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 13:59 ID:FeJzn16E
そのCF戦闘民族同盟が今回のフェイ3のレースをうまく止められるかどうかで評価が変わる

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:13 ID:z2QafSdp
フェイ3を押さえ込むってかなりの実力いるんだが・・・
☆5くらいないとダメじゃね?

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:21 ID:QjyJMUSl
あんまんですらあの地形でSLWの前に崩れたしな、攻め手にもよるが相当な
防衛線で相手を迎えないと辛い

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:22 ID:SEiODPUQ
よくわからないんだがなぜいきなりフェイ3の話になってるんだ?
今砦もってるフルメタル・パニック!ってところがCF戦闘民族の同盟なの?
ここ最近の記録見た感じでもフェイ3に行ってるようにも思えないんだが・・・
今週はフェイ3攻めって情報がどこかででてたんかね?

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:25 ID:b8Fue2CZ
もしCF戦闘民族がフェイ3のレース止められたとしても転戦してきた上位同盟の的になって終わるだけだが。

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:54 ID:GXX/dFyG
そこで致死が、1と4を確保しつつ3にも分隊を派遣して3砦防衛ですよ

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 14:59 ID:8fjcklxZ
フェイは攻め専やる前の致死みればわかるけど
致死を暇防衛させると
暇防衛の中堅以下のところに攻めこんで荒れるから
フェイ防衛するっては
そこそこ以上の規模の攻めにあっているか
大手かどっちかしかないとおもうよ
まぁ致死が二時間ずっと責められるという可能性もあるけどね


555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/07 16:03 ID:gxvFPhzh
四同盟がフェイのどっかと取った瞬間致死はおとなしくなります(pgr

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 16:44 ID:uu2GTyJ0
致死はこの前四同盟に完封負けしてるからびびってるだろうな。
だがそれ以前に四同盟がフェイ攻めるなんて致死くらいなもんだと思うが

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 16:55 ID:Ec7QGXhH
致死の四十八手騎士団は強いぞ
GHKが雑魚に見える
実際雑魚だがwWw

558 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:01 ID:SacVExgS
相変わらず夏だな・・・・

>557
少なくともおまいさんよりは強いけどな

559 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:08 ID:9GBqvpLW
>>557
どこだそれ?
つか致死はただ同盟増やし数だけでTUEEしてるとしかおもえん
一般的に上位勢力で最も格好悪いイメージ

560 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:14 ID:o83yZEfa
数を揃える&維持するのもそれはそれで大変なんだし
そういう方向性のギルドがあってもいいんじゃね

漏れはそういう所に居たくないけどな

561 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:14 ID:+HGf0XMh
4同盟>IU>SLW>LMR>SAGA>>>>>致死

562 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:14 ID:8fjcklxZ
なんか煽りっぽいのが多いな(;´д`)
普通に現状のフェイは致死がいるから
中堅以下の暇防衛はありえない→日曜日に実力がある程度わかると思うから期待しよう
程度のつもりだったんだけど

>>557
wiki見る限りかなり前からそれなくなっているのだけど
まだ続いているのかな?
続いていようがいまいがどういうギルドか皆目つかないけど

>>559
マイグレ前はそう思っていたけど
マイグレ後大手の中では逆に少ないぐらいの人数
一時期なんかは数が四同盟=lqb>SLW=致死ぐらいまで減っていたのに
攻めであれだけ結果残せていたので烏合の衆のイメージはもう無い

563 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 17:15 ID:SuBZDdpw
その結果が★3なんだからいいじゃない
数だけ、でも一心不乱に数だけ求めていくなら
そういうスタイルで確立してるってことだろう

4同盟以外、致死攻めない上に
4同盟にはしっかり負けてて、非常に評価しにくい同盟だけどな

564 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 18:23 ID:9Xa3Hxxh
そうなると致死の評価も自演でできたようなものなのか?
同盟結成からの評価の上がり具合を見て評価しなおしたほうがいいんじゃないのか?

565 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 18:32 ID:GXX/dFyG
致死なら、この前LMRが攻めたっしょ
マイグレ前にフェイ4に篭ってた頃も、色々と攻めてるところがあったし
致死は★3としての実力は十分持ってると思うし、現状として妥当な評価だろ

566 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 18:50 ID:SacVExgS
SLWがTisi攻めると評価がハッキリするって所だな。別に自演ではない。

567 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 18:50 ID:FeJzn16E
LMRって☆4だろ?
★3勢力が☆4に負けてちゃ話にならんだろ

568 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:03 ID:djkyC9Qz
防衛でも4同盟以外落せてないし、一時期攻め専みたいなことしてLqbとSLW(対戦無し)以外落してなかったか
★3なら妥当じゃん

569 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:07 ID:GXX/dFyG
ただなんつーか、致死ってあんまり攻める気が湧かないんだよなあ・・・
Lqb相手は、一度ぐらいなら攻めて完封されてもいいかあ、とか思うんだけど
致死相手だと、致死攻めるのダルイなー、とか感じるんだよなあ

この辺りは、イメージ戦略の勝利なのだろうか・・・

570 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:15 ID:U9ZErRs9
致死みたいな形の同盟は嫌われる傾向が強いが俺はありだと思うぞ?
同じタイプのElysion(元から中核ギルドに力の差はあるが)も見てもらえればわかる通り
このタイプの同盟の維持が難しいのは間違いないしな

同盟ギルドが失われても他ギルドで補完して行くって方針も、徹底されればある意味潔い
四同盟やLqbが既存ギルドで人数を集められるのもそうだが、求心力ってのは同盟運営において重要
形は違えど補強が出来るのは強みじゃないかね
他では規模衰退著しく、久しく、改善されてない同盟がいくつもあるわけだしな…

評価に関しては>>568の通り実績挙げてのもののはず

571 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:22 ID:1kRGRnPo
致死なんてほんと狩りステだから雑魚

572 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:28 ID:ewZLHwuu
>>571
ということは狩りステの雑魚連中がそれなりの成果をだせているということか?
まじめに対人キャラ育ててるのがあほらしくなるのだが(;´Д`)

573 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:48 ID:z2QafSdp
狩りステばかりで重要な対人キャラがいないのが●勢力かと。
人数ならけっこういるわけだしな

574 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 19:50 ID:z2QafSdp
訂正 いない→少ない な

575 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 20:52 ID:9Xa3Hxxh
LMRが攻めた、4同盟しか落としていない
これで評価をどうやるのだ?
たったこれだけのことで★3になるのか?
過去の戦績みて再評価するのが妥当だろ
それとも評価下がりたくない致死の中の人でしたか^^;;;;;

576 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:08 ID:djkyC9Qz
エリュSAGA(ゲフェ4、6月6日)LMR(ルイナ4、6月20日)あんまん温泉(遮光無し)これだけ落してりゃ十分じゃないの
3砦達成した週(5月30日)もあるし。それで攻め専止めてから4同盟以外から落されてない。他に★3にふさわしい所ある?
この戦績が古すぎとか言われたしょーがねーけど・・

577 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:08 ID:GXX/dFyG
だから、四同盟より下でLMRより上、★3になった状態で保留のままなんだろ
分隊派遣して2砦とってる週もあるから、砦確保の観点から言うと評価は高くなるから下げる要素無いし
再評価再評価言うなら、どんな戦績が残っていてどれぐらいの評価が妥当だと思っているのか、まず自分でデータを出してくれ

現状に納得してないなら、それを覆す資料を提示するのは、疑問を呈した奴の仕事だろ

578 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:42 ID:SuBZDdpw
IUと4同盟が頭1つ抜けてて
SLW、SAGA、致死が三つ巴って感じだなぁ
直接対決で決着ついたのはSAGA>SLWだが
(次リベンジの可能性も高いけど
SLWが致死落とせばまたおもしろいことになるな

579 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:44 ID:w/xpp8MU
★はある程度動かないからなぁ
正直中堅↓の評価のほうが聞いていて面白い。情報が少なく予想が絡むからか


580 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:55 ID:cb/pk/vA
TisiがSAGAに勝ったのはゲフェ4、ゲフェ4のSAGAはSLWも落としてる。
Tisiがあんまんを落としたときはあんまんは遮っぽことくっつく前で弱体化が激しかった。
この辺は今の評価にはほとんどむすびつけられんだろ。

581 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:57 ID:cb/pk/vA
ああ、別にTisiを評価することがダメということではないぞ。
ただ以前の戦績を持ち出しても微妙だということだ。
あれだけの数で、派兵でDHC落とせるのはTisiくらいだろう。

582 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 21:58 ID:8fjcklxZ
>>580
前衛がほぼ全員居なかった状態のは参考にならないと
過去ログで既出
↑のほうに過去ログあるから今調べている途中だから待っててくれ

583 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:05 ID:8fjcklxZ
致死
5/23 エリュシオンに勝利 EFAに勝利 Liensに勝利
5/30 あんまんに勝利 花蝶GC(焼きそば無し)に勝利
6/6 SAGAに勝利
6/13 lqbに敗北
6/20 LMRに勝利 あんまんに敗北
*残り三十分まで零あんまん致死で三つ巴のためそのまま評価するのは微妙
6/27 零に勝利
7/4 四同盟に敗北
7/11.18 暇
7/25 LMRに勝利
8/1 暇 派兵でDHCに勝利





584 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:12 ID:8fjcklxZ
↑のがマイグレ前の戦績だね
急ぎなので穴や間違いあったらすまん
@結成から追ってみる
iris攻城ニュースぱっと見て記憶の限り書くと
SLWには結成したばかりのころに一回負けている
LMRには4勝0敗
四同盟には二勝二敗(ただし二勝はどちらも落とされて取り返す形)
SAGAにはマイグレ後一度勝ったのみでそれ以外の交戦なし
lqbには一回土つけられて終わり
逆毛には一度落とされて終わり
あとLMR+SLWの共闘攻めに落とされているね
SLWには意外に弱いかも
夢幻加入後の直接対決ないものの
四同盟には

585 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:41 ID:9Xa3Hxxh
>>583
5/23はマイグレ後で急に軽くなったので評価外
5/30はかくしたなので評価外
6/6SAGAはゲフェ5のマイグレ前のWP詰まりで評価されていた、その上板と同士スタートダッシュなので評価外
6/13格上相手に負けているので評価外
6/20LMRは格下、あんまんは同格だったのか?致死評価ダウン、残り30分しかなかったが理由ならそれで再評価しなおすところが増える
6/27零は格下で零が評価されたのはゲフェ2なので評価外
7/4そのころは同格だったかわからないためノーコメント
7/25格下相手に防衛なので評価外
8/1格下相手なので評価外

同時に3砦を取った週も2砦取った週もあるが
暇なら何処かしら派兵にいけば運次第で取れるので評価外

ゲフェ1のSAGAを落とすかSLWから守りきらない限りは★3にはならないな
現状Lqbと4同盟の★は納得できるが
致死はSAGA・あんまん・GC・SLWを完全攻略しない限りは★3はありえない

586 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:43 ID:9GBqvpLW
派兵で80人規模だせるのは致死意外ありえないか・・・
それも評価にいれて結果だしてるのなら認めざるをえないが

587 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:46 ID:9Xa3Hxxh
そもそも評価の上がり下がりのルールが明確に決まっていないな
同格同士だとどちらかが下がるか上がるか、勝ちが上がり負けが下がるなど二通りある
ここの連中は過程がどうであれ結果しか見ていない上に
何かがあったらすぐに下げろ下げろという
上がる基準が少なすぎる

個人的にはGCの評価上げを希望
4同盟から一時間半も守りきっているからな
そもそも致死ですら4同盟からそれほど守りきれていないだろ
4同盟の数が少ないときに守りきったとか言い訳はするなよ

588 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:47 ID:z2QafSdp
>587
しつこいな・・・
さすがに負けで上げるのはどうかと思うぞ

589 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:49 ID:/CXCKKj/
致死の派兵中は1.2PTしか防衛に残していないよ


590 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:50 ID:GXX/dFyG
ここまで来て、言いたかったのはそれかよ
CR焼き鳥はカエレ
Jに粘着してた奴が致死入りしてるし、本気で仲悪そうだな、あそこは

591 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 22:50 ID:9Xa3Hxxh
>>588
だからGCの中のものじゃないが
実際対戦してみて4同盟からそれほど守りきれるところは少ないだろ
致死ですらスタートダッシュされればすぐに落ちるんだ
どうせいつか上がるとか保留でいいんじゃね?で終わらせれば結果毎回かわらないんだぞ
いい加減認めたらどうだ

592 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:06 ID:2q9wb2tB
相変わらず馬鹿蝶必死なだ

593 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:12 ID:8fjcklxZ
>>585
個人的に意見を少し
5/23 急に軽くなったは考慮しないが各下なので評価外
5/30 同上
6/6 さやさや参照 きっちり実力だと思われ 見る限りSAGA側も防衛ライン引けているし
iris板除いたけど20〜30分で転戦その後一時間以上交戦しているため
立派な1:1だと思う
さらに落とした後致死が防衛ライン引いてSAGAを完封しているのも注目
6/13 同意
6/20 LMRは各下 あんまんも各下 こういう場合って保留で連続で続くようなら
降格じゃなかったっけ?
まぁあんまん格下なので負けでもいいかと
6/27 零が評価されていたのはゲフェ2追い出されて
ゲフェ1行ってもSLWを完封したから ゲフェ1の城の構造もいいけど
どっちにしろ格下なので微妙
7/4四同盟★4致死★3
7/25 8/1 同意





594 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:26 ID:djkyC9Qz
花鳥はこれからしばらく4同盟に攻められないしずっとその間ずっと防衛し続ければ☆上がっていくだろう・・
別に1時間半守ったからって、エンペ占拠とかされて1時間半とかじゃ意味無いじゃん・・

