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【MOE】盾使いのスレ

1 :忘れられた名無しさん:04/12/04 16:04:01 ID:gdULOo2v
さぁ語れ!
ちなみに解像度低くするとラグくなくなるぞ

2 :忘れられた名無しさん:04/12/04 16:06:51 ID:VnXIzXf4
うはwwwwwwwwwwwwwww盾必須すぎwwwwwwwwwwwwwwww修正されるねwwwwwwwwwwwwwwww

3 :忘れられた名無しさん:04/12/04 16:09:28 ID:gdULOo2v
とりあえず両手武器と盾両方使えるマクロは直して欲しいね

4 :忘れられた名無しさん:04/12/04 16:13:59 ID:tzjE7GjB
盾使いって前衛ほとんどだろ
盾100で火力はバッシュのみの漢しか盾使いとは認められない

5 :忘れられた名無しさん:04/12/04 16:34:53 ID:7m032gGF
>>4はビッグ・シールド・ガードナー

6 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:08:31 ID:dFYyKvM/
盾は捨てた、後悔はしていない。

7 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:10:53 ID:rmZqTvOH
盾いいな
解像度少なくしたら汁ガードがやりやすい

8 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:13:46 ID:hAtQYS2/
ガードブレイカーって防げる?

9 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:24:18 ID:+QDqItYm
馬鹿じゃないの?

10 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:27:42 ID:APVWl+Ne
ガードブレイカーブレイカーを使え

11 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:37:21 ID:rmZqTvOH
とりあえず
・盾と何の組み合わせが強いか
・両手武器&盾が禁止されたらどうするか
・武閃のギルドガイドハァハァ
について話し合おう

12 :忘れられた名無しさん:04/12/04 17:45:25 ID:m14pkvTo
盾と

間隔200以下の武器。
ガードの合間に通常攻撃が2回できる

ソーンスキン
完全回避なら何度でも反射効果が出る
おまけでトレントが狩れる

13 :忘れられた名無しさん:04/12/04 21:00:23 ID:rmZqTvOH
定期age

14 :忘れられた名無しさん:04/12/04 22:50:35 ID:rmZqTvOH
定期sage

15 :忘れられた名無しさん:04/12/04 23:01:08 ID:z1Ri9h34
マジックガードてどんな感じ?
シールドガードの対魔法版?

16 :忘れられた名無しさん:04/12/04 23:01:10 ID:VnXIzXf4
>おまけでトレントが狩れる
うはwwwwwwwwマジかよwwwwwwwwww伐採師乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :忘れられた名無しさん:04/12/04 23:21:54 ID:Kgzo9/Ny
>>10
ガードブレイカーブレイカーブレイカーを使われたらどうすればいいですか?


18 :忘れられた名無しさん:04/12/04 23:25:02 ID:U1hvQWFV
>>8>>9>>10
やべ、禿ワラタ


19 :忘れられた名無しさん:04/12/04 23:27:41 ID:Kth9yHKp
銭湯技術÷10ぐらいがシールドガードしたときのST回復料であっとる?
銭湯技術100なら10回復で結構いい儀ガス

20 :忘れられた名無しさん:04/12/05 00:18:04 ID:aagPDoy4
>>15
一定時間魔法が当たりにくくなるだった希ガス

21 :忘れられた名無しさん:04/12/05 01:03:22 ID:fc2HsgYB
まぁあれだ、タウントの上位版を用意しろと
俺のモッコリ硬い尼内藤が泣いてるぜ

22 :忘れられた名無しさん:04/12/05 01:08:03 ID:MJyqTXzj
ああ昔あったタウントの範囲版「ストロングタウント」蘇ってもいいのにな
丁度戦闘技術70空いてるんだし

23 :忘れられた名無しさん:04/12/05 01:36:01 ID:Y8b6apYM
ワラゲで剣使いはみんなチョッパーだけど
やっぱ、マクロで盾使えるようにしてんのか?