致死はまたずっとフェイ4だし長期防衛していればまた4同盟かSLWに攻められることになるし、その時評価すればいいじゃない
SAGAとあんまん完全攻略しないと★3無理って無茶言うなよ。この二つ防衛勢力だし致死を攻める事も無いだろ


595 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:29 ID:U9ZErRs9
致死がスタートダッシュも無しで20分もたなかったのは汚点だな(vs四同盟)
ただ致死はその時ドン底の状態で、今は先週100↑だったように規模を回復
今週(明日)までで星たちの眷族が抜けるから、それからが勝負といった感じか

同意見は多数見受けられるが、致死を下げるだけの要因は(戦績上)無いはず
かなり辛口な>>585のような見方もあるが、>>585のは致死の上昇要因を否定するだけのもの
★4から四同盟に負けて★3となり、その後評価変動させるような要素が一個もないわけだ
よって★3

という感じかね
>>577の焼き増しみたいな内容でスマン


それと>>587の言う致死と花蝶のvs四同盟の結果の違いだが
先週の開始のゲフェは最悪のラグ多発状態(ゲフェにいた香具師ならわかるはず)
SLWもそうだが、ほとんどスタートダッシュが意味をなさなかった
もちろん防衛配置に向かう同盟ギルドの足も鈍ったがWP防衛突破はほぼ不可能な状況だったのは確か



596 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:31 ID:U9ZErRs9
なんか良くまとまらんかった…

>>594の通りのんびり評価すりゃいいかなと思う
花蝶も明らかに実力とランクが合ってないとは思うしな

597 :四同盟の中の人かも:04/08/07 23:33 ID:mVNUb24L
ちょっと書くか
先週の花鳥GC焼きそばは重い軽いで言えば普通な方
WP防衛にはコッチはじっくり行くようになってるから時間かかるだけ
初突撃から落とせる実感はあったよ
どう落とそうか?どうやろうか?どうやったら抜けやすいか?など
WP防衛に対する対抗策をいくつも考えてるのもあるかもね

最近戦った同盟なかではかなりピヨピヨする方だったかな?

598 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:41 ID:SacVExgS
今現在での完全な評価なんて出やしない。中の人のキャラだって徐々にレベル上がってくるだろうし。
現在のものはあくまでも暫定、なはず。それを忘れないでほしい。

599 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/07 23:49 ID:1kRGRnPo
ってか致死と戦った事あるか?
騎士とかAGIでスタンしまくってるんだが・・・

600 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 00:11 ID:0zISwOQD
実際に攻めも防衛もある程度こなせて、何よりもあの数だ。
確かに今TisiがSAGA攻めたり、あんまん攻めて落とせるかは分からんが、それは逆も一緒。
SAGAやあんまんがTisi攻めて、落とせるとは思わん。
★3の実力があるかは分からんが、だからといってTisi<SAGAあんまんということもない。

まあ結局、落とすほどの成績はないし、SAGA>Tisiとかあんまん>Tisiとする要素もないということだろう。

601 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 00:59 ID:XlHSL1bO
というかElyが過去の評価出されて評価しなおしたよな
その場合はElyと一度でもかかわったGの評価もすべて見直すべきだろ

602 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:00 ID:XlHSL1bO
★の基準を作ればいいんじゃないのか?

603 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:04 ID:HFbZoKXt
同格同士の戦いで上げるか下げるかはっきりした方がいいと思うが
あと何週連続宿無しだったら下げるのかとか

604 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:18 ID:ipJqPfT/
一定のルールに従って上下させるだけなら絶対評価と変わらん

605 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:28 ID:TYCKLrI+
ただ単に砦がないから評価下げるってやり方はどうかと思う

606 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:33 ID:UnDMyNzK
相対評価なんだから上げ下げに制限があること事態変なんだよな
対戦結果とかみまわしてここは大体この位の位置にきそうだなって
感じが自然だろ花蝶とか見たいに評価と実力があってないのを
上に上げないで何時までも放置しておく評価で同格のとこと戦った時
なんかに逆に混乱するだろ

607 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:45 ID:ipJqPfT/
☆4なのに四同盟から1時間半耐えるってのがおかしいしな
「負けたから上げない」とかルールに囚われ過ぎだ
元々近い評価の所の対戦ならこの通りの決め方で大体問題ないが

何でも一定の評価基準に頼ろうとするのは思考停止以外の何物でもないし
揉めるのが嫌なら絶対評価でもやってろ
絶対評価の方は計算する暇人がいなくて困ってるぞ

次週からはもうちょっと考えてくれ

608 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 01:57 ID:xY9r7yB4
とりあえず新しい同盟ができたら高めに設定して
そこから落とし行けばいいとおもうなぁ

609 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:00 ID:xr6gxSo5
そうやって勝手に上げたり下げたりが起こるからある程度の基準を決めてるんだろうが
だいたいなんでそんなにあせって花蝶の評価を上げたいのかがわからん
負けは負けなんだからいい加減認めろ

610 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:15 ID:n9z1pmk1
FIFAみたいな評価に変えたら?

611 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:23 ID:TYCKLrI+
FIFAの評価は良いね
ここの評価の仕方だったらギリシャがランキング2位くらいになってしまうよ

612 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:25 ID:ONUFGAvo
自演ギルド 中国
寡黙ギルド 日本

613 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:37 ID:P201iKuX
おもしれぇ
致死って攻めと守りある程度できるせいか
防衛勢力には攻めで勝たないといけない
攻め勢力には守りで勝たないといけないって評価なのな

614 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:46 ID:0NgLtlXJ
>>613
それ職構成やなんかが中途半端って事で結局弱いんじゃないか?

615 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:48 ID:VqKxFcCQ
結局絶対評価でいいじゃんw

616 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 02:54 ID:yhGhEcBZ
IRISGvG評価最終版

王様:IU
上位:SLWLMRSAGATISIあんまん課長4同盟
下位:それ以外


617 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:00 ID:6copelPX
大体、四同盟が攻めあぐねて90分掛けたのか、焼鳥相手に新戦術を試してて時間掛けたのか、
単純に時間潰しで焼鳥が撤退するまでエンペ確保してただけなのか、それすらも判らないのに焼鳥を
上げろ上げろと言ってるのは何処の中の人なんだ?

焼鳥に本当に実力があるなら、これから普通に上がっていくだろ

618 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:20 ID:bEbOPse9
3分で落ちた所と30分で落ちた所で、
必ずしも30分の方が固いという訳じゃないしな


619 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:26 ID:xeSIuJuO
結果主義のルールが全てな奴は先週分放置されてる絶対評価スレの計算してやれよw


620 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:47 ID:VqKxFcCQ
>>619
いやここはもうポイント制じゃないだけでそれ以外は絶対評価スレだから


621 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:50 ID:1ywzTNfI
廃スレなくなったからみんな暇なんだな

622 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 03:52 ID:PRGTFRK+
馬鹿蝶信者うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
なに必死こいて駄々ってんだよカスがああああああああああああああああああああああああああああああ

623 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 04:07 ID:6copelPX
結果主義とかそう言う話しじゃなくて、評価するソースが無いんだよ

四同盟vs焼鳥だと、自称四同盟の中の人が何件か書きこみしてたけど、あれを参考にするか?
あれを参考にすると、90分掛ったのは焼鳥が強かったからじゃなくって四同盟の気紛れって事らしいから、
上げる必要は無いって事で決着ついて終わるよな
焼鳥の評価をどうしても上げたいなら、21:00とかその段階辺りで焼鳥が四同盟の攻めを凌いでるSSとか、
そう言うの出さなきゃ話しになんねーだろ
20:00に始まった瞬間から、四同盟が第一マップで復帰妨害掛けて全侵入者をシャットアウトしてたから、
どっちかの中の人しかそんなSSは撮れないかったりする訳だがなー

中位下位だと、そこまで徹底的なシャットアウトが掛ってないから、内部の事情が判って過程も評価出来る
けど、シャットアウトされた状態だと結果以外にゃどうにも評価出来無いだろ

624 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 05:03 ID:kdonJ8ph
馬鹿蝶そんなに評価あげたければ上位でも落としてみろよ
空き巣しかしてないのは以前と変わってねぇ

625 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 05:06 ID:bLZepTvC
馬鹿蝶言ってる阿呆はとりあえず廃スレでもいって自演してきてください
中の人たちは気にしないだろ自分達がどれだけ4同盟とやれたかも解ってるだろうし
アンチと信者の多いギルドだけに揉めるのわかってるのになんで釣られるの?

626 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 06:31 ID:DtxpMaBx
>>623
ここで必死になってる信者にSS求めても出るはずがないだろw
ただ言える事は4同盟の性質上エンペ制圧とかはしないから、即壊したって事だろうし
90分耐えたって事は事実なだけかな。信者もアンチも持ち上げしたり訳わからん私怨であーだこーだ言ってんじゃねw
気紛れで90分かけただけだよー。って言い訳しても実際攻略には90分かかっているのは事実なんだろうし、言い訳にも聞こえる訳だ。

負けてるんだからいくら4同盟相手に善戦したとしても保留でFA出ただろ。信者もアンチも触んじゃね。

627 : ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 08:28 ID:T37BHClH
>ただ言える事は4同盟の性質上エンペ制圧とかはしないから、即壊したって事だろうし
勝手な憶測だろ
SAGA第2戦の時、四同盟エンペ部屋制圧してから落としただろうが

628 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 08:36 ID:lfevTdT3
花蝶というより、焼きそばの評価上げたい久留間が沸いてるだけだろ

629 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 08:48 ID:mcH7xA1J
相対評価はいいんだが、間違った憶測や廃スレネタ情報が混じってくると
中の人としては気持ちのいいものじゃないな。

630 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 08:58 ID:LcpCyU+k
良い感じに廃スレっぽくなってきたなw

631 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 09:15 ID:jSrLvUBc
廃スレ被れの患者共は黙れよ

632 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 09:33 ID:CYML556h
患者に患者っていわれたら何も言うことねえなw

633 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 11:28 ID:UnDMyNzK
じゃあ黙ってろよ

634 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 12:06 ID:Rtdp+DVz
この流れにワロタ

635 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 12:31 ID:5FCvX5Ur
廃スレでやれ

636 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 13:18 ID:ONUFGAvo
そろそろ患者消えてくれ

637 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 13:42 ID:XRR90SzB
花鳥GC☆5くらいで良いと思うけどな
大体この辺りから差がでてきてる感じだし、丁度真ん中辺りの位置になるから数週の評価で大体正当な位置になる
それに、四同盟に攻められる=強いんじゃないかって思われてるからだろ
RevAGEとかは最後の派兵で戦っただけだし、EFAにいたっては戦ってすらいないしな

EFAなんかも大体これくらいの強さはあるだろって推測で、最初☆5だかからスタートだったはず
そこからの結果で今の位置にいるからこそ、評価がおかしいって言う声がほとんど出てないわけだし


638 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 14:24 ID:7BwPGSBz
花蝶は今☆5であるRevAGE、EFAと戦って確実に勝てる勢力という保障はないわけだしねえ
まあ約半日後には結果を出して堂々と☆5にあがることを期待しようじゃないか

EFAは当時★2の皇帝狐に★3だったUAの半分が加わったわけで★2スタートって意見
あるなかで新結成なので☆5に落ち着いた
花蝶☆1焼きそば●5が合併して☆2スタートなんだから不当な評価ではないだろう




639 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 14:56 ID:yhGhEcBZ
ぁぁん・・・

640 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 14:58 ID:jAWtryAc
ぃゃん・・・

641 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 15:42 ID:T37BHClH
>>637
過去ログを読めばEFAが今の位置にいる理由がわかる。
>>638で説明した通りだ。
事実花蝶に☆5の力があるとしても今現在☆5↑に居る勢力から防衛しきるか
攻め落とさない限りランクが上がる事は無い、それが相対評価だろう。
力があるなら上がっていくだろうって随分前からループで言われてる話題だろうが。

四同盟に攻められる=強いんじゃないかって部分だが
単に攻める場所が他に無かったからって言う選択肢は頭の中にないのか?
Lqb、致死、SAGAと今まで何度か交戦してるし他に攻めて楽しめる場所が無いかって時に
花蝶がゲフェンに来たから攻めたんだろう。
EFA攻めなかったのはゲフェンに来なかったって言うのと防衛させるだけさせて
商業値を上げさせる為っていうのもあるだろう。
攻めようかと思った時に零+RevoAGEに落とされたからな、今日どうするんやろね。

642 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 15:45 ID:LcpCyU+k
>>641
SAGAと違って最初からスタートダッシュしてたし、ある程度四同盟は花蝶を評価してたんじゃね?
実際の所は知らんがなw

643 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:04 ID:T4K6nJlI
>>637
焼鳥攻めは廃スレで花蝶信者が自演してたから
>>642
以前SAGAのゲフェ5攻めでスタダしたから勝てたと廃スレに書かれ故意にスタダ無しで戦った。
それで負けてりゃ本末転倒だが、四同盟は本来どこでもスタダしてる

四同盟は廃スレ住人で廃スレに流されやすい。

644 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:13 ID:xY9r7yB4
>>641
前からおもっていたんだけどその理論でいくなら
高くしても下がっていくから問題なくね?

645 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:31 ID:ioYoyZWz
それよりも花蝶の時に限ってこんな議論してるのが馬鹿馬鹿しいんだよ
他に同じようなことがあった時にはここまでしつこくなかった
結果出してればそのうちあがってくから焦るんじゃないよ

646 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:38 ID:2ezT9M8g
花蝶を上げたくない奴と下げたくない奴両方沸いてるからなw

647 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:43 ID:xY9r7yB4
>>645
だから結果出せなければそのうち下がるからということに
まぁ面倒だからいいけど
昔★を相対☆を絶対評価しようってあったときに
ゲフェンの獲得回数があったけどたぶん花蝶は満たせているから
☆5くらいまでは上げてもいいと思うのと(最初だから

昔致死ができたときとLMRができたときも同じようなものがあったな
個人的には攻め専門は毎回Gvあるからいいけど
防衛勢力はいうほど交戦回数ないから
何か結果出せたときに一気に上げ下げできないと
新興勢力の評価は難しいと思う
たとえば今SLWに花蝶がかったらSLWは花蝶が正当な評価されてなかったので保留
花蝶は★2くらいとかね
今日何か結果だしてくれるのが一番ありがたいけどね



648 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:50 ID:6copelPX
>>646
だから、638の論理で☆2スタートに決まったのがなんで気に入らないんだ?
昔の花蝶と今の焼鳥は別物、その程度ぐらい理解してくれ
☆1と●5が合併して☆5スタートとか言ってる方が明らかに変だろ
それとも、☆1からは☆をとって、●からは5をとって、それでくっつけて☆5か?

649 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 16:54 ID:2Fdf2PP2
暇だしLMRでも叩こうぜ

650 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:04 ID:DtxpMaBx
>>648
わざわざ釣られてるんじゃねw
保留でFA出てるんだからいちいち信者に触らんでもいいいだろ。

651 :150:04/08/08 17:23 ID:m7rQKq5y
>648
やっべ、☆と5くっつけて☆5はわらたw

最初から上げておくか、最初から下げておくか、だけど・・・
最初から上げておくと昔の焼きそば(プロ2長期防衛時)みたいになるぞ。
逆に最初から下げておくと上がらない所はなかなか上がらなくなる。
ここは微妙だよな・・・・。

652 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:24 ID:m7rQKq5y
なんだ・・・150って。いつの番号だよorz

653 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:35 ID:AGx5F7F0
>>643
憶測で特定の同盟を分析するのは廃スレでやるんだな、信者が沸くぞ?

654 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:45 ID:WG8wyBFo
奥田家最初B2攻めらしいぞ
みんな応援しにいこうぜ

655 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:55 ID:XRR90SzB
どうでも良い事ではあるけど
当時☆2か3 四季 ●3 魍魎 ●1か2AU九尾の統率皆無そうな祭同盟で
★2 SLWは瞬殺できてるわけだし、数揃うと結構変わるものだと思うぞ

まぁ、☆4も☆5も上げ下げする分に大差ないような気がしてきたから
もう花蝶の方は今のままでいいや

656 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 17:59 ID:TrcnmhR9
だからさぁ上の方で言ってる奴いたけど
FIFAみたいなランキング評価にしようぜ
そうすれば下の方も少しはわかりやすくなるじゃんよ

657 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:04 ID:wk3z6vI7
FIFAってどういう感じにやってるんだ??
よく知らないんだが・・・サッカーあんま興味ないし

658 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:13 ID:LJoFg1fC
とりあえずスタートダッシュのことをスタダと略してる奴は何がしたいんだ?
特徴的過ぎてウザイ

659 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:17 ID:7BwPGSBz
「FIFA 評価方法」でググればすぐ出てくるが。

FIFA方式の特徴はそれまでの評価に差があるところが戦った場合
弱いほうは負けてもポイントが入るって事だね(微々たるもんだが)
あとは勝負数こなしたほうがポイント上がるから、暇防衛では上がらないってことになる
・・・Lqbはポイント入らないな、こりゃw

しかし、絶対評価には変わらないから、基準が確立しちゃえばこのスレはいらなくなる
また地域ごとにポイントに差を作ったりしているようだし
基準作りでもめるのは目に見えているから、誰もやろうとしないに1票だな、残念ながら



660 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:19 ID:ioYoyZWz
>655
その3つは質自体はわり高めで人数不足が難なところだろ
他の☆1クラス同士が同盟組んで攻めてもきついだろ


661 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:36 ID:XRKuVDpg
まぁずるずると今日攻城戦だし
本日の結果で花蝶判断するべさ

662 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:39 ID:0zISwOQD
花蝶が放棄城とってそのまま暇防衛なら、また評価はできんわけですが・・・
どっか攻めてもらえると面白いんだがな。

663 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:42 ID:+kCrWTwG
それ以前にCR花焼きそばがどっか攻めりゃいいんだよな

664 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:43 ID:wk3z6vI7
>>659
すまん・・・657だけどそんなサイトが日本語ででてくるとは想像しなかった_| ̄|○
わかりやすい説明ありがとう

665 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 18:44 ID:bLZepTvC
回して取ってるなら次焼きそばか?
攻めは無さそうだろ

666 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 19:27 ID:2ezT9M8g
今日はどのGで砦を取るか

◎焼きそば  1.1倍
△GC      2.1倍
○Lie      1.6倍
×花蝶       2.8倍
×rm        2.5倍

667 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 19:51 ID:XRKuVDpg
花蝶GCは四厨空き巣狙いだろうか

668 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 20:08 ID:yhGhEcBZ
4同盟はゲフェ5
課長はゲフェ3にでもどり

以上、現場のMさんからでした

669 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 20:14 ID:0wmagRvp
花蝶空き巣狙いかよ雑魚すぎ

670 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 20:38 ID:3m7eOnG2
某同盟のホームで大量に枝折ってやったぜ
つぶすなら今がチャンスだ

671 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 20:42 ID:yhGhEcBZ
うわ、まじだw

現場のMさんからでした

672 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 20:55 ID:mSkfoWK5
奥田家フェイ3確保中みたいだな・・・

673 :672:04/08/08 21:06 ID:mSkfoWK5
SLW点線かな?半レース化

674 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:15 ID:mSkfoWK5
奥田もSLWもフェイ3のレースは止められんのな・・・
評価下げるか

675 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:24 ID:0zISwOQD
フェイ3プロ学まで来てるな

676 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:31 ID:0zISwOQD
うわ、フェイ3、パズル同盟も来たな・・・あとフェイ4にEFA攻めてるな。
しかしフェイヨン重すぎ

677 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:39 ID:XlHSL1bO
フェイ1、零がスタートダッシュでElyと勝負していたが21:30頃撤退

678 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:40 ID:3yTUtcPp
そろそろ派遣タイムで手薄になるギルド増えそうだな
欠陥住宅のB5なんて落とせそうじゃないか

679 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:50 ID:FYFG7xEB
花蝶ギルド総出でフェイに分隊出してるな

680 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:52 ID:0wmagRvp
B3の花蝶砦10人くらいしかいないぞ

681 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 21:55 ID:0zISwOQD
フェイ3に四同盟が大量。さすがにSLWやばそうだな・・・

682 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:01 ID:HFbZoKXt
SLW最後に落ちたな。。落したのは4同盟じゃないけど
マジ怖いんですが。

683 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:07 ID:0zISwOQD
とりあえず俺が見たLuinaの最初の方の様子(30分ほど)

L1:ごきらばが第一MAP入口WP防衛、攻めWFS
L2:白風バロンがエンペ防衛、攻めIris板
L3工房、攻めなし
L4新天鴎が落としてエンペ防衛、攻め九尾AU
L5四季エンペ防衛、攻め蒼天

俺が見てたのはこれだけだが、この後にあんまんとかTisiとかEFAが来たんだろう。





684 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:08 ID:XRKuVDpg
SLW四同盟に防衛崩されて別ギルドにとられたな

685 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:12 ID:yhGhEcBZ
今日はまったく動きなかったような・・・・

686 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:13 ID:m7rQKq5y
RevoAGEはプロ学に落とされてるのか?コレ。

687 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:14 ID:2ezT9M8g
そろそろSLWが花蝶行くのかと期待してたんだが今週は行かなかったな

688 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:16 ID:zYvSxpyM
>>686
R.AGEはプロ学+パズルの共闘の末陥落したようなだ

689 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:20 ID:t97VXPRL
L4に零来てたよ

690 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:20 ID:84beiezu
とりあえず先週の評価
★は変動なさそうだから☆もくっつけてみた
SLW下がるか?微妙なところだけど…

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 四季 パズル同盟 魍魎
☆        SoA夢現 奥田家

691 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:20 ID:0zISwOQD
花蝶がゲフェ3に戻るかも分からんのに攻めるかどうかは決めれんだろ
まあいずれ攻めるだろ、来週とか

692 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:24 ID:T37BHClH
さてと四同盟ヲチの結果な
今回の攻め先はEFA
最初SLWと攻めが被るがASRが落とす
当初エンペ部屋に防衛線を張るものの第2MAP入り口まで押し切れず
大量のSLWに抜けられ殴られ始めるが花蝶の1人か2人にエンペを壊される
その後誤爆でGladiusが取ってしまい急遽ASURAで落とす
で、無難に譲渡。
ちなみにASURAとASRは別ギルドなので注意な。

その後C4のTisiへ分隊を出すものの余りの重さに足踏み揃わず
C3へ転戦。
C3では花蝶、パズル同盟、他多数のレーサーが大挙して四同盟がSLWの防衛線を
破るタイミングで突入。
結果レーサーにちゃっかりと落とされる。

ま、今週はこんなとこ

693 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:27 ID:kSCPDbOX
プロで唯一戦いっぽかったV4について

午後林檎がダッシュをかけるも、SoA夢現が何とかエンペで押さえ込む。
その後膠着状態になり、何度か午後林檎がエンペに突入するも落とせずにいたら四季登場。
四季と午後林檎の共同戦線でぬけてエンペ叩き合いで午後林檎の黄昏が落とす。
その後奥田家なども現れるもエンペ部屋で防衛を張られてタイムアップ

ラストでエンペ前で攻め同士が戦うのをやめて共同戦線はって攻め込めば抜けたと思うがねぇw

プロ専門万年ソロギルドアタッカーよりV4詳細でしたwww

694 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:27 ID:wk3z6vI7
C3だが4同盟が来る前にSLWの防衛ライン抜かれてた

695 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:30 ID:Y2xvt4Yk
AGEは前半がプロ学+パズルで、後半が胡蝶蘭+パズルだったようだな。
パズルが削って他のGがいいとこ取りって感じだな。
パズル共闘するのはいいけど壊す見極めとかできんみたいだな。

696 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:33 ID:84beiezu
SSって大事だなと最近思った
嘘かほんとかわからない事が多いし
特に評価に絡んでくるあたりは…

697 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:37 ID:o2BMnRq1
SLW下げる対象?
今週かなり微妙だと思うが

698 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:38 ID:mcH7xA1J
SLW下げてもあんまんと同列か。この前完封しただけに同列に並べるのもな。
でも今回いいところ無しだから下げていいと思う。

699 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:40 ID:+kCrWTwG
プロンテラ<Valkyrie Realms>
砦1<南西:旗3> Granpa Beard → CATHEDRAL
砦2<南東:旗2> The puzzle of Memory → Harmony
砦3<中央:旗1> ツルギの舞姫 → δAura-Unit
砦4<北西:旗5> Sword of Artemis → † 神々の黄昏 †
砦5<北東:旗4> Infinite Union → 新聞紙でプティット
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦1<南 :旗2> Sacred SaGa → Sacred SaGa [2]
砦2<東 :旗1> L'aile qui brille → L'aile qui brille [13]
砦3<西 :旗3> Gladius Dei → Guardian-Chevalier
砦4<北 :旗4> あんまん温泉 → あんまん温泉 [1]
砦5<南東:旗5> Departures → King'sCross of Outlaw


700 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:41 ID:+kCrWTwG
フェイヨン<Chung-Rim Guild>
砦1<北西:旗1> にっくりクリニック. → Elysion
砦2<南東:旗2> 魍魎 → ★LMR★RushFleet
砦3<北東:旗3> フルメタル・パニック! → 【心にカートを秘めて】
砦4<南西:旗4> にっくりクリニック. → にっくりクリニック. [4]
砦5<北 :旗5> Revolution A.G.E. → Revolution A.G.E.
アルデバラン<Luina Guild>
砦1<南西:旗3> こはるなぎ → あんまん温泉
砦2<北西:旗4> Ballon D'or → Ballon D'or [1]
砦3<南 :旗2> 工房「小竜姫」 → Departures
砦4<北東:旗5> 茶処〜TeaTime〜 → ††新撰組††
砦5<南東:旗1> 四季 -秋- → 四季 -春-

701 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:41 ID:UTS9eVgT
ゲフェン<Britoniah Guild>
砦1<南 :旗2> Sacred SaGa → Sacred SaGa [2] 暇
砦2<東 :旗1> L'aile qui brille → L'aile qui brille [13] 暇
砦3<西 :旗3> Gladius Dei → Guardian-Chevalier 放棄を確保して暇
砦4<北 :旗4> あんまん温泉 → あんまん温泉 [1] 暇
砦5<南東:旗5> Departures → King'sCross of Outlaw 激戦区

702 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:42 ID:HFbZoKXt
あんまんは暇じゃないEFAから攻められた。

703 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:43 ID:T37BHClH
Lqbが自身が持つ連続防衛数を更新したな。
防衛回数のほぼ半分くらいが暇だったぽいが・・・

704 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:47 ID:6copelPX
アルデ5だけど、四季で名前見た奴がギルド抜けてたり変な英文字のギルドに入ってたりしたんだが、
5ギルド体制にでも変わったのか、あそこ?

705 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:47 ID:CYML556h
プロ学に一瞬だが落とされたRevAGE、Elyに完封された零
このあたりも評価下げていいんじゃないか?