24 :忘れられた名無しさん:04/12/05 01:46:17 ID:aagPDoy4
俺最初からマクロ組んでた

25 :忘れられた名無しさん:04/12/05 05:09:48 ID:ouI2onWV
最強なのは盾と破壊魔法。

26 :忘れられた名無しさん:04/12/05 10:21:55 ID:SLzpLHKk
ついに盾スレきたー  たぶん全然盛り上がらないだろうけど('A`)

>>15
ちょっと違う
シールドガードみたいに即発動しなくて、一呼吸おいてからガード効果が出る
自分に向けられた魔法の発動タイミングを熟知してないと結構厳しい
が、カミカゼみたいに移動しながら使えるからキャスターに突っ込む時に良いかもしれん

27 :忘れられた名無しさん:04/12/05 13:08:32 ID:1oo+5IIs
このゲーム、盾は必須っぽいし盾マクロは標準なのだから、
剣の使い方を両手剣、二刀流(片手剣2本装備)
としておけば、片手剣にも意味がでてきそう。


28 :忘れられた名無しさん:04/12/05 13:19:21 ID:7HlqqpOf
盾マクロは修正されると思われ

29 :忘れられた名無しさん:04/12/05 13:33:33 ID:TGKfqCsZ
もうずーっとずーーーっとそう言われ続けてるけど修正されない

30 :忘れられた名無しさん:04/12/05 14:35:37 ID:eY79v0Jh
盾最高 でもモーションずれや2匹以上きて 攻撃中々あわせられない時はヤバイ
プレでは別に問題無しだろマクロ

ワラゲボーイが騒いでるだけだろ
まず一人にならないタイマンしない 
タイマン時はつねに動いてフェイントかける 相手がガードしたら魔法&ガードブレイカーで攻撃
もしくはスチームで逃走テレポでさようならー

31 :忘れられた名無しさん:04/12/05 14:40:54 ID:kxizTgfX
やっぱみんな回避は0にしてる?

32 :忘れられた名無しさん:04/12/05 14:53:59 ID:h106Trzg
回避60盾60
スキルがキツクなったら回避は下げそうだ。

33 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:01:52 ID:wjsOkVJK
インパクトステップが使えなすぎ
もっと遠くまで逝けと

34 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:06:46 ID:m1gdQafp
>>33
それはまことか!
弓に組み合わせようかと思ってたけど無駄かな?

35 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:09:52 ID:ALy6Iueq
盾80の回避0だなオイラ
ところで結構多いと思うんだけど、クセでクイックニング掛けちゃってる人いるんじゃない?


36 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:18:02 ID:coq0H4Tb
裸に盾+ソーンスキンの相性がいいので
preでは着こなし捨ててもいいかも

でもギガスクラスの敵を狩るならフルプレート+高AC盾じゃないと
貫通ダメで死ねる

37 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:29:48 ID:wjsOkVJK
>>34
あと、距離にムラもあるから使いづらい
どうせ同期のせいなんだろうが

>>36
ギガスはタワーじゃ貫通するね

38 :忘れられた名無しさん:04/12/05 15:36:30 ID:CNsQupwe
両手剣+両手槍のコンボあるんだから
両手武器に盾使えたって文句言われる筋合い無いだろ

39 :忘れられた名無しさん:04/12/05 16:08:47 ID:+CzqA/4U
丘ギガスはHGスチールプレート+HGシルバーウォーシールドでも貫通する。
しかも貫通したダメージが100以上とかくる。

40 :忘れられた名無しさん:04/12/05 18:03:15 ID:HL4lYXmA
流石にギガスで貫通しないのは幻影盾くらいだと思う

41 :忘れられた名無しさん:04/12/05 19:23:16 ID:5jRInDeQ
>>34
インパクトステップは自然に後ろにはほとんど下がらない
のでバックダッシュの補助と考えるといい
つまりステップ発動後矢印キーの後退をグっと押すべし
ところで盾マクロって使ったてもイマイチしっくりこない
盾+片手武器の時に比べると防御の完成度が落ちてくらってしまう
慣れと言われればそれまでだが。

42 :忘れられた名無しさん:04/12/05 19:47:51 ID:UfSc6Esh
ふっ
盾によって貫通ダメの違いがあったのか…
盾70のくせにずっと回避率優先でドラゴンシールド使ってだぜ…