706 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:47 ID:jrQ8S85I
つまりLqbが最強ってことだね

707 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:48 ID:84beiezu
半分くらい暇防衛だったとはいえ、他勢力を圧倒してるんだがら問題ないな
毎週攻められてたら落ちてたかというと、どうだろうって感じだし
一周年に続いて「13週防衛もろきまったな」とかやらないかなぁ
…やらないか

708 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:48 ID:1ywzTNfI
>>690
それ先週の評価とちがくない?

709 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:49 ID:XlHSL1bO
各上に勝ったElyを上げろと言いたい

710 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:50 ID:zYvSxpyM
>>705
2勢力に攻められた訳だしスタートダッシュもされては下げる対象にはならんのでは?

711 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:54 ID:1ywzTNfI
ランクの差があるんだしスタートダッシュはいいわけにならない気がするがどうか

712 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:55 ID:XlHSL1bO
>>710
かといって格下に落とされているわけだが・・・
降格は確定だろ

713 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:57 ID:84beiezu
>>708
ほんとだorz

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 四季 風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆        SoA夢現 奥田家

714 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:57 ID:g5ba+z7F
SLWは四同盟来る前に、パズル+プロ学+レーサーに防衛線抜かれてリセットかけてる。
立て直したところに四同盟到着・・・・なむ

715 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:57 ID:1ywzTNfI
これが先週最終結果かな?

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  SLW
★☆☆☆☆  あんまん
☆☆☆☆☆  EFA RevAGE
☆☆☆☆    零の領域 LMR CR焼鳥
☆☆☆      Elysion 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●    プロ学 蒼天 WFS 茶処 CF民族

716 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:58 ID:jd4fWHDL
落ちたのは開始25分たってからだし、ダッシュは止めたんだろ?

717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:59 ID:m7rQKq5y
RevoAGEが格下2勢力に一回落とされて降格するならいつかのLMR+SLWで落ちた所の時も下がるだろう。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。

718 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 22:59 ID:FYFG7xEB
スタートダッシュされたから落ちたとか言ってる様なギルドは
防衛ラインを完成させなければろくに勝負もできない程のポテンシャルしかないって自分から言ってる様なもんだな

719 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:00 ID:CYML556h
☆☆☆☆☆が●に落とされたんじゃどんな状況だろうが降格だろう

720 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:01 ID:g72p7hDm
>>715
WFSとCF民族は圏外じゃなかったか?
まぁ●勢力はどうでもいいが気づいたから言っておく

721 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:02 ID:1ywzTNfI
>>693
V4最初の方なら見に行ったが
なんとかっつーか午後林檎だけじゃSoA夢現にはまったく歯が立ってなかったな
エンペ部屋完封されてた

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:02 ID:m7rQKq5y
>719
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。

723 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:02 ID:jd4fWHDL
格下つっても、ランクが違うからなあ…
LMR+SLWはうまく連携すればB2以外は落とせないところないだろ

724 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:02 ID:XRR90SzB
普通に保留でいいと思うんだが
今までだって四季+新天鴎とかでレース状態になってるし
風車辺りとかRevAGEとかその辺そいうのが多いな

725 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:03 ID:0zISwOQD
変動ありそうなやつだけピックアップ

SLW
最後レーサー+上位勢力派兵でぎりぎり陥落
正直あれはきつかったと思うが、まあ今回は下げてもいいと思う。

あんまん
EFAを防ぐ(1時間も攻められてないと思う)+二砦達成
あんまんを★2に上げてSLWを下げると、あんまん>SLWになる。
二週前にSLWがあんまんに勝ってることから考えると微妙。★1のままでいいと思う。

EFA
四同盟とSLWのスタートダッシュで陥落。
ゲフェ4のあんまん、フェイ4のTisi攻めるも落とせず。最終的にL3を獲得。
どこも中途半端にしか攻めてないし、一応砦は取ってるので保留か。

RevAGE
格下2勢力の攻めに一回陥落。
すぐ取り返して防衛しきってるので保留でもいいような気もするが微妙。

とりあえず☆5以上だけ。



726 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:04 ID:FXFyYh37
>>719
ハゲドウ
降格決定だなぁ。

727 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:06 ID:TeCzd3bs
>719
遥か過去のはずれメタルの時も下がったし下げでいいんじゃないかね?

728 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:07 ID:i/RLZ0SU
RevAGEにTis分隊言ったって本当?

729 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:08 ID:FXFyYh37
パズル☆2+プロ学●1 Vs RevoAge☆5

どう考えてもRevoAge勝たなきゃまずいとおもう。

730 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:09 ID:0XzA9/Sy
零は落としていいとおもうぞ。>>705の通りElyに完封その後、新天鴎行っても
落とせなかったみたいだから現在のランクがElyが☆3零☆4新天鴎☆2だから
零☆4→☆3 Ely☆3→☆4 新天鴎☆2→☆3が普通かと。

731 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:10 ID:JpuXLbgQ
AGEは遅刻者多数だったらしいがそれも実力だから降格でいいだろ

732 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:11 ID:CYML556h
とりあえず今のところこんな感じか

★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    RevAGE LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆      零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●    蒼天 WFS 茶処 CF民族

733 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:14 ID:zYvSxpyM
>>731
序盤行った時はパズル+プロ学70↑対R.AGE50↑って感じだったな
終盤覗きに行った時は70近くいた。
遅刻者多数だとかは向こうの事情だし評価に関係ないから下げるとこだな

734 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:13 ID:XRR90SzB
一応最近の事例では☆4風車がThe 3rd influence(無評価)に落とされてる
この時は保留だったんだが、今回のは下げなのか?

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:14 ID:m7rQKq5y
>729
仮に
プロ学単体vsRevoAGEで落とされる
パズルに取られて宿無し
プロ学+パズル同盟に取られて取り返せず宿無し
のいずれかなら降格でもいいと思うが、2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。

なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。

736 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:16 ID:XRR90SzB
この時の攻めは記憶曖昧だけど☆1魍魎●2プロ学辺りが一緒に攻めてた

737 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:19 ID:g5ba+z7F
プロ学しぶいなw

738 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:19 ID:AGx5F7F0
久々に「該当無し」が出たな…まぁ仕方の無いところではある
☆5〜★3辺りの評価の物差しはSLWの攻めくらいしか無い

その物差しが☆5〜★3で機能せず、しかも評価を下げるとなると近いランクの評価全体に影響出るわけだ
極端な話、SLWがそのまま終了まで四同盟と戦い続けてたなら、話は簡単だったと言えるな…

739 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:20 ID:CYML556h
717 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 22:59 ID:m7rQKq5y
RevoAGEが格下2勢力に一回落とされて降格するならいつかのLMR+SLWで落ちた所の時も下がるだろう。
その時は下がってないぞ。それに即座に取り返してるのに降格は変だろ。

722 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:02 ID:m7rQKq5y
>719
まあ良く聞け、パズルとプロ学の2勢力攻めだ。
プロ学だけじゃないぞ。

735 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:14 ID:m7rQKq5y
>729
2勢力に取られた後きっちり取り返してるし保留でいいんじゃないか、と。
なんで必死にAGEを下げようとする輩が多いんだココは。

評価を下げられたくない気持ちはよくわかる。が、●1に落とされたという事実を受け止めような。

740 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:23 ID:6copelPX
RevoAGEはそう言うところなんだろうなあ、攻めに強くて防衛に弱い
攻めが☆5クラスで防衛が☆3、間をとって☆4って事でいーんじゃねーの?
EFAと正面決戦やったら、1vs1で落されそうな感じするし

741 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:27 ID:zYvSxpyM
>>739
お前プロ学の奴か?最終的に落としたのはプロ学だがAGEと戦ってたのはパズルだけ
パズルがAGEと交戦してる時に横を突っ切ってエンペ部屋に直行しただけだ
落ちる間際もパズル10↑プロ学2人くらいだったぞ
お前の論理で行けばSLWは今週レーサーギルドに負けた雑魚ギルドってことになるぞ

742 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:27 ID:XlHSL1bO
>>733
遅刻や欠席が多いのは理由にならない

帰省関係で人数が少ないにしろそれは何処も同じ

743 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:28 ID:7nPOl5Sr
>>742
いや、下げるって言ってるんだからそれは突っ込む所じゃないだろ

744 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:29 ID:1ywzTNfI
R.AGEが攻めに強いだなんて片腹痛いんだが…
R,AGEって風車と同じ人数だけのギルドで
自分達より多少人数少ないところでも勝てなかった記憶があるが

745 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:29 ID:84beiezu
>>741
プロ学にしろパズルにしろ格下

746 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:31 ID:wk3z6vI7
>>741
れぼあげを下げようとしてるだけでプロ学を上げようとしてるようには
到底見えないんだが・・・むしろお前が必死に見えるぞw

747 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:33 ID:VEk7ZaAk
RevoAGE下げてプロ学とパズル上げるで良いんじゃないか?

748 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:33 ID:6copelPX
>>744
攻めが弱くて防衛も弱いとしたら、一体何を根拠に☆5まで上がったんだ?
人数だけとか言っても、●同盟でも60とかいる時代、RevoAGEが格別人数多い訳でもないし
転戦判断だけで☆5まで来たんだとしたら、それはそれで凄いけどなあ

749 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:33 ID:XlHSL1bO
ここの住人は落として最終的に砦が無ければ評価外
格下にレースじゃない限り一度でも落とされれば評価ダウン
格上に勝たない限り評価は上がらない

750 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:36 ID:jAWtryAc
ここまで評価下げられるのを必死に抵抗するギルド珍しくないか?

751 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:37 ID:XlHSL1bO
なぁ・・・ここってめったに評価あがらないよな
SLWも今回ダウンしたわけだ
SLWが評価アップするには何をすればいい?

他にも評価のあがる基準があいまいすぎる

752 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:38 ID:T37BHClH
とりあえず今回の★の変動は
★2のSLWが四同盟+多数のレーサーに落とされた点をどう見るかで変動有りってところか

☆はRevoAGEがパズル+プロ学に一度落とされてる点について
Elyが☆4の零を完封した点

以上の3点について熱く語ってくれ

753 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:38 ID:1ywzTNfI
>>748
強いてあげるなら人数

754 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:40 ID:XlHSL1bO
SLWは評価変更しないほうが良いかと
オマイラ終盤のフェイ3の人数わからないだろ?
どんなギルドでも終盤のフェイ3に途中からわってはいってそれを完全に抑えるのは無理があるぞ


755 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:40 ID:CYML556h
>>741
と、いうことはだ。格下勢力の12人落とされたってことでおk?

756 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:40 ID:T37BHClH
SLWがランクアップするにはまずSAGAを落とすこと
その後Tisiphoneを落とせば晴れて★3だ。
簡単なことだろう、格上をどんどん蹴落としてけばいいんだよ。

757 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:42 ID:m7rQKq5y
防衛勢力ほど評価上げるのはつらいだろうなぁ。

758 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:46 ID:nSXrOprv
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆      零の領域 風車 DHC騎士団 四季 RevoAGE
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●    蒼天 茶処
欄外   WFS CF民族

暫定でこんな感じか
さすがに☆3はないだろとか、意見があればよろしく

759 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:46 ID:/g7JTkWH
SLWが評価上げる為にSAGAへリベンジ討ちに行く→やっぱり完封で惨敗
SAGAとは相性が悪いと思い致死を攻める→やっぱりここでも完封で終了
SLWが起死回生の一手としてLqdを攻める→当然ムリ

その後の評価・・・


☆☆☆      SLW 零の領域 風車 DHC騎士団 四季

になったりしてな(ゲラw

760 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:47 ID:pPkicbbr
SLW落ちたのは4同盟関係ないと思う
C3攻めてた便乗の中の人だけど防衛ライン自体がパズルとプロ学の攻めで
かなり崩れてた
そこに4同盟が便乗してきた形
その辺でSLWがエンペ防衛に切り替えようとしたみたいだけど
間に合わずに雪崩れ込まれて終わり

761 :(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:48 ID:T37BHClH
防衛勢力
格上防衛○→ランクアップ
格上防衛×→ランク保留
同格防衛○→ランクアップ
同格防衛×→ランク保留
格下防衛○→ランク保留
格下防衛×→ランクダウン

攻め勢力
格上攻め○→ランクアップ
格上攻め×→ランク保留
同格攻め○→ランクアップ
同格攻め×→ランクダウン
格下攻め○→ランク保留
格下攻め×→ランクダウン

これでいいんじゃね?

762 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:48 ID:jd4fWHDL
>>754
5/24にElyがラスト20分で押さえてるぞ
まあ、4同盟分隊なんか居なかっただろうから比較にならねーか

763 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/08 23:48 ID:qf1/Me6T
SOA夢現は保留で奥田家は一つ下げてもいいんじゃね?
あとは大体そんなもん?
午後の黄昏は来週で上がるか決まるって感じかな

764 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:50 ID:rmR3js/D
下の方が明らかに詰まってきたな、評価方法の悪さが浮き彫りになってきたぞ、どうする?

765 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:50 ID:CYML556h
新天鴎は零を完封したんだし☆3に上げてもいいかもな

766 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:51 ID:0zISwOQD
普通下の方が多くなるだろ

767 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:51 ID:1ywzTNfI
>>758
R,AGE1個落ちて☆4だぞ
さすがに☆3はありえない

768 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:51 ID:84beiezu
Elyを上げるっていうか、零を下げるでいいんじゃね?
零が戦力低下してきた感が強いし

769 :AGEの中n(ry:04/08/08 23:51 ID:vPvZC4jb
AGEの話これで終わらせてくれ。
ウチのような同盟ごときアレコレ言われるようなランクじゃない。
別に評価気にしてGvやってる訳じゃないから下げたいなら下げてくれ。
証拠SS?しらねーよ。
・・・だと何なのでRevAGEvsプロ学+パズルについて。
共同攻めによってある程度蒸発。

死に戻りをプロ学+パズルの足止めっぽい部隊により封鎖。
その間に足止め部隊合流されて2同盟に同時突破

防衛ラインさようなら

エンペ破壊

その後のパズルとプロ学だが、防衛する素振り見せなかったから余裕で落とせたわけですが。

770 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:52 ID:1ywzTNfI
>>765
零の力も落ちてきてるし新天を上げるんじゃなくて零落とした方がいい

771 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:52 ID:jAWtryAc
この際●も5段階にしちゃうか

772 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:54 ID:0wmagRvp
パズルもプロ学もレーサーだから防衛なんて知らない
WIZ少なすぎだし防衛するつもりなんて最初からなかっただろ

773 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/08 23:54 ID:6copelPX
Elyを☆3に落した時、幾らなんでも他の☆3と同格じゃねーんじゃ?
って意見もあったし、帳尻とる為に上げておいてもいいんじゃないかなあ

774 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:00 ID:bR1K/oQF
鎧をアルケミに壊されたんすけど直すにはどうしたらよいでつか
(´・ω・`)

775 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:00 ID:FqCDSyQT
>>764
★5が10ギルドもあるほうが評価方法悪いと思うのだが・・・
ピラミッドって上に行くほど尖っているよな?

776 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:02 ID:FqCDSyQT
>>774
精錬所に行って話しかければ誰かしら直してくれると思う。

777 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:02 ID:+YxTrZ0H
こんな感じ?

☆☆☆☆☆  EFA
☆☆☆☆    LMR Elysion CR焼鳥 RevAGE
☆☆☆      零の領域 四季 風車 DHC騎士団 
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎

内容見てないから詳しくはわからんけど、新天鴎が
パズル、魍魎より上っていうよりも、零が☆2以下の実力
なんじゃないかと思う
他との戦いを見ないとなんとも言えないけどね

778 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:03 ID:BwDw88Ek
>>774
スレ違いだけど、精錬所に修理してくれるNPCいるから、そこで直すべし。
OTで壊れた武器直すのと同じだよ。

779 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:03 ID:PxmEK2Gb
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆      RevoAGE
☆☆        零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆    新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後のSoA夢現
●●●●  奥田家黄昏 ごきらば
●●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●●    蒼天 茶処
●   WFS CF民族

これはどうだ?
ずれてたらゴメン

780 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:03 ID:TgDqgsY5
>>769
プロ学が落としたんだから仕方ないんじゃないか?
プロ学が砦取った時点でパズルも攻めだしさすがにパズルが防衛する素振りは見せないだろ
パズル-プロ学同盟とかなら笑えるが

781 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:03 ID:3ZBzbkEj
>>774
・・・鍛冶屋の修理工にいってこい、プロとかモロクとかの精練所ならNPCがいるから
つか、Iris板とかにゅ缶の質問スレ辺りにいけな、これからは

782 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:04 ID:w2KUhUdO
ずれてたらっていうか、午後の黄昏がおかしいことになってるなw

783 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:04 ID:bVno45W0
何でもう下位の話題が出てるんだ('A`)

情報が少ないのはごきらばと蒼天とWFS
WFS以外の情報は中の人待ちとして放置。

後は先週保留になった工房を何処に入れるか

マジで話題少ねぇな…

784 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:06 ID:PxmEK2Gb
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion
☆☆☆      RevoAGE
☆☆        零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆     新天鴎 パズル同盟 魍魎
●●●●● 午後の黄昏 SoA夢現
●●●●  奥田家 ごきらば
●●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●●    蒼天 茶処
●   WFS CF民族

ごめん切り貼りしてミスッタ;
もう一回_| ̄|○

785 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:07 ID:31K/oPU2
Ely>零がはっきりしたわけで、もしElyを☆3のまま維持するなら零は☆2とすればいいんじゃないかな
現在の零の実力だとパズルとかにも勝てるかどうか・・・

まあ今までどおりの評価でいけばEly☆4に上げて零☆3下げるのが妥当なんだろうが

786 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:07 ID:bR1K/oQF
>>776>>778>>781
みなさん、ごていねいな情報提供ありがとうございました。
あせってて、スレ流れ速いここにかいちゃった(´・ω・`)

787 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:07 ID:/cKQpI0g
RevAGE先週☆5だろ?
2つ下げはやらないんじゃなかったのか

788 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:07 ID:tpWdchli
>>761
それでいいと思う。基準ある程度設けてそれを主にすべきというか今まで
それが基本だったような・・・。
評価に似合わなかったら翌週とかも変動するんだし。
☆2個差が実際開いてるんだから零下げて新天鴎上げて問題
ないとおもうぞ。そうしないと今までの基準から外れてしまうし。


789 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:08 ID:FqCDSyQT
なぜ●を5まで戻したのか理解に苦しむ。

●●●午後の黄昏 ごきらば
●●  Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●   プロ学 蒼天 茶処

のまま(先週)で今回の評価を加えればいいと思う。

790 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:09 ID:vRuKVeac
LMRヲチしてたけど魍魎とかなりいい勝負だったぞ

791 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:11 ID:DOHDcZme
>784の案はどう考えてもおかしいだろ。
☆勢力が意味も無く下げられているし、
何より、下げられる対象になっていない☆3以下のギルドが
下げられてる。
RevAGEが他の☆3と同格というのが我慢できないのだろうが、
今後頑張ってくれという意味もこめて、素直に☆3でいいじゃないか。

>784の様な事すると☆3以下の評価方法が今週で一気に
通常の評価と異なってしまうことになるではないか。

792 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:12 ID:NmXK82EA
さすがに今週はLMR保留だぞw

793 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:14 ID:DOHDcZme
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆      零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆    SoA夢現 奥田家
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産 プロ学
●    蒼天 茶処
欄外   WFS CF民族

これでいいだろ。もう。


794 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:14 ID:Sp2xjHeU
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆      零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆        SoA夢現 奥田家

でいいじゃん

795 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:14 ID:ANs+Wkip
>>761
攻め勢力防衛勢力ではなく
攻めか守りで分けていいかと

攻め勢力と書くと4同盟・SLW・LMRなどがその評価対象とされてしまうからな

796 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:14 ID:3ZBzbkEj
>>791
いや、違うんだ、気がつけ
784は●が5つになってるんだよ・・・

●は3つでいいと思ってるので、個人的に784案は却下で

797 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:15 ID:4XR1ScZM
>>790
LMRほんとに弱くなってるなあ、魍魎と互角かよ・・
帰省とかで少ないって言っても相手もおなじだしなぁ
魍魎側が同盟増やしてきたんかな?

798 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 00:15 ID:DOHDcZme
>>794でよさげ。

799 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:16 ID:/z+Dr2Ob
>>783
WFSはごきらば攻めてたみたいだからごきらばの中の人待ちでいいと思うぞ
●5のほうが面白そうだけどな。下位話題スマソ

800 :758:04/08/09 00:18 ID:3MUlfr1r
>>767
さすがにプロ学に落とされるのはナニかなと思って
かっとなってやった
今は反省してる

801 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:19 ID:QWUHD1/i
今週上位という全般的に動きがなくてつまんねぇな
ここらで評価のつけかた明確化しておくべきか?

802 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 00:20 ID:DOHDcZme
すまんあげてしまったorz

803 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:23 ID:+F0G7aHn
上位に動きがないから評価の付け方は関係なさげ
下位は上と下の差が小さすぎて評価が混乱するな

804 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:24 ID:qqs/J3DS
>>797
ここまで言いがかりくさいと笑えるな
粘着の多いLMRにちょっと同情しちゃうw

805 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:36 ID:HvVVyNUH
●5には賛成だな、欄外とか作るぐらいなら5段階にして欄外無くしたほうが分かりやすい

806 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:42 ID:C+2JKk7Q
午後の黄昏何だけど
V4でSoA夢現

807 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:43 ID:REy3hXwa
圏外になったところは消せばいいと思う。同盟情報はその他のところに移動させて。
それで上がればまた追加すればいいだけの話だし

結局●5にしても何週間後かには圏外が出来てる予感。

808 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:46 ID:C+2JKk7Q
午後の黄昏何だけど
V4でSoA夢現を四季/奥田家/茶所押さえて取った上に
普通にこいつらの反撃完璧に余裕で押さえたんで
当然☆2でいいよな!!
もしくは低レベルすぎのSoA夢現/奥田家を●レベルに落としてくれよ
待ってるぜ


809 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:46 ID:Sp2xjHeU
>>807
圏外は圏外でいいだろ、わざわざ消したり再度追加するの面倒じゃん
全てお前さんがやってくれるならいいけどな

810 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:48 ID:FqCDSyQT
>>807
●3までの方がすっきりしていい。
●5にしたらキリがない。そのうち●5と○5なんてできかねない。
圏外は「その他」に移動にも賛成。

811 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:50 ID:jrIkarK0
奥田家はとりあえず同盟が正式復帰しないと話にならんのじゃねえ?

>>808
>>693

812 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:50 ID:FqCDSyQT
てか現状のWikiに圏外無いから今のままで面倒もなく、いいと思われ。

813 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:50 ID:RpX5E2Wa
>>808
午後の中の人乙


前に>>693で書いたけど実際には四季が来るまで午後黄昏はSoA夢現の防衛を抜けなかった。
来週防衛してはじめて☆にしていいと思うが

814 :807:04/08/09 00:54 ID:REy3hXwa
なんか勘違いさせてしまうような文だったけど
結局漏れが言いたい事は●3まででいいよ、っていうことな

815 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:55 ID:W8GtTMcG
>>808は普通に午後の黄昏にやられたどっかの人っぽいが…。
どうみても粘着にしかみえね。

俺も午後の黄昏はそのまま●3で良いと思う。
四季がきてやっと落としたくらいだし、自力で落としたんなら別だけどな。

816 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:55 ID:FqCDSyQT
結果だけ重視するなら午後同盟はランクアップになるんだけど内容がなぁ・・・

817 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:57 ID:Sp2xjHeU
ごきらばが同盟名称をごきらばMF同盟に変えて欲しいとさ

818 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 00:59 ID:I1B9BuXt
●クラスで迷ったときはは変動させてやろうって話じゃなかったか?
午後は結果をみてやってあげてもいいと思う
弱いのならまたもとに戻るだろうしね


819 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 00:59 ID:vRuKVeac
パズル同盟は数だけで見ると鯖トップクラス
対人初心者のボス大好きな雑魚ばかり集まっているから残念ながら弱いが・・・

820 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:00 ID:HvVVyNUH
四季は最終的にL5取り返してるけど、間にV4行ってたのか?
L5ヲチしてた人情報求む

821 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:07 ID:qPzAvAUB
零の領域VSElysion

 スタートダッシュは零の領域が一歩前にでて有利だった。
だがElysion側の方が前衛多く、エンペ破壊はElysionに軍配。

落とされた直後味王の缶詰が先行して進むものの、
MAP1で黒桜が暴れてるせいで後続のWIZが追いつかない。

数名が通過するものの、後衛の大半が第一マップ通過できず。

第3マップにはほとんどの前衛が集結するものの後衛が追いつかない。
試しに戻って1MAP見てたら大魔法で門の部分封鎖モード。

んで第三マップに前衛がかなり集まってたんだけど、
後衛は1MAP通過できず。
んでそのうち挟み撃ちにあってどんどん脱落。

だけど逆にしに戻ったおかげで第一マップを押してそのままライン上げ。
1MAPのElysion側の残りはエンペ篭城。

エンペ篭城してる数は決して多くなかったんだけどちんたらしてて
相手にはさまれ気味だったので特攻。

エンペ制圧。・・・だがWIZがこない。WIZがこない・・・以下続く

822 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:09 ID:FqCDSyQT
ゴキブリに間違えられるからだそうな。ワロタw
しかし、あんまんに派兵されるなんて ごきらば はつくづく運がないなw

823 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:09 ID:WEARxGan
>>819
数50人前後で鯖トップなのか?
ボスばっかりってのは同意だけどね

824 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:12 ID:wuxl0oNA
DHCについてなんだが
☆3クラスにしてはゲフェは当然、フェイすらも取れないみたいだし
今回は雑魚ばかりのプロだろ
いつもアルデかプロだから
実際☆3の実力もないんじゃないか?
戦ったことある人、意見キボン

825 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:12 ID:Y4rsZyyv
>>820
V4四季がこなかったら落とせなかったとか言ってるんだし間にV4行ってたのは確実だろ
致死に落とされてる間だけ他所行ってたんじゃないのか

>>818
SoAに完封されてる時点で結果を見るっていってもなあ
午後は動かす必要ないと思うが

826 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:15 ID:qPzAvAUB
んでElysion側のエンペルーム滞在者は5名程度まで減る。
全滅させようとするものの、障害物使って微妙に逃げる。

んでそこで相手がオープンで「ここで耐えれば援軍がくる」とか言い出し、纏まる。
騎士2名が殲滅の為突っ込むものの返り討ちにあいそうになり、エンペ真横まで退く。
が、ナイトガーディアンがうざい。攻撃するものの沈む気配なし。
しょうがないので殴られるのをみつつ放置。

んでてっきり追加でくるのは自軍だと思いきやきたのはElysion.
ご丁寧にもWIZたくさんと阿修羅モンク、脱衣ローグ。

しょうがないのでエンペ破壊をこころみようとするものの、敵のサンクチュアリと、
脱衣連発で思うようにいかず、全滅。

その後、体勢を整え何度もエンペルームに突進するものの、Elysion側は全軍エンペ篭城。
LPにより何回か血路を開くものの、攻めきれず。

再度突撃しようとしたら・・・・便乗攻めギルドから攻撃を受け戦闘状態に。
共闘をよびかけるものの全く返答無し。Elysionが雇った撹乱ギルドだと思いたい。
水を差された状態での転戦決定。悔しかった。

827 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:16 ID:3ZBzbkEj
>>824
そもそも、☆3で今のフェイを定期的に取れるところなんて、もう無いんじゃね?
前は四季とか風車でもとれてたけど、それは上位がゲフェンに一極集中だったからで、
今週なんかEFAですら転戦場所がみつからずにアルデに流れて来る状態だし、
既に飽和状態なんじゃ

828 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:17 ID:Y4rsZyyv
ここはお前の日記帳じゃないんだ
ちらしの裏にでも書いてろ。な?
冗談はともかく長い
何が言いたいのかよくわかんねーし
ようは普通にElyに負けたって事だろ?