43 :忘れられた名無しさん:04/12/05 20:19:05 ID:coq0H4Tb
盾のダメ軽減判定は
1 盾の回避判定 成功で完全回避
2 現在の防御力より食らうダメ - 盾の吸収ダメ = 被ダメ(吸収ダメの方が大きいなら完全回避)
の2種類かな

低スキルの高回避盾は貫通したときは脆い
高スキルの高AC盾のダメ吸収は安定して確実に防げる

ソーンスキンは2の現在の防御力より食らうダメより算出されるので
同じ完全回避でもフルプレートより裸の方が反射量は多い

44 :忘れられた名無しさん:04/12/05 20:37:20 ID:aagPDoy4
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1102244507/l50
犯行予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
そろそろCIAが動き出すなw

45 :忘れられた名無しさん:04/12/06 02:44:46 ID:5M8OVXfh
ディフェンダーシールドげっと
プレートパンダが持つとガンダムみたいやね。オシャレ装備だけど手放せんなコレ
シップ盾の柄って30緑→60青→で90は何色?

46 :忘れられた名無しさん:04/12/06 09:40:20 ID:y8O32T4Z
>>45
なにこのタワーシールド!ふざけてるの?

47 :忘れられた名無しさん:04/12/06 11:58:42 ID:vKqK2i17
なんだと(〜´Д`)〜
え、マジっすか?

48 :忘れられた名無しさん:04/12/06 19:33:59 ID:4pTmwyXw
スキル90のシップ盾ってウォーシールドより強い?

49 :忘れられた名無しさん:04/12/06 19:38:07 ID:nTj5k1GU
弱い

50 :忘れられた名無しさん:04/12/06 19:49:05 ID:KFWKbXq0
シップ装備は一種のおしゃれ装備だから
性能はどれも悪いよ

51 :忘れられた名無しさん:04/12/06 21:00:14 ID:bF/7cuj6
最近気づいたこと
Auto Attack<シールドガード<ガードブレイク技<カミカゼ<Non-auto Attack

ワラゲ行くならカミカゼまでは取ってけってことかな
密接でも動いてさえいれば軸ずらしで技は当たらないから強いよ

52 :忘れられた名無しさん:04/12/06 21:11:11 ID:nTj5k1GU
ワラゲ逝くならマジックガード必須だぞ。
これさえあれば魔法抵抗40でもロードのアークメイジ相手に余裕で勝てる。

53 :忘れられた名無しさん:04/12/06 21:25:08 ID:PpyZ271O
ガーディアンシールドはおしゃれ装備ですらないからなぁ。
ワラゲにひとつ送っておくとなくさないから便利ではある。

54 :忘れられた名無しさん:04/12/06 22:47:41 ID:rk+PLhRG
ガーディアンシールド夢見てたのに・・・orz
形はタワーシールドで色も一緒なの?


55 :忘れられた名無しさん:04/12/07 06:44:40 ID:aVqlkbf5
こんなスレいらんだろ
盾なんてほど全員使ってるんdなからな

56 :忘れられた名無しさん:04/12/07 07:51:28 ID:TUCMVZrV
完全回避成功しても着こなし上がるからいいよね。
全部食らいながら着こなし上がるよりHP効率がいい。

スレ違いだけども、皆どこで呪文抵抗上げてる?


57 :忘れられた名無しさん:04/12/07 08:23:34 ID:RiMGmbeR
>>56
初心者エリアで20くらいまであとは排火教で40くらいまで
その次はタルパレか?まだ30だからワカンネ

58 :忘れられた名無しさん:04/12/07 08:30:07 ID:OwhjaAUE
盾強すぎだろこれ

59 :忘れられた名無しさん:04/12/07 09:42:11 ID:+a+U7QOr
17までタングンのウィスプ回廊
33まで青床奥のボスウィスプのオーブンでじっくり焼いてもらい
そっからはタルパレ

60 :忘れられた名無しさん:04/12/07 09:45:17 ID:yUN0gImW
>>58
ラグいと使えないし、攻撃間隔早い敵(鎧ドワなど)だと攻撃を防御しきれないからそうでもない。
攻撃間隔遅い敵なら強いが。

61 :忘れられた名無しさん:04/12/07 12:56:38 ID:lok+sxvz
ここで>>60の技術不足だと思ったのは私だけじゃないはず


62 :忘れられた名無しさん:04/12/07 14:38:10 ID:yUN0gImW
>>60
シールドガードのディレイが普通に間に合わないし。
カミカゼ使えばいけるけど、攻撃できないでしょそれだと。
タルタロッサの剣もったヤツとか。

63 :忘れられた名無しさん:04/12/07 14:39:01 ID:yUN0gImW
アンカーミス、>>61ね。

64 :忘れられた名無しさん:04/12/07 17:09:26 ID:xio2idSz
盾以上に役立つものはないでしょ
攻撃間隔早いmobに弱いって、それこそスタンが役に立つ筈

65 :忘れられた名無しさん:04/12/07 19:01:54 ID:OwhjaAUE
盾強すぎだろこれ

66 :忘れられた名無しさん:04/12/08 09:16:52 ID:z5gWs4cQ
盾強すぎってあほか?
盾使わない奴の泣き言にしか聞こえね〜
あとはwarageメインの奴の戯言にしか聞こえん



67 :忘れられた名無しさん:04/12/08 13:20:18 ID:5Ct6wHJ7
4、5匹に囲まれて、タイミングずれたら死ぬって状況
が、緊張感があって良い。
盾、弱かったらMOEの近接やる意味ねえ

68 :忘れられた名無しさん:04/12/08 14:01:06 ID:S3kbMVE+
盾なかったらPT必須になってきそうだなぁ。
両手武器の盾マクロはちょっと嫌な感じがするけど・・・。

69 :忘れられた名無しさん:04/12/08 14:57:24 ID:GYUuIAT5
まぁ両手武器の盾マクロに横槍はいるなら、
今より片手武器の攻撃力を下げるか、両手武器を上げないと釣合わないだろうがな。

70 :忘れられた名無しさん:04/12/08 16:29:48 ID:HRVPH9gR
盾弱すぎだろこれ

71 :忘れられた名無しさん:04/12/08 20:10:32 ID:xhTNuyhg
盾と戦ったことね〜から
わかんね

72 :忘れられた名無しさん:04/12/08 22:07:44 ID:/sGaH++j
両手武器で盾マクロすると、たまにタイミング間違ってシールドガード発動しないで盾装備したまま素手で殴ってショボーン。

73 :忘れられた名無しさん:04/12/08 22:36:17 ID:989JhKoR
シールディングオーラ、盾Skill100でも3秒しかもたんよ。効果は近くにいる味方のACを+120くらい。

74 :忘れられた名無しさん:04/12/08 22:38:24 ID:X32JuuJi
3秒ももてば十分だろ

75 :忘れられた名無しさん:04/12/08 22:54:57 ID:zngX8fmg
盾はそれほど強くは感じないけど、他の防御手段が弱いな。
スタンは超便利。

76 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:01:25 ID:DVW+V83d
両手盾マクロ反則だろ

77 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:09:01 ID:M4Lugd8f
>>76
RAから修正汁って言われてるけど、放置されてるらしいよ。

盾使えなくなるとソロ狩場が下がるし、
両手持ちのダメージも修正しないとダメだしめんどいんじゃね?

俺も盾マクロは不自然だから修正してほしいんだが、
まぁハドソンじゃ無理だね。

78 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:14:26 ID:Vwj0X2fp
まぁ攻撃防ぎつつスタンさせるっていう2個も能力がついてるからなぁ。
他に受け流しとかガードとかいうスキルでないかねぇ。

79 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:31:16 ID:hmWKj55L
質問なんだけど、スキル以上の盾使ってもスタンさせれる?
貫通ダメージが増えるだろうことはわかるんだけど

80 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:39:32 ID:EF+i0zc8
武器つけるのにスタミナ10くらい消費するようにすれば盾マクロ厨へるんじゃね

81 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:46:24 ID:9NvK40z2
今、緑で三角形な盾を見ました
なにあれ!チョーカックイー