829 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:20 ID:35kcwpXq
>>828
ツマンネー人間だな、お前は


830 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:22 ID:Sp2xjHeU
>>828
すぐ煽ればいいってもんじゃないぞ、少なくともまともな方の文章だろ(;´Д`)

零の領域VSElysion
結論、零の負け

こんな文は面白くもなんともないし

831 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 01:23 ID:I1B9BuXt
>>824
結果を評価して、みなが納得してるからこの評価でもいいんじゃ?
先週の致死分隊にいたが☆3-4は妥当じゃないかと思う
★といわれれば明らかに違うが・・・

832 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:24 ID:qPzAvAUB
反撃と防衛の入れ替わりがかなりあって、それの切り替えが楽しかったのよ。
ソレを最後に水さされたのがちょっと悔しかっただけ。

結論からすると向こうのほうが一枚上手だった。
WIZが単騎であまり動いてなかったし。

一方こちら側はWIZが単体で動いている事が凄く多くて、騎士やBSに片っ端から落とされて
ちょっと見てて歯がゆかったかな。

833 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:26 ID:Y4rsZyyv
>>829-830
そう思うんだったら反応しなきゃいいのに

なんで制圧したときWIZいない事わかった時点で落とさなかったんだ?
少なくとも今のGvGでWIZいない状態で防衛するなんて無理だと思うんだが
相手の援軍云々の時点でもギルチャ等通して自ギルドの進み状況とかわからんかったのかねえ
そこら辺が勝負のアヤだったんじゃねかね
全部あわせて普通に力負けってとこだな

834 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:27 ID:chQt/fXI
>>826
攻め時の後衛の移動はかなり制約を受けるもの
俺は前衛だが特に奥のMAPになるほど後衛が追いついて来なくてイライラした記憶がある
気持ちはわかるよ

ただ、その後衛の移動を助ける方向で考えないとだめだ
今回ならエンペをほぼ制圧し叩ける状況にあったんだろう?
それなら素直にエンペに力注いで壊してしまえばいい
後衛には早目の撤退指示+前線でエンペを破壊
その流れなら破壊直後は敵の少ない状況で後衛を進めることも出来たんじゃなかろうか
エンペ破壊直後に取り返しに来る相手は少なからず前進重視(殲滅重視でなく)になるし

もちろん中間ギルド(砦内に中間ギルドの後衛を多く残した状態)で落とす方が破壊後安定するし
一概には言えないことと思うが

835 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:28 ID:Y4rsZyyv
>>832
とりあえずメール欄にsageと書くことをオススメするぞ

水をさされたってのはGvGやってる上でおかしな話だけどな
そのギルドを鎮圧もできなかったんか?

836 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:29 ID:lIuYH9gN

前衛多目で数名かなりタフな騎士がいたアサシンが多い、後衛が思ってたより少ない
塩酸ケミ・LPセージ・献身クルセ・ダンサー等は動きもよかった
脱衣ローグはいつのまにか沈んでる(AGI型?)バードが弓持って前線でASしてる(自殺?)
Ely
衰退してると言われてるがそこそこの人数(突撃部隊の同盟入り?)
やや後衛寄りの職構成
脱衣ローグ・献身クルセ・阿修羅モンクが要所を締めてた
ケミが0でHunが少ない、セージは1人いたが何がしたいのかわからん動きだった、バードが少ない?

837 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:29 ID:QHufvbuB
フェイ2 魍魎V.S.LMR
魍魎40〜50人 LMRもほぼ同数or50強程度?

開幕、エンペにて魍魎はWP防衛。
LMRの進軍を30分程度抑えつづけるが、
エンペを殴られだしてそのまま落城。

そのままLMRはエンペ防衛に移行、第3MAP最後にて
魍魎封鎖網を作成し、エンペ部屋削りを続けるがタイムアップ。

正直いい勝負だったんじゃないかな。

838 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:33 ID:qPzAvAUB
残り30から40分前後で、妙なギルドから奇襲された状態で防衛体制固めてるElysionを落とすのは
正直きつかったと思う。鎮圧するのは可能だけれども、鎮圧しつつElyと戦うのはムリかな。

流石にそこまでの自信はなかった。

833、834>>

指揮官が現場までたどり着いてなかったので迅速な対応が出来なかった。
でもちゃっちゃと破壊すればよかったとおもう。
騎士とプリだらけで、エンペ破壊するの時間かかるし、直ぐにでも落とすべきだったかもしれない。
指摘は次に活かすとするよ。ありがとう。

839 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:35 ID:BouDeqoq
魍魎といい勝負って上で書いてた人とは違うけどLMR力落ちてるのかね
正直初期のLMRなら魍魎クラスなんて余裕だったろうに。

話はずれてあんまんはEFAその他に攻められながら派兵してたのか?
情報が途切れ途切れでまったくわからない
ほかのギルドの情報でもいいから少しずつ今週の動き探りたいな

840 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:38 ID:2LU8jj+s
今日のLMRは30人以上お休みだったらしい

841 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:39 ID:Y4rsZyyv
零ってIRCとか使ってないん?
IRCかギルチャで「WIZいないけどどうするか」って言うだけで状況報告できると思うんだが
指揮官任せでそういう時にすばやく対応できないのが問題だあな

ところでその妙なギルドとかいうの気になるなら名前出せば誰かわかるんじゃないのか
茶々入れられたと散々言うからには名前覚えてないなんてことはあるまい?

842 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:39 ID:4XR1ScZM
それいくらなんでも多すぎだろ・・まー砦有るからいいんかねぇ・・

843 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:44 ID:uQCMhBAI
ここ読んでると、プロ学とパズルが組むとSLWやRevoAGEを
余裕で落とせる勢力になると読み取れるんだが・・・
何かの間違いだろ?

零に関しては普通に弱ってるからだろうな
4Gでやってたところが3Gになっても同じ力を出せるとは思えん
新天鴎に負けたってことは、確実に零が弱ってるだけだろ
新天王が強くなった要素があれば話は別だが


844 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:51 ID:9DyOKYih
しかし帰省してるひとが多いとはいえ魍魎攻めるLMRは相当力が落ちてるな

845 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 01:54 ID:qPzAvAUB
んー、狩りではよく見るけどGVじゃ全く見ないギルドでした。
名前出していいのか微妙なくらい。


なんっていうか落ち目の時ってエースががりがり抜けるんで
LMRはお察しします。

846 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:05 ID:3ZBzbkEj
>>844
魍魎を攻めた事自体は別にいいと思うが、LMRの規模から言えばフェイ攻めは妥当だし

ところで今になって思い出したんだが、先週LMRってあんまんと共同でEly攻めたっしょ
あの時、19:45頃にLMRは砦5(あんまん放棄)の前に布陣してたんだよなあ
で、急にベースキャンプに引き上げて、気がついたらEly攻めしてた訳なんだが
LMRって放棄砦獲ったりとかはしない主義なんだっけ?
幾らなんでも、攻める砦を間違えられるような地形でもないし・・・


>>845
Gvだし、Elyの新しい同盟かもしれないし、出してもいいんじゃね?
同盟じゃなくても、規模によってはレーサーに加わるかもしんないし

847 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:22 ID:TgDqgsY5
>>843
そんなことはないだろ
パズル同盟の前衛とか一部除いて大魔法で一瞬で死ぬから怖くもなんともない
さすがボスステだらけなだけあって全然耐えない
一部対人ステの奴は異常に耐えたりするが
今日SLWとR.AGE落としたのはプロ学の力だと思うが?

848 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:22 ID:4XR1ScZM
要はあんまんが放棄してたから、エリュにしたけどあんまんが来て被ったってことじゃないの?
もしくは先にあんまんがエリュ前に来ていて、LMRがあんまん粘着してたのか?
どちらにしろ、戦わないと気が済まないのは評価する上で有り難いけどな。
それで負けても士気とかそうゆうの影響しないんかな・・?

849 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:31 ID:+ZBlHV6T
WFSは1時間程度L1攻めていたな
1MAP抜けれずだったから転戦したけどな
転戦先はプロあたりだろ

蒼天はL3攻めていたが詳しく知らん

850 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 02:35 ID:H9tx/cch
>>847
それだけは絶対無いw
てかプロ学叩かせようと釣ってるのか?

851 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:41 ID:E3oXqzy7
プロ学あたりの勢力ってのは中堅勢力の防衛力をゼロにしたぐらいの力なのでは。と予想。

852 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:46 ID:mAvLElsa
零がアルデ4を攻めたのは指揮がアルデ5と間違えて・・・・・1回だけポタが出た

しっかりしろよ指揮 orz


853 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 02:57 ID:TgDqgsY5
>>850
実際見てみれば分かる
パズルの前衛はほんとに耐えない
そう考えるとパズルが防衛線崩すとは考えられん

プロ学単体じゃ無理だとは思うけど
プロ学におまけついたらRevo.AGE落ちたような感じじゃないのか

パズルの評価おかしすぎだろ

854 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 03:09 ID:+mZdL00T
詳細置いとくからいい加減R.AGEはランクダウンでもう終わらせろ
スタートダッシュでガタガタの防衛ラインをパズルが叩いてたが単品じゃ手詰まりになり
プロ学と一斉突破をかけようと言う話になり死に戻りを封鎖しつつ突撃
パズルはお隣のよしみか狙われまくり地味なプロ学は放置されてたので奥へ
プロ学とパズル数名ががエンペ部屋前に到達した時点でR.AGEはカウンター用意の為砦前に集合
プロ学はパズルにボコられて残り2名程度になったが運良くエンペ破壊
プロ学は一応防衛の構えは取ったが数が全くたりず速攻で撃沈、そして転戦
残ったパズルも後から来た胡蝶蘭と共に攻めるがその後全く崩せそうな気配無く転戦
胡蝶蘭はそもそも遊びに来てただけなのでそのまま帰宅

855 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 03:18 ID:gYQZ5oCk
パズルの前衛って狩りステのBSしかいないでしょ
はっきり言ってレーサー以下

856 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 03:23 ID:VQrEOTTv
廃スレみつけた
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091976863/l50


857 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 03:51 ID:6Kuiwdpf
次スレ立ては>950でいいのか?

>>854
胡蝶蘭はそのあとV3来てたぞ。ギルドまるごとな

下位になってスマンが終了15分前のV3はCF民族草が城主のところをAU九尾がエンペ封鎖だった
CF民族草、StarryNight、胡蝶蘭、蒼天がなだれ込んでSNがとって完全レース化するも九尾AUが取り返した、こんな感じだった
んで、SNが落とした時に漏れもエンペ付近にいたけどよ……SN、蒼天すら5人はいたのに胡蝶蘭はそれより少なかったw
SNも蒼天も下位じゃ防衛寄りの20〜30人勢力で人数も大差無いはずなのに、それより突破力がねえってのにすげえ笑えるwww

それにしてもSNに取られずにエンペリセットしてたら九尾AUは取れなかったんじゃねえのかと思うよ。たんなる偶然だと思うがな

858 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 04:27 ID:gYQZ5oCk
安定したプロ砦を狙う中堅勢力が増えてきたな
そろそろ本気でレース会場なくなるかもな

859 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 04:36 ID:IrCl2wQ5
財政が苦しくなってきたとか?
レーサー相手にしててもつまらんと思うけど
ADもプロだとマヤだけだし

860 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 05:02 ID:gYQZ5oCk
s装備が高騰してるから通常宝箱だけでも十分ウマイ

861 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 05:12 ID:H9tx/cch
☆までは
>>794
でFA?

862 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 05:31 ID:beD/StWP
花蝶の戦いが見たいもんだな
毎回放棄城に居座るだけだもんな・・・

863 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 05:33 ID:GUNDTfCB
>>862
花蝶が取る週にご期待ください( ゚,_J゚)

864 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 05:38 ID:beD/StWP
>>863
鼻でかいな

865 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 05:45 ID:iGneyZjd
零は前衛と雷鳥がかなり強くなってた感がある
逆に後衛が減ってきつくなっていたようにもみえるが・・・

866 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 06:30 ID:olSdnRiK
☆2↑は>>794でFA
☆1は●勢力との帳尻合わせってことで適当に変えてくれ
●の話題はあまり見苦しくない程度でお願いするよ>皆の衆

867 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:00 ID:gYQZ5oCk
後衛は確実にADに行けるGを選ぶに決まってる。だから砦が取れないとすぐに抜ける。
前衛や雷鳥はGvが楽しめればいいので砦が取れないGだからといって簡単に抜けない。

868 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:15 ID:BEYDzlQK
>>867
後衛って全員そんな考えなのか?
Gvは砦なんかとれなくても
楽しめた奴が勝ち組だと思う。

869 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:19 ID:hbZytDUg
後衛はそうだと思うよ('A`)

ぶっちゃけ漏れもそう思うし・・・

870 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:19 ID:FqCDSyQT
その手の話は>>856でやってくれ。
評価とはなんら関係がない。

871 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:20 ID:NmXK82EA
ADでよく見かけた零のプリ後衛なんてほとんどがG移籍したっぽいな?