82 :忘れられた名無しさん:04/12/08 23:55:11 ID:1m8mj728
>>81
ガーズマンシールド。盾30以上60未満で貰える。


83 :忘れられた名無しさん:04/12/09 00:10:21 ID:mWiPU/zf
>>77
回避の効果をもう少し上げてやれば、どうにかなるのかもしれないけどね。

ところでトーチBash使って擬似二刀流やってるんだが、盾によってダメって変わるのな。
タワーだと20↑出てたのが、トーチだと3ポイントって…orz
やっぱ小太刀はBash強いんかなぁ?
欲しいけどメチャレアだよなアレ…。

84 :忘れられた名無しさん:04/12/09 03:14:54 ID:O7exHVcn
シールディングオーラは今の半分の効果にして時間を20秒に延ばして欲しいぜ

85 :忘れられた名無しさん:04/12/09 05:10:59 ID:bV8TuYhK
ワラゲの視点で見てみると
盾と回避の位置づけはちょうどいいぐらいだと思うけどな。


86 :忘れられた名無しさん:04/12/09 06:18:34 ID:Y0wvYcUz
必死な回避ヲタは出張してこなくてもいいから

87 :忘れられた名無しさん:04/12/09 17:05:02 ID:BTxuwwHP
回避もアクティブスキルになりゃ面白いんだけどな。
バッシブスキルはつまんないよ。

88 :忘れられた名無しさん:04/12/09 18:10:38 ID:FdYVfu9F
間隔長い武器でもガード→スタン中に一発殴り後退
→mobが歩行中にもう一発&即ガード以下ループ、で2発余裕で殴れるね
セコイけど。

89 :忘れられた名無しさん:04/12/10 01:12:47 ID:NemNDilf
念願の銘入りスチールウォーシールドを作ってもらえた。
caveギガスの攻撃をほぼ吸収。
ギガスMADの場合は0〜40ダメくらいか
さすが鋼鉄製だぜぇと思いつつたてを撫でさする今日この頃

90 :忘れられた名無しさん:04/12/10 01:17:16 ID:usKdy9CM
スチールMGよりシルバーHGの方がACが高かったようなギガス

91 :忘れられた名無しさん:04/12/10 01:34:04 ID:zAslyUp7
盾は結構ガツガツ減るから予備にシルバーも作ってもらえ

92 :忘れられた名無しさん:04/12/10 02:11:52 ID:/WC/tpw2
ウォーシールドはスチールよりシルバーのほうがAC高いぞ。
スチールウォーHG AC11.8 耐久度17
シルバーウォーHG AC12.0 耐久度27

93 :忘れられた名無しさん:04/12/10 02:24:28 ID:TaTOvfhI
>89たんはスチールセイントなんだよ

94 :忘れられた名無しさん:04/12/10 03:07:19 ID:NemNDilf
>>90 91 92 93w 
thx,知らなかった・・・シルバーセイントめ目指しまし
そういえば「スチールで良いんですかぁ?」って確認されたっけな・・・


95 :忘れられた名無しさん:04/12/11 01:14:30 ID:1RnsPjM6
ブレイブナイトって強い?

96 :忘れられた名無しさん:04/12/11 03:50:17 ID:wZckgQiP
防御力+5だそうな
ただ、棍棒はともかく着こなし、盾100ありゃソロの安定感は最強かもシレーナ様

97 :忘れられた名無しさん:04/12/11 04:11:55 ID:1RnsPjM6
ブレイブナイト用のスキルと包帯・裁縫をあげてるけど
どうかな

98 :忘れられた名無しさん:04/12/11 04:42:28 ID:R9Iq8WwI
盾マクロは両手武器をもっと重くすればバランスとれそうな気もするけどね
アイテム枠一つ余計に使うわけだし、選択肢は多いほうがおもしろです。

99 :忘れられた名無しさん:04/12/11 06:01:07 ID:1cml+BeS
シールドガードキャンセルが実装されたらかなり強くなるだろうね。
カミカセもキャンセルできたらネ申。

100 :忘れられた名無しさん:04/12/11 17:58:23 ID:/hApGhEp
「明日より盾ガードは正面のみにしかAvoid出なくなりました。」
これくらいの弱体化してくれないと
盾で背後から殴られても平気なのは
萎える。

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