872 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:41 ID:vRuKVeac
後衛はADあったほうがいいに決まっているが
ADなければ抜けますなんて態度をあからさまにとってる連中はそこまでいない


873 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 08:50 ID:17mGd/l5
ゲフェン取る所の大半はAD目的だろ。
アルデバランの方が宝もうまいし長期防衛に向いてる。

幹部が後衛で構成されてたら、態度に出なくてもAD目的だとわかるぞ。

874 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 09:38 ID:XreuDvx5
次回はお盆ゆえ、どこも人数減少が著しそうだ
祭りなんかも増えそうだし、Lqb陥落とかしないかな?

875 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 09:39 ID:xG3Sdw+0
>>846
放棄砦を取るような所は攻め専とは呼ばない

876 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 09:56 ID:/8BdQgBl
>>670
で、これはなに?

877 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 09:59 ID:XreuDvx5
そういえばSLWは花蝶にも攻められてたぞ、3ギルド共それなりの人数を確認した
ラストのエンペ部屋での人数はパズル≧花蝶>四同盟≧プロ学=その他細かい連中という感じだった

878 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:12 ID:rrCxc2IK
>>876
SAGAのベース(沈没船島)に暇してるIUのバカが数人押しかけて
枝300本くらい折ってテロしてた事件なだ

これによりSAGAは完全に復帰不全を起こしたものの
SAGA自体も暇防衛だったワケでIUの目論見は肩透しに終わった

今の所、この事件に対してSAGAはIUに報復していない
が、次週Lqdに対してSAGAが報復処置としてなんらかの嫌がらせを行う
事は充分考えられるだろう

879 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:13 ID:6zb1vaCz
IUがかつどんみたいになったってことか

880 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:21 ID:QWUHD1/i
IUおもろいじゃんw


881 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:21 ID:chQt/fXI
>>878
事実かどうかは別として、あったなら原因はAD内いざこざかね

882 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:22 ID:gYQZ5oCk
SAGAよりもバジス商店の人は無事だったんだろうか

883 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:23 ID:GUNDTfCB
ADにてSAGAの池沼WIZが週の途中から魍魎に入って他のギルドをk(ry
それに怒ったマスカレの幹部が謝罪を要求
晴子がそれを突っぱねる
そのWIZはそのまま次週SAGAに戻る

遺恨と言えばこれくらいじゃねえかな

884 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:30 ID:6zb1vaCz
SAGAと魍魎って裏でつながってるのか…
ADウマーしたい時はSAGA、PKして俺TUEEEEEEEEEしたい時は魍魎ってことか

885 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:33 ID:vRuKVeac
>>883
それかなり前のはなしじゃん
そもそも魍魎行った時点でそいつにもPKされる危険が伴うわけで
マスカレの幹部が謝罪要求するのが間違ってる
そのSAGAの奴が勝手にギルド抜け出してPKしてるんだったら
そいつがSAGA側にだけ謝罪する必要はあるな

886 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:33 ID:POMQsVXH
殺されて怒って謝罪要求ってなんだそれ。

887 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:34 ID:qqs/J3DS
>>884
最近こういうのが増えてくる気がするんだけど本気で信じてる奴なのか?
それとも既成事実化したい粘着とかなのか
最終的には夏だからってことなのか

888 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:34 ID:GUNDTfCB
>>885
オーラじゃなかったらその理屈も通ったろうね
オーラだから殺せるだけでリスクは無し
Lqb・GC・LMR
に文句言われるのは当たり前だろ

889 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:37 ID:vRuKVeac
他のギルドに入ってPKしてはいけないなどそんな規約あったのか?
そんなありもしないルールで相手に謝罪を要求するのは自治厨だけだな
IUもそんなにSAGAがうざいなら同盟切ってPKすればいいだろ
砦の性能だけで対したことない狩りステオーラの雑魚集団だから無理だけどね

890 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:38 ID:chQt/fXI
>>884
短絡的、直結的、脊椎反射
事物に関するイメージをほんの1レスのみで固定化する香具師は結構多いな

891 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:40 ID:chQt/fXI
と、スマネ
廃スレに帰るぞお前ら>>879-891

892 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:43 ID:3K/Or+dv
>>878
IU屑杉

SAGAとIUってなんでこんなに仲悪いんだ?
どっちも防衛専なんだから衝突する理由が見当たらないんだが?

やっぱ>>881の言う様にADでの利権のいざこざが確執になってんのかな
どっちもゲフェンAD長期利用してるし、その中でIUとSAGAの争いが起きてるっぽいな・・・

>>891
現行廃スレはどこにある?w

893 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:49 ID:qqs/J3DS
>>891よ892のことを忘れてやるなよ
>>892 wとかつける前に50レス前くらいみろと言いたい

894 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:50 ID:6zb1vaCz
SAGAが沸いてるな

895 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:54 ID:U7sj6zq/
現行Iris廃スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092015822/

896 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 10:55 ID:chQt/fXI
>>892
RO全鯖統一スレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092015822/l50

↑のはサロンのやつで削除対象
↓はネトヲチで自演出来ねーから寂れてる

RO Iris廃スレ Lv576
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091844467/l50


iris廃スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091494974/l50
この雑談2→なんでもありのやつは再利用待ちか

897 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:05 ID:H6hJUb0d
最近上位が防衛で暇して下位落としするのが多いな
そんなことする暇あるならどっか攻めろといいたいが・・・
分隊派兵はやりすぎると反感買うと思うぞ
特に下位を蹂躙とかはな
実際どんな感じだろう
花蝶や焼そば、Tisi、SLW、EFA、IUが派遣していたみたいだな
花蝶と焼そばはレース会場、Tisi、IUは分隊派兵だ

898 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:09 ID:chQt/fXI
致死は確か今週辺りまで抜ける星たちの眷族と新規加入のWoDがダブってたはず
4ギルドに収まらないから派兵に回すのもありだろ
SLWは今週派兵したんじゃなくゲフェ5で四同盟と被って転戦しただけかと

899 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:11 ID:7c1RHP87
たとえば反感買ったからなんだろ言うんだろう
力が無いのを棚に上げて派兵に文句言われたって困ると思うのだが
そっか粘着が増えるのかそれはそれで嫌だなw

900 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:12 ID:3K/Or+dv
>>899=IU様?

901 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:35 ID:QT0ie5du
致死はなんで四季なんかに行ったんだろうな
何がしたいのかよくわからん

902 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:36 ID:r0EfvmoM
一生懸命防衛してるんだから攻めないで下さいってか
何この雑魚スレ
そんな事いうのは焼きそばさんだけかと思ってましたが

903 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:38 ID:f1DDw/Fw
ザコ集団が沸いてるな
まずは実力をつけまちょうねwwwwww

という冗談は置いといて>>899に同意だ。
てかここは評価スレじゃないのか・・・?
ざっと見た感じサロン時代の廃スレと同じ感じがするんだが

904 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:42 ID:sVFc/J8F
サロンの頃よりキモイぞ

905 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:42 ID:QT0ie5du
そう思うんだったらそういうやつらをあぼんして触らなきゃいいだけの話だろ
なんのための専用ブラなんだか

花蝶は他にもちょっかい出せるほど暇だったのかねえ

906 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:43 ID:H6hJUb0d
いや、そういうんじゃなくてさ・・・
確実に勝てる下位蹂躙するんじゃなくて
上位同士の戦いが見たいわけ
上位同士戦闘避けて防衛しておいて暇だから下位派兵ってのはな

907 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:45 ID:5xvSwvN5
予想をしてみる
魍魎がゲフェンを取った週、ゲフェン地区の領主IU様は人殺しの罪人で
ある魍魎の討伐に意気揚々と向かった。しかし、下僕だと思っていた
SAGAの数人が魍魎側に寝返り、あえなく返り討ちにあってしまう。
討伐隊の責任者であったID-○はSAGA城主晴子に謝罪を求めるも
「IUの下僕になった覚えはない」と追い返されてしまう。
困ったID-○はIU城主安西に助けを求めるも、逆に独断でSAGAに
謝罪を求めたことを怒られてしまう。
ID-○は思う。「SAGAさえゲフェンにいなければ・・・・・・!」
彼は復讐と名誉挽回のため、自費による枝を手にSAGAの拠点へ
むかうのであった・・・・。


908 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:47 ID:f1DDw/Fw
>>906
そういう考えが下位なんだよ

>>907
ワラタw

909 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:51 ID:REy3hXwa
それじゃ評価の話に戻してみる
★★★★★  L'aile qui brille
★★★★☆  四同盟
★★★☆☆  Tisiphone SAGA
★★☆☆☆  該当なし
★☆☆☆☆  あんまん SLW
☆☆☆☆☆  EFA 
☆☆☆☆    LMR CR焼鳥 Elysion RevoAGE
☆☆☆      零の領域 風車 DHC騎士団 四季
☆☆        新天鴎 パズル同盟 魍魎
☆        SoA夢現 奥田家

☆↑はこんな感じ
SLWはレーサーを止められなかったので★1降格
R.AGEはすぐ取り返すもパズル同盟&プロ学に落とされているので☆4降格
Elyは放棄地を零と争い勝ったので☆4にうp
逆に零は下位に負けたので☆3降格
魍魎はLMRに落とされるものの上位相手なので保留
SoA夢現は午後黄昏に落とされるものの四季が攻めに加わってからの事なので保留

大体こんな所だと思うけどどう?

910 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:52 ID:GUNDTfCB
>>907
IDさんが怒ってSAGAに謝罪っての知ってるの身内かSAGAだけなんですがね
やっぱりSAGA沸いてるのね

911 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:54 ID:NmXK82EA
IUのアロンアルファすごいな

912 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:54 ID:TvwPo6XB
>>907ワラタ

913 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:54 ID:5m1voaRs
ほほぅ・・・それはそれでおもしろいんだけど、


ここ評価スレだからな。
昨日の分はもう打ち止めかな?今週はゲフィン中心に大きく動きそうだな。
あと、LMRが解散の動きがあると聞いたが、マジ?ガセ?

914 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:56 ID:1jV7WuiA
結局ここも妄想スレでしかないのか?
まあ面白いからいいけどw

915 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 11:58 ID:MDQRrOSo
>>910

916 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:01 ID:fInnWwZW
>>907
面白いけどそれは廃スレ向きの話題だろ


昨日の魍魎vsLMR
はじめはロキ防衛してそれがうまくいってたんだけど
ロキ人員がやられてから徐々に崩されてエンペ殴られてそこからずるずるとやられた
砦取られてから何度か攻めて奧まで行ったけど
きっちり献身がかかってたWIZを突き崩せずゲームオーバー
エンペまでいけるんだけどなぁ・・・

魍魎は献身クルセがほとんどいなかったので後衛陣がLMRと比べて脆いのが苦しかった
でも負けたけど久々に充実した戦いができて楽しかったよ

917 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:02 ID:+KmWo6Wz
あんまんvsEFA


EFAは雑魚だった

918 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:06 ID:evH2FL2E
Gvなんて面白くもなんともねぇ
俺は砦確保してADウマーでPvの為の金稼ぎとキャラ育成ですよ

919 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:06 ID:U7sj6zq/
あんまんvsEFA

WPロキ防衛だったな。多分あんまん側一人も死んでないはず
そういえば第三マップ手前であんまんのノビがEFAの突入タイミング見てたなw

920 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:08 ID:1jV7WuiA
フェイって軽かったの?
ゲフェはここ最近で一番魔法とか不発してたと思うんだけど

921 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:08 ID:+KmWo6Wz
EFAの評価がそろそろつけられそうだな
EFAってすぐ城捨てたり評価低い城しか攻めないから全く力がわからなかったしな
質はよさそうだが指揮や戦術がお察しな同盟なのかもな

922 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:10 ID:jrIkarK0
つかここにはびこってる患者が一番うぜ

923 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:12 ID:5xvSwvN5
>>910
変なこと書いといてなんだが、詳細きぼん

924 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:12 ID:fInnWwZW
フェイは前半1時間ほどが軽かって普通に歩けたし設置魔法も出てた
後半になってからは歩くことすら困難に…

925 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:36 ID:yp3rOGG5
患者に患者って言われちゃった

926 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:41 ID:9r09y9GI
あんまんの人に聞けばLMRとの格差でEFAがどの程度か分かるんじゃね?


927 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:48 ID:Sp2xjHeU
CrioのサイトにあんまんvsEFAの様子があるぞ

928 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:49 ID:1jV7WuiA
ぶっちゃけ3ギルド+中間の攻めじゃ限界ある気がする。
攻め専みたいなことするなら、4同盟みたいな体制が一番強くなる可能性があるよな
EFAがいくらがんばっても攻めも守りも中途半端で終わりそう

929 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 12:51 ID:2TtOKWZX
4同盟は確保に動いたわけだし
ゲフェ5のEFAは確保対象でしかなかったわけだしな

930 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 13:02 ID:QT0ie5du
>>919
それ遮光がよくやってた
多分その時からずとノビ変わってないんじゃ

931 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 13:06 ID:tpqlzUjv
EFAも同盟4つになればもう少し強くなるんだろうけどなぁ。
昨日は4同盟とSLWにダッシュされて速攻で落ちてたしな
もうちょっと頑張って欲しい

932 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 13:27 ID:QkefyZL0
>>926
あんまんの人だが、LMRのが手強かった。
EFAは全く復帰潰しをしないため、こちらはほぼ常にフルメンバーだった。
LMR戦では復帰組が完全にシャットアウトされていたので、後半かなり苦しかった。
やはりこのへんはLMRのが攻め慣れてると感じたよ。
戦力そのものはEFAが上と感じたが、後方に回してなかったことを考えると同等かな。
EFAは諦めるのも早かったね。30分かそこらで消えた。
あと、EFA来てる最中に花蝶焼きそばが便乗で突っ込んで来たのには参った。
EFA撤退したらいなくなったが。


933 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:01 ID:TvwPo6XB
>>932
要するにEFA=雑魚でOK?

934 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:02 ID:98y5aQ5k
>>932
復帰潰しというかEFAの突撃で倒された奴いるのか・・・?

935 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:09 ID:QkefyZL0
課長が一緒に来た時はそれなりに殺られた。
それに、死ななくても落ちるヤツはいるんだよ…


936 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:27 ID:wW01c4lH
>>935
それはもしかして
EFAに花蝶が便乗したんじゃなくて
花蝶にEFAが便乗したんじゃないのか

937 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:35 ID:98y5aQ5k
>>936
実際見てない奴は口挟まなくていいよ

938 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:35 ID:01/X7qtw
もうネタ切れっぽいな
そろそろ●行く?

939 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:40 ID:wW01c4lH
ごめん実は俺あんまんの中の人なんだけどwwwwwwwww

940 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:43 ID:uUzwGjqK
>>939
分かったから廃スレに帰ってくれ

>>938
★☆は>>909で決定なのか?

941 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 15:44 ID:+meC/jmJ
中の人など…いないッ!

――あんまんだけに、肉は入っていないでしょう。

942 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:06 ID:T8yzy4vA
lqbの防衛って開始30秒前で細い路地で枝300本くらい折ってスタートダッシュしたら簡単に落ちそうだが誰もしないのか?

943 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:10 ID:QT0ie5du
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1091844467/

944 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:15 ID:H4QF2mPp
砦内じゃ枝折れんよ
でも外で折って、こないだ4同盟がやったみたいにWPポタするとちょっとおもしろいかもな

945 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:37 ID:x011rwdR
あんまんって遮っぽこ加わってから変わったな
栗の人以外からは極度に情報が漏れないイメージあったんだが

946 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:48 ID:bVno45W0
何故ここは朝の10時頃から盛り上がるのだろう…
不思議だ

947 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 17:49 ID:QkefyZL0
>>936
花蝶は既にB3取って防衛してたからそれはないだろう。
その後フェイとかにも派兵してたらしいな。


948 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:02 ID:H6hJUb0d
イクラ散布して起爆するってのはありかもな
大魔法用にスペルブレイクセージも一緒につけて。

949 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:06 ID:HVogrCVD
EFAは皇帝狐時代の方が勢いあったように感じるな
2ギルド+αでよくやってたんだが…
PAが加わったのはいいんだが指揮官が変わっていい戦果上がってないしな

950 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:12 ID:0s9u0gQE
現状のメンバがどの程度なのかわからないけど
単純に考えたら防衛力なんかはTOPクラスの力あってもおかしくなさそうなのにな
攻めはまぁお察しだと思ってたけど

951 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:14 ID:9r09y9GI
落ち目の勢力が集まっただけだしな・・・・・


952 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:15 ID:98y5aQ5k
転戦先決めるのにキャンプで15分くらい待機って普通?

953 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:16 ID:0s9u0gQE
良い所が見つからなければそれくらいかかるんじゃない?
大抵は10分くらいだと思う

954 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:17 ID:bVlHYgiV
>>950
次スレヨロ

955 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:19 ID:M7lLQoar
便乗で花蝶GCとかの前衛に便乗こられると厄介かもな・・・w
EFA自体は後衛の方が強いみたいだし、あんまんにとっちゃ嫌な形での便乗だったのかもね。

956 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:19 ID:Sp2xjHeU
>>952
最低でも撤退指令でた時に転戦先のポタ準備は終わらせとけ
余裕あるなら落とした場合の防衛ラインを各ギルド・PTに指示出したり

撤退〜次ドコ攻める〜偵察行ってくるわ〜なんてやってたら後手後手に回って何も出来ないよ

957 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:25 ID:REy3hXwa
流れをぶった切って
前回の●評価
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   Unknown AU九尾 FOX世界遺産
●    蒼天 茶処 プロ学

・午後黄昏
 V4のSoA夢現攻め。防衛ラインを崩せずにいる所で四季が加わりエンペ破壊。
 その後は落ちることなく防衛。
・ごきらば
 L1防衛。WFS同盟などに1時間以上攻められるも第1MAPで完封。
 終了30分前にあんまん分隊に攻められ終了直前で陥落。
・Unknown
 V3攻め。詳細不明。
・AU九尾
 V3攻め?待雪草城主時にエンペ部屋にて40分程防衛。
 詳細は>>857
・FOX世界遺産
 L5攻め?詳細不明。

958 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:27 ID:98y5aQ5k
>撤退〜次ドコ攻める〜偵察行ってくるわ〜
俺のところの同盟まさにこの通りだ
まじ時間かかりすぎ

959 :957:04/08/09 18:32 ID:REy3hXwa
・蒼天同盟
 L5攻め。その後L1,L3と攻めたようだが結局宿無し。
・茶処
 L4防衛。砦確保に来た新天鴎同盟により陥落。
 その後の行方は不明。
・プロ学
 V3放棄でC5攻め。パズル同盟と共に攻め、エンペ破壊に成功。
 しかしR.AGEが奪還をして撤退。その後はC3に移動するものの砦獲得ならず。

・CF戦闘草:V3攻め。AU九尾に及ばず宿無し
・SN同盟:V3攻め?AU九尾に一歩及ばず宿無し
・WFS同盟:L1攻め。ごきらばに第1MAPで完封をされる。同盟Gが微妙に変化した様子(ごきらばの中の人参照)

960 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:38 ID:Pxlh+ACB
V3の終盤だけど、結構な同盟が集まってきたらしい
AU九尾 CF戦闘草 SN 蒼天 胡蝶蘭
最低でもこれぐらいはいたな

961 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:42 ID:6Kuiwdpf
>>960
950が立てそうに無かったら次スレよろ

それとその情報は>857に書いてある

962 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:44 ID:0s9u0gQE
すまん、うちのホストでスレ立てだめっぽ
>>960頼む

963 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:46 ID:Bqh8rHGm
ぴころだのURL変わってるからテンプレ修正よろ

【ぴころだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/servlet/upload?ActionType=1

964 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:47 ID:bVno45W0
>>963
トップページにリンク張るのが礼儀だと思うのだが…?

965 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 18:48 ID:QkefyZL0
>>955
ここだけの話、前回のLMR戦でも最後に便乗で来た花蝶前衛数名に手こずらされた。
なまじ突破力あるだけに、漁夫の利狙ってくると怖いよ。
正面から戦ってる相手に落とされるならまだしも、便乗に落とされたら萎えるし。


966 :960:04/08/09 18:58 ID:tJeNtOtO
すまん俺も無理だった>>970頼む

967 :埋めついでにテンプレ案:04/08/09 19:01 ID:bVno45W0
・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください。
・荒らしは各自処理する事
・絶対評価の話題はこっち http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079095753/

【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiの人 ◆GvG/LUVEgw
RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv10
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1091377345/


968 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 19:05 ID:bVno45W0
と…書いてて気づいたがIrisGvGって
http://gvg_iris.at.infoseek.co.jp/
の方が良いのかね

969 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 19:11 ID:9r09y9GI
>>965
花蝶にエンペ叩かれたん?


970 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 19:13 ID:H6hJUb0d
>968
だから最初の部分に"_"があると見れない人がいるっていたっだろ


971 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 19:30 ID:8r7JMlfM
まぁ、言わずとも分かってるとは思うが、来週はお盆休み+某所の催し物ですよっと

人数激減するだろうから、一応頭に入れてから、来週の話をしようぜ。
お祭り同盟とか出来そうなだ・・・

972 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 20:17 ID:PlZ2coAW
コミケの話だっけ?

973 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 20:58 ID:BouDeqoq
栗尾のサイトってみてるだけであんまんの中の人になれるな
抜けた奴にSS渡したりしても意味ないどころか公開されてモロバレ

974 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:04 ID:bVno45W0
反応無いからLv11立てるぞ

975 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:06 ID:wW01c4lH
クリ夫は口が軽すぎる('`)あれで下にも軽い口がついてるなら許せるんだが

976 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:19 ID:WO2B5Pbm
終盤のV3ってAU九尾が制圧してたの?

977 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:21 ID:roKiQz/8
EFAっていうか銀狐のDOWNが激しい
皇帝狐は元々銀狐の自力が強かったが、指揮や作戦担当してたのはちびるとかだったしGv向きの戦力はちびる含んで(ちびるが連れ出したのかな)ほとんど一緒に移住したからな


978 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:53 ID:4XR1ScZM
銀弧はらすちんとかも抜けてたしねぇ
移住分戦力を埋めきれて無いのがEFAなのかもな

979 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 21:59 ID:qu5MAJd1
>>977
ちなみに指揮や作戦がちびるってのは見当違いだぞ
皇帝狐でそれをやってたのは別の人

980 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 22:14 ID:5U89JDtv
まぁ銀狐の戦力ダウンは相当らしいがな

某オーラwiz様がマイグレでかなり減ったって嘆いてましたからwwww
特にプリらしい('A`) 十分多いと思うが・・・

981 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 22:32 ID:xG3Sdw+0
コミケギルドの名を継ぐところが出そうだな

982 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 23:20 ID:8r7JMlfM
なんか月曜の夜にして、すでに流れ止まってるんだが・・・
皆、夏バテか?

983 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 23:23 ID:3ZBzbkEj
上位も下位も動きが少なかったから、もうネタ切れ

984 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 23:35 ID:NOmZ9Q5e
最近はあついよなー。

985 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/09 23:45 ID:M7lLQoar
今週上位での動きがホントに皆無だったからなぁ・・・w
先週と先々週は自演とか激しかったみたいでうるさかったけど、これが本来の流れなんじゃないのかね。

986 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/08/09 23:45 ID:olSdnRiK
コミケのサークルチェックで忙しいんだろ。
買い専共は必死ですね^^

987 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 00:15 ID:l5ucBeNC
>>976
終盤V3俺の知ってる限り書いてみる
待雪草が取ってから暫くCF民族草がエンペ防衛
レーサーが何度か突っ込んでいくも突破できず
AU九尾は何故かエンペ部屋前で攻め同士戦ってた
そのAU九尾が40分ごろ突撃、その他レーサーも便乗で防衛ライン崩壊
かなりの人数がエンペ叩いてたがラグのせいか中々落ちず
最後はStarry Nightが叩き勝ったが防衛ライン敷けず九尾に取られる

俺の感じでは九尾は制圧とまではいってなかったな

以上、ソロレーサーのレポートでした

988 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 01:04 ID:rZCJHhMj
今週の●評価(暫定版)作ってみた
●●● 午後の黄昏 ごきらば
●●   AU九尾 FOX世界遺産
●    Unknown プロ学

圏外(Wiki評価外)
蒼天 茶処 CF戦闘草 SN同盟 WFS同盟

こんな感じになったんだけどどうするべきか・・・・・。

989 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 01:07 ID:rZCJHhMj
ついでに新スレはこちら
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1092053562/

990 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 01:54 ID:q0onAS1Y
ゲフェフェイあたりで取れないとこがプロにまで下がってきてるから、●あたりはもう微妙だなー
圏外なんかもう消してもいいんじゃないの
その他大勢のレーサーと変わらん扱いだと思う

991 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 02:22 ID:r7lE6qJt
>>987
違うぞ
残り30分過ぎにはAU九尾はエンペ部屋防衛
その時点でSN同盟、CF戦闘はシャットダウン
そこに胡蝶蘭と蒼天同盟が来てバランス崩壊してSN同盟が落とす
それでレースになって、最後に落としたのがAU九尾
何処が落としてもおかしくない状態だった




いや、胡蝶蘭だけは蚊帳の外だった気もするが

992 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 02:33 ID:XXnFHcjE
Unkずっと宿無しだよな…マイグレ痛かったか?

993 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 02:46 ID:PfdDXW3d
胡蝶蘭何してたの?
1ギルドまるまる来てたというレスついてたよな?

994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:04 ID:uniJ7Fo+
Lqbが暇防衛だったから派兵したんじゃねーの
前回はIU丸々派兵してたみたいだし

995 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:07 ID:UVtat61F
あまりにも暇だからいろんなとこ落としにいったんじゃ?
4同盟でもこないと胡蝶蘭だけぬけても落ちないだろうし・・・・

暇防衛→指揮下がる→参加人数減る、よりは
暇防衛→やる気マンマン集めて派兵→指揮維持→参加人数維持
のほうがいいしね・・・
来週の予想でもはじめますか・・・

996 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:10 ID:UpqYyXmE
持ち回りで派兵することにしたんじゃねーの?
次はマスカレが出てくると予想。


997 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:16 ID:CIr4lRkO
>>991
40分過ぎまでAU九尾はエンペ部屋入って無いよ。
前マップで他のレーサー潰してただけ。
40分過ぎに突っ込んだら便乗されてSNに取られた。

998 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:21 ID:OJxIS22m
マスカレは四季を落とせず胡蝶蘭はレースすら征せずか
マシなのはIUだけなのかね

999 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:34 ID:GrwQCYzb
1000だったら知り合いのリア女にチンポ入れてくる

1000 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/08/10 03:35 ID:bNbc8IFH
初1000Get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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